Sony α Eマウント E/FEレンズ Part80©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◆メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
ロードマップ
http://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/
◆作例
α photography
http://upload.a-system.net/
◆レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:default:vvvvvv:1000:512
＜前スレ＞
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part79
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1496076589/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>6
シグマの噂のズームがそれだといいね。シグマは1224Gのコンパクトさにはビビってそうだけど。 samyang 35mm f2.8 af
ヒトバシラーになるから、はよ売れ！ 恥ずかしい順
1. クチだけ、持ってない、見せられない
2. 「悩んでるんですー」
3. 教えて！お願い！などのプリーズ体質
4. きいてきいてぇ！ぼくのかんがえたさいきょうの○○
5. ｸﾞｷﾞｷﾞｨ！｢ ｺ ﾉ ｳ ﾗ ﾐ ﾊ ﾗ ｻ ﾃﾞ ｵ ｸ ﾍﾞ ｷ ｶ 」
「どうだ！この最強のスペックレンズたち！」ｴｯﾍﾝ→ポケモンバトラー(with自分では持ってない)
「オレ様に焦点距離の死角はない！コンプリートぉｰｹｹｹｹ」→ポケモンコレクター
「どうだ！クーポンキャンペーン総動員して価格コム最安値より10円安くなったぞオレ天才！」→パズル好きのコジキマインダー
「カメラでレンズ換えたりして写真撮るの楽しいねﾜｰｲ」→一般人 >>9
イラネって人が多かったけど、AF化してからのサムヤンには実は期待してる。 ソニーは、ブランドイメージを高めるために
販売時に購入者の人物査定を行えばいいと思う。
たーだカネさえ持ってくれば
どんなキチガイにでも販売してしまうのは改めるべき。
オマケに、家電量販店や
怪しい安売りキャンペーンかますカメラ店には
ソニー商品取り扱いを停止すべきだな
これで意識高い系、ド安定ステータス >15
お前何様？
金を払うのは最低条件。
持ってない奴は諦めろ。 SELP18105Gが軒並み売り切れてるのはなぜ？ >>15
また同じ事を痴呆山口君は言ってるんですかー？（笑）
ソニーもバカな山口君には売りたくないんだよ？（笑） >>20
構ってあげると快感な山口くんは放っておけって
構ってもらうことに人生賭けてるだからさ MC11経由でのシグマレンズの写りってどうですか？
AFの反応が気になります。100400のAF駆動試した人いますか？
今度シグマから2470F2.8出るし、タムロンからも同じスペック出ます。
タムロンレンズをMC11経由で撮ったことある人います？ 新型レンズについては
普通にEマウント版が出るまで待ちましょう
あれは旧レンズ機種のためにあるものと認識しています 結構前から24-105出してって見るけど噂すら出ないね メーカー意図と関係ないリークをするようなゴミは
ドンドン辞めさせてるんだろw >>29
1 8 1 1 0
というのはネタとして、50300とかあればいいんだけどな >>30
そんなん出すとSEL55210の立つ瀬が無いわな。 お前らココで構って山口閉じ込めとけよ
他のスレで知恵遅れみたいなレスが増えてきたから山口外に出てきてるだろ >>31
あっちはキットで安くて軽い、50300は8万くらいでキットからステップアップ的な >>36
Aマウントの55300は2万円ぐらいだったよw >>36
8万ならもうちょい頑張って70200Gか70300Gで良いだろw >>38
APS-C専用だし、もう少し画質は妥協したレンズで、10万を切ってくる訳だから70300gとかとは比べられんだろ
まぁ出ないだろうし、70300gあるからどうでも良いと言えばどうでも良い >>40
完璧
Zeiss Touit 1.8/32と比較される場合もあるが、SEL24F18の方が優勢
ただ、結構特徴が違うから両方持ってもいいんじゃね？と海外のフォーラムでは言われてたりする それのフルサイズ版欲しいんだがアダプタ無しだと現状Batisしかない？ 24mmはなぜか純正がないねえ
BATIS25mmしかない 85mmF1.8みたいにFE24mmF1.8くらいを
手頃な価格で作ってくれないかな
シグマのFE版でもいいけど >>47
最近Batis 2/25買ったけど良いレンズだわ
もっと早くに買えば良かった
Batis 2/25じゃダメなの？ 俺もBATISで揃えてるけど、値段高いわ
複数本出るらしいけど、35mmF2と50mmF1.8だろなー >>53
Batis 2/35とか出るの？
出たら買ってしまいそうだ… >>52
Batis25評判良さそうので欲しいけど今は資金が、、
1635Zあるので困ってはないんですが
そこまで多用する画角でもないので単に10万超は踏み切れなくて >>40,46
https://www.dpreview.com/forums/thread/3847107
> Sony 35mm F1.8 OSS vs Carl Zeiss 24mm f/1.8 vs Zeiss Touit 32 mm F/1.8
> この3つのレンズのうち、最初に手に入れるべきなのはどれ？その理由は？
> MikeBruce
> 35㎜のOSSついてるのがいいんじゃね？Touitはモーター音うるさいから動画には不向き
> Jefenator
> 俺はZeissのすげーファンだし、Touitだわ
> va2k0r
> Sigma 30mm
> evoprox
> 個人的には24㎜だな。一日中持って歩けるし、35㎜や32㎜はちょっと長すぎるし狭い
> 中古のSONY-Zeissレンズを買うのがいいと思う。さらに安くあげるなら、SONYの35mmか50mmとSigmaの19㎜だな
> Jeff2013
> 中古のZeissがいい。IQは素晴らしいし焦点距離が歩き回るのにちょうどいい
> もしIQの90%以上安く欲しいなら、中古のSigmaの30mm f/2.8かな
> MrT-Man
> 24㎜は持ち歩くのに焦点距離が(32㎜より)いい。もし人を撮るのがメインなら、32㎜の方がシャープで色味がよい。
> 24㎜もキットレンズよりははるかにシャープだし色もいい。24㎜は32mmよりボケがいいし、焦点距離が短いので接写に向いてる
> 俺は24㎜とTouit 32mm両方持ってるが、どっちも持つのに十分なほど違うから両方もってもいいと思う
> Roses
28㎜ f/2も選択肢に入るんじゃね？APS-C換算で42㎜だけど、フルサイズの本体買っても使えるし
> dquangt
> 24mm Zeiss
> Almazar80
> FE28mm f/2は素晴らしいレンズ
> va2k0r
> マジで言ってんの？
> https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sigma-30mm-F28-EX-DN-Sony-E-on-Sony-A5000-versus-Sony-FE-28mm-F2-on-Sony-A5000__828_929_1516_929
> Roses
> (超長文で上のva2l0rに反論)
> Almazar80
> 28mm f/2で撮った写真あるよー
> cosmonaut
> 俺はZeissを愛してるが1点だけ上げると24mm f/1.8は俺がいつも見てきたような写真にならない。俺ならTouitを持って出かける 自分が買えない理由を書き込むとスッキリするのかなー
誰にも何にも影響してないし、何も変わってないよね… ホント、他人発信の事柄ばかりだなー…
自分発信は脳内妄想か、不確定な未来話、
または買わない・買えない話。
wなんなのおまえらw >>55
多用する画角じゃないなら買わなくてもいいんじゃない
俺は超広角ってほとんど使わないから、Batis 2/25買って満足してる フルサイズなら60mmの単焦点が欲しいなあ
なかなかないんだよねこの画角
ま妥協して55mmだけど >>62
Biogon T* 2/35 ZM？
Batisって今18mm、25mm、85mm、135mmが出てるけど35mmも是非出してもらいたいね
まだ25mmしか持ってないけど、 外人の発言はもっともらしく聞こえるのか？
ここでオレたちが喋ってるのと同じことだぞ？ >>63
それそれ、ただloxiaででてるし可能性はないだろな、、 最近のタムロンも評判いいしFE出してくれんかね
個人的に絵はシグマより好み >>65
だね
loxia2/35があるから望みは薄いよね ここの人たちってみんなα9/7シリーズ持ちなの？フルサイズの話ばかり
α6500使いなんですが、そういう人は他にはいませんか？ 24ZはAPS-C専用だからAPS-Cボディに使うならBatis25より安価・寄れる・コンパクトってメリットは多い
フルサイズにも使いたいならBatis一択だが
>>69
7IIと6500持ちだからどっちの話にも乗れるで
何か話たいこととかあるの？ 普通にFEレンズをAPSCボディで使ってていいんやで >>69
そりゃ、
最近apscのレンズ出てないしねぇ APSCボディに
APSCレンズしか使ってはいけないと思ってるアホウw フルサイズボディに
FEレンズしか使ってはいけないと思ってるアホウw ド素人なので教えて頂きたいんですが、今α6300を使ってます
撮るのは主に(会社のホームページに載せる写真も含めて)、テーブルの上に置いてある料理の写真です
前スレから読んでると「料理の写真なのに広角はおかしい」と言われてるのを見ました
でも標準や望遠のレンズだと焦点距離？ワーキングディスタンス？最短撮影距離？が長過ぎて
店頭で試した限りでは、ピントを合わせるのに席から離れなきゃいけないように感じました
こういう場合はどのようなレンズを選ぶのが正しいのでしょうか？
標準域のマクロレンズになるのでしょうか？
マクロレンズと普通のレンズの違いと合わせておしえていただけるとありがたいです 広角特有の歪みなんかで実際の大きさや形とまるで違う印象になったらまずいのかどうか
基本的に標準域はクセが少ないのでございます
好きなレンズで好きなように撮ってもいい環境なら、そんなに気にしても仕方ないかと >>77
会社のHPに載せるような写真なのに席に座って撮らないといけないほど自由が効かない撮影しかできないの？
パースがきつくなる不自然さをなくすために中望遠を使いましょうってだけで、
そこを気にしないなら広角で撮っても良いと思うよ
ただ他人が見る写真なら見られることを前提にある程度の技術や知識は持ってたほうが良いんでない？
マクロは「マクロレンズ 違い」あたりの言葉でググったほうが早い 他人に聞いたりネットを漁らないと何か間違いに気付けないかも！って感じですね
基本、人生は
自分の思った・感じたままでいいんですよ
まずは撮影した写真見せてください >>77
ふじのんmkレンズ
ズームでマクロアリで15センチぐらいまで寄れる。
ゆー買っちゃいなよ >>77
会社のなら、ちゃんと距離とって標準から中望遠で撮ったらええやん。
広角でもパースが表現の一部で、狙ったものなら間違いじゃないでしょ、普通は。
テーブルフォトを広角でしか撮らない、ってのは間違いだけど。 プロに頼む予算がないような会社であっても
業務用の写真ならライティングをちゃんと考え
三脚使って撮るものじゃね？ 単焦点とマクロレンズの違いが、調べても良く分かりません
被写体に寄れるレンズだという当たり前のことしか書いていなくて構造上の違いが分かりません
存在しないのかもしれませんが、たとえば焦点距離と解放f値が同一なレンズがあっても
それが普通の単焦点レンズとマクロレンズという違いがあったりするのでしょうか
たとえば50mm f/2.8の標準単焦点レンズと50mm f/2.8のマクロレンズとかあり得るのでしょうか？
その場合の構造上の違いはなんでしょうか？
ただ見本の写真を撮るだけなら仰るとおり離れて撮れば良いんですが
イベントのときなどは席を立ってゆっくり撮ることができないもので マクロレンズ: 寄れるレンズ
単焦点レンズ:ズームしないレンズ。寄れる奴もあれば数メートル以上離れないと写せないのもある 単焦点かどうかとマクロレンズかどうかは独立したもの
だならたとえばズームのマクロなんかもある
マクロというのは最大撮影倍率の大きいレンズのことで、同じ焦点距離のレンズならマクロのほうが最短撮影距離が短いぶん大きく写せる 何言ってるのおまえら
ホントバカ無知過ぎwwwwww
でも自分で考えなwwww
飲み込めなければそれまでの人生wwwww 2470あたりはクォーターマクロだからよほど小さい物撮りたいとかじゃなけりゃこれでも行けるよ >>77
Touit 2.8/12は？
これなら座ったままでも料理全体入るし広角特有の歪み出ない
寄りたいならシグマの60mm F2.8 DNとかマクロとか >>77
料理ならE30マクロでいいんでないと思うけどね
ほかの人も言うように広角レンズは広角であるほど、パース(遠近感)が付いて真ん中に向かってすぼむように写るから端に位置する料理は歪んだりしちゃう
料理だけの用途で買うのは勿体無いけど、2418zいいかもね
換算で広角と標準の狭間くらいの焦点距離になるから >>89
Touit12mmがパース歪み出ないというナゾ情報は
ヤッパリ自分の脳内から湧いてきたのかい？ >>90
室内、しかも雰囲気あるレストラン系だと
いかにもF3.5は暗い 同じ大きさに写るなら広角のほうが歪むぜよ
個人的に料理なら35mm0.25倍以上かな >>92
暗いっちゃ暗いね
けど、明るいレンズで開放で深度の浅いの撮るのもアレだと思うよ >>89
>Touit 2.8/12は？
これなら座ったままでも料理全体入るし広角特有の歪み出ない
これどういうこと？
歪み=全く歪曲しないってこと？
歪曲しないとしても、広角特有のパースは付くから超広角で料理撮るのは難しいと思うけど 料理写真なんてiPhoneでも良いんじゃないかね
は、置いといて。
まずは料理をどう撮ると美味しく見えるのがとかの勉強してからレンズとか選んだ方が良さそう。 >>97
ほんとそれ
コンデジとかiPhoneの方がボケない分料理撮るのには向いてると思う
そもそも>>77はいまは何のレンズ使ってるんだろ 外食の料理写真ならスマートフォンで充分やろ
座ったまま撮りたいならワイコンなりマクロレンズなりのzeissのやつでも買えば良い
自作の料理写真となると照明の方が大事だろ どっちも実物と変わる変形という点で同じ
バカは定義色分けに明け暮れるw スマホはパースがつくし、暗所苦手だし、ボケないし、上からの正対が歪みやすいし、料理写真必勝法の逆をいくスペックだが？ 逆を行くスペックの写真が世の中の大半を占有してるんだな 料理の写真って勝ち負けがあるのか
初めて知った
必勝法ねぇ そうだ
戦いなんだよ
オレはこのカメラとレンズで世界一になる 調べれば調べるほどSEL24F18Zが名器だと思えてくる
これで最短撮影距離0.16mだからすごい多彩な用途に使える
APS-C機ならこれは必携のレンズじゃないだろうか APS-C用でタムロンの新しい18-400出てほしいが無理だろうなぁ。 おまえの神経興奮度合いを逐次知りたい人間など
この世に一人もいないんだが >>106
どうせあたらしいのでたら買い換えるくせにぃ APSCはキヤノンも似たようなマウントで参入したからサードも出しやすいだろうね マクロレンズなSEL50M18と同じところまで寄れるんだぜ、SEL24F18Z
万能過ぎだろ コンデジ上がりだとレンズの先端から何センチまで寄れるかが
重要な関心事になるんだっけ？ >>116
NEX5でてから7年たつわけで
純正と差別化できないAPS-Cのレンズはサードからあんまりでないよ
ようは儲からない >>118
そんなレンズはないしw
もしSEL50M28なら、ほぼレンズ前玉に対象ぶつけられるぐらいで、しかも等倍。
SEL24F18Zふぜいなんぞとは勝負にならないがw >>118
50M18って50M28の間違いだよな？
2418z寄れても撮影最大倍率が0.25倍だから、等倍の50M28より遥かに小さく写るから比較にならないよ
ボディ7か7Ⅱと50M28ノートリミングの大きさと合わせるにはボディ6000系と2418zで1500×1000にトリミングして同じ大きさに写る
上記はどちらも最短撮影距離の場合ね
とりあえず撮影最大倍率を勉強してきな >>122
118が顔真っ赤にしてるから冷や水浴びせた方が良いかもね。 最大撮影倍率はどうでもいいんだわ
マクロレンズ独特の超拡大した写真を撮りたいわけじゃないし
とにかくテーブルの上のもの座った状態で撮りたい
思いっきり仰け反ったり立ち上がって後ろに下がったりしないで撮りたい
最短撮影距離が16㎝のマクロレンズ並みの他のレンズがあるなら教えてほしいくらい VOIGTLAENDER HELIAR-HYPER WIDE 10F5.6 ASPH
最短撮影距離10mm >>120
高いレンズが多いフジとソニーと大したレンズがないキヤノン
M43にも出せば同じレンズで4マウント跨ぐんだからペイ余裕じゃないの？ >>124
「最短撮影距離」の話すると「大事なのは最大撮像倍率」
って言う奴必ずいるけど、あれ勘弁してほしいよね
花やら虫やら撮るなら倍率が大事なんだろうけど、
仰け反らずに料理や小物撮れることが大事な人間も
多いだろうに てつたびで中井精也12-24使ってたな
α9に付けて
16-35GMもかな >>125
> 最短撮影距離は30cm
えっ？画角10mmと勘違いしてない？
そもそも最短撮影距離(=撮影素子から被写体までの距離)が10㎜だったら、
被写体がレンズに触れるどころか、カメラの中にめり込むレベルでの撮影になると思うんだけど >>130
なぜ疑問に思わなかったのか自分でも不思議だ http://photo.yodobashi.com/sony/lens/vheliarhyperwide1056/
これだけ広角なレンズでも最短撮影距離は30㎝もあるからなぁ
APS-C用レンズが全然出てこないのもあってSEL24F18Zの24㎜で最短撮影距離16㎝は物撮りに強すぎて他のレンズが霞んでく >>124,127
それな
レンズをスペックでしか見てなくて実際カメラ握ったことすらないんじゃないかと思わずにはいられない >>133
カメラを握ったことないとは言わないけど、
自分の世界（花やら虫やら）基準でしか物事を
考えないんだろな 1224は今日予約らしいよ
シグマ14/1.8と同時に出るとは 新型ポケモン登場か!?
