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【ゴミ】中古デジカメを語ろう14台目【お宝】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/22(土) 07:23:36.75ID:lEZd9at60
中古で買ってきた、どんくさい古いデジカメについてまったり語りませんか?

・値段は大体2万円以下で買ってきた中古デジカメを中心に。
・最新機種は持ってるけど、動作がのろい、スマメ対応など
 いろいろ不満はあるけどあえて古い機種を買って撮影した感想や、
 作例について語りあいたいと思います。
・こんな時代もあったんだなとマターリ行きたいと思います。

<テンプレ>
【カメラ/メーカー】
【メーカーHP/製品レビュー】
【値段/発売時売値】
【状態】
【特徴】
【感想】
【使い続けるor否】
【参考画像】

※前スレ
【ゴミ】中古デジカメを語ろう13台目【お宝】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487493903/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/23(日) 05:26:50.80ID:0ZSaNd+J0
>>1
これも運命 (さだめ) と生きてゆくのか
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/23(日) 06:35:45.95ID:iboF0ODM0
中古のはAPS-CのCCDやハニカムSR採用している奴はいい
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/23(日) 08:02:55.69ID:vxnBIJY80
面白いデザインだなあと手に取っても、記録媒体を入れる場所が知らない形状なので戻すことなら良くある。
古くてもCFカードな先見の明があるメーカーでさえカメラ製造を止めていたり、
失敗規格を導入していながら今も健在なメーカー有りなのは謎。
副業の栄枯盛衰も関係あるのかな?
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/23(日) 08:45:01.18ID:YYamkXKZ0
フジとオリンパスか
XDとか、まだ高かった頃128MBのカード何枚も持って海外旅行行ってたわ
フイルムより荷物少ないからそれだけで不満無かった
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/24(月) 01:16:05.08ID:GEnAkhQS0
東京はソフマップが撤退しはじめていて
新品の安いxDカード買えるところがいよいよなくなってきた
まあまだ通販で買えるからいいが
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/24(月) 17:54:08.48ID:YUuZiBLB0
ミラーレスをデジイチと主張すると優良誤認のそしりを受ける可能性が高まったので、
この頃はメーカーでもデジタル一眼としか言わないよね
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/24(月) 23:04:39.17ID:S8OWACx40
去年に付属品付きNEX-5N(ARコート剥げでジャンク)を1万ちょうどくらいで買っている
NEX-5やNEX-3だったらもっと安くて良いと思う
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/25(火) 06:22:28.09ID:3nh8MAR+0
>>17
NEX5は5千円、NEX3なら3千円がいいところじゃないの?
この辺りをミラーレスブームをいいことに1万円越えで売るような店はボッタクリもいいところ。
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/25(火) 07:53:27.21ID:Q5CKzssN0
いま、そんなに安くなってんの⁈
もう一台買っとこうかな
マイクロフォーサーズより、センサーデカいせいか
やっぱり画像がキレイな気がするんだよね
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/25(火) 18:17:58.97ID:1ovwkvx10
>>20
よう俺

でも近所のほうがいいものあるということに気が付き
他店のゴミさに泣けた
無いように見えてあそこってお宝の山だったのか
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/25(火) 18:53:01.70ID:Z2UzFsNH0
ハードオフ巡りは悪くないよ。
買わなくても気分が良くなる。

時々、良い物が見つかるけどね。
それを買うかどうかは、あなたの自由ですから・・・
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/25(火) 19:53:18.85ID:YIN6md6G0
隣県のキタムラめぐりしたらジャンクコーナーのある店が一軒もなくて地元は恵まれてたんだなって
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/25(火) 22:16:54.76ID:hE6jQXKa0
dimage S304が300円だった
7i持ちだったからGTレンズに惹かれて買ったけど結構なレアカメラみたいねこれ
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/26(水) 07:10:22.64ID:Bs7UmWZe0
>>27
今となっては、動作個体も珍しくなっている。液晶モニターはコントラスト・輝度共に低く、
屋外では非常に見えにくいし、出て来る画も当時のミノルタらしく、鮮やかさに欠ける。

