FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part44

2018/05/28(月) 00:22:26.88

10-24フードの薄い部分が折れたぁ
落としたわけでもないのにフードが壊れるなんて初めて経験したわ
　
部品で購入出来そうな感じだけどあの１００均品質の１０－２４フードって幾らなん？

2018/05/28(月) 12:00:47.42

今時の広角用プラフードはそんなもんだ。天下のニコンのもよく割れるよ。

2018/05/28(月) 12:33:03.96

>>729
おそらく4K前後ぐらいでは

2018/05/28(月) 21:48:55.22

18-55と16-55って実際どんだけ差があるんだろ？

2018/05/28(月) 22:13:15.01

ちーとばい、差があるで。

2018/05/28(月) 22:24:18.80

>>732
それぞれ、別の用途で作られたレンズです。
自分の目的に合わせて購入してください。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (ｱﾒ MMcd-/RlY) · 2018/05/28(月) 22:57:34.13

気分的なものもあって16-55を買い足す羽目に
そこそこ使ってやっぱり重いってなって18-55に戻る
結果16-55はいらない
その金で単焦点買った方が楽しかったなってなる
なんだかんだで単焦点には敵わないからね

2018/05/29(火) 23:57:23.17

16-55すごくいいけど
わからないのは元々センスないだけ

2018/05/30(水) 00:05:28.60

ニッパチなんて仕事レンズだろ

2018/05/30(水) 03:07:41.90

プロカメラマンが便利だから使うもんだからね、大三元。
レンズ交換する暇もないというほと世知辛いから使うもんだよ。

2018/05/30(水) 05:45:02.71

イルコ氏はズームは重いから使わない(笑)って言ってた

2018/05/30(水) 06:54:52.11

ポトレ撮るなら撮影地なりスタジオなりで落ち着いて撮れるだろ
報道とかブライダルだとそうもいかない

2018/05/30(水) 10:17:57.43

通し2.8は、スタジオでしか使わないという人もいるよ。
サクサク仕事しなくちゃいけないし、重いしって。
作品撮りは、好きな単焦点だとさ。

2018/05/30(水) 12:21:13.28

クロアチアの元警官格闘家もX持ちか...

2018/05/30(水) 14:03:32.09

ミルクコップのこと？

2018/05/30(水) 14:08:01.64

夏に石垣島に旅行に行くことになりました。

そこで、初の星空撮影をしに行きます。オススメのレンズを教えてください。
手持ちのレンズは18-55、16-55、50-140、35f1.4、56f1.2apd、50f2
ボディは嫁がE3、自分はH1
レンズは1本買い足しても良いかなと考えています。

2018/05/30(水) 14:38:58.95

18-55と16-55だけでいいんじゃね

2018/05/30(水) 15:37:09.61

xf55-200って、x-t2以降の機種使ってもaf遅い？
キャノンの入門stm望遠くらいは使える？

2018/05/30(水) 16:41:35.21

星空に56は要らないと思うけど、嫁さんポトレ撮るなら16-55と56持ってけばいいんじゃない？
あと万能3514とか

2018/05/30(水) 19:05:42.80

初の星空なんてそんな旅行先でいきなり試すのはやめとけ
カメラの向きに戸惑ったりピント合わせに戸惑ったりで大変なだけだぞ
昼間の遊びにエネルギー割いた方が絶対いい

星撮りなんて星撮るためだけにでかけるような人のが多いんだから
手慣れた人なら片手間もありうるけど初めては勧めない

それでもどうしてもと言うならひたすら超広角
夏なら立ち昇る天の川狙えるかもしれないしその方が狙いやすい
超広角の方がピンが深くなるからピント合わせの苦労も若干楽になる
星の日周運動も目立たずいけるし
10-24辺りが無難
少なくとも50-140/35/56あたりは赤道儀無いと何の役にも立たん

2018/05/30(水) 19:11:37.51

ほぼポトレ専門だけど、初めてのロケーションで間合いが読めないときはズーム便利よ。

2018/05/31(木) 22:57:52.63

>>744
石垣島なら三脚とそこそこ広めのレンズで十分綺麗な星空が撮れますよ

2018/06/01(金) 20:35:13.12

>>693の追加テスト
条件：X-H1で撮影パラメータは統一（詳細はexif）、10枚弱撮ってそれぞれベストな一枚を比較

56mm f1.2
http://2ch-dc.net/v8/src/1527851630778.jpg
18-55m
http://2ch-dc.net/v8/src/1527851642236.jpg
ピント面比較
http://2ch-dc.net/v8/src/1527851658751.png
ボケ比較
http://2ch-dc.net/v8/src/1527851686863.png

・56mmは白が白く出る一方で、キットレンズは若干暗くグレーのベールがかったような感じ
・56mmはピント面くっきり、キットレンズは解像力が低い
・ボケは両方共褒められたものじゃないが、56mm f/4のほうが幾分かマシ。55mm f/4はtoo busy
・キットレンズはばらつきが酷い。10枚のうちGoodは2つくらい。56mmはGoodが9枚で安定

結論：
やはりXF18-55mmは所詮キットレンズ。他社なみの描写
キットレンズを褒め称える謎の勢力とはいったい・・・

2018/06/01(金) 20:41:25.38

店頭撮りｗｗｗｗ

2018/06/01(金) 20:52:55.42

>>752
言うと思ったよ
それがどうしたんだ？
作例見たけりゃ別のスレに張ってるからそっち見てくれ

次は反論できなくなったら「キットなんてどうでも良い」だろ？

2018/06/01(金) 21:32:44.23

>>751
一応検証乙
18-55はグレーと言うより緑が被っているように見える
解像度より同じF値でこんなに撮って出しの色が変わることの方が驚き

2018/06/01(金) 22:14:26.62

見えない敵と戦ってしまうタイプかｗ

2018/06/01(金) 23:38:44.98

A>BだからB=Cであるとな

2018/06/02(土) 00:30:19.90

単焦点とズームレンズ比べて喜んでる奴がいるのか...　口があきっぱなしだわ...
それより単焦点と比べるほどズームが良いという逆の褒め言葉なのかこれは

2018/06/02(土) 00:33:32.26

ｻｻｸｯﾃﾛが好きな他社キットレンズもう一回貼っとくぞ

>>751
>他社なみの描写

702 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2e8c-RYnA) sage 2018/05/18(金) 20:12:45.16 ID:gUwckh510
XF18-55
https://www.lenstip.com/upload3/3918_roz_centr.jpg
ｻｻｸｯﾃﾛ推奨のニコン18-55
https://www.lenstip.com/upload3/3009_roz_centr.jpg

