Canon EOS 6D Mark II part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
撮りたくなる“今”がある。
心を揺さぶられたその“Live”な瞬間が、
思いのままに写真になる。
バリアングルを搭載したEOS 6D Mark IIのスレ
■製品ページ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/
■スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/6dmk2/
※前スレ
Canon EOS 6D Mark II part5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501569584/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 価格情報
EOS 6D Mark II ボディ
http://kakaku.com/item/K0000977957/
EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000977958/
EOS 6D Mark II EF24-70 F4L IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000977959/ キヤノンEOS 6D Mark II
本格派の心を満たす、小型軽量なフルサイズ一眼レフ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/1073/044/
キヤノンが8月4日に発売する「EOS 6D Mark II」の外観を中心に紹介する。
画質評価可能な製品版を用いた実写評価は、後日に掲載する予定だ。
EOS 6D Mark IIは、キヤノンEOS一眼レフの35mmフルサイズモデルにおいて最も手頃な位置づけとなる製品。
前モデルの「EOS 6D」（2012年12月発売）は"小型軽量の本格フルサイズ機"として人気を博し、GPS機能の内蔵や、EOSで初めてWi-Fi経由のスマートフォン連携に対応したモデルだったことも当時注目を集めた。
今回のMark IIでも初代6Dの"小型軽量フルサイズ機"というコンセプトはそのままに、背面モニターをバリアングル式のタッチパネルモニターとするなど、より撮影の多様性に応える仕様になっている。
2台それぞれを手に取ってみると、グリップ部分はMark IIのほうが少し前方に長く出ており、結果としてグリップ部に深さが出てフィット感が高くなった。
本格志向のユーザーに好まれる35mmフルサイズセンサーを搭載していることはもちろん、上位機のような剛性感を持つボディや、タイトでキレの良くなったシャッターフィーリングなど、一眼レフで撮る満足感を長く味わえる1台になるだろう。 キヤノン「EOS 6D Mark II」実写レビュー - フルサイズ入門に最適な一眼レフ
https://news.mynavi.jp/articles/2017/08/01/eos_6d_m2/
フルモデルチェンジと呼ぶにふさわしい完成度
キヤノン「EOS 6D Mark II」は、新開発した有効2,620万画素フルサイズCMOSセンサーを搭載した一眼レフカメラだ。
アングルフリーの可動式モニターを採用しつつ、700gを切る軽量ボディを実現。
旅行用にも最適なカメラといえそうだ。
実写を見ながら、その画質と機能、操作性をチェックしよう。 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ 2017.08.09
国内外でdpreviewのキヤノン EOS 6D Mark II レビュー記事が話題になっています。以前のラボ画像記事でもdpreviewの評価は低かったですが、最終的なレビュー記事でも一定の評価はしつつも競合機を差し置いてお勧めするには程遠いと評価しています。
EOS 6D Mark IIの長所は…
2600万画素に画素数がアップしながらも良好なISO感度耐性
心地良いJpegの色味
基本的に使い勝手が良好
効果的なデュアルピクセルCMOS AF
バリアングル式タッチパネルで磨き上げられたタッチ操作が可能
防塵防滴に配慮した構造
光学ファインダー使用時 高速連写 6.5コマ/秒
アップデートされたAFシステム
Wi-Fi / NFC / GPS 内蔵
効果的な動画撮影時の手ぶれ補正システム (動画電子IS)
EOS 6D Mark IIの短所は…
ISO低感度時のダイナミックレンジが、センサーサイズの小さい競合機よりも低いレベル
光学ファインダー撮影時 AFポイントのサポート領域の狭さ
光学ファインダー撮影時のAFシステムの精度は、競合に遅れを取っている
ライブビュー AF撮影時の高速連写が、非常に遅い (4.5コマ/秒に低下)
1080 60p動画はソフト描写でディテールに欠ける
ヘッドフォン端子が無い
背面のコントロールダイヤルが、かっちりしておらず不正確 質問。
RAWで常に撮影してて、携帯にWiFiで画像を転送してる。その際、jpegに現像しなくても転送して携帯で画像見れるんだけど、なぜ？
オリンパスなら現像してからじゃないと転送出来なかった。 >>7
カメラ内現像されたものがWi-Fiで送られてんだろ >>8
自動でカメラ内現像されてるのか？
あとRAWとjpegで保存してて、ライトルームに取り込むとオリンパスみたいにRAWとjpegそれぞれの画像が出てこないのはなぜ？ 昨日触って来たけど、普通に良いカメラだね
シャッターの感じが5D4と同じ感じでちとミラーショック感じる
ダイナミックレンジはこの程度で十分なんじゃない？
広すぎると眠くてメリハリのない写真ってだけだし
ただ、適正価格は17万くらいかなあと >>9
Jpegのみ撮影でもCMOSからはRawと同じデータがDIGICに送られる
DIGICはパラメータに基づいた値で瞬時にJpegファイルを出力しメディアへ書き込む
Raw記録された画像もDIGICでJpegに変換されスマホに飛ばしてるだけ
メディアにRawしか記録してなきゃJpegなんか出て来ない
メディアに両方記録されていて、取り込み時にRaw・Jpegを別ファイルとして扱うかJpeg省略するかの設定周りはLrの設定を自分で確認しろよ 俺の指摘
写真に本格派も何もない。
森山大道はコンデジ１台で仕事もしてるし、日本の写真家の中の大御所中の大御所 こういうくだらねえカメラ作ってるキヤノンは
