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なぜ一眼レフはミラーレスに負けたのか Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/03/08(水) 08:40:22.19ID:r/KpT7QC0
時代は移り行くもの。
新しきに馴染めぬ旧体質の者共がミラーレスを叩く、正にノイジーマイノリティ。
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/03/08(水) 09:42:29.69ID:uYRrZ91z0
キチガイ隔離スレだろここ
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/03/08(水) 10:04:05.33ID:Hi6bLiiR0
たしかに昨日のinfoスレは、EVF厨＝グロ張り精神異常者という話だった。
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/03/09(木) 07:20:33.30ID:dj93udRk0
高額デジカメに搭載されている鏡パカパカ機構には退職金をつぎ込むだけの魔力があるらしい
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/03/09(木) 12:18:19.33ID:nzTPX/SK0
俺は最初のカメラが
レンジファインダースタイルで
一眼持ちに凄くバカにされてたから
諸行無常を感じるわ
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/03/09(木) 23:50:13.96ID:HcvbVs640
今は過渡期だからミラーレスの粗さがししようと思えばいくらでもできるが、
将来まで頑なに否定するやつは流れってもんが見えてない
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/05/15(月) 16:48:49.94ID:oJz8wuCz0
ブレを防ぐためにミラーアップ（笑）とか、アイピースシャッター閉めて長時間露光（笑）とか、実に虚しい制約があったね
レフ機に優位性なんてもう無い
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/05/20(土) 08:05:46.67ID:7Z9N0yac0
つかフィルムが受けてる光を直接見る方法が
なかったから、しょうことなしに光路にバイパス作ったり
平行する光路を増設してごまかしてたという
技術的制約による妥協の産物が光学ファインダーだから

一眼レフとかレンジファインダーなんてのは
フィルム時代の名残であって、そんなものに頼っているうちは
本当のデジカメになりきれてなかっただけだと思うね
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/10(日) 23:24:41.32ID:4hQ76Xb60
>>6
今は２つの方向性がある

高級アナログメカとしてのプレミアム性追求
Ｄ５とかＤ８５０　１ＤＸ　５Ｄ
ミラーレスには届かないＡＦ性能、見易いファインダー、省電力

廉価一眼としての大衆機追求
Ｘ９やＤ５６００
ミラーレスより安く軽く確実に動く

まだしばらくは戦える
0012名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/06(土) 01:56:28.54ID:rVXWaBJI0
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0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/13(土) 17:29:33.49ID:9qp0xt5W0
負けたというか移行するんだろ
メカニカルな部分を排除していくのは自然な流れ
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/14(日) 10:49:18.59ID:abTQzOpW0
勝負ごとの前提がおかしい
レフ機もミラーレスも両方使ってる人って
かなり多い
めっちゃ多い

キヤノンＶＳニコンみたいな構図が、
レフとミラーレスで本当に成立するの？
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/14(日) 15:08:55.30ID:+O4QYb/a0
>キヤノンＶＳニコンみたいな構図が

これは貧乏人だよねｗ
金持ちはそういうふうには考えない
俺はキヤノンにもニコンにも欲しいレンズがあるから両方のボディを持ってて
評価が高い方のレンズを買って使ってる

一眼はいずれはすべてミラーレス化するよ
まだ、問題点があってキヤノンやニコンは本格参入してないけど

ソニーは問題点は眼をつぶってやってる
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/17(水) 17:50:56.71ID:xbJ4flc90
>>1
ミラーレス一眼は一眼レフの進化系だから
勝った負けたとかおかしくね？
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/18(木) 07:38:06.47ID:KI7KrKIA0
流行りもの好きで絵心もないユーザーのニーズを掘り起こすのには役立っているだろ
まともにフォーカスが合わなくてもべた褒めの書き込みが多いのが裏付けてる
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/21(日) 22:24:17.72ID:rkPe5ODb0
望遠のＡＦはレフのほうがまだまだ信頼できる
重さも望遠になるとレフのほうが軽かったり
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/21(日) 23:40:42.30ID:a6EH3nZa0
ミラーレスは、センサーがむき出しだから、レンズ交換の時が、怖いね。
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/22(月) 00:03:15.01ID:aHzdJ+Ey0
現状あるEマウントは元々APS-Cセンサーを基本に考えたマウントだし、m43も使い勝手悪いマウントだからミラーレスは流行ってないけど
ニコンがZマウントだしてきたら状況は変わるだろうね
早く見たいなぁ
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/22(月) 11:31:47.97ID:x/svdUEq0
>>20
フィルターが付いてるよ
ミラーがないだけ
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/22(月) 12:35:32.34ID:WrLHcUtZ0
ミラーレスの2014年→2016年世界シェア変化