2018/06/02(土) 00:35:42.29

>>751
うん。ついでに次は他社のキットレンズで同じような実験してきて

2018/06/02(土) 00:37:04.55

さて、どんなレンズでやってくれるんだろう

2018/06/02(土) 01:04:38.35

>>758

彼はMTFの見方がわからないから。

2018/06/02(土) 01:21:22.71

それにしても他社18-55とXF18-55比べてドヤるならまだしもなんでXF単焦点と比べてドヤってるんだろう...　　本気でレンズ構成とか分かってないのかな？

2018/06/02(土) 10:06:22.86

[???]
・我々はこのレンズをキットレンズとは呼ばない。
・「Xシリーズにセットされるべき優れたレンズ」として一切の妥協なしに開発されているからだ。
・望遠側も立体感が際立つシャープネスと美しいボケ味を両立している。

(信者A) 富士が1855（ほどの上出来のレンズ）をキットレンズと言い切るのが凄いと思う
(信者B) (XF56mm f1.2とXF18-55mmの比較で) 大先生もEXIFがないとレンズの判別はできない
(信者C) (XF56mm f1.2とXF18-55mmの比較で) 両方F4で撮った場合でもはっきり分かりますか？
(信者D) わからないよ
(信者E) 55のF4と56のF1.2で中～遠景を撮り比べたら56の方を叩いてそう逆にいうと大口径なんてそんなもんやで
(信者F) XF18-55の画質が悪いというならまずは画像貼れ

2018/06/02(土) 10:13:34.19

その後>>751でキットレンズの悲惨なクォリティが暴かれた途端──
http://2ch-dc.net/v8/src/1527851658751.png

(信者G) タ、単焦点レンズと比較スルナー！！
(信者H) MTFカーブガー、ニコンの２世代前(2005年)レンズよりー、スゴイー
(信者I) カレハMTFカーブノミカタモワカラナイカラ

信仰心で前が見えなくなってやがる。ヤレヤレですわ( ；´Д｀)

2018/06/02(土) 10:34:30.85

キットとしては凄いよというのを無駄に持ち上げて叩いてるのはアンチのお前だけじゃん

2018/06/02(土) 10:59:01.45

バカに構うと伝染るよ

2018/06/02(土) 11:44:39.16

単焦点と比べられちゃうキットレンズすげえええええ

2018/06/02(土) 12:22:54.61

なかなかのひとり相撲っぷりですなぁ

2018/06/02(土) 13:37:11.70

4段絞ったハイグレード単焦点と評判いいとはいえ、ズームの開放の比較じゃ可愛そうじゃね？

2018/06/02(土) 14:29:15.61

>>767
これが信仰心眼鏡（ファナティックレンズ）を通して見た感想か…

正直、キットの描写は画素数24MPではなく12～16MPをアプコンしたような残念な画だ
何より信者大絶賛のJPEGの色がくすんでて使い物になならないレベル
信者的には両方とも同じ「富士の色」に見えているのだろうか？

だとしたら、信者にとっては「富士の撮って出し」というレッテルこそが重要なのであって
それが何に貼られてるかは大して重要ではないということになる

2018/06/02(土) 14:30:34.06

>>769

>>691-693を読んでいただきたい
自分も最初からそう言っているんだが…

2018/06/02(土) 15:22:42.69

フジは10万以上するレンズでも画質ゴミだからな
ズームレンズなら尚更のこと

2018/06/02(土) 19:06:24.41

三連投ｗ

2018/06/02(土) 19:10:48.02

ササクッテロは日本に何千万人もいるからな( ；´Д｀)
自分はフジノンレンズはAPS-Cでは最高画質だと思うよ
解像にパラメータ振りすぎてボケが汚い傾向にあるけど
逆よりはずっと良いし

ま、キットレンズは他社と大差ない低品質だけど

2018/06/02(土) 19:13:33.23

はたしてX-H1で動体撮影は向くだろうか？
素直に80DかD5600だろうか？
値段考えるとD500か

2018/06/02(土) 19:15:02.39

画質はキヤノンやニコン、ソニーより良いのであとはAF

2018/06/02(土) 19:21:04.48

これはひどいｗ

2018/06/02(土) 21:22:30.86

ｻｻｸｯﾃﾛはX100Fスレでも一人でネガキャンしてたし、こう言えばみんなが構ってくれると知ってるんだよ　寂しいんだよ

2018/06/03(日) 00:06:28.09

ぶざまだな

2018/06/03(日) 17:56:51.88

笹食いはNGに限る
基地外の相手はやめようぜ

2018/06/03(日) 23:29:03.61

ニコンのフルサイズ使ってた頃は親指AFだったけどT2メインにしてからは親指AF使い悪すぎて止めた

2018/06/04(月) 00:32:26.98

>>781
T2は中指AFをオススメする

2018/06/04(月) 14:39:52.23

星空の撮影をしに行きます。
レンズは16F1.4、３脚を仕入れて来ました。
後はどの様にすれば迫力のある天の川が撮れますか？
どなたかレクチャーください。撮影場所は石垣島です。

2018/06/04(月) 16:13:04.64

>>783
744と同一人物ならそうと書こうね
違うにしても似たようなやり取りしてるから参考にしてね
ここでレクチャー求むより撮影方法解説したサイト見る方がいいと思うけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/06/06(水) 01:02:29.08

>>772
ほんと画質に関してはフジはゴミだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/06/06(水) 01:04:01.21