もっとレアなのは、S404。日本未発売。

AF時のカキーン!音は、最後のディマージュX系となったX1でも使われていた。
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/26(水) 22:05:36.29ID:rERFiVIp0
1000万画素ぐらいになると、逆に
色々と粗が見えてきてがっくりする事があるよな・・・
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/27(木) 00:18:56.66ID:q0ZDEQuf0
>>27
なぜか電源不良でジャンクになった奴が多いんだよ。
しかしACから電源を入れると蘇るのだw

APOレンズ使用でスーパーマクロなんかはキレがあってよかったな
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/27(木) 00:30:56.44ID:q0ZDEQuf0
受光部より配線の割合が増えても、その分は潰れていくだけだしな
CMOSは上下でタイムラグがでてくるから合成しなければないしで、
どうしても画素数の壁はあるよな
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/27(木) 05:31:54.32ID:eIABzd6M0
>>39
色がきれいだから生き残るって訳でもないだろ、感度とかコストとか他の要素の方が大きい
液晶より色がきれいで残像も少なかったプラズマが、コストや高解像化への対応で消え去った様なもんだ
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/27(木) 08:00:15.80ID:QG/k5N080
1/2.*なcmosとか裏面照射とかでも塗り絵で見るに耐えんな
ちびっこセンサーなコンデジは800万画素以下に抑えれば見違えるようにきれいになるんじゃね
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/27(木) 08:04:43.25ID:L0nWA/eV0
OLED・・・CrystalLED・・・
静止画、動画両刀の表示装置がコンシューマへ販売される日は来るのだろうか
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/27(木) 16:20:35.27ID:EGWdC/fg0
今でも使える古いコンデジだと04年くらいからかなぁ
プロ1とかいいよねあれで今風にしてHD動画も撮れたら最高
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/28(金) 02:39:06.89ID:TjMCNdO00
>>43
Pro1は良いカメラ。
防湿庫に眠ってるけど現行機で復活して欲しいね。
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/28(金) 13:12:53.19ID:xkmzaY5y0
>>46
D1は1080万画素CCDを画素混合で266万画素に落としているから異質だよね。
D1は当時の300万画素よりもD1xは600万画素よりも周辺まで解像度が高い。
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/29(土) 10:48:43.20ID:wyfFPzOJ0
>>52
ところが、古いデジカメで真っ先に壊れる(または消耗する)のがバックアップ電池(またはキャパシター)
充電出来なく成るので手の施しようがない
中には一次電池の機種も有るが簡単には交換出来ない
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/30(日) 02:33:31.82ID:qscsKyN+0
>>53
キャパシタは浮かせないで直付するとショートするんだけど
薄さを求めはじめたときから直付してあって、
その頃のがすべて壊れる。

いまでもわかっていてやっているところがあるから
始末が悪い
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/30(日) 06:46:39.30ID:6ca1xS5J0
R-1は広角はいいけど望遠側は線が太くてズルズルの画像なんですぐに飽きたな
代を重ねるにはミラーレスやデジイチは安いし無理だったんだろうな
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/30(日) 08:06:41.26ID:4GIWhI0O0
ソニーやミノルタの製品はハードは光るところが有っても、
何故か全体あるいはシステムとしてみると大きな欠点があって魅力に欠けるんだよね
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/30(日) 10:45:00.52ID:hSaECs5n0
ソニーの最大の欠点はまったく実用性がないことだな。

シャッターの耐久性はないわ、
モーターで絞りを開放にしているからそこに馬力がいるのに、そのモーターを小型化して壊れるわ
レンズの繰り出しがカムではなくて滑面を利用しているだけなので、繰り出しで摩耗してくるとレンズ出てこなくなるわ
不安定でもファームアップもしないまま次の製品だして無かったことにあるわ

ソニータイマー思想があるからな、
あそこのカメラは安くて魅力があっても買えないんだよ
もう絶対に売れないために製品をつくっているとしか思えない。
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/30(日) 11:05:38.86ID:ZKxrtHJG0
>>61
>ソニータイマー思想があるからな、