コレクターはうれしそう
俺は他人のポケモンバトル見てから決めるわ 素朴な疑問
他人よりいち早くポケモンを手に入れるメリットってなんなの >>145
早く使いたいからに決まってるだろ？今はEF11-24/4使ってるけど
デカいし重いんだよ。フォクトレンダー12/5.6ヘリアⅡは補正前提
だし、12-24/4を一刻も早く使いたいんだよ。 一方俺はheliar hyper wide10mm f5.6を買った 100-400早よ出せ
何で後から発表した広角の方が先なんだよ？ 400/F4なら100-400/F5.6スルーするから
ロードマップもはよ 撮りたいものに間に合わないとかそういうんじゃなくて
機材使いたいから早く撮りたいとか変なのw ソニストで注文完了です
先月のあんしんプログラムはこのために入っておいたようなもの >>150
そいや最近はロードマップ出さないね。
守れない約束はしないのかな 1224は七夕発売か。
ほしとりにいくひとおおそうだな
100-400GM 、1635GM の予定はよ！ >>153
タマ数が少ないうちは「今後レンズが増えていきますよ」という客寄せ効果を期待できたけど
これだけ増えると手の内を晒すマイナス効果しかない。 すでに30mmと19mmがあるじゃないか
APS-C専用だけど写りは悪くないよ？
まぁ大した特長も無いのであまり使ってないけど 新しい機材買わないと満足できないんよ
沸かんねえかなぁ 12-24の初値は予想できてたのか？
べらぼうに高い印象だが ソニーフェアで1224触らせてもらえたよ
驚くほど小さく軽い 12-24海の日三連休前に発売かよ
買ってしまいそうだ >>163
29万5千円だったような
ソニストに値段は出てた どう考えても
SEL1018で今から撮影してる人間の大勝利w 1635買うつもりだけど予約しないと○ヶ月待ちとかになるんかな？
ニコンから越してきたばかりでようわからん… >>169
今はそんなに長期間待たされないと思うが
予約した方がいいと思うよ
大三元だから人気は高い >>169
おう同士よ(笑)オレもニコンから来た。
batis25買ったからすぐ買えなくてもOK >>169
最近は心配しなくても当日でも買えると思うよ 2470GM持ってると1635GMだと画角被るから
1224G買った方が幸せになれるかな？
100400GMも控えてるし… >>175
あなた機材集めが趣味ですね？
何を撮りたいか、によると思うよ？ >>175
おれも2470GM持ちだが1224Gの方に行くつもり マジでみんな30万もするレンズ買うの？宝くじ当たった？ ポケモンコレクターは
新型ポケモンを放っておかない
ただそれだけ
使用する予定・そもそもの必要性など
後から考えること >>182
眼前の風景をすべておさめる
寄れても引けない場所って意外とあるから
最近は超広角に慣れすぎて24mmとか使うと狭ってなる体になってしもた 1224Gにもフッ素コーティングしといてくれよ( ｀ー´)ノ >>182
14以下とかだと、ゴミまで入っちゃう割合がぐんと増えない？電柱とか
街路灯とか
>>186
前玉むき出し、フィルター不可な1224Gこそフッ素コーティング欲しい
よな。1635GMは保護フィルター付けちゃえば気楽に拭けるから要らな
いぐらいなのに 1224G悪くないけど広角単焦点が欲しかったなぁ純正で >>188
寄れるなら
超広角を使うことによって
周りのゴミを入れずに
被写体を収めることが出来る >>189
シグマの14/1.8が1224Gと同じ日に発売なのな
俺も14/1.8みたいなのが欲しいわ。Eマウントなら、ずっと
軽量，コンパクトにできそうだし >>192
わけがわからない写真を撮る人間だからなw フレーム内に電柱とか入ると
スタッフに木の枝を持たせて
かぶせて誤魔化したりして録るらしいな>時代劇 こういうヤツって
必死にフォトショとかで
写真から電柱や電線消してそうwwww >>191
それな
Canonの14/2.8Lがそこそこコンパクトだから
2.8で良ければかなり小さくなると思うんだよね
12mmf2.8単とかね
単焦点は新しいレンズの比較でもズームよりキレがあるから俺も単焦点欲しかったよ
どうせ12-24だって広角端しか使わないだよね >>200
だからお前の言う「よれる」ってなんだよ 「寄れる」
バカがどこかで覚えてきた言葉で
こういうところで使ってウットリしたいだけ
意味なんざ理解してねーんだろ オレの寄れるは最大撮影倍率だな
寄れる35mmを早く出してくれ 「寄れるレンズは？」と聞かれたら「何を撮る？」と
聞けばいい
花やら虫やらなら倍率、料理、物撮りなら距離だろう
どんなに倍率高くてもピント合う最短距離が
1mじゃレストランで料理は撮れない
どんなに最短撮影距離が短くても虫が豆粒にしか
写らないんじゃ虫は撮れない
何を撮るかを確認するのがいいと思うが てかそもそも自分でカタログ見て調べろよ
たかだか数十個のレンズも自分で探せないとか幼稚すぎだろ >>205
なんでこっちが聞かなきゃならないんだよ。
質問者が先に明確にすべき内容だろ。
質問するときに「よれる」なんて聞くやつはバカしかいない。
最大撮影倍率の話してたら、90マクロよりsel24の方がよれる！とか言い出すバカもいるわけで。
そんな奴等と違うというのなら、定義のはっきりしている言葉を使え。 >>207
気持ちは分かるが、何撮るかくらい聞いてやれよ
無知とバカの区別がつかないってなら仕方ないが >>207
撮影最大倍率の話ししてると仰け反らないで君が現れるぞw
撮影最大倍率はどうでもよくて寄れるこそが全てなんだとさ FE1224G触って来たけど、想像よりもコンパクトだなあ
EF1124Lと比べると雲泥の差だ >>209
最短撮影距離の話してると
"大事なのは最大撮影倍率"クンが現れる
どっちもどっちだよ
最大撮影倍率が大事か最短撮影距離が大事かは
被写体やシーンで変わるのに 寄れねえ寄れねえ言ってマクロ買って撮ったらクソ写真が関の山 >>211
仰け反らないで君本人でしたか
これは失敬
2418zで仰け反らないで撮ってるかい？ >>208
「よれる？」なんて聞くのは無知と言うより怠惰なだけだと思うけどな
学生さんならまだしも 寄れるって言ったら距離の様な気がするけどな
カメラ的な意味じゃなく、一般的にね
なので初心者が寄れるか聞いてきたらそれは距離なんじゃないかと 普通は最短撮影距離でしょ
ライカは寄れないからなぁ～とか言うときそれが最大撮影倍率のわけがないし 35F2.8は0.12倍しかないんだぜ
0.2倍はほしいなー >>210
オレもソニストで見てきた
マジで小さくて軽かったわ
フルサイズ用超広角ズームであの大きさは素晴らしい 最大撮影倍率の話するやつはキモスペオタ
一般人とは永遠に分かりあえない 90マクロもよれないレンズカテゴリなわけ？(笑)
初心者も無知も免罪符じゃねーぞ とにかく接近した状態でAFでピント合えばいい、ってことじゃねーの？
どんな写真が撮れるかは別にどうでもいいことなんだよ >>224
「204 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e3a9-MK7r [219.98.207.53]) [sage] :2017/06/24(土) 13:05:24.22 ID:euxXiNA10
オレの寄れるは最大撮影倍率だな
寄れる35mmを早く出してくれ」
↑
な？こういうキチガイが現れるからw >>225
そんなマイノリティ
今すぐに全員イスラム国に首切られて殺害されても
世の中全然困らないレベルw >>220
出目金度合いもそれほどだったね。これでフィルター付けれたら最高なんだが超広角である以上不可能だよなあ。 超広角で出目金ならそれが付けられる角形フィルター使えばいいじゃん 超広角(出目金レンズ)には角形フィルターって半ば常識だと思うんだけど 三脚固定だけの撮影を想定してないからね。1635で運用してるけれども、1224の画角は魅力的。 F値が小さいと明るいのはわかるんだけどその分ボケも大きくなるんだよね？ >>235
ttps://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/photo/word3.html 「寄る」を日本語で普通に解釈したら「近付く」のはずなんだが、なんで最大撮影倍率の話になるんだか 同じ焦点距離で寄れるレンズと寄れないレンズがあるのは何が違うの？ 寄る事の効果を
撮影倍率的観点でしかみることができない無能です
と宣言したがる馬鹿が多いんだよ。 マウント引っこ抜いて手で持てば幾らでも寄れる
倍率はそうはいかん SELP18105G手放しました
ちょっとオレにはそぐわない画質品格でした >>245
10mmの広角レンズでも最短撮影距離30㎝なんだけど？この間も画角と最短撮影距離間違えたやついたよな？
最短撮影距離ってなんなのか分かってないのか？10mmだったらカメラの中にめり込んだ撮影になるわボケ 同じ画角なら倍率大きい方が寄れるよな
と言うわけで0.2倍以上の35ミリまだ？ Eマウントで線が細い描写のレンズって？
僕の手持ちでは5518ついで9028がシャープで気に入ってる。5014とか3514とか8514は高過ぎて手が出ない。逆に太いのは70200Gと2820でも艶っぽくて好き。 というぼくちゃんの脳内イメージ
見て見てーkekeke
…みたいな？ そこまでバカにするつもりはないが、そういう感覚的な部分って他人と語って共有できるのが疑問だわ
カメラ雑誌とかサイトとかに書かれてる表現を鵜呑みにしてるんじゃなくて、自分の感覚とその表現が一致するのか？ 俺も理系出身で仕事もそっちだから余計そう思う。
線が細いとか、艶っぽいっていう昭和時代の雑誌に出てくるような言葉は、何をどんな比較で言ってるのかな？と。 誰もそんなことは言ってないし、センサーが作り出すデジタルな意味での「解像度」以外「解像度」を意味してるなら、
それも個人の感覚的印象に過ぎないから艶だの線だのと変わらないな
問題にしてるのは線だの艶だのが共通言語として感覚を共有できる言葉なのか？だ
俺はこっちの方が線が細いと思う、いやいや俺はあっちだと思う、じゃ話にならないし、
まして掲示板で「どれが線が細いレンズか」など誰も答えようがない そもそもそんなことを
「共通言語」として語り合う必要性があるのかどうか
共感して安心して生きるのが大好きなら
主婦たちと仲良くなってろよとw 自分が気に入ってるレンズを
なぜ他人に追加承認してもらわない時になるのかw 55Zいいよね
フルサイズボディなら買ってた
APSCだと中途半端。 >>257-258
いや、お前ら数レス上の発端くらい読めよ
「一番線の細いレンズってどれ？」に答えられるかどうかの話だろうが >>262
そもそも、そんな主観を他人に聞いて回るとかw
やっぱり共感追認識でウットリ安心コースだろう 「オレ、○○が一番線の細いレンズに感じる。キリッ」
ならまだ
ああ、そうですかと流せるんだがw まあそれならああそうですかどころか、全く触れない完全スルーになるな a7r2で使える135mmって以下であってる？
SAL135mm ZA F1.8 +la-ea4
SAL135mm STF F2.8 +la-ea3
EF135mm F2 +mc11
EF135mm F1.8 Art +mc11
Batis 135mm F2.8
samyang 135mm F2(MF)
うーんEマウント版135mm ZA が出るか、SAL135ZAにSSMがつけば買うんだけど、今だとどれ買うか悩むな >>266
FE135もうすぐ出るだろ、ずっと噂にはなってる なんか馬鹿な書き込みごめんなさい。線が細い論争のものですw
単純にボーナスが入るんで、今まで視野に入らなかった3514ディスタゴンや5014ニュープラナーの使用感を教えて欲しかったのです。
まあ感覚的な話ですので人それぞれと言えばそうですよね。 FE135楽しみだけどGMだとBatisの値段超えてくるかな センサーの解像度ならわかるが
レンズの解像度って言葉に違和感ある。 センサーの解像度はピクセル数なのでピンホールだろうと不変だから、
レンズだと分解能あたりか？ 線の太い細いってなんだよwww
と思ってたけどこれは確かにある
クソ解像の下位ズームと並単以上のレンズ比べるとわかる
ただ>>251は完全に気のせい はやくわいもEF135をFE135に置き換えたいよー >>260
カメラ趣味は所有欲を満たすほどに重くなるからねえ。
俺なんかはインスタ公開位だし、なおさらかも。 機材を弟子が持ってくれる写真家や、写真で飯食ってる（他に仕事しなくて良い）プロではないから
写りの他にも軽さやサイズも大事なスペックと思います
どれかが突出してても他のスペックが基準以下だとダメだね
デカくて写り良いのは小さくて写り悪いのと同価値になってします 自分の中でそうまとめて
うれしかったから
みんなに発表してるわけぇ？ 100-400GM
12-24G
15-35GM
シグマ14mmf1.8+mc11
どれ買うか悩みますね それだけバラバラな種類のレンズで
自分が必要な順位もつけられないんですかね 1224が欲しいけど保護フィルター付けられないからなー
まあ一番の問題は金額だけども SIGMA1224ARTやEF1124F4Lと比べると、半分位の重量と体積、一番FEの本領発揮してるが、1635GMと同時期にでるととても買えない 軽い小さい→FEの本領
この脳みそ何とかしてw特にレンズでw EF11-24/4とEF16-35/2.8L3持ってるけど、16-35/2.8は殆ど出番なし。
なのでFE12-24/4は速攻で予約しましたよ。16-35/4は売却予定。
ぶっちゃけα7RⅡとSⅡだと、F4でいいと思ってしまう自分がいるわ。 >>283
保護フィルターがワイド保証ぶんの金額すると考えればいい。
1635GMにしてもフィルター14000円だし。 >>277
大まかなところでは同意
α7使う理由の一つがそれ 俺もNikon D7200からα6500に乗り換えた理由の1つがそれ
大きくて画質がいいのが小さくて画質が悪いのと同価値とは言わないが
大きくて持ち歩かなくて使わないで腐らせてるともったいないと思ったから常に持ち運べるのに乗り換えた