そういえば、ポップコーン現象がいまだに発現するって聞いて
本当に改善する気がないのだなと呆れてる。

http://i.imgur.com/bMRSGKt.jpg

http://i.imgur.com/gie9xWa.jpg

http://i.imgur.com/kPeFxv6.jpg

http://i.imgur.com/yRJke4e.jpg

松の葉のマリモ化もまた然り。
http://i.imgur.com/GshhmtW.jpg

気持ち悪くなった方、ごめんなさい。

お口直しに他社メーカーのカメラで撮影した画像をどうぞ。

マイクロフォーサーズ
http://i.imgur.com/KA7zdxa.jpg

フルサイズ
http://i.imgur.com/rB1UEYI.jpg
http://i.imgur.com/HTTW1me.jpg

2018/06/06(水) 02:08:08.10

>>786
未だに、と言う割に何年も前から使い古された画像ばかりに思えるけどそれら画像の出展と撮影機種を出してくれ
加えてポップコーンの例示として出してる画像はどれもただ単に微ブレで花弁部分がボヤけているだけのような気がするが撮影されたSSを示す等でこの説を否定できる？
加えてマイクロフォーサーズの画像はポップコーンと何の脈絡もない画像で写真自体も色のコントラスト載せまくってるだけの白とび背景に暗部のディテールも良くないシャード君が激昂しそうな狭DR写真だけどこれが良い写真のつもりなのか？

2018/06/06(水) 07:39:41.44

>>786
フルサイズの桜はこれはこれで変だな
蜂の巣みたいで気持ち悪い

2018/06/06(水) 08:13:27.85

貼ってる人の脳がポップコーンなんじゃない

2018/06/06(水) 10:54:06.81

>>789
上手い！

2018/06/06(水) 13:42:27.28

Xマウント買い始めて…早2年目。気が付けばズーム3本単焦点4本
こんなにレンズがあっても使わない…
でも、収集癖があるから欲しくなる
これがレンズ沼？

2018/06/06(水) 13:52:39.41

それはただの馬鹿

2018/06/06(水) 14:44:39.32

わろた

2018/06/06(水) 17:26:56.17

なんだ…ただの馬鹿だったのか
納得だぜ！！

2018/06/06(水) 19:50:53.97

こうやって人はIYHerへの道を歩むのか

2018/06/06(水) 21:55:39.34

>791
マウントコンバーター買ってオールドレンズに手を出し始めてからが沼の入り口とかなんとか
とりあえずこっちで叫んでみるといいよ

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1524852561/

2018/06/06(水) 23:36:40.93

>>791
少な

2018/06/07(木) 01:53:15.76

カメラ始めて3カ月でズーム3本(大ニと1本)、単焦点3本はそこそこのペースですかね。

2018/06/07(木) 02:41:18.59

16一本あればいい

2018/06/07(木) 02:51:13.84

マウンティング猿からしたらカメラとか最高なんだろうけど
今の時代にあってないよな

2018/06/07(木) 09:55:19.94

ヤフオクで60マクロとかが新品未開封で出てるけどこういうのってタイかどっかで安いの仕入れてきてるんかな？
あっちのレンズでも製造は日本なんだっけ？

2018/06/07(木) 10:39:12.40

ウチにあるXマウント機で使えるレンズか。
数えた事ねーわ。
めんどくせー。

2018/06/07(木) 10:56:31.28

なんだ…自分ではてっきりかなり買い込んだ部類になったと思ってたけどまだまだだな！
安心してヒャフォーできるわ

2018/06/07(木) 12:32:11.87

なんで魚眼出さないん
まあ魚眼でAFとかいらないからサムヤンのでもいいんだけどね

2018/06/07(木) 12:43:40.94

7.5mm f2.8でいい

2018/06/07(木) 15:15:33.92

>>801
年末年始？あたりに短期間だけ
ヨドバシあたりが60mmの価格値付け間違って
4万円くらいで大放出したことがあったが
その時に買った古事記が転売してるのかもな

2018/06/10(日) 16:23:34.81

創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

2018/06/10(日) 19:14:43.55

ニコンの200-500とD810で使ってきたけど
あまりに重くAFも速くないので
画質が綺麗でAFも速い富士が気になっていた
XF100-400とX-T2の組み合わせだが、とても軽く、なにより画質が素晴らしい
AFもすっと入ってしっかり追従する
なにより発色が素晴らしく、解像度もキレキレだった
乗り換え決定

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/06/10(日) 21:03:26.38

>>808
そして使い込んでいくうちに気づくだろう。
AFのすっぽ抜けがいまだ改善されていない事実に。
フジの遅いAFの原因はレンズである事実に。
汚いノイズリダクションにより花がポップコーンとなる事実に。

そしにてニコン機を売り払ってしまったことに後悔。
もうじき発売されるニコンのフルサイズミラーレスに乗り換える未来しか見えない。

2018/06/10(日) 21:09:18.20

なんか悔しそうだな

2018/06/11(月) 00:20:42.66

>>809
レンズがダメだから
というか富士の方が上だからなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/06/11(月) 00:53:42.02

>>811
ニコンは使ったことないから知らないけど、
フジのレンズより悪いって相当ひどいぞ。

フジはF1.4シリーズのレンズがひどくて、
AFが遅いし、AF動作音もひどいし
なによりボケが汚い。
https://i.imgur.com/MfrSUSu.jpg

XF100-400ならテレ端で解像力低下と開放で周辺グルボケ気味。
タムロンに設計から丸投げすれば数倍良いレンズができそう。

もしかして、ニコンのレンズはトイレンズレベルなのかね。
それはひどいと思う。

2018/06/11(月) 01:08:43.95

IDなしが、また一生懸命ウソをついているなｗｗｗ

ピンボケ写真を上げて、AFがおかしいとか言っていたしなｗ

2018/06/11(月) 01:13:26.32

この写真の意図を伝えるには、やっぱり富士のレンズじゃ力不足ですよね。まったく伝わらないですもん。

2018/06/11(月) 12:24:37.35

D810と200-500と、X-T2と100-400って値段変わらないのな…

フジ高杉

2018/06/11(月) 15:58:48.28

>>815
選ぶ自由があるんだから好きなの買え

2018/06/11(月) 16:58:49.24

ﾉﾝﾉﾝﾌｼﾞﾉﾝﾌｼﾞﾉﾝﾉﾝ

2018/06/11(月) 17:25:12.50

>>815
Made in JapanとMade in Thailand
日本の労働者の賃金が高いのは当たり前のことだよ
フジが高すぎるなんてことはない、むしろニコンのカメラが高い