昔ウォークマンが出だした頃、買って少し使ったらネジがぽろぽろ外れ始めた
友人の使ってるのを見てもネジが必ずと言って良いほど脱落している
ニコンの一眼レフを愛用していたが、ネジが脱落するなんて全く考えられなかった
ニコンとソニー製品のファンだったオレには信じられない現象だった

ウォークマンのネジを緩めてみればすぐに理由は判るんだけどね
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/30(日) 20:34:04.16ID:IwObtEOz0
R1はcmosだし レンズもテレは暗い
動画も撮れんしNEX5で代役になるがバッテリーは持つ
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/30(日) 21:17:31.63ID:hU5+df520
古いデジカメ全てに言えることだがjpg変換アルゴが古いから撮って出しよりRAW撮影で
最新現像ソフトでjpg現像するだけでも相当きれいに絵が出る
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/31(月) 08:11:50.35ID:sivlALaP0
>>65
E-10なんてその見本だな
前世紀のデジカメなのに今でも十分実用になる良い絵が撮れる
しかし4枚連写(連写と言うほどでもないが続けて撮影)すると、
のろさを知っていても壊れたと思う
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/31(月) 11:27:02.18ID:fo9wgWFg0
キヤノンのPowerShotS30がそうだったような。
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/31(月) 11:40:35.88ID:6PViXnBX0
RawもTIFFにも対応しないTVSDは正直長く使える機器ではなかった JPEGであの書き込みの遅さ しかも液晶迄小さい
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/05(土) 19:37:35.39ID:riGZTcog0
シャッターはどのメーカーもライブビュー搭載以降は耐久性がないと思うよ

モータか手巻きでバネをチャージして、
電磁石を使ってチャージしたバネを開放する単純な仕組みではなくなったらしい
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/05(土) 20:30:59.13ID:WYRkI5k40
従来の一眼レフ
閉じてる(スタンバイ) -> 露光 -> 閉じる

ライブビュー
開いてる -> 閉じる(スタンバイ) -> 露光 -> 閉じる -> 開く

シロウト考えでも単純に2工程ほど手間が増えるんだもんな
しかもセンサーサイズがデカけりゃデカいほど駆動系には負担が掛かるだろうし
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/05(土) 20:54:02.00ID:m6/T6oiD0
SONY機は大分前から
LV露光(開放)→シャッターボタン押下→センサーリセット→本露光→後幕走行(遮蔽)→読み出し→LV露光(開放)
になっているけどな
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/05(土) 21:22:51.79ID:m6/T6oiD0
>>80
高速シャッター時に露光ムラが出る現象は確認されている。そのときは電子先幕を
無効にしてメカ先幕を使えば解消する
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/05(土) 22:00:18.97ID:WYRkI5k40
そのヘンはやっぱ1/250程度が境になるのかね

いずれにしろ派手にミラーをバタバタ開閉するのは限界があるだろうし
その一方でミラーレスはミラーレスでまた新たな諸問題を抱えてるって訳だ
がんばれソニー、負けるなキャノン
新機構を携えた新機種の投入は、中古市場の未来を明るくする
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/05(土) 23:01:55.07ID:m6/T6oiD0
>>82
高速モードでも最高速に近い時の話。1/数百程度で露光ムラが出たという話は聞いたことがないな
露光ムラの例。この例だと1/4000で最高速度か
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/09/nex5n20110917a.html
この件はSONYも一部の条件下で露光ムラが出ることを認めている
ttp://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1110278037627/
自分は電子先幕をONにしっぱなしだけど標準ズームレンズ程度の画角で気になったことはない

α9とかは対策がされていそうだけどどうなんだろうな
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/06(日) 06:38:22.54ID:XKY9ElI+0
>>82
原理から言えばX接点1/250のシャッターは幕の走行時間が1/250s近く掛かる筈だから、
シャッター速度1/250では顕著な影響を受ける筈だな
これは電子先幕はほとんど時間が0で開くとしての話だが、
電子先幕がフォーカルプレーン走行をエミュレート出来れば話は違うんだろうけどね
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/06(日) 10:25:28.38ID:qAw8NICw0
>>79
αは絞りを開放に戻すのもモーターでやっているんだけど
シグマのレンズだけが、バネがやたら強くて
負荷がすごいのか、しばらく使うと絞りを戻すモーターを交換するはめになる。