どうしようもないと思う。 道具は使って何ぼだし自分の使いやすいものを使うのが一番
スマホやコンデジもコンパクトで荷物にならんからいいんだけど
俺の手はごついから操作がすごくやりにくく6Dクラス程度のカメラの方が撮影は楽なんだよな
あとぼちぼち老眼がはじまっているからスマホやコンデジの液晶を見るときちょっと離さないといけないんで
カメラの保持と構図の維持姿勢が瞬間的にとりにくいというのもあるｗ
（これは慣れの問題だろうけど） 競合機を差し置いてお勧めするには程遠い とか書かれちゃう最新機があると聞いて～ お勧め出来る競合機メーカーの割に経営不振って、儲はどんな気持ち？ >>19
別に企業の業績でカメラの写りが悪くなる訳じゃないし
フルサイズカメラで一番重要な画質が良ければOKなんだよ
顧客満足度の低い糞画質のカメラで暗部ノイズまみれでピンぼけの
残念な写真撮るとか耐えられないわw シグマ、EOS 6D Mark IIなどで「レンズ光学補正」のオフを推奨
一部シグマレンズでライブビュー撮影時にエラーが発生
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075198.html
タムロン、EOS 6D Mark IIと同社レンズの組み合わせについて告知
カメラ内「レンズ光学補正」オンで、ライブビュー撮影時にエラー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075349.html
サードパーティのレンズで光学補正エラーが相次いで確認されてるな >>20
>>顧客満足度の低い
ソースよろ。顧客じゃないマニア満足度は知らんけど >>20
『今までのフルサイズに満足しているか？』
by ふじを そりゃ一度ナンバーワンブランドに浸ったら、思考停止して他のマウントなんか見向きもしないでしょ
マウント内での意識するべきは優劣のみ 画素数アップ分よく解像するし、高感度もきれい。
jpeg撮って出し、レインボーブリッジ。
http://i.imgur.com/q5DXGpO.jpg >>26
吊橋の主塔が白飛びしてるし橋桁のシャドウ部も強烈なノイズリダクションで
溶けてドロドロだな
これ主塔の白飛び抑えるためにアンダー気味に撮って、橋桁のシャドウ部を
現像で持ち上げる処理したら完全に破綻するぞ
D750とかソニーセンサーのフルサイズなら全然問題ないのにな キヤノン水準なら、何の問題もない画質（真顔）
キヤノン水準ならなｗ >>26
そもそも画像上に写り込んでる橋桁が邪魔で無駄
主題に目をやりたいが視線が分散してしまいイライラする
しかも主題を中央に配置する所謂『日の丸構図』はあまりも絵が平凡で見る側は退屈極まりない
高価なフルサイズカメラを買っても撮る側が下手糞であれば
良い写真は撮れない典型的な写真である
カメラやレンズや機材にお金をかけるよりもまずは撮影会や講習会に参加して撮影技法を学ぶべき 叩いてる奴は、参考になりそうな写真出せばいいのに。
1ドットでもおかしな所があれば叩くし、無ければ作ってでも叩くけどw >>29
君の写真いくつか晒してみて
無理だと思うけどw >>26
DRの狭さが実用上も影響があることをサンプル画像で実証してくれてサンクス。 >>26
JPEGでこれだけ写ればあとは内容だけだね。
作例ありがとー いずれにしても6Dからわざわざ買い換えるほどではないね。
だったら他社のミラーレスでも買って
6Dと併用しながら特性の違いを楽しんだ方がいい。
EOSMはまだコンデジの延長レベルだし。 >>27
ダイナミックレンジが狭いカメラはこういう被写体で苦労するんだな >>45
ISO400そこそこまでは完敗。
そっから先は人間に判別出来ない領域になってくるな。 DR広い他社機使ってる人は、iso100で撮って暗部を持ち上げるってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。 digic7はどうもノイズを潰して塗り絵みたいにのっぺりとさせる傾向が強いようだね
まあ俺は基本的にほぼ全部raw現像するからこの点は全く気にしてないけど >>47
高感度使わない縛り辛すぎやん…
他機種はDR広い！ってあれだけ騒いでたのに、低感度限定の話だったのか。 dpreviewによると3年前のD750にも遠く及ばないそうだ digicってフルサイズ向けは＋が付くんじゃないっけ？ >>47
この写真でD750とかソニーなら問題なって書いてたからこの条件なら変わらんよといいたいだけ
iso100なら3evぐらい違うけど6D2もiso100なら9EV位あるんだしギトギトのHDRに仕上げたいとか以外なら問題ない さわってきたけどホールド感は全く変わらんね
各所高級な感じになってて買い換え欲は刺激するね ISO6400なら変わらないのに適当な事言って批判する馬鹿タレアンチおつw >>26
ネガキャンすんなボケ
今の時代にこの写りはないだろ みんな、ニコンとソニー使えばいいじゃん
オレは別になんでもいいけど >>9
自動カメラ内現像だろw
jpg保存モードが自動カメラ内現像だしなんら問題ない。
それよりWifiで転送された画像って非圧縮だっけ？
たしかLRとかのRawーjpeg出しより圧縮かかってるjpgだよな？ >>53
+が付くのはオーバクロック版じゃなかったかな？
設計変更無しで、オーバクロック耐性の高いチップを選別して組み込んでた様な気がした。 ひどい欠課が出たね
キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較して、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
http://imgur.com/whBiADI.jpg
ダナミックレンジは、EOS 80Dの方が優れている
http://imgur.com/ER1aliD.jpg
しかも初代EOS 6Dと比較しても少し悪くなっている
http://imgur.com/6qJBobk.jpg >>35
下手くそな奴がDR広いカメラで撮った写真見てみろって
大抵クソ眠い写真だから 毎日粘着して忙しい奴だね。
チョニーからいくら貰ってるんだろ。 >>10
>ダイナミックレンジはこの程度で十分なんじゃない？
>広すぎると眠くてメリハリのない写真ってだけだし
ダイナミックレンジが広いと眠いってどんな理屈だよ
空雲真っ白、影、髪の毛ブッ潰れがいいのかい？ >>65
その下手くそがDRが狭い機種で撮ると眠くならない写真になるの？
どういう原理で？ センサー性能においてDRが広すぎて困ることなど何一つない