2018/06/11(月) 18:46:27.88

>>818
高い労働力で高い品質なら万々歳だけどねぇ…

2018/06/11(月) 18:58:46.35

>>819
それはフジの社員に言ってw

2018/06/11(月) 21:24:46.87

>>818
このメイド・イン・ジャパンってのが曲者なんだよなぁ

理想は昔のように「日本製の部品で最初から最終組立まで日本人が行った」なんだけど

現実は「中国である程度まで組み立てたユニットを日本で最終組立だけを行った」ってとこなんだよなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/06/11(月) 22:16:07.57

>>815
フジのレンズはフィリピン製だから確かに高いよね。

2018/06/11(月) 23:22:57.77

早く8-16出ないかなぁ

2018/06/11(月) 23:29:15.94

>>823
8-16で風景撮るとかいうなら
3600万画素以上のフルサイズ以上のカメラじゃないのかね？
どうせ20万近く出すのなら

だからXは10-24と16-55と50-140で充分かな
あとはフルサイズ

2018/06/12(火) 00:04:30.39

>>824
うーん、正直なとこ、そこまでガチで風景撮りたい！ってわけでも無いからねぇ
そりゃ風景ならフルのが有利だけども、気軽に行きたい
APSCでも良い写真は撮れるし、楽しいもんよ

2018/06/12(火) 00:06:49.00

割り切りよねぇ…フルと比べると所詮APS-Cだからねぇ

2018/06/12(火) 00:34:30.60

>>825
だったら軽くて手ぶれ補正ある10-24が良いじゃない？なんで赤バッヂにこだわるの？フルサイズ並みに高くて重くてデカイよ？だったらフルサイズでよいのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/06/12(火) 00:43:57.80

>>825
フジの遠景での木々ドロドロ化が許容できるなら、
正直、スマホでもコンデジでもいいんじゃないかな。
好きなの使いなよ。
https://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg

2018/06/12(火) 00:50:44.79

>>827
うーん、なぜか、と言われるとなんでかなぁ
10-24でもいいけど、8-16がもうすぐ？って段階で10-24買うと、やっぱり8-16欲しいとなる？気がする
8-16買ってから、重い！デカイ！2.8もいらん！てなったら、売って10-24に行ってもいいしね
現状どちらも使ったことないからわからん
フルは、風景ならそりゃいいけど、（自分は）風景ばっか撮ってる訳じゃないからねぇ
スナップも撮るし、野鳥も撮る
で、撮るもの決めてないしいくつかレンズ持ってくか、ってときに
APSCは軽く済むし、画質も自分としては満足だから、わざわざフル買い直す必要もないかなぁと
風景本気でやりたい！！ってなったら、それこそ中判行くと思う

2018/06/12(火) 04:14:26.82

8-16から使われる新コーティング採用で軽くて小さい
8mmF2.0まだー

2018/06/12(火) 09:25:28.63

D800EでNikonが嫌いになってT2を使ってた。レンズも一通り揃えてる。
Nikonのレンズが色々あるからD850にしたら、T2よりはるかに良い。
当たり前だが画素数に圧倒されるし、D800Eから色が大幅に変更されたようで、爽やかで自然。
T2がケバく見えてきた。
まあ、携帯姓が優れてるし、RAWで撮り、現像はC1なので、D850と大差ない画作りになる。

2018/06/12(火) 09:32:14.89

その話あと何回する？

2018/06/12(火) 11:00:18.63

要するに「揺れる思い　体中感じて」ということだろw

2018/06/12(火) 22:28:20.91

揺れる
重い
体中感じて

巨乳？

2018/06/14(木) 18:14:03.45

>>832
D850じーさんは痴呆入って同じ話を何回も繰り返してるの気付いて無いのかも

2018/06/18(月) 00:27:05.43

ところで、
8-16mmF2.8、200mmF2.0はいつ出るのでしょうか？

2018/06/18(月) 14:14:49.48

>>829
だからスナップ撮れるようなサイズじゃないって話されてんだろ

現行10-24 f4持ってないほど広角使わない人間が
いきなり8-16 f2.8なんて買っても全く使い道がなくて
すぐに中古屋か、防湿庫か、カビ農場行きになるぞ

せめて10-24使い込んで明確な目的持って買ったほうがいいよ
機材マニアやコレクターなら何も言わん、全部買って富士を支えてやって欲しい

2018/06/18(月) 14:54:17.00

8-16買うハードル高いね

2018/06/18(月) 17:00:42.73

>>837
笹食ってろ特有の独りよがりな決めつけ思考またしてんのかよ
今まで広角使ってこなかったからと言ってこれからもずっと広角写真はおまけでしか撮らんとはならない
広角レンズ使ってみたらどハマりしてたくさん撮るようになるやもしれんし8-16買って合わなければ10-24に買い替えるって算段でも全く問題ないと思うが
人の趣味嗜好にまでケチつけて自分の硬直しきった考えを押し付けないと気が済まないあんたは発達障害かなんかを確実に持ってるから一度病院で診察受けてお医者さんに人との接し方を教えてもらってきな

2018/06/18(月) 17:14:21.01

>>839
本当に広角が必要、興味がある、撮りたいならとっくに10-24なり他のレンズ持ってるだろ
いきなり、販売もされてなければ、発表もされてない8-16待ってます買います
買ったら広角頑張りますなんで言ってるお前の方が異常だよ
形から入るのはまだ良いとして、まだこの世に存在しないレンズだぞ
形からすら入れてねぇよ

2018/06/18(月) 17:45:08.03

そもそもの会話の流れがおかしくない？？
8-16出ないかなぁというレスに対して>>824のレスでしょ？
で、>>825のレスに続くけど、825がどんなレンズ持ってるかってどこにも書いてないじゃん
10-24は無いにしても、ひょっとしたら単焦点の広角持ってるかもしれないし、（まだ存在しないにもかかわらず）8-16の重さ大きさを強調して、使わなくなる！とか
決めつけ＆決めつけで話進んでる