「常に持ち運べる」ってのを考えると高価すぎるのも気を遣って専用バッグ用意して…
ってなるから、価格の安さも重要だったりする 子供が生まれるんでa6500とシグマの30mm1.4dcdnを一緒に買ったんだけど、赤ちゃんの手とか足なんかのパーツをアップで撮る用にマクロレンズも欲しくなってしまいました。
touit2.8/50mとsel50m28で、今後、フルサイズに興味が出た時のことを考えるとsel50m28なのかもしれないけど、今の一瞬を綺麗に撮るならtouit2.8/50mかな？と悩みます。
フルサイズ、APS-C問わずマクロレンズのおすすめって他にも有ったりしたら教えてください。 90マクロでいいよAPS-Cで手とかアップで撮るなら 赤ちゃんならFE50マクロでも十分撮れそう。
touitが予算にはいるならFE90マクロも買えるよね。
圧倒的なボケ量が体感出来るので同じ値段で50mmと90mmがあったら断然90オススメ >>294
試しにE30マクロを買ってみるのはどう？
赤ちゃんだからAF遅くてもと思うけど、50M28も90M28もほんとにAF遅いのは買う前に理解しておいて
一方、E30マクロはマクロだけどファストハイブリッドAF対応でAF速いし、パーツ撮りなら日の丸構図で寄って大きく撮ると思うから、綺麗に撮るって部分も満たしてる(絞っても周辺は解像しない)と、思う
値段もかなり安いしね 室内で赤ちゃん撮るのなら50マクロで良いような気はする
50と90を同じ倍率で撮った時に「圧倒的なボケ量」になったりするんだっけ？ だよなぁ
>>296がAPS-C使いなの見てなかったわ
確かに50よりは30マクロの方が良いかもね
フルに移行する時も6500キープしたって良いと思うし 90マクロは盲点でした。赤ちゃんだから50mmで十分かと思ってましたが、ちょっと離れて望遠気味に撮るのも良いかもしれませんね。
色々作例見てみます、皆さんありがとうございました。 まあボケなんて付随価値だから撮り方でカバーできるけど
APS-C90マクロで寝てる姿とか大変だぞ？30-50マクロの方が寄り添いながらサイレントで撮れるしいいと思うけど どんな焦点距離のレンズでも、適切なワーキングディスタンスの把握は必要だろう
これが嫌ならズームレンズか現像時のトリミングに頼るしかない >>301
室内で換算135mmは長くて使い辛いから気を付けて
屋外と違ってちょっと離れてって距離感じゃないから てか、シグマ30mm F1.4トリミングを試して納得出来るを試した方がいいかも レンズが重いのは手ブレしにくいメリットもあるんだけどな。
俺みたいに夜に撮り歩きするヤツはss遅めだし三脚持ち歩くほど場所に指向性ないから。
もちろん重量優先で選ばないけど、少なくとも写りがいいとか機能がいいなら重さは気にしないな。
最近はcのts-e24をシグマのアダプタで付けっ放し。
とは言っても501.8の気軽さも好きよ。
気分じゃね？ フルにいくきあるならFE50Mでいいとおもうけどね。
AFは遅くて問題ないさ。 >>297
おいおい、90マクロ（SEL90M28G）はAFはスッと静かに動くタイプでAF性能は50マクロとは段違いだぞ。 その通り。俺なんか90mmマクロでマラソン走者を撮ったよ。 Art 12-24 F4使ってるけど、FE 12-24 Gに乗り換えるか悩み中。
建物撮るの好きなので歪みが気になる…。 赤ちゃんの手足なんて試しに撮ってみたくなるだけだし、
数年後にはちょろちょろ動き回ってるし、
虫じゃないんだから等倍まで必要ないし、
そのためだけに買う必要なんかないぞ。 >>309
90マクロって50マクロのAFみたく糞遅いAFじゃないんかぁ
90マクロのAFってイメージ的にはファストハイブリッドAF対応のレンズと遜色ない速さってことかな？ マクロにAF速度の話しすると>>316みたいなの必ず湧くな
そしてマクロはMFで…って、言い出す
90マクロと50マクロのAF速度の差がどのくらいか聞いちゃいけないんですかねぇ… >>317
MFの話なんかしてねぇんだが？？？
そもそも焦点距離が全然違うんだがなぁ・・・
ま、倍率はおなじだけどな
俺は50マクロと100STF買って90マクロは売ったわ。
AF速度なんか意識したことないから覚えてねぇわ。 >>315
最短距離から無限遠まで動かせばグイ~ンとはなるけど、
マクロでない中望遠用途でAF使う場面ならほぼ無音でサッと動くよ。
ボディが6500ならE30が圧倒的に安くて良いと思うけどね。 こいつはひでーな
わかんねーならレスしてんじゃねえよｗｗｗ >>318
焦点距離が違うとか倍率が同じとかお前が50マクロと100mm STF買って90マクロ売ったとか、正直どうでもいい
>>319
ありがとう
なるほど、撮り方によって速さが異なるのね
6500持ってるからお試し兼ねてE30マクロ買ってみようかな 何のためにフォーカスリミッタがついてると思ってんだ >>321
書かれてるようにフォーカスリミッタースイッチで、否合掌時のグイーンを回避出来るんよ。
マクロも良いけど中望遠の単焦点として風景にも使ってるよ。メカメカしい外見だとかギミックも好きだな。 マクロレンズはマクロしか使え（わ）ないと思ってる人
多いんですね。９０Gのマクロはいずれほしい このスレ、広角はスルーされるが、マクロはなぜか荒れるな >>323
90マクロのフォーカスリミッターのスイッチがfullだと、グイーンってなっちゃうってことかな
90マクロを中望遠として風景も良さそうだね
もうちょっと悩んでみる
三脚立てて本格的なマクロ撮影と中望遠として風景に使うか、E30で手持ちでお手軽マクロとどっちがいいか天秤にかけて
>>324
中古だと1万くらいとかほんと安いね ずっと悩んでるヤツが、一番荒れる元凶。
ww当人まったくわかってねえしww Spd9-q/w5 山口が見えなければあまり苦でもない うちは90マクロの登板率が一番高いよ
普段の撮り歩きもほぼほぼマクロを持ち出しちゃうし、料理も商品も人も撮るからマクロばかり触ってる 50マクロも90マクロも両方持ってて6500で使ってるけど、
90のほうが気持ちマシかなと思わなくもないが、どっちも
ゆっくり行って帰ってくる挙動は変わらない。85F18とは雲泥の差。
90は回転角少ないから最初からMFで使っちゃうことが多いかなあ。
50は回すのダルいから最短近くー無限遠近くの移動フォーカスリミッタ使う。 90マクロは背景に葉っぱとか点光源とか入るとグルグルボケが気になるのが欠点だと思う。
が、100STFと交代すればおけなので2本持ち出してる。 >>328
悩んでるというか、ド素人すぎて話にならん 1224にフィルターがつけられないとか言ってるやつに朗報だぞ
https://youtu.be/kpJwwEuJsT4 >>312
500gの差と純正だからこその利便性の前には、
ゼロディストーションも霞むよね…。
そして、dポイント払いプラスでまたポイント5倍のキャンペーンやってるのね！
これはもう乗り換えるかあ。 >>340
分からないのに見当違いなレスしたお前が、話しにならんってどういう冗談w >>342
角形フィルターってすんごい分厚くて、買ってからこんなの挟むと画質劣化するだろ、と思ってからフィルターを全くつけなくなったわ >>344
見当違いに見えるのはお前がど素人だからなんだがなぁ・・・
90マクロと50マクロのAF速度を気にしつつ、安いといわれりゃ
30マクロも検討するとか、そもそもの目的を自分自身が全く
理解してな阿呆じゃんｗｗｗ ip隠してるやつが煽ってもなぁ
出せないんだろうねｗ >>335
マクロとして致命的じゃないか
俺はEF100マクロを使ってるが良いぞ 新発売ワクワク話しかできない
脳内夢ひろばクンアワレwwww
「今○○を使ってこういった写真撮影してるけど、
今度××が出るみたいだね
それを導入したらこんな感じに変わるな、楽しみだ。」
こんなスタイルの話が全くできないということは。
wほぼ願望脳内でしか書き込めないからだなw
今現在の立ち位置がヘロ・ウソ・ナンチャッテ過ぎるから。
必死に取りつくろったニセスタンスが話の出発点とwwwww 「どうだ！この最強のスペックレンズたち！」ｴｯﾍﾝ→ポケモンバトラー(with自分では持ってない)
「オレ様に焦点距離の死角はない！コンプリートぉｰｹｹｹｹ」→ポケモンコレクター
「どうだ！クーポンキャンペーン総動員して価格コム最安値より10円安くなったぞオレ天才！」→パズル好きのコジキマインダー
「カメラでレンズ換えたりして写真撮るの楽しいねﾜｰｲ」→一般人
恥ずかしい順
1. クチだけ、持ってない、見せられない
2. 「悩んでるんですー」
3. 教えて！お願い！などのプリーズ体質
4. きいてきいてぇ！ぼくのかんがえたさいきょうの○○
5. ｸﾞｷﾞｷﾞｨ！｢ ｺ ﾉ ｳ ﾗ ﾐ ﾊ ﾗ ｻ ﾃﾞ ｵ ｸ ﾍﾞ ｷ ｶ 」
笑 >>347
ID隠しのチキンさん、人違いですが
文章もろくに読み取れない阿呆に阿呆と言われる筋合いないなぁ
50マクロと90マクロのAFの速さは知らなかったから聞いただけ
安いからE30マクロも検討じゃなく、三脚使った本格的なマクロ撮影だったら90マクロ、お手軽手持ちマクロならE30
普通はここまで書かなくても読み取れると思うけど 稀に見るド阿呆がID隠しのチキンとかマジで笑えるんだがwww SEL30M35なんて使い物にならないから。
なんか使えそうな純正ラインナップとか思っちゃってるおまえ
お幸せにw >>335
ホントにSEL90M28Gもってる？
レモンは出ても点光源でグルグルに悩まされるなんてないんだけど。 >>355
レモンも致命的だなｗ
マクロでレモンって なぜそんなところの描写で致命的とか言えちゃうのか
よっぽど過敏症かネット雑誌マンセー信者なのか
同じようなこと言わないと死んでしまう精神病なのか
写真の主題がどんな映りしてるかは、なぜ全然関係ないのか >>358
同じようなこと言わないと死んでしまう精神病はお前だろ、バカ（笑） >>355
グルグルって年輪じゃなくレモンと同じ事だぞ ポケモンやった事もない老人が例えに使って訳わからない事になってる 年輪=非球面レンズの研精度
レモン=口径食
グルグル=非点収差
グルグルはピント地点から離れた所の光軸がずれて流れるように見えるやつ。 未だにポケモンGoやってるのって老人しかいないだろ？
そういうことだよ 雑誌で見た100ー400のワイド端よかったな～
風景にも使えそうだ。
書いた井上浩輝のレビューの内容の中にEマウントユーザーの
長年の思いが書いてあったから凄く共感したよ。 いまだに
ピコピコと3DSとか
夢中になってやってるアンチ山口ww幼児脳ww >>374
未だにポケモン見てる山口君は、小学校低学年（笑） 自身は見てもないしやってもいないな
子供はやっていたようだがw
あ…GBのROMとかは持ってるわw >>263
これ
名無し同士で今更何言ってんのとしか ポケモンコレクター言われたのがそうとうくやしかったんだな >>383
ド阿呆なID隠しのヘタレチキンさんオッスオッス
因みに前橋からじゃないよw
ちょっと煽られたからって根に持つとか小せぇなあ 404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ないねw 真面目に教えて欲しいんだけど、あのツァイス名の純正レンズ保護フィルターって、どうやってあの包装プラケースから外したらいいの？
毎回無理やり押し出そうとして、ガラス面傷付けてしまっているんではと嫌な思いする。 空行カウントすれば別だけど最後の二行って全部じゃん？
何だ、それは正解だな ・ノーマルレンズにツァイスフィルター付ければ
あがりがツァイスレンズっぽくなる
・ツァイスレンズにツァイスフィルター付けても
そこまでの効果なし
つまり、バカのムダ所業。 笑 >>386
よくわかんねーけど普通のフィルターケース買えばいいんじゃない >>390
可哀想な山口。。。 みなお前の能力の低さが悪いんだぞ。。。 >>393
試行錯誤して指紋ペタペタ付いても嫌だから周りからハサミでチョキチョキ サムヤンのパンケーキ、めっちゃ評価高いな
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/tokina/2017/0629_01.html メーカー気にする人は家に飾ってるんだよ。俺もほしい。 サムヤンは韓国車と同じで日本では売れないし、最初からターゲットにしてないだろ。ただお手軽レンズとして優秀そう。買わないけど。 >>397
サムヤンはレビューサイトにテストスペシャル送りつけてマンセー記事書かせるのはいいのとして
市販品はとんでもないハズレと当たりが混じったガチャ状態なので
振れ幅ひどすぎて返品文化のない日本では買う気になれない
amazonが取り扱ってくれればいいんだけど… >>403
俺は１つ持ってるだけに適当なことバラ撒かれるのは気になるな。amazonでも取り扱ってるし、AFモデルになってから触った事ないでしょ？
安さを売りにしていたMF時代の遅れたイメージはソロソロ捨てなよ。 >>404
まぁたまには海外のレビューとかみてみようなボーヤ >>405
自分で持ってて悪くないから35も期待できると思ってる１人なんだよ。レビューを鵜呑みにする人ほど、自分では写真なんて撮らないのだろうね。 >>406
どのAFを持ってるの？
14mm？50mm？
35mm F2.8パンケーキ早く発売してほしいな >>406
だからさ、お前はたった一個のレンズで舞い上がってるんだろうけどさ
海外では日本より遥かに多くのユーザーがサムヤンレンズを買って
遥かに多くの悲喜こもごもがレビューされてんだよ
おまえがおまえのせまーーーーーい世界でドヤ顔してる分には構わんが
それを外向けに向ければ、その間抜け面は普通に馬鹿にされるだけなんだよ。 >>407
14をもってるよ。
AFも速いしRAWでみた歪みもMF版と違って素直だよ。 >>408
そんなにサムヤンのレンズって当たり外れあるの？
海外レビューのurl貼ってよ
>>411
14mmの方か
実際使ってて不満に思う点とかある？ レビュー