またゴチャゴチャしすぎるだとかうるさくなりすぎるという表現はしても眠くなるという表現は理解できない
きっと現像したことないだけだと思うから適切なやり方さえわかれば世界が変わるんじゃないかな >>10
>>65
センサーのダイナミックレンジがそのまま写真の階調になってるとか勘違いしてるバカ発見w デジカメinfoの書き方もきびしいね
EOS 6D Mark II のダイナミックレンジは EOS 80Dに後れを取っている
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-14.html
この結果は（ダイナミックレンジが）初代6Dのレベルに逆戻りしていることを示唆しており、おそらく初代6Dよりも更に少し悪いだろう。
6D Mark II のセンサーは、dpreviewのテストでは、旧型からダイナミックレンジは改善されておらず、APS-C機（80D）にすら劣っているというかなり厳しい結果になっています。 >>52
技術がないのにシェアトップってすげぇーな
口が上手いと言うのか売ってしまえばこっちのものみたいな
まぁそれに釣られて買う客もいるのも事実
技術がないから色で誤魔化してるんだろうなって
最近になって思ったわ >>73
かつて技術があった頃にブランドを築いてしまい
実用十分
となってしまえば、あとはブランドの名前だけで売れる。
多少の性能差は
実用十分
の言葉に全て埋もれるので、あとは信者が勝手に擁護してくれる。
D750やα７の画質は世界のトップブランドたるキャノンには無用の長物
そんなものなくとも世界一の座は揺らがない >>77
それ持ち上げすぎで立体感ないし、しかもノイズまみれじゃねーか >>76
おっしゃること誠にごもっとも。ただそれだと、新規信者は増えず、減る一方なんだよな
実際そのようだし >>78
これ6D2だよ。
暗部の階調に乏しいから持ち上げると立体感に乏しくノイズまみれ
D750、600、610や810ならどってっことないシーンなんだけどな DPREVIEWのEOS 6D Mark IIレビュー
http://asobinet.com/info-review-eos-6d-mark2/
結論
Nikon D750はほぼ同じ解像度でダイナミックレンジとオートフォーカスシステムが遥かに優れている。
α7 IIはさらに安価だ。PENTAX K-1はリアレゾなど画期的で個性的、革新的な機能を搭載し、さらに高解像センサーを搭載、など信じられないほどの価値を持っている。 >>80
いや、だから持ち上げすぎで立体感ないって言ってんの
DRは確かに広いに越したことはないけど、なんでもかんでも持ち上げるから立体感に乏しい画になる
6Dのノイズの酷さは認めるけどな 「持ち上げすぎ」の基準が機種によって異なるって言いたいんじゃないの？ エントリーからプロフェッショナルまでのマウント、レンズを大量に使用してみた上でレビューしていdpreviewが>>6 こう言っているんだから、これが全て。
動画の事を完全に無視してスチルカメラとして見てみても、他社のAPS-Cよりも画質が劣っている上、フルサイズでデカい、（画質悪いのに）レンズが高いといいところが全くない。
Canonはなんでこんな機種を売り出したのか理解出来ない。 5D4にバリアン付けてくれてたら良かったんだがな
ほんとバリアンは欲しいから6D2発表時は喜んでたんだがまさかセンサーが進化してないとかいう罠があるとは思いもしなかったわ 馬鹿が買ってくれるからｗ
今の値段で6D2を買うのは、正真正銘の馬鹿
5D4かD750かα7IIを買え
15万以下なら熟考した後に、他の選択肢がなければ、買ってもいい 5D4がチルトでCFast対応だったら完璧だったな
バリアンだと5D4のボタンと干渉するし >>87
お前が6D2を安く欲しいのはわかったｗｗｗ >>79
新規の信者なんかいくらでも増えるし増えてるから世界一なんじゃん
トップブランドなら「とりあえず」で買う。一度買ってしまえばマウント縛りが出来る
レンズを数本も買ってしまえばもはや後戻りの効かない信者のできあがりとなる
>>82
＞立体感
普通にあるよ。単に明暗差に乏しいだけ
暗部を持ち上げるから立体感に乏しいのではない。
単に下手くそだから立体感に乏しいのだ。
そしてDRが広いと1枚のRAWから多様な表現が可能となる dpreviewで6d2のImage Quality見た
これ見た限りじゃ噂通りD750や6Dがいいけど高感度ノイズの出かたは6D2もそこそこがんばってて5D4より良さげに見えるぞ
逆にD810やα7IIの高感度は80Dよりはマシってレベルでフルサイズとしては厳しいな
というか6D2も6Dも5D4も1DX2もキヤノン機は全部ピンズレしてるように見えるのは気のせいか？ 7IIも高感度はそれほど良くないからなぁ
6D2と撮り比べてみたけど25600だと1段くらい差があるかもね
どっちの崩れ方がマシかってレベルだけど つまり大手の中古ショップがすぐに１５万ぐらいまで下がるよって
言ってるのにね。 素人層がキヤノンの新型だって舞い上がって買ってAFエリアの使いづらさに絶望して売り払ってるイメージ >>100
素人層って何？その表現。こしこさを装った馬鹿丸出しの感じ
コメントもおかしい
これ買う初心者は使い始めればエリアなんて気にしないし気にならない >>99
5D4も当日に中古いっぱいあったらしいぞ。 >>73
その色が大事で上手い事出ないからキヤノンが売れるんだろ 5D4使いだけど初心者と言えどもこの高いときに6D2買ってほしくない
キャノンが調子に乗るから せっかくの連休なのに、この天気じゃ撮影いけないじゃん
しかも夏なのに寒いし >>108
俺も6D乗り換えだけど手放しで喜んで買える機種ではないから、キヤノンに考え直してもらうためにも6D無印よりは売れてほしくない >>109
沖縄は晴れるから、できたら星景撮って来るぜ
raw、撮って出し、4Kタイムラプスあたり比較試したいな
あとはインターバルタイマーやバルブタイマーも使ってみたいし >>92
>おまえらにとってカメラとはなに？
道具だよ。
だから高性能に越したことはないでしょ？ >>111
沖縄うらやましい。
俺は動画がきれいに撮れる設定を覚えたい。初期設定で撮ったとき今一つだったんだよな。AF設定とか動画手振れ補正のオンとオフとか、どのレンズが相性いいかとか試してみるつもり。 >>112
道具だよ。
だから使い慣れた操作感が大事でしょ？ フルサイズ一眼「EOS 6D MarkII」とAPS-C一眼「EOS 80D」、高感度と階調はどれだけ違う!?