ソニー　　　　　　 215万台→160万台
サムスン　　　　　70万台→0(撤退)
オリンパス　　　　59万台→45万台
パナソニック　　　20万台→34万台
ニコン　　　　　　　19万台→5万台
ペンタ　　　　　　　5.5万台→0(実質撤退状態)
フジ　　　　　　　　 24万台→48万台
キヤノン　　　　　 7.5万台→57万台

キヤノンの伸びが一番すごいな
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/24(水) 19:12:00.18ID:2mCU9Ykp0
フルサイズのミラーレスは、電池がすぐに消耗しそう。
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/29(月) 20:59:01.10ID:YQcIx9po0
キヤノンマーケティングジャパン株式会社 投資家向け情報
2017年12月期 決算短信PDF
掲載日：2018年1月29日

http://cweb.canon.jp/ir/library/result.html

P4
イメージングシステム
（デジタルカメラ）
レンズ交換式デジタルカメラの国内市場は、ミラーレスカメラが好調に推移しましたが、

　一　眼　レ　フ　カ　メ　ラ　は　需　要　が　低　迷　し　、　

　レ　ン　ズ　交　換　式　デ　ジ　タ　ル　カ　メ　ラ　の　出　荷　台　数　は　減　少　

したものと思われます。

当社は、10月にミラーレスカメラの入門機「EOS M100」を発売し、若年層へ積極的にプロモーションを行い、ミラーレスカメラの売上が大きく伸びました。
一方、一眼レフカメラは８月に発売した「EOS 6D MarkⅡ」を中心にミドルクラスの売上は増加したものの、

　エ　ン　ト　リ　ー　ク　ラ　ス　で　ミ　ラ　ー　レ　ス　カ　メ　ラ　へ　の　移　行　が　進　ん　だ　こ　と　　　等　　

により減少し、レンズ交換式デジタルカメラ全体の売上は減少しました。
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/31(水) 07:54:13.41ID:RJYBhPOa0
Ｘ9も9iも空振りだったのか
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/31(水) 16:11:12.87ID:LMVxd13e0
大昔、ビューカメラは、外付けビューファインダーを持つカメラに淘汰された
ファインダー像が撮影像と異なるという重大な欠点は、多くのユーザに無視された
そこに拘ったのは時代に取り残された偏屈ジジイだけだった

やがてビューファインダーカメラは一眼レフに淘汰された
露光中にファインダー像が消失するという重大な欠点は、多くのユーザに無視された
そこに拘ったのは時代に取り残された偏屈ジジイだけだった

そして一眼レフは電子ビューカメラに淘汰される
ファインダー像に遅延があるという重大な欠点は、多くのユーザに無視されるであろう
そこに拘るのは時代に取り残された偏屈ジジイだけだろう
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 08:01:58.12ID:OdtcJ9l40
顔認識が大きいかなあ
スマホで当たり前に出来る便利機能がデカい一眼で出来ないとなると
エントリーレフ機が低迷するのは当然