2018/06/18(月) 19:17:07.67

>>840
そこそこお金持ってたらいきなりフルサイズ大三元から始めるおっちゃんもそこそこいるわけで
カメラなんて趣味の世界でどういう風に始めてどういう風に進んで行くかなんてそれこそ千差万別で唯一の正解なんて無いはずなのにお前は自分の価値観、観念、想定を絶対的に信頼して上からもの言い過ぎなんだよ
自分だけが広く俯瞰して見れてるというその強固な思い込みを取り去るためにも一度受診しなって
散々どのスレでもおかしい奴だと言われ続けてる理由が自分では本気で理解できないんだろ？
時々お前は正論言ってるって言われることもあるけどそりゃそうだ
お前の意見は確かにある一点からある一方向を見た場合正しいことも多いにあるだろう、けどお前はそれを全地点全方位に勝手に適応させてしまうから間違えてるんだよ
発達障害も恥かしいことじゃないし理解して上手く付き合えって社会的に成功してるひとだって沢山いるわけで、
とにかく病院でお医者さんからしっかりアドバイス貰ってきな
ネットだからってこれ以上他人に負担をかけ続けるな

2018/06/19(火) 09:18:48.97

>>842
フルサイズ最高機種と大三元でスタート。ん？現実的に全く問題なく今すぐ可能だね。
で、存在すらしない機材がいつかでたらスターします？機材ヲタで写真撮る気ない典型だろこんなん
機材マニアやコレクターならどうぞ好きに全部買って富士を支えろって最初から書いてるだろ

正解だなんだなんて話してないのに
突然火病して基地外じみた人格攻撃のみの長文ぶちまけるなんてダサいと思わないの？
いい年したおっさんだろ、お前？

2018/06/19(火) 09:50:24.76

傍から見たらどっちも頭おかしいで終了

2018/06/19(火) 09:55:19.74

うんうん

2018/06/19(火) 14:07:14.67

いや、毎度のことだけどｻｻｸｯﾃﾛが正論だろ
これから写真撮影を始めたくてカメラ買うって人が、まだ発表すらされてないT3の登場まで待ちますか？って話よ
普通なら直ちにT2なり買って撮影を始めて、必要ならば後々販売されるであろうT3やその他の新型に乗換えるだろ
それと同じで、現存の広角レンズを所有してないやつが8-16まで待ちますなんておかしな話なんだよ

2018/06/19(火) 14:16:34.19

829ですが、一応XF16mmは持ってます
スレが伸びてると思ったら、こんなことになっているとは･･･
8-16がほしい理由は、
XF16でたまに風景や星を撮っているので、8-16で幅が広がるかな、という気持ちと、
仕事で室内写真を撮ることが多く、全体を収めるのにもう少し広い画角がほしいので、です

2018/06/19(火) 14:20:44.48

レンズ込みだと20万強もするカメラを一般人がホイホイ出すと思うのはこの板に毒されてるんじゃないかな
写真撮影を趣味としていくかどうかのハードルは越えても、そこに飛び込む為に万全の備えで待つのは間違ってはいないと思うよ

2018/06/19(火) 17:29:05.31

>>843

>>847で答え合わせあったけどどうだい？
自分の考えるこうあるべきって選択以外にも道があるのこれでも分からんか？
8-16待ちなんて普通にありな選択の一つだってまだ認められないか？
それこそ機材オタクやコレクターじゃないのなら10-24買って8-16出るまで使って買い換えるなんて普通に8-16買うより何万も予算が増える選択より、初めから8-16出るまで待っていい方を見て決めたいと思う心理も普通に理解できる
これ言うとたぶんｻｻｸﾃｯﾛは20万近くするレンズを買おうとする奴がたかが数万の為に待つわけない！なんて言うかも知れんが、
そういう自分以外の価値観を全拒否する姿勢を問題にしてるわけ

2018/06/19(火) 17:40:59.94

LAOWA 9mmでどうかな

2018/06/19(火) 18:14:03.56

>>849
うわ～、こりゃダサいな

本当に持ってたら>>825 >>829 >>841の時点で
今はXF16mm使ってるって書くだろ
よほどの無能じゃなけりゃな( ；´Д｀)

あげく、現在仕事で超広角必要なのにまだ持ってなくて
気軽にスナップ、軽さ重視とか言いながら
いつ出るかも分からない1kg近くに達する未発表製品待ってるって
どんだけ最初から最後まで整合性取れてねーんだよ。お前

これから先もどんどん整合性取れてない後出し繰り返すの目に見えてるがな

2018/06/19(火) 18:17:49.53

読む気しないレスがいっぱいｗ

2018/06/19(火) 18:23:17.22

>>847
ｻｻｸｯﾃﾛが来れば話がこじれるだけだからスルーしとけ
8-16が出たら早々に買ってﾋﾄﾊﾞｼﾗｰとしてインプレッション報告してくれれば
それがスレに一番貢献だ

変な決めつけとかそれに絡んだ使い方の独善的な押し付けとかは
アホらしくてどうにもならん

2018/06/19(火) 19:00:59.37

>>847
仕事で超広角が欲しいのなら尚更XF8-16mmを待つ意味が薄まるかな
むしろXF10-24mmを持たない選択肢なくね?

2018/06/19(火) 19:07:13.71

仕事って社員個人のスマホとかで撮影させてるような適当な不動産会社の適当な仕事だろ？
別にあってもなくても良いんだよ

2018/06/19(火) 19:44:16.38

>>854
普通に考えたらこうなるわな( ；´Д｀)

>>855
それに8-16なんて使うのか…
Thetaとかむしろ適してそうだな…
何を言ってもキメツケルナーイジョウシャー
って展開から、次の後出し条件がでてくるのだろう

2018/06/19(火) 20:37:06.03

結局叩きたい、バカにしたいだけやんｗｗ
そんなのおかしい！なぜ持ってない！ありえない！！
しょーもな

2018/06/19(火) 21:28:30.05

>>857
そりゃお前だろ？
スレタイにほんの少しでも掠る程度の
中身のあるレスしたらどうだ

2018/06/19(火) 21:40:46.52

>>847
10-24ならレンタルも出来るんで試してみたら？もしくは先に買って、8-16が出たら売っても良いんじゃない？

金銭的に余裕あれば両方を使い分けても良いし

自分もスナップとか風景、建物中心で気軽に撮ってるけど結構ズームも使えて便利だよ
8-16が出るって話が出てから結構経つし、もしかしたらまだ結構先かも知れないから待つならその辺は覚悟した方が良いな