http://ascii.jp/elem/000/001/528/1528160/
フルサイズ機であるEOS 6D MarkIIのISO 25600の描写は、APS-C機のEOS 80DにおけるISO 6400に近い感じだ。
高感度側で2段分のアドバンテージがあるといえる。
発売時期にして約1年の差はあるものの、フルサイズ機とAPS-C機ではこれだけ高感度での画質の差が見られる。
感度を上げて撮る機会が多い人ならフルサイズ機の利用を勧めたい。 上の2枚はともに明暗差のある屋外で絞り開放で撮影した。
同じレンズではないので厳密な比較ではないが、影になっている部分の再現具合はほぼ同じ。
日差しの当たっている部分ではEOS 6D MarkIIのほうが階調が残っており、EOS 80Dは明るくなりすぎて階調が乏しくなっている。
MarkIIに軍配が上がる。
このわずかな差をどう見るかは撮影する人次第。
屋外で光をあまりコントロールできないようなシーンでは少しでも階調を広く再現できるほうがいいと思える。
逆にしっかりライティングできるようなスタジオなどではテクニックでカバー可能とも考えられる。 みんなそんなに高感度使うのか
自分はたまに6400あたりまで上げるぐらいだから、わかんなかった フルサイズ・超広角・開放で星を撮影するなら、ニコンよりキヤノンのほうがいい。
マウント径がキヤノンのほうが大きいからね。周辺減光が少ない。 センサーサイズの面積（面積だけで画質は知らない）
重いので筋トレに使える
AFは完敗、全く勝負にならない 6Dと6D2とでAFを比較したらどんな感じ？
範囲は気持ち広くなった程度だけど、場所は細かく指定できるし、速く確実になった、くらいはあるの？ >>121
マジレスすると電池もち。ライブビューで100枚近く撮っても目盛り一つも減らなかった。
>>124
ファインダー撮影は周辺測距点、ゾーンAFやサーボでの動体追従とか色々まともになった。でも狭い範囲に45点あるのはやっぱりバランス悪い。30点でも十分。
ライブビューは精度上がって、タッチパネルで範囲動かせたり、バリアンでカメラの持ち方も自由になって便利。宣伝文句にLive入れるだけのことはある。 ライブビューは合焦率9％だから動きもの追えないけど使いやすい >>124
6Dの中央一点のAFクロスセンサーが6D2では全部搭載された感じ。元々6Dの中央一点だけは良かったから、満足すると思うよ。 >>126
ソニー持ってるが俺の撮り方なら100毎程度では目盛り1つも減らんぞ
ライブビューは撮り方次第で撮影枚数は大きく変わるからな >>129
公式で350枚って書いてあるのにさすがに盛りすぎやろ
6Dmk2は確か1200か1300で、5D4も同じくらい http://www.cipa.jp/std/documents/j/DC-002_j.pdf
これ読むと分かるけれど、フラッシュ付き（たしか同梱も）の場合、一枚おきに
フラッシュ発光して測定するという基準なんだよ
だからフラッシュが内蔵か付属してる奴より、別売りにしたほうが枚数的に有利になる
ミラーレスの大半が、フラッシュたかないと表記の寿命の倍以上撮影できるのがほとんどだろう
>>129の言うとおりで連写主体だと、MFTとかも1000枚ぐらいは撮れる
5D4と６Ｄｍｋ２はフラッシュ付いてるんだっけ？
まあEVF分電力食うから、多少はレフ機のほうが有利なのは間違いないだろうけれどね
たいていの場合、一日バッテリー2個あればどのカメラも十分だと思うよ… 俺の使い方＝構えてほぼノールック速射、プレビュー確認なし
ってこった >>131
そもそも普通にバッテリーの容量が倍だからな～
6D2 1800mAh / a72 1020mAh
ファインダー覗いてフレーミングや露出補正にかける時間が増えれば増えるほどEVFは不利になる
αがバッテリー二個でたりるなら、6Dは予備バッテリー持っていく必要なし http://ascii.jp/elem/000/001/528/1528162/img.html
６D2に限らずなんだけど、肉眼と比べれば落第だよな・・・・
いつまでダイナミックレンジが狭いんだろう、デジイチもさ・・・
なんとかならないわけ？HDR技術 >>134
肉眼って視線移動しながら常に露出あわせてるから広く感じるだけじゃね 5Dmk3と6D持ちだけどmk2触ってきた。
悪評価書いてるのみんなキヤノン持ちじゃない人じゃないかと思うほど十分な進化具合だと私は感じた。
グリップも深く持ちやすいしボタンの押し込みも良い。後ろのマルチコントローラー？も初代とは比較にならないほど使いやすい。斜め入力しやすい。
ライブビューのAFも80Dより高速だと思った。
液晶タッチだと変わらないけどシャッターボタンでAFすると速い。
6D下取りに出して13万ぐらいで買えるのでこりゃ買うは。 >>126
>>128
なるほど
やっぱり相対的にはAFがかなり良くなってるんだね
他社製含めて絶対的にどう捉えるかは人次第だろうけど >>138
やっぱ持ってる人の感じだと買いですか。
凄く悩んでるんで下取り出してその金額なら
自分も買おうかと思います >>140
下取りなく22万となると悩む人はいるでしょうが
買い替えの人なら不満点の改良が多くて十分買いだと思うと思いました個人的には。
AF範囲も実際触ったら思っていたより広く感じました。
常にDR広く現像する人とかなら他を考えればいいと
思いますが私は後から＋3EVするような写真は全体の1割以下なので特別問題にならないです。 50Dからステップアップしたくて、ヨドバシ行ってきた。
久しぶりにメーカーに拘らずに、色々見て触ってきたが、率直な感想としては、ニコンのD750が抜群にホールド性良かった。
ホールド性だけなのかも知れないけど。。。 >>142
映りもいいよ。6D2より描写力高いのに7万安いからレンズ資産少ないユーザーはマジお勧め機種。 6Dmk2使おうがD750使おうが良い写真撮れることには違いない。 >>142
ホールド性は一般的な良し悪しは後継で改善しても
自分の好き嫌いに合致するとも限らんから買ってもいいんでない？ 142です。
レス頂いた方、ありがとうございます。
これから、ネットや動画なのでＤ７５０のメリット、デメリット調べてみます。 6D2/D750/α7IIで比較したら、どう考えても6D2が画質最弱で、最も高い
キヤノンのフル用レンズを持っていないのに選ぶとしたら、頭がイカレポンチだね
キヤノンレンズをしこたま持ってるなら、まあ仕方がない
ハンデキャップを背負って、生きてくしかないｗ ソニーセンサー買うのと内製の差は長い目で見れば大きい >>148
でもCanonのフルサイズレンズ持ってるような人が6D2なんて買うとは思えないんだがw >>148