特にα55,α33はダメで、電源さえも入らなくなる。

比較的新しい機種でシグマのレンズを使うならバネを弱いものに交換するしかない。
あとマウントがプラのシグマはまったく精度が出ていなくて、
リングの金具がプラマウントのなかで引っかかっているので
バネを交換しても無駄だった。

>>78
動作が多いんだろうけれど、
本当に耐久性は以前の1/3って感じだよ
ミラーボックスもバネで強制的にミラーがアップダウンするのではなく
マグネットで制御しているから油で汚れてきたら
ミラーが動作しなくなるしで
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/06(日) 10:39:14.90ID:qAw8NICw0
バネが意外と高価なので
安い代用品を探してみました。

ヨドバシのホビー売り場で売っている
「A-SPRING」が、15cmが2本入って、92円だった。
ヨドバシドットコムだと送料無料だからバネでは最も安いと思う

シグマのα最適化だと「NO−2.5」のサイズが一番良かった。
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/09(水) 23:48:01.02ID:5eokFD2/0
【カメラ/メーカー Dimage F100/ミノルタ
【メーカーHP/製品レビュー】 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0319/minolta.htm
【値段/発売時売値】108円/標準価格88,000円
【状態】ジャンク、レンズ繰り出し不良
【特徴】GTレンズ搭載の高級コンパクト
【感想】広角端38mm相当なのが残念。
【使い続けるor否】ビミョー
【参考画像】

レンズ繰り出し不良の原因は、内部歯車の欠け。
歯車を回転させて、欠けてる部分を使わないようにして修理完了。
GTレンズがどんなもんか見たかったのと、単3電池、SDカードが使えるのが魅力。
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/10(木) 16:31:57.47ID:lQDh1fDc0
>>89
最後の徒花であるX1は、ミノルタらしさが薄いデザインだったけどな。
レンズ、メカともにミノルタそのものだったけどさ。
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/10(木) 16:43:36.83ID:WJVPtQu/0
F200持ってるわ、超トロイよね。電池持ち悪いし
今はエネループプロ入れてるわ(使ってないけど・・)
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/20(日) 20:00:45.33ID:KcLc6utc0
3.5万円くらいでボディと標準ズーム揃えたいんだけどオススメないですか?
安くて無難そうな標準ズームだとニコンだと18-55vrII、キヤノンだと18-55STM辺りを選べば大丈夫かなと思ってるんですが
今のところ考えてるのは上記のレンズにD90か40Dを考えてます
別段これを撮りたいってものはないですが楽しくなってきたらステップアップしていきたいと思ってます
メーカーも特にこだわりはないですがファインダーを覗いて撮影してみたいです
よろしくお願いします
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/20(日) 20:56:29.29ID:jxH7mmcI0
>>92
そんなに出すならもう一万頑張ってD3300 18-55 VRII レンズキット
それが無理なら1.5万で買えるD40レンズキット
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/20(日) 21:50:49.68ID:fxz2Dvc00
標準ズームなら手ブレ補正要らんと思います。
その分安物三脚でも。
古い一眼はセンサーにゴミがついてるのでペッタン棒も買わなきゃ。

C-755 540円で買ったけど以外に良い。
マクロ撮影が素晴らしい。
XDカード、LEDライト、日付リセット対策にACアダプタで5000円弱の出費・・・
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/20(日) 22:02:59.83ID:8IeNQYOh0
去年にNEX-6Lを3万ちょっとくらいで買ったな。今のモバイルカメラ
その後ILCE-7M2を買っているけどでかくて出番無しw
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/20(日) 22:04:51.44ID:7ECVOHO90
>>92
40D,50Dはオススメしない
30Dからの乗り換え考えたけど便利にはなってるけど画質面(特に高感度)でがっかり
二桁Dなら20D,30Dか60D以降が吉
サポート切れたし5Dも買えるんじゃね?
フルはレンズで苦労すっけど
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