2018/06/20(水) 07:43:41.14

今はxf23f2 のみで次買う予定が xf60 か xf55200 で悩んでる…
そんなにしょっちゅうマクロが使うのか疑問だけど

2018/06/20(水) 07:59:29.06

>>860
60は中望遠としてもいいよ。

2018/06/20(水) 08:01:18.77

60がハーフマクロじゃなかったら即座に買ってた
ポトレに使えるかなあ？でも花も虫もクローズアップしたいしというワガママに応えてくれそうもない

2018/06/20(水) 09:03:22.05

>>861
60良さそうなんだけど、古そうで
55200で60の代わりをまかなえないかなと

2018/06/20(水) 10:34:49.62

>>863
解像度もボケの綺麗さも別物。55-200は60の代わりにはならないw

信じられないならflickr 等で作例見較べてみればいいよ。一目瞭然だから

2018/06/20(水) 10:45:21.85

やはり便利ズームという事か？

2018/06/20(水) 12:10:17.97

>>865
AF動作はともかく描写は定評のある単焦点と較べるなってこと

ところで、便利ズームって言葉は広角も含んだ高倍率ズームに使うもんだと思ってるんだけど違うの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/06/20(水) 12:32:05.71

標準レンズ2本の使い分けとは？ポートレート写真家・藤里一郎さんに聞く
XF35mmF1.4 R&XF35mmF2 R WR
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/xrens/1127/612/

銀塩時代より優れた描写性能で知られる富士フイルムの「フジノン」レンズは、日本の写真史に深くその名を刻む名レンズである。

そして、2012年にミラーレスカメラであるXシリーズとともに誕生したXマウントレンズもまた、「フジノン」の名を冠した最高性能の交換レンズ群であった。

以来、Xマウントレンズは6年という短期間にもかかわらず、着実にラインナップを拡充し、多くの愛好家を魅了しつづけている。

しかし、ラインナップが充実してくるほどにわれわれユーザーを悩ませるのが「結局どのレンズを買うのが自分にとっての正解なのだろうか？」という問題である。
特に、同じ焦点距離でありながら併売されているレンズの場合、どうしてもその真意を尋ねて納得したくなると言うものだ。

そこで、スペックシートだけでは分からない特徴を導きたく、それぞれのレンズをリアルに愛用する写真家に聞いてみようというのが、この連載だ。

2018/06/20(水) 12:35:42.83

>>866
18-300や28-300を便利ズームって呼んでた
広角を含まないなら望遠ズームが正しいかと

2018/06/20(水) 13:36:57.43

>>864
ズームじゃ60mmの代わりにはならないけど
一方で60mmはボケ、解像度、AF速度、どれもこれもイマイチなんだよな～
その上肝心のマクロもハーフマクロだし
安いけどコスパはかなり悪いと思うが

マクロ的使い方しないなら50mmか56mm
マクロ使うなら80mmじゃないかな

2018/06/20(水) 13:56:22.35

>>869
60mmのボケ、解像度が悪いなんて聞いたことない。
本当に持ってるのなら不良品じゃないの？

2018/06/20(水) 14:15:21.06

>>869
60使ってたり作例見ての感想なら別に何も言わんよ。主観で判断すればいい事だし
俺は56はボケ質が好みじゃないし、80は俺にとってちょっと焦点距離が長いから使ってない
50はそのうち買うかもしれないけど

2018/06/20(水) 15:14:54.24

16、2314、3514、56、60、90、と使ってきたけど
いちばん気に入ってよく持ち出してたのは、3514と60だよ。
この二つ、焦点距離的にもセットで持ち出して使いやすい。

2018/06/20(水) 16:47:02.66

>>870
具体的、定量的な評価は下見てみればいいと思うよ
どちらもアンチどころかフジのレンズ全部買ってるような基地外信者だけど
60mmだけは酷評されまくってるのよね
自分も使ってみた結果全く同じ印象だ

https://www.fujivsfuji.com/60mm-f2pt4-vs-56mm-f1pt2/
http://dedpxl.com/fuji-x-buyers-guide-part-2-lenses/

2018/06/20(水) 17:15:42.03

今更だがutulensポチった
楽しみです

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/06/20(水) 20:19:22.17

フジはやっぱりレンズがひどいんだよな。
まともなレンズが発売されれば、
売り上げはもっと上がると思う。

XF16/1.4
とにかくボケが汚い。ボケの輪郭を強く残すのでほんと汚い。
新人が設計ソフトのみで初めて作りました感満載。
ずここっとAFが遅い。

XF35/1.4
像面湾曲がひどく、とにかく解像しない。
1万ちょっとで買えるキヤノンやニコンの撒き餌レンズに写りで負ける。
AFのたびにニョキニョキ気持ち悪く伸縮する。
またAFのたびにチッチコチッチコ異音がすごい。
フジを代表するごみレンズ。

XF56/1.2
AFが遅い。
ずここずここ、芋くさい動作音。
これも像面湾曲がひどいのか周辺の解像力が低い。
AFがほんとすっぽ抜ける。

XF90/2
AF動作、解像力、ボケ、どれも及第点。
フジのレンズでは唯一欠点の少ないレンズ。
このレンズだけは他メーカーのレンズに負けてないので、
所持していても恥ずかしくない。

2018/06/20(水) 21:08:20.24

>>875
XF16mmのボケは確かに言い訳できないほどに汚い
が、それ以外はほぼパーフェクト
開放からシャープだし欠点らしい欠点がない

XF35mmのニョキニョキは気持ち悪いが、これで解像しないという扱いなら
ニコンキヤノン含め他社の換算50mmレンズはもっと解像しない糞レンズってことになる
開放のシャープさは全メーカーでもトップクラス

XF56mmのAFは早くはない。が、他社の85mmとほとんど同じがむしろ若干早いレベル
ID無しご自慢のX-E1じゃ確かに性能でないだろう
APDはAF爆遅だがそれを理解して買うべきレンズ