www.photoshonomeijin.com/nounaisourse/mousou.html 赤の他人のレビューで実際持ってるっていうやつに謎の上から目線とか羞恥心も知性もまるでない奴がいるな ＞ 210 +1 名無CCDさん＠画素いっぱい 2015/12/05(土) 20:50:39.07 ID:bIFhFHFi0 (22/29)
＞ >>205
＞ Loxiaの歪曲はひどいよ。自分の目でみてみな。海外でもそれについてたくさん議論されてっから。
＞ 215 +2 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2015/12/05(土) 20:59:16.09 ID:xFNeyeqv0 (4/5)
＞ >>210
＞ アホだ、、Loxia2/35持ってるが電子補正が必要ない位、素で歪曲無い
＞ というかEマウントで一番歪曲がない
＞ 217 名無CCDさん＠画素いっぱい 2015/12/05(土) 21:02:59.42 ID:bIFhFHFi0 (25/29)
＞ >>215
＞ そりゃお前の目がおかしいだけだろ。海外のreviewみてみろ。
なんというデジャヴw フォトショの名人の常套手段「海外レビュー」wwwwwww Batis25、小さいし軽くて焦点距離も自分にとっては使いやすいから気に入ってるんだが本体もフードも傷つきやすそうで慎重になるなぁ
ボディはすでに塗装剥げたりなレベルだから気にしすぎかもしれんけど Batisは25mmしか持ってないけどまったく素晴らしい
玉ねぎが少し残念だけど他に目立つ欠点はないし カメラバックを持ち上げたら、BATIS25が転がって行ったが気にしない
BATIS18と25持ってるが、FE1635GM買うかハゲしく悩み中 >>423
Batis 2/25は買ってからほぼ付けっぱで気に入ってる
2.8/18も気になってるんだけど、2/25同様良いレンズ？ FE28が常用なんだが、Batis25とそんなにちがうものだろうか。 >>423
そのラインナップに1635GM加えると使い分け難しそうだから単焦点の方がいいのでは
MFでいいならフォクトレンダーで超広角という選択も(F値は暗いが)
個人的にはサムヤンの14mmとかAFきくしF2.8だしいいかなと バタやんのレンズは、それ程イイのか？
話半分として買ってみるかな >>426
FE28は使ったことないから解像力とか分からんけどBatis25に比べて最短撮影距離長いのが結構大きな差かと
Batisは寄れるから常用しても使いやすいってのがあるので >>427
フォクトレンダーやサムヤン買うなら、FE1224買うわ、FE1635GMを追加するか葛藤してるだけで、他の選択肢は無い フルマニュアルのレンズの選択肢がないし
オールドレンズは微妙だし >>430
君の言う通り自分の好みでいいんだけど、わざわざ宣言しなくていいよ
そういうのはブログでやってね でもサムヤンは安全保障理事会決議違反の制裁国と
同じような国の人間か作ってるんでしょ
常識ある大人なら決して近寄らないけどね >>413
気になるなら検索すればいいのでは？
14mmはその致命的な歪みと不良品への怨嗟の声とあたりを引いた人の落差がスゴイ >>426
俺はFE28持っててBatis 2/25買ったら出番が無くなって売った
中央の解像度は絞れば差は分からないくらいだけど、お値段、歪曲、色収差、周辺の解像度は全てBatis 2/25の方が上 25持ってたけど24240の購入資金に充てた
しかし、また欲しくなってきてる Touit 1.8/32勧められたから何も考えずに買ってしまったけど、
これファストハイブリッドAF非対応な上にAFモーターがうるさくて酷い
おとなしくSEL24F18Z買うべきだった 海外レビューはいつ聞いても出てこないし、妄想なんだろうな ハイブリッドAF対応してるよ
ファームver.02から >>442
APS-Cの32mmと24mmは排他じゃないでしょ。 Touit32気に入らなかったのなら
SEL35F18にしとけばよかったかもね >>444-446
α6500でバージョン確認したんですが、本体バージョンは1.03で最新なのに、
レンズバージョンが表示されません
レンズバージョンの項目自体出てこないんですが、これは正しく認識されていないってことなんでしょうか
バージョンが分からないのでバージョンアップ依頼かけるわけにもいきません とりあえず、購入先にその旨相談されるといいと思いますよ
あと…
Ver.02になっても、純正SSMレンズほどの俊敏さはありません
今よりは劇的に改善しますが。
0.05秒とかは夢のまた夢です…まあ全群繰り出しレンズはそんなもんですが。 >>448-449
ありがとうございます
購入店舗に相談の上、ファームアップデート依頼してみます
一応、>>448のサイトではカメラ側でレンズバージョン確認できるようなことが書いてあるんですが、表示されませんでした SONYってなんであんなシャッターふにゃふにゃなの？
X-Pro2見習え ブランドロゴ隠して使わないと
恥ずかしくて死ねるレベル >>451
遊びで買うにはちと高いな
2万前後だったらけっこう売れると思う このサイズで純正無印だったら欲しいんだけどな
本気使いじゃないからZeissのは高すぎる そんなことないと思うよ
普通に楽しめてるよツァイスのレンズで SONYツアイスでさえ以前はLensrentalsでバラつきが大きすぎると叩かれていたくらい
（最近のSONYレンズは個体差が劇的に改善してるみたいだけど）
サムやんとか偏芯保証でもあれば買う気になるけど片ボケ広角とかに当たること考えたら無理
その金で宝くじ買うわ >>451
この軽さは魅力的だなー
ソニーがこんなのを作ってくれよ 海外レビュー見るのが趣味のお前は、そんな事ばっかり言ってレンズ１つも持ってないじゃん。 な？
そんなヤツらがマトモに居座れるだけで
キチガイスレになっちゃうんだよ
脳内クチだけ妄想人間は積極的にあぶり出して
マッハの速さで排除排除w 恥ずかしい順
1. クチだけ、持ってない、見せられない
2. 「悩んでるんですー」
3. 教えて！お願い！などのプリーズ体質
4. きいてきいてぇ！ぼくのかんがえたさいきょうの○○
5. ｸﾞｷﾞｷﾞｨ！｢ ｺ ﾉ ｳ ﾗ ﾐ ﾊ ﾗ ｻ ﾃﾞ ｵ ｸ ﾍﾞ ｷ ｶ 」
笑「今○○を使ってこういった写真撮影してるけど、
今度××が出るみたいだね
それを導入したらこんな感じに変わるな、楽しみだ。」
こんなスタイルの話が全くできないということは。
wほぼ願望脳内でしか書き込めないからだなw
今現在の立ち位置がヘロ・ウソ・ナンチャッテ過ぎるから。
必死に取りつくろったニセスタンスが話の出発点とwwwww まぁいうまでもなく山口を透明NG
Sp69-HpRm 14mmは怨嗟の声に満ちていたいたけど、35mmくらいにコンパクトで
枚数も少ないとなれば、サムヤン毎度のレンズガチャもそう悪くないのではないかと
期待している。
>>464
バラツキの記事は見たけど、同じ価格同じ性能同じサイズで
全く売れないソニーがなんでレンズ売れてるのかなぁと思っていたら
なるほどそういうことかと納得はした。
良品率上げれば価格は下げられる。
しかし、最近は個体差が改善してるってのは見たことなかったわ
それもレンズレンタルの記事？ NG
3d11-WwN4
いつも思うけど
カンタンに引っかかるね ソニーは、ブランドイメージを高めるために
販売時に購入者の人物査定を行えばいいと思う。
たーだカネさえ持ってくれば
どんなキチガイにでも販売してしまうのは改めるべき。
オマケに、家電量販店や
怪しい安売りキャンペーンかますカメラ店には
ソニー商品取り扱いを停止すべきだな
これで意識高い系、ド安定ステータス >>471
GMシリーズが出たあたりからレンズレンタルズで
ソニーのレンズの個体差の改善は度々言及されてるね 逆にレンタルズで
どれも全部ピタリと特性が揃っている
レンズ製品見たことないんだけど >>466
純正の35mm買ってやれよｗ
>>474
あー比較記事がでるわけじゃないのね。
でもバラツキ記事がでたら改善されるとか、
やっぱり消費者による厳しい審査は大事だなぁ 今自分が使ってるカメラ機材を語れないキョド
新しいのタラレバ買う買う、それ以外はゴミ。
そんな話ばかりでウットリ人生
持ってないヤツらのカキコミは
常に話半分で聞いておいた方がいいよね
基本、話盛らないと相手されない人間なんだしw
持ってないヤツやこれから買うヤツ
ネット情報で不安になってるヤツの脳内をマトモに受け取らないことw
今、自分が運用してる機材の話が、一番上。
持ってなくて、思ってる/買いたい/検討話は
数段下のレベル。
他社話は…さらに下の下。
www夢こいて共感したいだけのおまえら…衝撃www 同じ被写体じゃないし絞りも違うし
FE28使ってた頃はjpgの方は小さいサイズで撮ってたんで
RAWからLr初期設定のまま現像でちゃんとした比較じゃないけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1294639.jpg
この例ではF8.0まで絞ってるし周辺画質そこまで悪くないけどいろいろ撮ってるとやっぱりね
でもサイズとか考えると全然ありだと思う >>471
最近のGMレンズはレンズレンタルで「キヤノンレベル」とされてるっぽい Batis25とFE28だとだいぶ差あると思うけどな。
Batis25は開放から文句のつけようもない。
絞ったら解像番長くらいだろ。確か。
同時期に両方買って速攻でFE28は売った。 逆にBatis85とFE8518だと、うーん・・
と悩むくらいの僅差だったからBatis売ったった。
Batisが悪いというよりFE8518がコスパ良すぎる。 24-105そんないる？
24-70F2.8でよくねって思うんだが
F値明るい方が撮れる幅広くね 旅行とか屋外で一本だけなら24-105かな
風景で70では足りないことあり 24105はキヤノンがレンズキットで出してるように万能で価格も抑えめで写りも悪くないからフルサイズと相性良いのだよ。最初のズームに最適。 レンズキットむきのレンズを24-105ZとGとかGMとかつけて高価格路線にしてくるから、しぐまさんには頑張ってほしい。 ソニーもAF可能なアダプターを通して他社のレンズが買われるのが嫌なのか、Eマウントでもともとなくてアダプターで使われるところの焦点距離を埋めて来ているよね。
1224Gとか100400GMなんかはそうだし。
自分もアダプタで使ってたSAL85F28とEF85mm/F1.8を売っぱらってSEL85F18に入れ替えを検討中。
それに純正で24105(GかZか？)が出たら、2470Zと入れ替える予定。 アダプタ経由だとミラーレスの最新機能が満足に使えないからな。俺も純正レンズなしで試しに買って見たが半年で今は4本。
85F1.8はソニー純正の中でもコスト、写り、AFスピード、コンパクトさといいベストレンズの一つだと思ってる。 そういえばもう7月だけど100-400GMはまだ先行予約はじまらないのか。
2週ありゃ体制ととのうのは12-24でわかったが、発売日くらいさきに公表してもバチはあたらんだろうに。
70200GMの悪夢が… そんなことばかり気にして
目の前の撮影対象はしっかり収めてるんですかねえ
チャンスはどんどん過ぎ去って行きますよ？
あ、コレクター？ 最近は供給体制も整ってきたので100400GMも1635GMも先延ばしされそうとは聞いてないよ。 でも、500と501、どっちが良い写真撮っているからわからんよなw 基本的にどこ行くにも2カメだから
7IIにBatis25、6500に2470GM(換算36-105mm)つけて25-105F2.8みたいな感じで撮ってる その組み合わせで広角を16-35に置き換えた組み合わせが欲しいんだよな～ >>505
その2カメの使い方いいね
俺も7ⅡにBatis 2/25、6500に2470zで今度撮り行ってみよう
因みにその2カメを収容するバッグってどんなの使ってる？
2カメようにとカメラバッグ探してるんだけど、なかなか良いやつが見つからなくてね… 2カメは
レンズ交換省略か、トラブル対策のため
どちらにせよ同じボディが原則
シチュエーション別に使うボディ分けると失敗する
コレクターにはツライ物言いすまん >>510
わしもそう思う
RとS持ちだが
出てくる絵に差がありすぎでまあ困るよ
現像で合わせますがね え？逆に同じカメラを2台持つなんて勿体無いと思ってしまう
プロならまだしも 作品撮りを安定させたいのか、バリエーションを出したいのかでしょ
もしくは単なるコレクターならそりゃ同じの持つモチベ低いわな 使う用、観賞用、保存用で最低三台は所有するのがコレクター 運用の仕方なんて人それぞれだろ
わざわざ否定する意味がわからんわ >>500
プロ様とカスゴミ様に優先供給してるので一般販売は半年先になります #ソニーは、ブランドイメージを高めるために
販売時に購入者の人物査定を行えばいいと思う。
たーだカネさえ持ってくれば
どんなキチガイにでも販売してしまうのは改めるべき。
オマケに、家電量販店や
怪しい安売りキャンペーンかますカメラ店には
ソニー商品取り扱いを停止すべきだな
これで意識高い系、ド安定ステータス 山口カメラすら持ってないのに、なんで2カメに対する持論を展開してるんだ クスクス
ひたすら
所有カメラの情報を引き出したい…！ 先頭IP49のあいつは常連粘着アンチ山口
出てきただけでバレバレw >>522
山口君、必死な連投で被害者
バカな所業ばかりで同情票は貰えず（笑） >>522
その口ぶりだと山口擁護の方が多いように振る舞ってるが、小学生以下の煽りしか出来ない山口を誰が擁護してくれるのか考えてみ
な？いないだろ？ 自分は今何を使っていて
どんな形でその○○○が必要になるのか？
特にないなら…ただのキモコレクターか
自分勝手な知識的充実のためだけに
気安く他人を使うクズだな、おまえ。 「山口が持ってるカメラを…
何としても…知りたい…！」 山口はα77の無印の時も結局買えなかったんじゃなかったっけ >>531
オレ山口だけど
おまえの認識、超笑えるわ
あはははそれだけ
いろいろ知りたい？クスクス
そうかいそうかい 効いてる効いてるw