レフ機の唯一無二のメリットがOVFなのに
そのOVFがめっちゃ手抜きって何なんだろな
D750なんてずっと安いのに視野率100%で明るいOVF積んでるぞ 6d2 はKissじゃない
Kiss = keep it small and smart の頭文字なんだが
6d2 を見て Smart というのは違うと思うね >>142
レンズの描写力もニコンが上
14-24f2.8レンズ超おすすめ
キャノンは広角が糞だから風景や星景をやりたい人には
おすすめできません >>152
キヤノンのOVFがダメなのは伝統でしょ
AFなんだからピントは見えなくてもいい
がキヤノンの社是 掴んだ感じはほんとに6Dと区別つかない
6D使ってるがモーパイで当てる自信ない
シャッター音は6Dより金属的になって5DⅣに近い >>132
事前に撮影画像が見えてるのになんでプレビュー確認する必要があるんだ
確認など流し撮りかブレるかブレないかの微妙なSSの時にしかしない
確認してる間にシャッターチャンス逃しかねないしな
欧米じゃチンピングは嘲笑の対象だしな
>>130
500枚を切った事は1度もない
EOS-M5で2000枚撮れたと言ってた奴も居たぞ
>>133
構図はファインダー覗かないでも決められるし露出補正など左肩のダイヤル回せばファインダーにファインダーに反映するからな
キヤノンと違ってダイナミックレンジが広いので少々ラフに撮っても問題ない イキりながらもオートの部分残してそうだったり
DRで露出の保険かけてるのがなんというか……
かっこいいな！ jpegデータは昔でいうとその辺のミニラボ（プリント屋）に持ち込んだフィルムがそこの設備と設定で出力されただけのものと同じ
多少の調整は出来るができる範囲は限られている
それに対してrawデータは昔でいうと自分、またはプロラボで自分好みに増感・減感させたり各種調整していたことと同じことができる
できることが手軽に且つ圧倒的に増えただけでやってる意図自体は実は昔と同じだし当然それは単なる露出の保険などという底の浅いものではない >>166
ほんまこれw
基本スペオタはこーゆうアニオタ系の痛い奴が多い。 まるでキヤノン使いに、ローアングラーがいないかのようだなｗ
キヤノンもソニーも似たようなものだろ、近親憎悪なだけで しかし、こうして俯瞰してみて見るとバリアングルとライブビューの必要性がわからなくもないw
キヤノンはこうしたニーズにも6DM2で的確に応えた形か。 ずっと気になってたんだけどそれは盗撮犯のコスプレなん？ >>169
Lレンズ1人もいなくね？
>>166もそうだが市場の比率以上に
やたらソニーが多いのは目立つが >>173
SONY➡︎プレステ(ゲーム)➡︎コスプレ コスプレイベントって、こんなにカオスなんかw
この人たち目がマジじゃないかwww 庭園とやぐら橋はカオスだな。
他はスペースあるから普通に撮影できる。
コス撮りでけっこう5D4見かけたわ。あとシグマレンズが多かった。あと白レンズも何人か見た。
自分は6Dとシグマの85mm ローアングルはともかくコスプレ撮影は大体こんなんだよ
ストロボもごついの付けてディフューザーも凄い凝ってるの付けてるのも多い コスプレ撮影とは名ばかりのコスチュームなんかどうでもいいただのエロ撮じゃんw >>177
背景もへったくれもない場所でそこまですんのかって気もするけど
コミケの場合はその背景こそが完成形って感じなん？ >>180
人が少なければ並んで１対１で撮影出来るけど、人多すぎて捌けない場合は360°グルッと囲わせる「囲み撮影」にするからこんなカオスな事になる
撮影エリアやイベントにもよるけど例えばコミケだと人多すぎて背景なんて選択の余地がない
コスプレイヤーも撮影者も多すぎて歩くのも大変なくらいな人混みの場所で撮影会やってるから
このスレにいる人達の大半は花だの風景だの航空機だの撮ってると思うけど別世界ですよ
こういうオタクイベントの撮影会は >>181
オタクイベントはオタクイベントでいろいろ大変なんやな…… どこもそうなのか。
ぶつけられてレンズフードとか壊されそう。 コミケでローアングル撮ろうとしたら警備員すっ飛んでくるぞ
基本、レイヤーさんに声掛けて許可もらっての撮影で、撮影者は並んで順番待ち
上に上がってるのはただのエロ撮影会だろ もういい加減コミケとか卒業しろよ、いいおっさんだろ？親が泣いてるぞ
ポートレートとか大層なこと言いながら、レイヤーに群がってエロ写真撮るより
一対一で写真撮るような関係の被写体を見つけろよ
これがコミケで写真撮ってる人間の現実の姿だよ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/895743102048022529/pu/vid/640x360/1iFoylPHHeZ5i9IG.mp4 ぶっちゃけていうとDRが今までのカメラの１２００％あるカメラなら
予約して買う。宣言してもいい
もちろん重ね合わせとかじゃない。一発で１２００％のDR
それが出ない限り買い換えることはない 俺の要求は単に１つ
「目に見えるように写真に写したい」
色もおかしいだろ 緑とか青とか赤とか
DRもやっぱり狭い
これは６D2だけじゃなくほぼ全部のデジカメに言えること。
目に見えないところで盗撮できるカメラとかそういうのいらねえから
ちゃんとデイライトで露出も色再現性も抜群なやつを１台だけでいいからだして
画素数も２４００万あればいいから。もうそれ以上望まない。
あと４K動画撮影できればいい。どのメーカーでもいい 一番乗りしてくれ
それが革命ってやつだ コミケの客は女の比率が圧倒的に多いし、レイヤー撮るのも並んで順番待ちで基本1対1だよ
群がってローアングル撮ってるのはオタクではなくキモオヤジ >>69
お前が何と言おうが、上と下は適度で良いって事
ある程度所で飛んだり潰れたりした方が写真として見栄えする
ネガとポジ焼いた事無いのか？ ギトギトのHDR風は大嫌いだけど、
黒髪や影が真っ黒に潰れてるor空や雲がスッ飛んでるのがいいのか？ 6Dじゃなくてもいいからその理想のHDRの作例上げてよ ほんとCANON機は薄曇りの空を真っ白にしてくれるよね。 >>191
＞お前が何と言おうが、上と下は適度で良いって事
＞ある程度所で飛んだり潰れたりした方が写真として見栄えする
当たり前だろ？んで、そうであることと画質がゴミであることは
全く別物なんだよ。
見せたい階調にターゲットを絞ってそれ以外を、ボカス、飛ばす、落とす、色を抜く
いろいろな方法でデフォルメするのは写真表現の基本中の基本だわ
ただ、そういう表現をするにもセンサーのDレンジは広いければ広いほどよい
ターゲットとするべき部分に、よりリッチな階調を与えることもできるし