2018/06/20(水) 22:37:45.28

IDなしは、ピンボケ写真の写真をアップして、解像度が悪いと言い張ってたやつなので、相手にしないほうがいいｗ
ただのウソツキだから。

2018/06/20(水) 23:50:54.38

はいいつもの荒らしお疲れ

2018/06/21(木) 00:10:42.16

君ら写真を楽しんでるかい？(´･ω･`)

2018/06/21(木) 00:15:14.81

>>879
楽しい！
けど、ついさっきT1（今はT2使い）で撮った写真見返してたら、意外とよく撮れててちょっと複雑
もう売っちゃった55ｰ200だったけど、アングルも凝ってて
おっ！と思う写真だった
今も撮ってて楽しいけど、初心に戻るって大事だねぇ

2018/06/22(金) 12:44:18.66

>>879
露出をあれこれ、フィルムシミュレーションであれこれと一つの被写体に色々やるのって、普段のストレスを忘れてくれる。
撮影後にRAW現像して訳の分からないストレス感じるよりはいい。

2018/06/22(金) 13:16:22.61

>>881
そう。
撮って出しに慣れちゃうとRAW現像なんて苦行でしかない。

2018/06/22(金) 14:50:33.25

マップで55200が8000円近く値上がってしまった…
今週末買う予定だったのに…

2018/06/22(金) 18:26:33.16

欲しい時に買っとかないといけないってことだ

2018/06/22(金) 18:31:01.85

見た瞬間に買わないものは今すぐには必要ないってことだゾ

2018/06/22(金) 23:18:25.05

>>881-882
現場で
キャリブレーションもへったくれもない色域の狭いEVFで
露出をあれこれ、フィルムシミュレーションをあれこれ
ホワイトバランスをあれこれ、シャドー、ハイライトをあれこれ
そんなことやってたら自分だったらストレス解消どころか
ありとあらゆるシャッターチャンスす上に
キャリブレーションされたモニタで見たときにJPEGも思い通りの色にならないことで
とんでもないストレスが溜まりそうだ
RAW現像した方がよっぽど効率がいい

2018/06/22(金) 23:32:23.86

今日も元気にレス乞食ご苦労様です

2018/06/23(土) 00:42:54.30

さみしさに
やさぐれる夜
からみレス

2018/06/23(土) 00:50:31.31

いや、正論でしょ
刻々と変化する光の状態に合わせて、現場であれこれ変える方がストレス溜まるわ
考えることを極力減らしシンプルでいることが良い撮影の秘訣

2018/06/23(土) 01:57:04.97

まあそうだな
ちょっと目指してるものが違う気もするが

2018/06/23(土) 12:07:27.50

>>889
その中でビックリするような写真を吐き出す瞬間が有るんだよ。
それを引き当てた時の快感を知ってしまうとね…
RAWでやっても中々同じものは出ないんだわ。
すごく不思議。

2018/06/23(土) 15:22:11.63

その「ビックリするような写真」の正確な色をEVFでは見れてないでしょ
色にこだわるなら質の高いモニターでのraw現像は必須

2018/06/23(土) 16:19:29.00

強制原理主義者レスウザい

2018/06/23(土) 18:26:17.81

>>892

フジのいい所の一つに撮って出しでなかなかRAWで再現出来ないような写真が撮れる時があると言ってるのに高いモニターまでは分かるがなぜRAWにこだわる？
wwww

2018/06/23(土) 18:47:34.84

狂信者にとっては「富士のカメラの撮って出し」というブランドが大事なのであって
RAW現像でいくら良い結果が得られようが、まったく価値はないのだよ

仮に「RAW現像では再現できないクリティカルヒット」とやらが本当に存在したとして
それが本当にX-RAW Studioで再現できないのか？
普通に論理的に考えたら分かりそうなものだが
狂信者の頭の中では再現できないことになっているのだ

強い信仰心は科学を否定できるし、戦争だって引き起こせる
そのパワーが写真に向いているのはまだマシなのかもしれない……

2018/06/23(土) 19:07:12.51

rawこねくり回すのめんどいんだよ
趣味写真だし家では観賞だけで済ませたいわ

2018/06/23(土) 19:39:42.47

>>896
俺も同じだわ
その時のその場の感性を大事にしたいってのもあるけど

絶景ポイントみたいに色々弄ってみたい時はraw使うんだけど、結局現像忘れちゃってそのままのも多いし

パソコンで弄ってみるのも楽しそうだけど、こだわりだすとキリがなさそうだしJPEGでいいやってなる

自分の好みで良いのに、どっちが上かですぐバトりだすんだよな

2018/06/23(土) 20:20:36.78

キヤノンもニコンもソニーのスレでも
RAW現像した方がいい結果が得られることを誰一人否定しないのに
富士に限ってのみ、メーカーの受け売りを完全に信じ込んだ
撮って出し信者が暴れるからこうなる
また、APS-Cだけどフルサイズ並みとかいう謎の信仰も同様
全ての癌は信仰心だな

信者自慢の撮って出しの現実がこれでも、最高の絵に見えてるらしいし

https://i.imgur.com/NFpufhI.jpg
https://i.imgur.com/1NrD7Ej.jpg
https://i.imgur.com/ycmCLwA.jpg
https://i.imgur.com/bR3TbvO.jpg
https://i.imgur.com/8EcQ44e.jpg

http://lens-blog.jp/wp/wp-content/uploads/2018/03/DSCF8747-768x512.jpg
https://webledge-blog.com/wp-content/uploads/2018/03/cp-plus_34-768x512.jpg
http://30d.jp/img/masamac/public/b9083350-8006-4d87-ae4e-e710009a1088_original.jpg
https://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fuserstorage%2f000%2f042%2f444%2f840%2f9814bcc27e.jpg
http://fico_takashi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f77/fico_takashi/CP2B2018_17-c9c49.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783155/rc/2018/03/01/770e2a32aa9ec452d5c2f7e9510ae2a3ba489bf9_large.jpg