望遠とか暗所のＡＦはレフがまだ強いけど、気にするのは高級機使う人だけ
ミドルクラスまでは、ミラーレスが主流になるのは避けられないかも
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/23(金) 20:23:48.52ID:vrDBGovI0
今後、フルサイズミラーレスにＡＩが搭載されて、
ＡＩが最適な構図をアドバイスするようになったら、
レベルの低いカメラマンは失業するだろう。
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/07(土) 12:25:53.07ID:Seoyt0wj0
>>29
AFと電池持ちで敬遠してたけど、α9で結構いい線いってるよね
プロ機は多分10年20年単位でないと変わらないよ。
未だにd3使ってるやつとかいるし。仲間内で機材の貸し借りとか考えてもキヤノンニコンから乗り換えるメリットがない。
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 18:26:50.92ID:Fl0EYD+x0
手振れやミラーショックも大きいかな
観光地の三脚禁止が当たり前になってくると
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/21(月) 07:49:32.14ID:Pw7/+kFq0
写りのいいレンズは手振れ補正が付いていないので三脚が必要
特にフルサイズの一眼レフカメラは重いので手ブレが無視できない
何も知らない初心者が安易にフルサイズに手を出すと
ミラーレスの方が格段に快適だと感じるようになる
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/01(金) 16:55:19.16ID:yHNjimYa0
ミラーレスと一眼レフと言う分け方自体が間違っている
ニコンからフルサイズミラーレスが出るとソニーは大敗を喫す事になる
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/01(金) 18:58:42.56ID:hVNl/ypS0
ニコンが売れたらセンサっていう首根っこつかんでるソニーも儲かるから問題ないな
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/10(日) 19:46:25.66ID:NsFBuunL0
ミラーレスで一眼最高画質のα7RIIIと同じミラーレスデジカメ持ってる俺は勝ち組とか
ミラーレスは将来性があるからミラーレス機を買った俺は偉いとか、恐ろしく勝ち誇っている得体の知れない自信を持った勘違い野郎がいるから
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 03:25:36.79ID:lBQi63TI0
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0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 20:04:55.20ID:7dLnYJUc0
10年間必死こいて叩いてきたおじさん達の人生そのものが無駄だったな
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 22:45:28.13ID:r2+dFVi50
ニコンもキヤノンもレフを捨てきれない模様
レフユーザーからはどっちに注力すんの？って不安
ミラーレスに期待したユーザーからは未完成の半端もん出されてガッカリ
これぞまさにイノベーションのジレンマかよって
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 09:22:31.24ID:CHgLpgxm0
素人がメーカーの経営状態まで気にするって、何処でそんなトラウマを見たのか気になるな
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 09:26:23.55ID:CHgLpgxm0
新製品に迷わず飛びつく人は一度くらいは痛い目に合っているかもしれないね
生け簀の養殖魚じゃないんだから、少し頭を使おう
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 14:39:18.46ID:7jn8nmZB0
近年でいえばペンタQやニコワン、EOS Mもちょっと不安になってきたな
欲しいカメラとレンズを買えばその後メーカーがどうなろうと所有機材が起動できなくなるわけではないが
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/08(土) 11:27:46.40ID:k5x2iLTa0
鏡パチャパチャはもうイラネ！
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/11(火) 03:12:35.55ID:hac7gcrJ0
過去の互換性をリセットして理想の口径やフランジバックや通信システムを考えた
「フルサイズ一眼レフの新マウント」も見てみたいなぁ
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/12(水) 00:42:12.43ID:u+6BvvKW0
ぶっちゃけマウント径なんて光学的に考えればデカければデカいほうがよくてCNの新マウントでも不十分だしね
結局一定以上はデジタル補正したほうが総合的に十分だから
デジタルである以上デカすぎても意味なくて
デジタル補正前提で設計したレンズのほうが総合的に有利にも思うし
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/26(水) 00:27:46.08ID:T+YFPtwj0
バシャッ　ガシャコっ　て音がいいんだけどな
骨董品として安く一台買っとくとしたら６Ｄ当たりがいいかな
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 01:51:44.43ID:7MLjbekc0
ＯＶＦはフィルムカメラの技術
デジタルセンサーには合わないものだ
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/08(月) 16:27:50.63ID:9kaAKopb0
今のタイミングで買い足したり買い換えるのは
レフもミラーレスもギャンブルですよね
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 11:58:44.28ID:6DTOZuRM0
俺は設定露出がそのままファインダーに反映されるミラーレスしか使ったことがないので露出を確認する試し撃ちが必要ないんだけど
この前レフ機を使ってるプロの撮影を見てたら1シーン毎に試し撃ちをして露出を調整してた。
レフ機は露出がファインダーに反映されないから必要なんだろうけど無駄な手順が多くシャッターチャンスを逃すんだろうと思った。
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 22:48:41.07ID:xnPt56gn0
まあそこは職人技が美しい部分だし、否定するのは野暮。
アマがなかなか撮れない写真をコンスタントに撮るのもプロの仕事だから。
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 23:14:08.76ID:83JTSvI/0
>>36
重い方が手ブレはしないだろ？
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