好みに合わせた調整もできる
もちろん、お前が現像や画像処理をロクに出来ない無能というなら話は別だけどｗ 広ければ広い方がいいのは分かるけど、使ってる人が満足してる範囲なら構わんだろ
同じ事は重さにも言えるんだけど、軽ければ軽いほどいいから5d4はクソってなるか？ >>197
＞満足している
あたりまえだろ？
単に
＞ある程度所で飛んだり潰れたりした方が写真として見栄えする
とかいう当たり前の写真表現の話に、「まったく無関係な」センサーの
性能を結びつけようとするヴァカに現実を教えてやっただけ
まぁ満足言うなら5Dでも40Dでも満足してたんだろうから、それつかってろよｗ
と鼻で笑われてオシマイだがｗ
誰も満足なんかしちゃいねぇんだよ。満足した気になろうして満足したフリしてるだけ 天体用としてはダメっぽいな
前作が奇跡だっただけか >>198
そんな喧嘩腰じゃあ
伝えたい事も伝わらんよ >>200
言い負かされて悔しいから相手の態度に難癖つける方針にしました、と
そういう態度は喧嘩腰とはいわんのか？ 6d2以下の画質がゴミなら古いカメラ全滅だな
ゴミでいいからソニースレに帰ってくれないかな >>201
俺は第三者だよ。IDで分かるだろ。
じゃあ喧嘩両成敗でみんな悪いってことでいいな。 >>202
そうでもないよ？5D2時代から一切変わらない画質でもみんなよろこんで「満足」してる
画質がゴミでもカメラの価値は画質だけで決まらない。
たとえば6D2にはFFサイズバリアンとして最も安いという価値がある DRの狭い画像は一字で表すと「？」
それは情報量の少なさ故に見る者の疑念を誘い、見えない部分を補完しようとするかのように人に様々な想像力を働かせる作用がある
対してDRの広い画像は一字で表すと「！」
その情報量の多さからより現実に忠実で記録的なものとなり、それは同時に見る者に有無を言わさぬ圧倒的存在感を与えることができる
現像処理でそのバランスをどのように持っていくかは作り手側の気持ちひとつだけど元々が狭いDRでは表現の幅も狭くなる
だからカメラ性能としてDRは広ければ広い方が良い DRなんて最低限あればいい
そこを突き詰めたいなら他メーカー池 >>207
生まれてこの方撮影もしたこと無い・カメラも買えないド貧困が脳内で表現を語るw >>210
フィルムであれRAWであれ現像したことない人ってそういう風に思うわけなんですね >>199
インターバル撮影など組み込まれているのにそれは酷いな >>196
お前が何と戦っててそんなイラついて嫌いなカメラのスレに来て悪態つきまくってるのか知らんけど、
5D2どころか5Dでだって良い写真がたくさん撮れてきたんだよ
使い方次第って事
DR広い方が後で色々できる幅は広がるけど、写真として考えれば6D2でも十分だし、
rawから現像するなら255以下にしとけば何とでもなるだろ >>218
>rawから現像するなら255以下にしとけば何とでもなるだろ
意味不明 >>218
戦ってもいないしイラついてもいないよ。君と違って
そう。どんなカメラでも写真なんかいくらでも撮れる
単に6D2の性能とくに画質は他に比べて圧倒的に劣り、
それはお前の大好きな
>ある程度所で飛んだり潰れたりした方が写真として見栄えする
かどうかとは関係ないという話だ >>223
そんな事言ったら、6D2の性能が他社カメラから劣ることにはお前は全く関係ないじゃん
見なけりゃいいだけの話 >>224
？私は単に君の誤りを指摘しただけだよ
君が悔しがってくれればそれでいい もう画質は劣りとかいう人いいからw
もうこのカメラ販売されてるんだし
買った人の写真とかが見たいぞ俺は。 >>227
晒したくねーよ
晒したところで>>27 >>29のような
アンチに叩かれるだけ コストカットで画質カットって
キャノンの考え方に賛同できない
キャノンユーザーも多いのでは。 結局、他社が不甲斐ないからキヤノンが殿様商売するんやで。 >>228
だよなぁ
まず叩きたい！ってのが先にあるからな
難癖つけようと思えば、どんな一流プロの写真だってつけられる訳で >>235
どう考えてもD750
6D2 D750
ーーーーーーーーーーーーーーー
画素数 2620万 2432万
AF 45 51
フラッシュ × ○
シャッター 6.5 6.5
視野率 98％ 100％
モニタ 3.0型 3.2型
スロット シングル ダブル
マウント ｺﾛｺﾛ変わるEF 不滅のF
ーーーーーーーーーーーーーーー
21万円 実売14万円 >>235
ファインダー撮影中心ならD750一択、6D2は全てが劣る
ライブビュー動画中心なら、α7II
どちらにしても、今6D2を買うのはアホの極み 安くて高性能だからと言ってニコン買う奴は自作PCはインテルではなくAMD、車はトヨタではなくホンダ、スマホはiPhoneではなくアンドロイドなんだろうな。日本人は多少高くてもブランドと実績で選ぶんだよ。 >>238
ポテチで例えると
カルビーのキヤノン
湖池屋のニコン
湖池屋のカラムーチョに対抗すべく
カルビーはヒーハーとカラビーを出したが
カラムーチョには勝てない 6D2ってD620（仮）じゃねえの
5D4がD760（仮）で5DsRがD850 >>238
俺はカメラはcanonだが自作PCはAMD、スマホは中華Androidの日本人なんだが。
ついでに言うとAMDは今年発売したZENアーキテクチャで持ち直す勢いでIntelビビってるな情勢だ。
持ち直す気配のないNikonと一緒にしないでくれ。 触ってきたんだけど質問
液晶見てシャッター音
ファインダー見てシャッター音
なぜ音が違うのですか？ >>244
ミラー動作の有無とボディとの距離
初期化されてない個体ならLVの消音モードも絡んでくる >>238
なんでや！Ryzen7凄いぞ！
8コアの圧倒的な処理能力で現像も動画編集もサクサクで素晴らしい。
ハイエンドデスクトップ市場でも、同じ999$の「AMD Ryzen Threadripper 1950X」vs「Intel Core i9-7900X」で、スリッパの方が40%以上ベンチスコア高い。
http://gigazine.net/news/20170809-ryzen-threadripperx-benchmark-leak/
i9はグリスバーガーの保温構造で全コアに負荷かけるとサーマルスロットリング起こす欠陥品だし(笑) >>245 ありがとう
なるほど、消音だったわ
なんでこんなシャッター音なんだろと思ったし >>238
俺はずっとキヤノン使いだけど、その例えは全然分からん。
トヨタとホンダでなぜトヨタ？
世界シェアで圧勝していて、FeliCaも防水もとっくの昔から付いてるAndroidよりなぜiPhone？