α77無印すら買えなかったことを馬鹿にされてくやしいのうwww
山口ってほんと哀れの極みというか、頂点だな
コンデジでもいいから早くカメラ買えよw クスクス
とにかく知りたい確認したいww
…あっそwww 能なしは
どんなことでも確信持てず悶々とし
今日も明日もネットを漁る 今日もどこからも何も引き出せず
もちろん山口からも
先頭ID49w Eマウントレンズ本当にいいですなぁ
大満足です
楽しい写真撮影ライフ 運転中なんで
思いついたまま短文しか打てなくてごめんねー
意識高い系だからー w 必死の連投とかw
山口分かり易いなぁ
くやしいのうくやしいのうwww 何もわからないのにうれしそうwwwwww
49wwwwww ミラーレス最高なんて思ってるやつは根っからの
カメラ好きじゃあないんだろなぁ やっぱりカメラが好きになるような奴は陰湿君ばっかりなんだね 根っからのカメラ好き、ってなんかキモオタとかニコ爺とか
想像して寒い >>550
ホントそれ
最近の軟弱者はミラーレスだのデジイチだの
軟弱極まりない
漢ならフィルム一択
カメラ好き語るならフィルム一択
あんたもそうだろ？ ソニーも1本ぐらいまき餌レンズ作ってくれないかねぇ
出来れば35mm前後の単焦点お願いしたいな SEL100F28GMSTFを持っている人が、SEL85F18って買う価値あると思う？
上でも書いたけどSAL85F28とキヤノンの85mm/F1.8をアダプターを通して使っていて(LA-EA3とMC-11)、SEL85F18に買い換えようと思っているがSTFと微妙に焦点距離が近いのが気になって。
被っていてSEL85F18を買う必要がないという意見が多ければ、マクロもミノルタ時代のAマウントの50mmを使っているので、上の2本と一緒にマクロを下取りに出して、SEL50M28にしてもいいんだけど。 >>554
撒き餌まいて釣り上げるユーザー層を必要としてないからw
お買い得くんはソニストキャンペーンで十分目くらまされるみたいだし >>555
いつまでも未練がましく
キメラカメラシステムにしてニコニコしてる
そのだらしなさ
考えてるように揃えてみて
気に入らない方処分すればここに書き込むまでもない
ただ実行にあたり、出費ビクビクということ？ STF持ちだけど85持ちだすなら、
T5.6の暗さが許容できない場合
後ろが壁などボケがいらない場合
F8以上に絞って使う場合
で2本持ちすると思う。そんな高くないし。 >>552が言ってる人物像って>>555みたいのかな でたー条件適合パズルゲームで頭の体操
アハ体験で脳スッキリw >>555
写真撮り始めたのが1週間前とかならともかくそこまで機材あって自分で決められないって恥ずかしくないのか
人に聞かず自分で決めろ 撮りたいもの決まってるなら別にどっち使ったってそんな変わんないわな たまたまカメラ機材というものに執着フォーカスしただけのほぼ精神病患者。
ホントに、それがたまたまカメラ機材だったから
俺らの目に触れるところに湧いてきてるだけ。
興味向けるのが違うものだったら
永遠に触れ合うこともないモンスター。 結果より
「俺がこんなことでこう悩んでるんだぁ！ドヤ顔」
という事実そのものを知ってもらいたい
ただのかまってちゃん 100STFと85GM併用してるけど、どうしても明るさが必要な場面ってあるからそういうとき時に明るいのないとキツイと思うよ
描写はSTFが好きだから基本そっちメインだけど >>558
マップでレンズを2つ下取り出して2万ちょっとの出費だからね。
買う方向で検討して見るよ、ありがとう。
>>566
STFと85GM併用かあ、いいなあ。
室内でSTF使うと簡単にISOが上がるので(被写体は子どもとネコ)、明るいレンズが欲しい時があった。
アダプタ越しだとAFも完全じゃないから純正が欲しくなるし。
85GMまでは必要ないので、無印で行くつもりだが。 だーかーらー
「つもり」は書かなくていいから
結果と感想を書けと 他人の試行錯誤過程などどうでもいい
実効効果と結果が知りたい >>555
焦点距離が近くても明るさが欲しいなら買えばいいと思うよ
俺は100mm STF持ってるけど、85mm f1.8は今のところ欲しいと思ったことはないから、やっぱ自分で決めるしかないよ こいつにとっては
頭の中だけで完結する愉快なクイズパズルだから
所有してるとか書いてるレンズも全部ウソ 山口って痛いとこ突かれると必死に連投するのほんと笑えるよなw
そして何事もなかったようにいつも通りの安い煽りを始めるとか、ほんとワンパターンで芸がない >>572
ありがとう。
上でも書いたけど室内撮りで明るさは欲しいと思っているのと、85mmは焦点距離として個人的に好きなので買うつもり。
アダプター越しで使っていたレンズは両方とも描写には不満はないが、AFに制限があるのと電池をすごく消費するのがネックになってた。 山口語りとか
ほんとワンパターンで芸がない
しかもスレで一人だけだしw 子供とネコでそれだけこねくり回してる人幸せそう
でも、結果を書いてね
悩んでる楽しい時間は見せなくていいよ
ブログにでも 自分が楽しいことは
他人に見せても楽しいに違いないと言う思い込み >>576
いいと思う
値段も手頃だし好きな焦点距離なら迷わず買うべき
ただ空いた焦点距離埋めるためにじゃなく、好きな焦点距離なら尚更だね Loxia50いいものなんだろうけどMFならマウントアダプタでもいいような気がしてしまう
わざわざ買うなら話は違ってくるけど
21は非レトロフォーカスだと周辺流れるから欲しい
しかし高い（；´Д｀） 悩んでる話は構って欲しいってことかな
相手する他人にとってのメリットはなんだ？ 135mmの単焦点欲しいんだけど、Aマウントのゾナーと、sigmaのアートだとどっちがAF良いですかね。
キヤノンの135f2でもいいけど古いからな～バティスは予算オーバーだし。
Gm銘でも出るのが一番かもだけど、15万以上はするだろうな。。。 俺ならば、純正FE135待つか買わないかの二択だなぁ。 >>579
必死に連投するやつは馬鹿ってのは、当たってるね、山口君（笑） >>585
ポトレ用途？
瞳AF使いたいならsigmaじゃないかね >>585
アダプタかまLA-EA3だと135ZはAF効かないけど大丈夫?? >>585
Aマウントゾナーの場合LA-EA4使うしかないけど、AF重視の人にはストレス感じるくらいAFウンコだよ
既にLA-EA4持ってるなら、中古10万円少々で買えるんでコスパ的にまぁまぁ悪くはないけどさ >>585
時間が許すなら噂の純正だろうね。
α9の瞳AFはこいつで真価を見せてくれそう。 >>585
今買うならシグマ
待てるならGMがいいと思う
ただGMはBatisより高くなる気がするけどｗ >>585
AF性能と予算からシグマでFAなんじゃ⁈ sigma14mmが買えないからsamyang14mmで妥協するか…
くそう。金さえあれば。 mc11と135mmArtで15万くらいかーGMは20は超えてきそうだし悩むな。
みんなありがとう。9028Mクロップで焦点距離に慣れておいて、GM出るまで様子見てみるわ。 わいも135mm待ってる、はよ
今はEF135F2LとテックアートでMFで使ってる、AFもまぁ使えないこともないけど甘い オールドレンズに行く人は
普通にMF会得してるんだけど
なんで新しもの好きたちは
頑なまでにマニュアル操作を拒否し続けるわけなのかな
自分が手足ウスノロ脳ミソ火星人みたいになるのを助長する風潮でもあるの どんな設定にも変えられて
リアルタイムでストリートビュー撮影できるような
周密センサーはりめぐらされ社会になったら
風景写真なんか、座ったり寝転んだまま
PCやスマホでショットボタンクリックするだけだよね >>595
アダプター介さないしサムヤンでいいんでない
そのうちシグマがFE用の14mm出してくれるかもしれないけどね MFだし
ボクちゃん困っちゃう
…との事。
伝聞です FE 135mmが近々出るなら100STF買うのは待とうかな… FE135が噂通りのF1.8GM仕様なら、たぶん重量1キロだぜ 体重が重くても腕で支えられる重量には大差がないから意味のない話だなくだらねぇ人間性がにじみ出てるわ >>607
なんでここで煽るのかがわからんのだけど 太ってる奴に小型なミラーレスってなんか似合わんというかバランス悪いな おいおい、中井精也君ディスってるんか？αの広告塔やぞ ていく ゆあー ふぉーん なう
たーん おん ゆあー かめら らいと まあ待て、7月は92日まであるんだ、荒れることはない。 たがらアメリカのAmazonが7月23
日発売といってるだろ日本はそのあとだ >>625
品川区では昔から使ってるよ友達いたら聞いてみな 港区の次は品川区w
東京コンプレックス大炸裂の山口の自宅回線をNGしてスッキリ
3d11-tbeE Touit 1.8/32が本体でバージョン表示されないやつ
店員に聞いたら表示されないのは古い可能性が高いってことでZeiss送りになりました
ヨドバシで買ったのにヨドバシは対応してくれないから自分でZeissに送れとさ
SONY純正のZeissレンズの故障修理はヨドバシが窓口になるのに
報告まで
戻ってきたらファストハイブリッドAF効くといいな >>627
クスクスw
まーだそんなことやってんだwお脳w wしかも人違いw
w山口自宅ワッチョイはこれだよバーカw シグマのFEレンズは今年の夏には発売するのだろうか
F1.4でサイズは3514zと3528zの中間みたいだけも、重さは1番重そう >>631
シグマも良いけど、個人的には純正fe135が楽しみ ヨドでα9に70200GM+テレコン付いていたので弄ってみた
AFはテレコン付でも結構速いね 70-200GM自体のAFがあまり早くないのは何とかならないのかしら
α9でもCNのAFより遅かったし LoxiaとかBatisって何であんなに高いんだ？
べらぼうに高いな。 >>637
9でテストしてないが、a7r2だとGの方が速くて静か。 >>639
座椅子だからに決まってるだろ
あとmade in japanだし ロゴ代金が5万円つきます
製造そのものの原価は20%ほどです >>639
でもその価値はあるよ。Batis25ボーナスで買ったが、ほんと早く買っとけば良かったと思う。 もともとどんな写真撮ってるのか
それで撮るとどう変わったのか
知りたいなあ サムヤンですらAFレンズはあの値段だし、フルサイズのミラーレスAFレンズは安くするのが無理なんだろ いやいやいやいや
本当に100400GMは、、、いつ発売されんだよ？ 7月予定って、おいおいもう4日だぞ >>648
×無理
○儲けどころ
今APS-Cレンズ作らずにフルサイズばかり作ってるのは全部利幅が大きいからでしょ
テレビも放送が追いついてないのに4K、8Kって付加価値を高くしていってるのと同じ Neewer 35mm f/1.7って、フルサイズで使うとやっぱりケラレるよね？
9000円なら買ってもいいんだけど、どれくらいケラレるのか知りたい >>650
7/7発売のSEL1224Gが6/23発売日発表＆予約開始。
7/28発売の7/14発売日発表＆予約開始じゃないかな。 >>639
ソニーツァイスじゃなくてツァイス本家のレンズだから仕方ない
ただどのレンズも価格相応の価値はある 30万より安いレンズなんて全部オモチャだろバカ？
「カネないなら、カメラ・写真撮影趣味…辞めれば？」
これに尽きるわな 安く写真撮りたい人はスマホ。
これをしっかりと守り
こんなところに出てくるなとw というわけで
オモチャのシグマ60mmDNが気になってます
使ってる人の感触教えてください そのツァイスマーキングレンズ、タムロンとコシナだけどな Loxiaはコシナなの？
いずれにしても本家の基準満たすには
コストがそれだけかかるんだね～ >>659-660
結局感覚なんてこんなもん
レンズなんて自己満足
プロは別だが 色乗りっていまいちどんな写りを指してるよかピンとこないんだよな
色乗りがいいレンズは、他のレンズより色が濃く出るの？ >>666
赤だけ抜けてたり青が薄かったりとかがなくバランスがいいこと
煽りじゃなくてわからないならあんま気にする必要ないよ
さして重要なことでもないよ それって本体に現像させるとメーカー毎に特徴のある色になっちゃう(SONYだと青味がかる)から
RAW現像なんだろうけど、飛ぶほどじゃないだろうしレベルが低すぎて調整できないほどかじゃないだろうし
どうやって評価してるの？ >>662
35mmと50mmのレンズ構成をZMと比較してみ >>670
その理解で正解だよ
色の情報量、分解能と言ってもいい
バカは色が派手なこと、とか思い込んで現像で彩度のスライドバーを動かせばどうとでもなるとか思ってたりするけど、情報量だとわかればソフトでどうにかすることの困難さが分かる >>668
定量的にはレンズの分光透過特性でわかるけど、素人には測定困難
メーカーも開示してない
だから同じカメラ、同じシーン同じ現像設定の別レンズで比較する感覚論になる
同じシーンでなくても似たようなシーンでAレンズは色を出すのに苦労したけど、Bレンズは簡単だったなとか
だから、撮影してない人には分からない 線が細い太い、艶の有無、色のり
あとなんかあったっけ？ 色覚異常に代表されるように、
自分と他人が必ず一致した感じ方をしているわけではない。というのも、忘れてはいけないと思うのよ。 >>672
色相を指定して彩度調整できるけど、
何が困難なの？お爺ちゃん。 カメラのJPEG生成エンジン、
現像ソフトとそのパラメータの方が
桁違いに色は変化する。
だから同条件で見比べてようやく分かるかどうか
の「レンズの色乗り」とか言う奴は
昔の知識が今でも価値があると思ってる老害。 >>676
ヤマ揃えればバランスは調整できても果たしてそれが正解だとかいい写真だとかないからな
しかもカラーバランスの悪いレンズなんてそうそうないだろう
白黒現像時に若干の差が出るくらいか HSV系じゃないから彩度だけ落ちるなんてこともなくて、
内部反射でコントラストが落ちてるとか、
コーティング由来で特定の色が出にくいぐらいしか思いつかんね。 Aマウントツアイスあたりって乱暴に言えば透過が低くて
色づいている印象も無いわけではない