2018/06/23(土) 20:29:55.58

触ったらだめですよー
うつりますよー

2018/06/23(土) 21:03:07.65

スレに無関係のRAW原理主義者荒らし撃退法

2週間相手にしないで放置してあげる。

2018/06/23(土) 21:49:35.84

>>898
何このただシャッター切っただけの脳死写真

2018/06/23(土) 22:03:00.62

>>901
仕方ないね。
この画像を生かしたいならガッツリRAW現像するしか道はないよ。

自分ならこれ撮ってこの画像確認した瞬間に、こんなもんと自分の力不足を認めてあきらめるね。

2018/06/23(土) 23:21:47.74

正直言うと、こんな鮮やかな花と色控えめのモデルさんの画ってのは現像がやりにくい
花かモデルかどっちかにして欲しいわ

花だけだったら心置きなくベルビア使うんだが
モデルとの調和を考えるとなるとプロビア、あるいはクラシッククロームとかエテルナ使って全体的に調子を落とした方が色のバランスがいいこともある

いや、そのカメラ内現像の速さが愉しみなんだけどさ

2018/06/23(土) 23:58:14.74

ブラビアは人肌の表現には向いてないよね。あくまでも主役は何かを考えて選択するしかない

2018/06/24(日) 01:32:03.20

>>904
テレビの話はよそでやってくれないか？

2018/06/24(日) 01:57:06.73

>>905
よし
お前んちに行こう

2018/06/24(日) 07:19:24.14

>>906
マリパしようぜ

2018/06/24(日) 07:27:14.97

>>907
すまん
ぐぐったが分からんかった

2018/06/24(日) 08:45:58.66

>>908
マリオパーティしようぜ！

2018/06/24(日) 12:51:19.42

マリオパーティーなら俺も行っていい？

2018/06/24(日) 15:05:39.58

>>909
ああなるほど
すまん
マリオやったことない

2018/06/24(日) 21:21:05.48

>>911
ええーもったいない

赤のニコンと緑のキヤノンだよ！
コインを集めて（ボディとか）増やすんだよ！
キノコは（ボディが）大きくなって、フラワーは花撮り、スターは星撮りだよ！
キノピオとか言うレフ持ちも居るよ！

2018/06/24(日) 22:33:37.05

マリオやったことない日本人とかいるのか

2018/06/24(日) 23:33:45.73

お菓子は300円までね！
ポテチは箸で食べるんだぞ！

2018/06/25(月) 21:37:34.97

とりあえず早く日程決めようぜ

2018/06/25(月) 21:59:35.79

どこ集合？ねねどこ集合？

2018/06/26(火) 11:38:20.87

ここまで脳死級のレスを続ける理由って何なんだ？
スレタイに微塵もかすらない話を延々と続けるって
スレのレベルが落ちすぎだろ

2018/06/26(火) 12:17:21.04

35/F2を買いました。
35/F1.4より描写が好みです。いまのところ。

2018/06/26(火) 12:30:06.54

>>898の言ってることがわからない。
挙げてる作例でフルより描写が劣ってるって言いたいのかな。
これは単純に適正なレンズを使ってないだけのような気が。
俺はカメラ始めて4カ月だけど、王道ではあるけど人物撮るなら56mm使うな。
レンズが腕をカバーしてくれる。

2018/06/26(火) 21:47:40.38

>>898
フルサイズなのにAPSC並みを目指して各社レンズやボディを開発して欲しい。
でかくて重いのにも程がある。

2018/06/27(水) 11:05:53.13

>>920
ほんとそれ
ソニーから乗り換えたけど、レンズデカすぎて面倒で持ち出さなかった
富士にかえてからは三倍は持ち出してる、いや毎日持ち歩いてる
フルサイズは画質がーとか言うけど、そんなに画質優先なら中判の方がいいだろと
駅前のポスター撮影するわけでもないしapscでもそこそこ画質あれば十分楽しめる
それとカメラ持ち歩いてない時の方がいいシチュエーションとかに会えたりして、結局スマホで撮影とかしてたくらい
今は毎日持ち歩いて撮影枚数を増やしてる

2018/06/27(水) 11:09:43.84

m43にすればもっと軽いよｗ

2018/06/27(水) 12:10:32.65

変態フォーマットはノーサンキュー

2018/06/27(水) 12:21:00.66

m4/3は動画撮りたいおじさんには良い
パワーズームやクリックレスアイリスのレンズも多い
スチルメインでカメラ丸出しの外観が好みなら富士も良い
ただしスチルにマクロ、望遠が含まれるならオリンパの方が良い

2018/06/27(水) 12:36:31.93

>>919
そもそも、フルサイズなら単純にX-Trans IIIと同じピッチサイズでイメージセンサー作るだけで5000万画素超える
同じ画素数にしたら高感度性能が1段分以上高くなる
高画素になればなるほどモアレなんて無視できるようになって、X-Transの配列なんてデメリットしか残らなくなる
これで画質がフルサイズ並みなんてことにはならん

レンズも含めた富士のAPS-Cシステムが他社のAPS-Cシステムに圧勝しているのは明らかだけど
フルサイズとは物理的に性能が違ってる

それわかってるから富士も最近は「フルサイズ並みの画質」とか言わなくなってるだろ？

2018/06/27(水) 12:40:34.51

>>921
D850やα7RIIIはあの画質に加えて仮にセンサーがAPS-Cだったとしてもハイレベルと言える基本性能にまとまってるから評価されてるんだぞ
FEレンズもラインナップが豊富になってきたし
中版にはそういう高バランス機や豊富なレンズがあるマウントが無い

>>920
BATIS 25mm、Sonnar 55mm、85mm F1.8
Tamron A036

2018/06/27(水) 12:41:13.67

>>921
画質を多少犠牲にしても、機動力の高いシステムの方が
より持ち歩くようになってより撮影枚数が増えて
結果いい写真も増えるってのには同意
自分もニコンに富士を買い足したけどもう撮影枚数は富士9:ニコン1くらいになってる

等倍鑑賞せずに普通のサイズでプリントするなら
APS-Cもフルサイズも見分けつかないからな～

2018/06/27(水) 21:38:42.65

個人的に言うと、そのラインの性能なんてどうでもいい(笑)
APSCなら画質は妥協範囲だ。
よい写真撮れる。
マイクロフォーサーズは足らない。
フルは何よりデカ重いのが無理なんだよ。
今はx-pro2なんだけど、実は若干キツい(笑)
格好が良いので何とか耐えているが。
なのでF2シリーズは嬉しかった。
18mmのリニューアルはペンタのDA40並みのパンケーキを切望する！