中身が全然分からないから、とりあえず売れてるのでいいんじゃね？ みたいにしか聞こえないよ。 >>213
これで納得だわ
M-RAWでとればDR6Dよりかなり良くなるな >>249
MRAWでとればDR広くなるのか？
んなわけないか。 >>250
http://ganref.jp/m/pasha_m/reviews_and_diaries/review/11087
6D2のRAWが2600万画素M-RAWが1400万画素
6DのRAWが2000万画素
記事の通りDRが画素数に反比例してるってことだろうな
DRに不満がある人は1400万画素で撮ってください画素数下がるが6Dより画質良くなるよってのがCanonの答えか むしろ画素なんて4Kのモニタくらいあればいい！って人は下げられますよって話でしょ >>252
A3ノビに伸ばすと結果的に、、、
DRよい1400万か画素数がある2600万かどっちが綺麗かの～
A3ノビは1400万じゃきついか？ >>252
はっきりと答えが出たみたいですね
値段が下がったら買いますわ >>255
6D発売半年後から買い、
使い倒して側も綺麗じゃないのに8万オーバーで買い取り 要らんレンズも3万ちょいでした。
結果 13万と2万2千ポイント付いて買えた。
下取りアップは今月末までだし延長しないなら今月中かもっと下がるまで待ったほうがいいかも。 ポートレートの発色はどうですか？
5D3から5D4になって色が薄く黄色くて
現像に時間かかります。
発色について変わりなければ買います。 >>257
5D3と同じ傾向かな
肌色の処理はよりナチュラルになってると思う なるほどM-RAWって手があったか、ちょっと卑怯ってか妥協が悔しいけど
どうせなら動画もFHDでいいからこの技術で超高感度対応にすればいいのにな
α7SIIも相手になるかもしれなかったのにな
個人的には-3EV（F1.4でSS1/60秒、ISO102400）の動画を撮りたいので6DMk2には注目してた
今回の情報ですげー購入意欲沸いてきたわ なんか狐につままれた気分だな。6Dや他社機もM-RAWにしたらDR拡がるってこと？
あと普通のRAWからMやSに後から変換出来ないよね？
後から比較しながら調整できればいいけど、最初からM決め打ちってのもなんか抵抗あるな。
しかしこのDRの件は開発者の見解が知りたいね。デジカメウォッチあたりでインタビューして欲しい。 そういや前にもMRAW最強論みたいなのがあったな
ダカフェレンズとか流行ってた頃かな ＞あと普通のRAWからMやSに後から変換出来ないよね？
だからこその技術と言えるだろうね
他社でも出来なくはないだろうけど今のところキヤノンに優位性があると
あとはその画素数で足りるか（これは人による）だけ
でも比べたら80DのM-RAWに負けるんだろうなｗ どういう技術かは知らんが、単純に画素数落としてる分、ノイズになってた画素消してるだけじゃないの？ >>238
誤 : 日本人は
正 : 思考停止した人は ブランドってのは安心「感」だよ
目的を機材を能動的に選ぶ人は、単純に安価で性能の良いものを使う
安心感、満足感、という複雑でナイーブでデリケートな何かという複雑で難解な何かを求める人はブランドにすがる >>265-266
ねぇねぇそのゴミレスは日を跨いでまで引っ張らなきゃいけないネタ？
心理分析ごっこなら他の板でやってくんない？ >>264
そう。
画素数小さいぶんノイズが見えにくくなってるだけ。 >>264
通常の RAW で後処理縮小とほぼ結果が変わらん希ガス。DxOとかのDR/SNRの評価も画素数を考慮してるはず。 >>264
画素数を減らすというか合算して平均取ればランダムノイズは減ることは数学的に明らか
DXOもそれを考慮して評価してる
ただ旧型キャノンセンサーの低感度時のノイズの主要因はランダムではなく固定パターンノイズなのであまり減らない
高感度ノイズに効くと思ってたほうが無難 自然はボロボロ、
都市は雑居ビルに中国人だらけ。
Qこんな日本で高いカメラで何撮るの？
Aコスプレおばさんのおパンツwww >>262
あったあった。解像度も上がるって話だった。 JPEG時にリサイズすればいいだけなんだからMrawで撮る意味あんの？ 失敗写真を現像でなんとかしたい人とっては、
RAWじゃないとダメじゃん。 >>274
うん？
だからノーマルrawで撮ってJPEGリサイズ出力でMrawと同じ効果じゃないのかって言ってんだけど >>275
ダイナミックレンジのためにMrawは必要無いってことね カメラは買ったけど被写体が・・・
こんなのを買う方が手っ取り早いのかな？
https://www.orient-doll.com/berry/ >>276
ああ、そういうことか。
でも、撮影時に画素数落とす事に意味があるんじゃないの？よく分からんけど。 大容量のメモリーカードが今より高価だった頃にポンコツPC使ってた人には
撮影時に落とす意味もあっただろうけど今は殆ど意味ないんじゃないかと思う
RAWで撮っていれば今4Kモニターで無理なく見られたはずなのに
400万画素分のデータしかなかったらちょっともったいないわな >>238
こんなにiPhone買ってるやつが多いのは日本人だけなんだけど あー当たり前なんだけど4Kタイムラプスって強制60fpsになるっぽいね
相当撮らないと長い動画にならない
俺はいつも妥協して30fpsで長さ倍にしてるから全然時間足りなかった >>282
タイムラプスで60fpsってどーゆー意味よ？w >>281
日本人は宗教上の理由で中韓製を買えないのでiPhoneしか残らない。 正直22万の価値はないな。
フルサイズ持ってない人なら13,4万なら買いかもって感じ。 >>281
いや日本人だけではない
中国人もiPhoneが大好き 13.4 万は6D 買った時の値段だ
6Dと6D2が同時に発売されてればよかったのかな
同じ値段で好きなほうを選べるとか >>291
カタログスペックだけで出来が悪い。
まるでニコンのようだな。 各モデル毎にバリアン有・無の2種類を販売して欲しいよな
さらに動画機能の有無も選べたら最高 >>294
その４つのうちメーカーが一番売れそうなのを選んだ結果が6D2っていうね
1から自分好みのパーツを選べるサービスは需要ありそうだけど買い替えまで考えると微妙ではある >>295
>>1から自分好みのパーツを選べるサービスは需要ありそうだけど
全部載せに統一したほうが結局は安くなったりするからね。
6D2をバリアン選択制にしたら今の値段から
バリアン付き+2万、バリアン無し+1万とかになるのが落ち。
GPSとか付いててはいけない場合がある機能だけ
選択制になるんだよ >>248