まぁレンズに寄るんだけどね 24f2zaはかなり色濃く映るよ
プラナー50もそうだね。ツァイスコーティングは青がよく出るよね >>677
そりゃ確かに簡単だな
何が言いたいのかさっぱりわからんけど
お前みたいな色分解能と砕いて書いた意味すら分からないバカが、彩度もればレンズの色乗りなんか関係ないとか言いだすんだよ >>678
現像パラメータで大きく変わるけど、ない情報は生まれないんだよボーヤ
バカ向けに例を上げると、色乗りの極端に悪いレンズってのは、
ナトリウム灯の下で撮影したように見えるレンズと同じなんだよ。
どう現像してもまともな色なんかでな
い。出すにはひどい苦労を伴う。というかナトリウム灯ならCGと見まごうばかりのペインティングが必要
現像で苦労や破綻なく、自然な色を再現できるのが色乗りのいいレンズ
苦労や破綻を伴うのが色乗りの悪いレンズ
情報が欠損してるので作り出すしかないのが色乗りの悪いレンズ
わからないのはろくに撮影も現像もしてない無能 色乗りが良い=色分解能が高い
って馬鹿にはそんなに難しい概念かなぁ…
バカ共だって、
シャープネスを上げれば高い空間分解能（解像度）なんか不要！
なんて言わんだろ？
なのに同じ口で
彩度上げれば色分解能なんか不要！
とか言うんだよねぇ レンズ毎に光学性能差がある事くらいは皆わかっている。ただ、そのデータも根拠もないスペックの優劣に対して、素人が感性で語ることが馬鹿げているって皆感じているんだろう？
それとも、お前がすきないつもの海外レビューか？ >>685
ナトリウム灯の下で
すごく色のりのいいレンズ使ったらどうなりますか コタツの中で
すごく色のりのいいレンズ使ったらどうなりますか >>688
なんだ、
ぼくにはわからない！おしえて！
って話でしょ？
だから無理だよ。どのメーカーも開示してないから
客観計測値がないなら信じないという立場は悪くないと思うけど、
原理的に良くなることが明確で
マルチコートやナノクリとか光学のプロが何年もかけて進化させ続けており多くの人が体感しているものを、自分で何一つ試さないまま「馬鹿げている」というのも相当馬鹿だわな
なかには彩度でどうになるとか思って上から目線で講義しようとする間抜けまでいる 製版的に言えば、「色の濃度」だね。彩度とはまた違う。
彩度あげると色の輝度も上がるけど、濃度は違う。スミっぽさも相まって高まるから、画が濃厚になる。
ただ、その製版用語も知らない人が「イロノリガー」とか言ったところであまり信用ならないけど。 >>693
製版や印刷やカラースペースがなんでレンズ光学系に関係すると思えるのか、その不思議なオツムを切り開いてみたい >>695
製版はRGBも扱う。
そして、RGBデータのCMYKへの分版もするので、画像データも扱う。
というか「製版的」と書いただけで、製版だけの話をしてるわけではない。
印刷所に入稿するカメラマンならそれくらいの知識はある。 >>695
というかその突っかかり方が、いかにも頭でっかちで実際に仕事したことない人の感じがする。
別にレンズによって画像の色のり？が変わるのは否定しない。
言葉遣い的に、プロでもないのに必死だなと思って お爺ちゃん、能書きはいいから
具体的に実写を出してよ。
色乗りが極端に悪いレンズなんて
お爺ちゃんしか知らないよ。 >>697
反論ないならそれで結構
プロならお前みたいなバカは相手にせんよw
趣味を本気でやってる人を「必死だな」とあざ笑うお前はかなりみっともない
>>696
製版はレンズ光学系と一切関係無いので、なんにせよお前の説明は具体的でもないし、正しくもないし、たとえも適切でない
何もわかってないバカが知ったかぶりしようとするからそうやって恥かく ほんとメディアの飼い犬ばっかり
自分の言葉で、自分の例を基に書けや >>698
2470と2875ならソニービルで比べられるよ >>700
自分の体験と言葉で書くと
何もしないバカが作例とか言い出す夜で始末に負えない
作例ではなく、作業の死やすさだと言ってんのにな しかし、色乗りはその物理的な機序から分光透過特性の良さ
と明確に規定できるし、画像処理のしやすさの形で体感もできるので、空気感とかいうゲージツ用語とは全く違うのに、
自分の怠惰と無能を棚に上げて怪しげなものだと決めつける馬鹿はこれもう低能の庭で一生ぐるぐる回ってろとも思うな お爺ちゃんにも分かるように言うね。
レンズの差がせいぜい10だとしたら、
現像で100以上変わるんだから、そこに
こだわってもほとんど意味ないってこと。
100万円の買い物をする時に10円や20円を
気にしてもしょうがない。 >>704
意味があるかどうかは人によるんだよボーヤ 10円20円に力を注ぐより、
100万円に力を入れた方が、
どう考えても良いと思うけど。。。 >>671
似てるじゃなくて同じ。50は他にもある4群6枚の典型的Plannar構成なので紛らわしいが
35なんか6群9枚のBiogon構成で1枚目に低分散ガラスを用いているとこまで同一だぜ。
ZMはレンジファインダー用。パララックスの制約で最短撮影距離は長くなる どんなバカとでも仕事でき、かつ利益を上げられるのがプロ。
似た者・通じる者どうしとしかコミュ取れないのが社会疎外キモオタw >>707
だからお前程度の撮影と画像処理ならそうなんだろ？
そうでない人もいて、色乗りの差が生じる原理も明らかだというだけの話 >>707
レンズで10～20違うとすると現像で100overできるかMaxが70かの違いになるやん
レンズの時点でかなりの差が出てるんだよ 最近の若い人なら、レンズで色が違うなんて
考えもしないだろう。
その程度の差しかないんだから。
お爺ちゃんが若い頃はとてつもなく色乗りの
悪いレンズがあったのかもしれないけどねえw
レンズの差よりJPEGの設定変える方が遥かに
違いは大きい。 >>709
なるほどそう考えると割高なのか
しかしbatisやLoxiaより安くて写りのいいレンズある？ >>713
お前が勝手にお前だけの主観を拡張するのは構わんが巻き込まれた最近の若い人とやらが可愛そうだな こいつ難しく聞こえる言葉を理系っぽく、さもそれらしく聞こえるように並べてるだけ？ 作品単体で見るならそんな影響は出ないけど
ブライダルみたいなのだとやっぱめんどい時はめんどいな
例えばどことは言わんが旧レンズを混用すると白に合わせれば肌が腐ったり
かと言って肌に合わせればドレスがまともな色にならなかったり >>716
わからないならわからないと聞けばいいんだよ オタどうしでしか話できない
モゴモゴちっさな高い声で唸る人が偉そうだなあ 今のはレンズの話だからな。
色収差という言葉を皆にわかるように説明したらどうだ？
色分解能？何言ってるの？ いいよいいよ
もう説明なんかしなくていいよ
リアルから見たらこいつなんか
この世にいないも同然なんだから >>721
鮮やかなカラーパレットもナトリウム灯の下では色の区別もほとんどつかない
色分解能の低下
色乗りの悪いレンズは分光特性が悪いのでナトリウム灯同様に色の区別がつかなくなる
空間的な位置の違いによって異なる光の強弱を周波数で示すのが空間周波数で識別可能な空間周波数の高さは空間分解能
解像度とも呼ばれる
時間的な違いで生じる光の強弱を周波数で示すのが時間周波数で可視光の場合「色」と呼ばれる。識別可能な時間周波数=色の多さは色分解能と呼ばれる
空間分解能が高いとたくさんの葉っぱの中から特定の葉っぱを見分けられる。空間分解能が低いとぼやけて見わけられない
色分解能が高いと多様な色の中から特定の色を見分けられる。色分解能が低いとぼやけて見分けられない 色分解能が高い=色乗りが良いレンズは
色がくっきりはっきり見えるので微妙な色の変化も見えやすい
空間分解能が高いレンズは、空間的な構造がくっきりはっきり見えるので微細な構造も見えやすい
コントラストをいくら上げても解像度は上がらないしそんなことを言ったら笑われる
彩度をいくら上げても色分解能は上がらないしそんなことを言ったら笑われる フォトショの名人ていつまで経っても芸風が変わらないw >>725
あの馬鹿にこんな知識も理解もないけどな スレ住人全員にバレてるよ？
そういう芸風が変わってないっつうのwww 早くカメラ買えよ
あとフォトショいい加減グレードアップしろよ
そろそろ起動不可になるぞ >>723
で？
ナトリウム下で撮ったようになるほど、
色乗りが悪いレンズってどれよ？
現代のレンズでそんなもんがあるなら
是非教えて欲しいものだが。 >>730
え？そんなのあるの？少なくともわたしゃ知らんよ
よく分かんないんだけど、バカの世界では例えとか使わないのかな？ 何があったかと思ったら色盲 ID:zfbErhTrM のばか騒ぎか
汚いスレになったなぁ >>731
はあ・・
ないのに吠えてたのか。
ありもしない不具合を例え話だと言って
何の意味があるんだ。
実写でどうにもならないという実例がないなら
何も問題ないじゃねーか。 サムヤンの35 2.8スナップ用にほしいなぁ
80うんgだし作例見た感じも結構良さそうなんだよな ソニースレを荒らすのが生きがいtomとやりあってるみたいだから放っておくといいさ。 3GS時代ならともかくソフトバンクのiPhoneなんて今使ってるの在日ぐらいじゃ そう思いたいんですね
いいことです
マウスカチカチから進歩できましたね >>738
ツアイスの2.8は良いレンズだとは思うけど、それの廉価版のレンズが欲しいと思ってたから俺も欲しい。 >>742
薄く軽くなっても最短が変わらないのは魅力だよね a7m2+SEL50F18Fをファームアップしたら
AF十分に速くなったよ
最初からこれなら問題なかったのになあ 55F1.8を50F1.8に替えようかと考えてるけど、
どうかな？
理由は50のが軽いから。
50でハズレとか中々無いから、
そこそこ写るだろうと思ってるんだけど。 >>745
マジレスすると50F1.8は55からしたら全部ハズレやぞ
50F1.8の良さは値段だけ
言っても55も安い部類だが そんなに軽いのが欲しいならフルサイズ使わないと言うのも選択肢よね。 >>753
だよね
フルサイズの性能良いレンズはデカ重だから、軽さ重視ならAPS-Cになる
しかし、5518zを50F18に買い換えるとか本気で言ってんのかな αフルサイズでも小型のバックで大三元と本体２台持ち歩ける小ささではあるんだけどね
ないもの強請り癖つくといつまでも満足できないんだろうなぁ… >>754
APS-C50mmも55Zぐらいのサイズなかったっけ 大きさにそんな差はないし、重さもジンバルやドローンにでも
載せるのでもなければ気になるほどの違いでもないと思うが。
APS-Cカメラでの使用だけど、24F18Zと比べてしまうと画角が違うのは当然として
色乗りが物足りないので結局55F18Zに乗り換えたからなあ。 サムヤン35mm
国内旅行ならこれだけで十分だな… >>756
E5018はフード付けると結構長いけど、やっぱり軽いよ
>>757
2418z売って5518zに乗り換えたとかマジ？
画角も全然違うし、5518zはAPS-Cボディなら良いポトレレンズになるのになぁ
因みに俺は6500だと2418zと5518zがメインレンズだけど、まぁ人それぞれってことだね ドギューン ドギューン
ズドドドド
どうだ ぼくちゃんの このかっこいいましーん 俺の構成は
α6500
SEL1018
Touit32F1.8
Sigma60mmF2.8 >>761
分かりづらい書き方して申し訳ない。
24F18Fに比べて色乗りとかが物足りなかったから
50F18から55F18Zに乗り換えたんだ。 >>764
50F18から5518zに乗り換えたってことか
2418zと5518zしか書いてなかったから勘違いしたわ
で、5518zに乗り換えて後悔無し？ >>766
自分は後悔ない。色だとかAFだとか物足りないと思ってたとこは
満足できるようになったし、何より結果的に持ち出す頻度がかなり増えた。
ただ、無印50だってボケはいいし、ちょい絞れば十分シャープになるし、
明るさは変わらないのだから人によっては、今はボディ内補正もあるとはいえ、
OSSもない機能的に見劣りするレンズに、プラス何万もブランド代払うかよと
思う人もいると思う。てか自分がそうだった、24F18Zを常用レンズにするまでは。 >>767
後悔ないなら良かったね
まぁ、レンズのどの部分に価値を見出すかは、やっぱり人それぞれになっちゃうね
因みにフルで5518z持ちの状態に50M28買ったら、5518zの出番が激減したw
今は6500で5518zは使用してて使用頻度も高いけど、一時期ほんと防湿庫の肥やし化してたw APSCの50mm換算80でポートレートって言うけど
ほんと如何にポートレート撮ってますって感じが嫌だっから
30mm1.4DCDNメインで使ってる
玉ボケは小さいけど座ってるとき相手をぱっと撮れるのが便利いい 自宅に帰れば、FE1224/4が届いてるはずｗｗｗｗ
楽しみです～♪ 星景用レンズ サムヤン14とシグマ14でまだ悩んでる
サムヤンの歪みはLR、品質はamazonでどうにかするとして
MC11いれるとシグマは価格はほぼ倍 とはいえF1.8の明るさは凄まじい
けどF2.8でも撮れるのはわかってるしぐぐぐぐぐぐ シグマの20mm F1.4はDxOによると実は開放T1.8だったんだよな。
14mmももしかしてT2.8だったりしたらF1.8の意味がほとんど無くなるよね。
そういうわけでシグマ14はDxO待った方がいいと思う。 だいたい星ヤローは買わない
ずっと悩んだ悩んだ言ってる永久運動 >771
ヨドに予約しているけど店舗受取。
今日は急用で行けなくなり、明日、受け取ってくる･･orz 山口の、その自分の理解できない物を楽しんでる人はとりあえず貶す
って言うその小学生並みの狭量さは、
普通に自分は障害者ですよ宣言にしかなってないの自覚していいのでは？
Sp1d-L5XLを透明NG >776
自分も星撮るから解るけど、星は玉ごとの当たり外れも結構、出るんだよね。
おまけに個体差激しいと言われるサムヤンだと。悩む気持ちも解るよ。
サムヤン良いって言ってるのは、運良く当り玉だった奴が言う。悪し様に言う
のは外れた奴。両方とも、言っている事に根拠ある。南チョン製だから悪く
言っているのは、それこそ少数。2chにはそういうの多そうだけど。
>771
1224f4の24㎜、infoによれば、2470の24㎜より結果が良いとか？
計測時はf4で合わせたでしょうし、開放での星の撮れ方とか、期待しちゃいます。 職場受け取りでFE1224G届いた。
まだ部屋の中でしか試してないけどAF早いし静か。
仕事終わったらブラブラしてみるよ。
でも、Lightroomはまだ対応してないよね。 >>784
おめ！
とりあえず見せるだけなら撮って出しでもありがたい
可能ならスタンダードデフォでお願いします 1224G初めて触ったけど、あまりの軽さにビックリ。
寝下がったら欲しいなぁ。 >>789
とりあえずヨドで触ったけど、思ったより小さくてAPS-Cかと思ったわ。 レンズはソニストが目安になるから、16.5万ぐらいが底値かな。 星撮りは人間に出会わなくて済むからね
なるほどなるほどそんな感じ >>783
おめ
意外とよくてビックリすると思うよw ここのヤツらはEXIF付いてないと
SEL1018と1224Gの写真の違い判別できないよw もちろん値切ったですよ
アマゾンとか通販は滅多に使わないれす そうやるとかっこいい的な…？
単に他人の迷惑になってるんじゃ
ここは日本だけど SIGMAのは19mm持ってたけど色がコッテリで良かったな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300577.jpg
Lr初期設定色のみラメラスタンダードで現像 飲んでて帰宅が遅くなった
従来の超広角メインEF11-24/4Lと今後の主力FE12-24/4Gの単体大きさ比較
http://uproda.2ch-library.com/972856Hhm/lib972856.jpg >>805
そうやって二次元的に比べると大差ないようにみえるのがなぁｗ >>807
そりゃ３次元的に眺めた人はね
２次元画像だとパイがちょっと大きいだけにしか見えない APS-Cで換算50mm前後の一番お勧めなレンズってどれになりますか？
フルサイズ用の大きなものでも構いません 自分で使ってるのは
Zeiss Touit32F1.8 ↑
親に健康保険の切り替えの通知来たか？
そうだろそうだろw >>815
3514z
デカ重で高いけど後で欲しくなることを考えたら、遠回りしないで最初に買っておいた方がいいよ 「オレは…後からフルサイズに絶対なる！」
これ、ね…
まぁ多くは言うまい
面白いからw
「断言する。ニコキヤノはフルサイズミラーレス作れない。
だからAPSCで訴求する
そしてフルサイズ卒業論・不要論を流行らせる
今まで猪突猛進してたレンズコレクターポカーンw
しかしメーカーも背に腹は代えられない
生き残りをかけてお前らを切り捨てるなw
ウルトラCとして、ニコキヤノは
「非フルサイズ」でミラーレス展開し
しかもそれが「来るべき時代のベストチョイス」と思い込ませる方法。
ヤツらがミラーレスで大逆転するには、これしかない。
やつらは、もうフルサイズミラーレス出す開発パワーはない。
しかし、メデイアを使ってさんざんフルサイズフルサイズ煽ってしまった…
このジレンマを、なんとかまた洗脳力をフルに駆使して
「フルサイズは時代遅れの重厚長大！」にまで捻じ曲げられればまだソニーを抑え込むメはある。
もちろん今までの話(フルサイズマンセー！)は、なし。
しれっとね。
問題は、これにユーザーが付いていけるかどうか…！
どっちにしろ笑えるわなwwwww」 >>825
フルサイズミラーレスを作れないの根拠が
乏しいからやり直し。
開発パワーとか言うgoogle先生もサジを投げる
言葉使われても困る。
部品コストはかかるが開発コストは大差ないだろ。 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1360876539/
山口県在住の基地外カメラオタクが、数年間に渡りデジカメ版を荒らし続けています。
主に出没するのは、SONY α NEX板と三脚板。通称【qqqq】もしくは【りーべっ君】
この人は掲示板に異常者と思われる書き込みや嫌がらせを続けており、参考画像と
称して、事故や殺害によって死亡した人体の写真を見せる悪癖があります。 PENTAXが中判作ってる位だから、野郎と思えばできなくはないだろ。 クッソモッサリなアレのことかよ…
まるで
ハード組み立てられればすぐホイホイ製品が出来ると思い込んでるジサカー状態www フルサイズを捨てるということは今まで育てて来たEFユーザーを捨てるということ、それはあり得ない。
鬼門は、ソニーの化け物BSIイメージセンサーやこれまで培って来たミラーレスなりのAF能力を差し置いてもユーザーを獲得できるような、カメラーメーカにしか思いつくことができるような工夫を実現し、それを特許化できるかどうか、ということ。
あとズームレンズな。 ソニーが５年前から放置して来た、一番重要な標準ズーム域の2470糞ツァイス。 ここが攻略のポイントになるでしょう ジサカーはBIOSもOSも他人まかせで
いかにも全て自分で作ったようなドヤ顔する人種だからなwwww >832
違う。というかこちらの日本語が怪しかったな。
「EFフルサイズのプロユーザーを自社ミラーレスに誘導する可能性」を捨てる、という意味だ。
いくら煽ろうが、３５mmサイズの画角や SS/ISOバランス感に慣れた彼らが簡単にaps-cに鞍替えするとは思えん。
さらに、既にそれができる椰子は既にMFTに逃げている ドコモ Dポイント10倍やってんな
7/17までにレンズ買うなら10％オフで買えるな PENTAXが中判作ってる位だから、野郎と思えばできなくはないだろ ジサカーはパーツ集めれば
素晴らしくうまく動くと思ってやがるw Nはともかくとして、CはデュアルなんとかCMOS含めきちんと要素技術持ってるから、一応ジサカーレベルではないと思うぞ。
カメラはすり合わせ型産業だからな。 PCやスマホみたいにパーツ組み合わせでいいものできるのであればとっくに毛唐やさむちょん共に駆逐されてる。 で、そのお得意の「すり合わせ」がうまくできない、と。
やはりコンデジでドレイにしてた
ソフト開発委託先に裏切られたのが大きいねぇ すり合わせ産業だから日本は得意！海外メーカーには真似できない！って言ってたら、海外メーカーがすり合わせの必要ないシステムを安く作って駆逐されるパターン見飽きた コンデジのデバイスまとめとかうまかった会社はみんな
スマホタブレットケータイの仕事の方に流れていったよ 委託先もそうだが、Cは社内が酷いな。 結局便所の相対評価を勝ち抜く為にサイロ型に自分の部署を守ってくしかない訳だから。
マーケ主体で良く分からんヒエラルキーを作って、帳尻合わせの為に下位製品が何の挑戦もできなくなってるのも酷いな。
少なくとも標準アダプタはMC１１より動くようにしろよ、と言いたい。
一方SONYはハンディカムもRXもαも1つ、UIは言うまでもなく、積層型BSIや6K>4Kサンプリンぐ、強力な要素技術を何の障壁も無く全製品に展開して全体の底上げをしてる。 シグマレンズはさすがにMC-11の方がよいけど、純正レンズはM5以降はMC-11よりも安定してると思うけど
(MC-11はα7RII、α6500で使用)
ちなみにカメラ、レンズで比較してる？ mc-11って、a9で挙動おかしいのは治ったのかな？ SONYのスレで言うのもなんだけど、Nikon/Canonがフルサイズミラーレス作れないって、
そもそもなんで作ろうとする前提なの？
今後レフが消えてミラーレスオンリー(あるいは優勢)になっていくことが前提なのに違和感がある
Nikon/Canonもミラーレスは申し訳程度に入門機になればいいやって感じでやってるだけでしょ？
CanonはAPS-Cでそれなりのラインナップ出しててレンズアダプタも出してるけど、
Nikonなんてやる気皆無でしょ
一般ユーザーも一定割合はレフ選ぶの続くだろうし、プロは大きさなんて考えないからレフ続けるでしょ まあ、ここは自分からは何も出さん癖に悪し様に言うしか脳の無い奴の巣窟だからなあ。
特にゴミアンチが酷い。 >>848
プロがなぜ全員中判に行かないか
ポイントはそこらへんだな 1835ってSEL35F18のこと言ってんの？本気で？ >>851,852
確かに物理的(光学的)にどうあがいても一定以上のサイズ以下には出来ないだろうけど、
それ以外はミラーレスが載せてきた機能は全て後追いででも載せられるんじゃない？
レフなせいで構造的に載せられないものがあるとしたらEVF絡み？でもそれはOVFとトレードオフでしょ？
中判にいかないのは単にまだレンズ含めて選択肢が少なすぎるからもあるでしょ 652 1 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい Mail:sage 投稿日:2017/07/05(水) 22:12:50.35 ID:HBaw/z2u0
MC-11は、シグマEFマウントレンズ若しくはシグママウントでしかまともに動きませんよ、キャノンEFレンズその他は動けばそりゃラッキー、可動保証はもちろんしないし、今後のアップデートで動かなくなってもそんなん知らんがな。(対応出来るならしてやろう)
俺のMC-11の認識はこんな感じだけど間違ってるのか？
653 1 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日:2017/07/05(水) 22:36:34.36 ID:eNiRwi3N0
>>652
合ってるよ。 レンジファインダーが趣味の道具になったように
光学の一眼レフも同じような運命を辿るんじゃないかな。
ミラーをパタパタさせたり、やたら
フランジバックが長かったりして、
それで得られるものが、あまり無いもの。 >>854
将来
秒間50回のミラーパタパタとか胸熱www 4xスローのための
120回パタパタもありうるwww 一般ユーザーと言っても千差万別、ピンキリだろうけど、ぶっちゃけ、
コンデジより高い画質で撮りたいと思ったユーザーは、ミラーの有無
はどうでも良くて、センサーサイズでレフ機を買ってた
ミラーレスでも高画質な写真が撮れるようになった今、ミラー有にど
れだけアドバンテイジが残されてるかだな もし秒間120回、ミラーパタパタさせたら。
wつないだドローンが飛ぶなw ミラー有りにアドバンテージがあるなんて言ってないよ
一眼レフの二大巨頭がわざわざミラーレスに行く必要があるのかって話
「現状維持」は「緩やかな衰退」だから、何かしら新しいことは続けなければいけないとしても、その最適解がミラーレス化になるのか？
連写にミラーが邪魔ならミラーレスモードとか付けたらいいんじゃない
無理に小型化してミラーレス専用機にしてSONYとガチバトルする必要ないよ
それやるならかなり投資しないと先行されてる分不利だろうし
少なくともNikonはマジでやる気ないよな
Canonは今回のEUの制裁金でそれどころじゃなくなるんじゃないか？
とりあえずSONYは、α9出す前にα6500の完全上位互換のα7出せ、あくしろよ >>862
バカだな
上下に振ったらプラスマイナスゼロで浮かないことくらい分からないのか？
鳥がどうして飛べるのかも分かって無さそうだな 初心者がレンズ交換式カメラ買う最大の理由は運動会だからね
ヘタな高級ミラーレスカメラよりX9ダブルズームキットの方がよほど動体撮影がラクに撮れる現状が変わらない限り、当面は一眼レフは一定の割合で売れ続けるし、CNも無理してミラーレスに傾倒する必要もない
で、我々ユーザーは好きなカメラ使えば良いと思うし、使っていないカメラを無駄に蔑む必要もない >>863
秋に出るα7Ⅲはα9のAFシステムを引き継ぐと言うしもうちょっと待てよ なるほど
キヤノンは運動会パパママカメラになるんですね >>865
> 初心者がﾚﾝｽﾞ交換式ｶﾒﾗ買う最大の理由は運動会
これな
で、運動会だと動画が撮りたいとか言い出して、動画機能が優秀なの探してるうちに
デジタルビデオカメラでいいんじゃね？ってなったりしてるわ 候補をあげて
SEL30M35
SEL35F18
SEL35F28Z
Touit 1.8/32
SEL35F14Z 途中でかきこんでしまった…
候補をあげていただきありがとうございました
SEL30M35 1
SEL35F18 1
SEL35F28Z 2
Touit 1.8/32 1
SEL35F14Z 1
値段と大きさを完全に無視できればSEL35F14Zが一番いいのは間違いないんでしょうけど、ちょっとオーバースペックな気がします
そうなるとフルサイズにもいけるSEL35F28Zか、APS-Cだけどより明るいレンズか迷いますね >>869
妄想乙
動画の機能なんか考えるパパママいねーよ
気にするとしても望遠拡大率だけ
しかも、当初の「レンズ交換」機能はどこにいった？
ビデオカメラ買うヤツは
普通にスマホからビデオにステップアップしてる連中だよ >>871
sigma 30mm f1.4 dc dnも候補に入れといて >>872
運動会の次に入学式・卒業式が来て、先にカメラが思い付くけど結局動画撮りたいになって、
一眼レフ買ったけどデジタルビデオカメラ買って、人手が足りなくて1台しか使えないときはデジタルビデオカメラオンリーってやつとか
動画"も"撮りたいんだけどデジカメならどれがいい？とか聞いてくるやつたくさんいるけど？
レンズ交換なんて二の次だろ
カメラオタク前提で語るからそういう発想になる
本当の初心者は(むしろそっちが正常な考え方とも言えるけど)、結果だけを気にする
レンズが交換できるとかどうでもいい
いい画、いい動画が"手軽に"撮れれば満足なんだよ
重くてでかい望遠ズームを付けたデジカメを三脚に載せて…ってやるより
ビデオカメラで手軽にズームを選ぶ
>>873
検討します 運動会パパママの一眼レフ使ったビデオ録画は
99%LVなんだがな…
マトモなAFできてる一眼レフ、どの機種なんだよwww >>874
ちょっとじゃないですね、確かに
でもまあ値段は最安値で17万切ってるから… >>875
たいがいビデオカメラオンリーになるだろ
おまえ、自分で書いちゃってるじゃねーかよ
何突っかかるためにワザワザさわいでるんだかw
あとなー「" "」とか書いてんじゃねーよ情弱
「“ ”」ぐらい使え沸騰ヤロー >>876
なんだ、ただのSONY信者の一眼レフアンチが騒いでるだけだったのか
安心しろよ、言ってるだろ？
一眼レフ買ったけど結局デジタルビデオカメラ買うことになってそっちばっか使ってるとか、
動画撮れるカメラってどれ？って聞いてくるって
誰もNikon/Canonの一眼レフを動画目的に買ってるなんて一言も言ってないんだぞ？
盲目的な信者脳も大概にして冷静になれ >>878
全角使う方が情弱だが？
あと沸騰してるのはどう見てもお前
カメラ買う一番の理由が運動会
→そう、そして動画撮りたいってなってデジタルビデオカメラに行く
って言ってるんだが何かおかしいか？ カメラやビデオを買う時
おまえに「いっぱいの人が」聞きに来る設定笑えるんだが
販売店員？ たいがいの人
・スマホ→もっと本格的に動画やりたくてビデオ
・スマホ→本格的に静止画やりたくて一眼レフ
これで終了
一般人はいろいろやりたいとは言うが
ほとんど実行したためしなし
夢語るなよw というか、ここで何か白黒付ける必要あるのかw
各人制約条件違うから、どのカメラが上とか下とか実際意味ないよな
俺はCメインでS(α7R2とα6500)追加して徐々にSの割合増えてきたけど、やっぱりまだCの一眼レフは残している
それぞれ得手不得手あるからね
CもSも、一眼レフもミラーレスも併用してる身からしたら、結構どうでも良い議論 一般人だと
・写真も動画もやりたい→スマホに戻る
これもアリw 色々やりたいというが実行した試しなしは事実だと思うが、
本当は自分がやりたかったのは動画だったのに気付かずに一眼買ってしまってデジタルビデオカメラに行って使わなくなったり
自分が本当に求めているものが分かってなくてお勧めを聞いてくる(動画がメインなのに流行りの一眼カメラを物色してる)ってのは事実
結局
「こいつ寄りにも依ってSONYのスレで的外れに動画で一眼レフを勧めてやがる！」
って勘違いの妄想で突っかかってきた盲信信者脳ってだけの話だったな >>886
ダブルクォーテーションの左右に差があるものは全角だろ 18-35 F1.4を付けてウロウロしてたら超望遠での盗撮だと思われてGメンに職質受けそうだな
この前特集でやってた
観光地で写真を撮るには不自然な超望遠ズームレンズを付けて徘徊する男が
遠くから座っている女性のパンツを盗撮してたってやつ 最近の職質にはマジで注意した方がいいぞ
マイナスドライバー持ってるだけで逮捕・前科付きになるからな
職質したら違ったってときほど、ムキになってなんかしょっぴけるものないか徹底的に調べるし、
とりあえずパトカーまで連行されるし、それで何もなくても謝罪すらしないし、
マジで警察官の点数稼ぎうざいから
調べて何もなかったときに無駄にかかった時間に対して謝罪なり補償なりする法律作れよ あ、ｻｻｸｯﾃﾛを放っておけ、な
もう巻き添えアボーン覚悟の上でｻｻｸｯﾃﾛをNGにしていいぞ “”は全角で間違いない
幅が半角に見えるから半角だと思い込んでるんだろうが、文字コードとしては全角で
シンプルテキストの英文では文字化けする
そんなの論文書いたりプログラム一行でも書いたことあれば、
あるいは単純に英語でメールのやりとりしたことあれば常識レベル
情弱とはまさにこのこと “クスクス”
“U+201C (8220) , U+201D (8221)” >>898
バカ…なのか…？
Unicode(UTF-8)は全角もコード出来るように拡張しただけであっで全角は全角なんだが…
ｻｻｸｯﾃﾛで検索したら8割以上がこいつぽいのな
クソバンク信者はまともなのいない
確かにあぼーんでいいと思ったわ 15カキコしてよく言うわ換算50mmも自分で決められないキョドが レンズ教えてもらう人間
全角半角を教授する
うきかな うきかな この15カキコ君は撥音表記がうまくできない模様w
かの国の手先なのか
「十五円五十銭」
さん、ハイ。
↓ なにかと思って透明解除したら山口が面白いことになってたｗ
動画関連で自分のフィールドだとおもって馬鹿ツッコミ
→フルボッコ
悔しいので話題そらしにいつもの全角を馬鹿にするネタ
→自分自身が気づかないうちに全角記号を使っていたことを指摘されて１恥
全角半角の定義も間違って理解していたことがバレて２恥
こんなの論文書いたことアレば誰でも知ってると学歴コンプレックス直撃で３恥
いやー面白かった。みんなもめんどくさいなら
Sp1d-L5XL
をNGnameしとこうな。 現場帰りに1224を新宿ヨドで受け取ってきた。
カバンに入れといた7R2で撮影してきたけど、12㎜って初めて･･と言うか、
今まででもLOXIA21mmが一番短かったので、何を撮れば良いやら解らんかった
です。適当にビル群撮って、ナイター前に帰宅しました。
7R2、非圧縮、12mm、f5.6、1/200、iso100、LRで80%出力
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301638.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301639.jpg
ソニー系には基地外バカアンチが湧きますが、ご容赦下さい。
悪いのは私の腕であって機材じゃないですよ？アンチさん？
個人的感想ですが、かなり良い描写だと思います。（7R2はええなあ･･）
星景に期待しておりますので、月の無い夜間を待ちまして、試してみます。 いつもの決まり文句
「なにかと思って来たみたら(透明解除したら、とかいうバリエーションかましw)」www >>910
このビシーっとした直線みると思わずグラッとなる
立体感も妙にあるなぁナノAR効いてるんかも >>910
今外出中だから、XperiaZ5で等倍で見てみたけど、10～15mmクラスの超広角ではブッチギリの画質じゃね みなさん、トップの性能じゃないと
レリーズしたら爆発するような勢いですなぁ 1224G
あんまり作例出てこないのはなぜなのかな 矢継ぎ早に出されてユーザーの財布すっからかんじゃないかな 100400GMと1635GMも控えてる。
今年中に135と400もあるかもだしな。 >>910
7R2とも相まって凄い写りですね。
レンズのサイズも手頃で欲しくなりますな。 >>910
ただ、こういう構図の場合、実は魚眼レンズのほうが人間には自然に見えるんだよな。
知らない人も結構いるんだけどね。 俺もｻｻｸｯﾃﾛNGにした
SBユーザーは悔い改めよw >>928
自然だからなんなの？自然じゃないとダメなのか？
てか自然に知ってるとか知らないとか関係ないだろうに α7RIIいいなー
α7IIIかα7RIIIに向けて金を貯めよう… 7r2は財布の紐が…
今は安く成ったし、IYH！…かな… RⅡ出てからどの位だっけ
未だに色褪せ無い歴史的名機だよ実際
今の価格ならバーゲンプライス 1635/4買ったけどレンズフードつけると平らなとこに置いたときボディが斜めになるのか
量販店で触れるやつはフードついてなかったから盲点だったなぁ
今まで使ってた2470/4はそういうことなかったからなんか気持ち悪い ちょいちょいキャッシュバックとかやるから、買うタイミングが… >>928
え？それドヤ顔でいうこと？
自然じゃないことがいいんだよ。 12mmなんて超広角に自然もへったくれもない
個人的な感触としては24mmくらいから視覚を超え始め、20mm以下はもはや視覚では把握できない 人間の視界ってめっちゃ広いぜ
ただ普通の超広角レンズって人間の見てる双曲線パースの世界ではなく
直線的なパースになるよう光学系で”不自然”に捻じ曲げてるから「視覚を越えてる」なんて感じるんだよ >>864
鳥がどうして飛べるかって航空力学的にまだ解明されてないんじゃなかったっけ >>942
ん？昨日ソニストでポチったけど、はてはて？ >>941
それはクマバチでしょ
クマバチも解明されたけど >>943
販売店は軒並み取り寄せになってるね
受注生産？ >>945
ソニストはポチる時点で7/20頃入荷予定になってた気がするんだけど、ポチった後に届いた確定メールを見たら明日届くことになってました。
他店は単に在庫を切らしただけじゃないですかね？ この先進技術を標準域にさっさと適用してくれないもんかなあ、、、
特に某標準レンズ。攻殻たんが1224テレに負けるとかもうみてらんないんだけど 普通に考えて
5年に一回レンズモデル刷新するとして
5年前の単焦点と今出たズームなら絶対ズームの方が性能いいだろ
3年前の単焦点でもそうなら
今度そのズームを単焦点が光学性能で抜くのは2年後、となる。
つまり、その焦点距離では2年間はズームの方が優秀なレンズとなる。
これって製品のサイクルなんだから当たり前なんじゃ？ なんで新型ズーム出した時点で
その近辺距離の単焦点も見直して即対応しないといけないんだ？
それなら理論上、ほぼ同時期に
全レンズ改変しないといけなくなるんだが。 もしそうなら
便利ズームをリリースすると
全レンズ更新リリースの前触れってことになるな 新しい世代のCPUやグラフィックチップが開発されると
すぐに新型PCがリリースされるのと混同してるんだろうな… ズームが単をこえる
たん焦点教にとってはあってはならない事実だからなw 7/1のマツコ会議で、アホっぽいモデル系お姉さんが
インスタ使用+自己アピールのために写真撮ってる話してて
これで撮ってまーす！と
α7IIにSEL35F28Z付けてたよ、高級ホテルのプールサイドでw なんてったって
防塵防滴に「配慮」してますから！キリッ >>956
見たわ
俺ならR2にFE100STFをつけて >>961
おまえのインスタ誰も見ないだろw
ただの他人盗撮か？ そうやって
なんでも内なるものに逃げようとする…！ サムチョンの名前は時々あがるけどLaowaはどうなの？ ずっとMetabonesでキャノンEF24-70 f2.8L Ⅱを使ってきたが
昨日、思い切って FE24-70 f2.8 GM に乗り換えた。
キャッシュバックがあるうちにと思って。
普通にAF、レンズ補正が動く事に感動。広角は意外とEFより周辺減光ある。
描写の細かさはEFをちょい上回っている感じ。
確かにこれは良いわ。 >>956
総重量とか場面考えるとその組み合わせ正解だろ >>944
クマバチは努力と根性で飛んでいるんだ！
クマバチ様と呼べ！クマバチ様と！ 理論だけ頭の中でめぐらせてれば無敵なお部屋ヒキ大得意
一歩外に出れば
親や知り合いからフルボッコwアワレw 蜂はどうやって飛べるようになったかではない
飛んで生きているうちにあの形になったのだ やはり純正だな
サードはイマイチ
ツァイスでさえも クマバチいいいいいええええええええ
きもぢいいいいいいいいいいいいい >>951
いや、ま、久しぶりに笑わせてもらったわ このスレ、チョンバンク光とチョンバンクスマホでおうち割組んでるチョウセンヒトモドキが出入りしてるな？
ｻｻｸｯﾃとｱ-ｸｾ-か、Sx1dとSa1dをNGに突っ込んで連鎖あぼーんした方がいい 攻殻たんはちょっと性癖の知れる誤変換だったなw
7Rii使いだが、はっきり言って7Riiの全力を受け止められる標準域のレンズが（私が持ち運べるレンジのレンズだと）55f18しかないのでね、、、
全画角で最新技術で刷新する必要はないんだが、コイツのタマネギぼけを解消してくれるような精度で非球面磨いてくれるんであれば、即買い替えるのになーって。
ズームについても、もう2470zは付ける気にならんので、ドナドナしてRX100M3を代わりに使ってる。 軽いし、画質良いし、嫁にも使えるしでメリットしかない。
要素技術も揃って来てると思うので、10万代後半で良いので是非使いたいと思える標準ズームレンズに刷新してほしい、、、 >>951
残念だが、レンズは物理性能に挑戦する系の製品なので、そうは簡単にいかんぞ。
例えば、5年前のFR車より今のFF車の方が早いかというとそうでもないように、有利な方式で作られたモノの方が成績は良い。
今までの常識が覆るような技術革新がその５年の間に起きていれば、話は別だがな すまんまた誤植。「物理性能に挑戦する系の製品」な。 車と同様。 なるほど
最近のソニーが出してるレンズもミノルタから大した進歩はないってことですねw 5年間ではって言ってるじゃん
ミノルタからソニーに変わったのって5年前？ 例えもわからず数値で脊髄反応
いかにもクイズテスト受験脳 ま、そんな連中がカメラ業界の消費を買い支えてるんだけどなw 「するとして」ということは
5をいくつに読み替えてもいいってことなんだがな…
後に続く数字も比例変化させればな おさらい。
5年に一回レンズモデル刷新「するとして」
5年前の単焦点と今出たズームなら絶対ズームの方が性能いいだろ
3年前の単焦点でもそうなら
今度そのズームを単焦点が光学性能で抜くのは2年後、となる。
つまり、その焦点距離では2年間はズームの方が優秀なレンズとなる。
これって製品のサイクルなんだから当たり前なんじゃ？
なんで新型ズーム出した時点で
その近辺距離の単焦点も見直して即対応しないといけないんだ？
それなら理論上、ほぼ同時期に
全レンズ改変しないといけなくなるんだが。 >>981
7Riiの全力を受け止められる標準域のレンズが55f18しかないのか？24-70zでもダメとは意外だな
やはり、4200万画素のカメラはレンズを選ぶのか Zeiss Touit 1.8/32がファームアップデートから無事帰ってきました
ファストハイブリッドAFが効くようになってAFが早くなりました
教えて下さった方ありがとうございました
お礼に次スレ立てに行ってみます >>994
α7RⅡ＋2470ZがダメでRX100Ⅲの画質で満足してるっておかしいと思わないか？ そう言ってみたいテストなんだろ
もともと画質の違いなんかわかっちゃいねえ脳だよ
レンズ比較サイトの点数見てホルホルしてる人間 立てましたがなぜかBBS_SLIPが効かなかった…立て直します
あと、無断転載禁止がなぜか入ってしまった… このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 21日 23時間 11分 54秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