Androidって貧困層でも購入出来るし中華タブとかいろんな製品に使ってもいいし、グーグルが配布してるからそりゃNO.1になるのは当たり前
iOSはApple製品にしか載せられないからね >>284
そのまんまフレームパーセコンドだよ
HP見たら30fpsだった
なんか設定おかしいのかな
撮影間隔25sで一発目露出固定15sにしてるんだが、真っ暗な空の動画しか撮れない >>284
撮影結果を動画にするときの話でしょ
例えば、20秒間隔で約60枚撮影した約1200秒間を60fpsの動画にしたら約1秒の長さになる、って言えばわかる？ >>300
この距離感なら下から300mmで上半身だけなら後ろに入らなそう >>300
これはなんなんすか(笑)
そしてスマホで撮ってるやつに草 初心者で6d2使って鳥とか撮影するのってやっぱキツい？ >>310
上級者でもきついな
素直に7D2買えよ >>312
下手くそ
鳥撮りになんて中央一点だろが。そりゃ7D使った方が歩留まり上がるだろが微々たる差だろ
その微々たる差のために7Dならわかるが。 >>310
6Dに比べれば楽。
ゾーンAFとAIサーボ、連写速度と連写バッファあたりが改善されて追いやすくなった。
http://i.imgur.com/OTVRcNl.jpg >>314
>>313
鷺レベルしか無理
基本はAPSCだって >>314
被写体ブレブレ
よくこんなのドヤ顔で上げられるわ
小生なら恥ずかしくて自刃するレベル ガキが煽ってるのなら笑ってられるが
中年過ぎたおっさんが煽ってる考えると失笑を超えるレベル キヤノン使うって大変なんだな
小生なら自刃するレベル
とか言っちゃう様な猿に一々煽られるんだろ？ 写真の上手さと機材の良さは、別問題だからな
スゴ腕の>>314が1DX2を使っていれば、もっといい写真になっていた可能性が高い
6D2だから仕方がないよｗ >>310
飛行してる鳥ならAFエリアの広い7D2の方がいいとマジレス
それに6D2は7560画素RGB＋IR測光センサーだから
7D2や5D4に比べて動体に向いてない で、結局画質で6Dよりはいいんだろ？
特に高感度どうよ なんでここのスレの人ってこんなに余裕が無いの？
まあ6D2が期待外れのゴミ機種っていうのは完全同意だけど。 そりゃ余裕のない人等が連日頑張って書き込んでるからな。
具体的には他メーカーのスレに荒らしに来るニコン・ソニー使い。
心に余裕なさすぎ(笑) >>248
なぜiphoneかってそりゃ安いからだよ
日本では三大キャリアはみんなiphoneに莫大な販促金を載せてる
だからみんな買う。特に貧乏人が買う
1枚目 秘奥義 「傾写術」です。 傾斜角・約４度ありますが私の斜視で見ると真っすぐに見えます。
中央やや下を横切る赤い輝点は本物のUFOです、
あえて写し込んだのであって、いつものように老眼で見逃した映り込みではありません。
2・3枚目 今回もばっさり切り取りました、日の丸にしないためならば主題だろうが何だろうが切りますよ～
http://i.imgur.com/fhgOjeL.jpg
http://i.imgur.com/RSR8U7E.jpg
http://i.imgur.com/vRQCVWU.jpg
傾いたり足が切れたり横位置日の丸構図オンパレードに「煙の写真」etc
なぜか不安な気持ちにさせられるド下手っぴの作品集
http://imgur.com/a/W2dXt
_＿＿
| 超 ..|
| ヘ |
| タ .|
| カ .|
| メ .|
| 爺 |
| 之 |
,,,. | 墓 | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | |. ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |.￣初 盆￣|昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼ >>314
もっと小さい鳥だと説得力あったかもだけど、個人的には好きだな
鳥撮らんけどね 6Dはフルサイズkissと書かれていたのですがkissX8と値段も違うしそれだけ画質は全然違うのでしょうか？ >>333
色んな意見があるけど、フラグシップと6Dはあまり変わらないけど、
APSCのkissとは大差があるよ。 6D2はMモードISOオートの露出補正ってできる？ 5D4と2台持ちの方います?
好感度耐性とかAF性能の比較を知りたいです。 >326
ここのスレの人じゃないからでしょ
特にニコン系のバイトは頑張ってるな
売り手市場なんだからまともな就職すればいいのに。 >>333
高感度の画質、つまり夜撮った写真などは差があるけど、昼間の写真はほとんど変わらないな。 >>310
7D2いいよ。ほんといいカメラ。
感度悪くて夜間や室内は弱いけど。
5D2との二台体制で、動かないもの
は5D2、望遠や動く被写体は7D2と
使い分けてた。
5D2を5D4に買い換えても、
相変わらず使い分けが
便利なので、6D2ならなおさら
7D系との二台体制は便利だと思う。 高級カメラ買っても、撮るのはキモオタ背景にしたコスプレ姉ちゃん
あるいはエロフィギュア
あるいは不細工な嫁 手振れ補正は甘えだと思っていたころもあるけどボディ内手振れ補正が欲しい >>344
違うよ7：3構図で鉄道やで、もしくはバカのひとつ覚えみたいに飛行機の離着陸な
鉄ちゃんもあーだこーだ言われるけど飛行機撮りも同じ構図ばかりでツマランなあ
夜になったら千里川土手に集まってくるやつもよく飽きないなあって思う
統合失調症なんかな >>344
不細工な嫁が群を抜いてまともだな
不細工露出狂の売女をキモヲタ背景にしてローアングル撮影とか、もはや気が狂ってるとしか思えん >>345
バリアングルで色んな構え方できて、かつ高画素化してる分、手ぶれはしやすいよね。35/2 ISなんか軽さも含めて相性いいと思う。 6D2は分かる人には分かるカメラかと
逆にこれで不満がある奴は今後キャノンに依存する必要ないと思う
バリアンついてるし更に4K撮れたらD810の脅威になるな
高感度もあと少し強ければ5D4まで食ってしまうところだったけどそこは流石に落としてしまわないとね
AFエリアは狭いと言われるがやはり早いのでソニーにも引けを取らないし、シーンによっては6d2に歩があるし
初のフルサイズだけどこれにして正解だと確信している 分かる人には分かるカメラって。
言ってて恥ずかしくないのか…。
俺も初フルサイズだが、6d2やめて5d4にしたよ。
20万超の価値はないと思う。 価値がない5d4にしたとか言ってるのに
いつまで6d2のスレにいるんですかねぇw キヤノンのフル用レンズを持ってないのに、今6D2を買う人は、頭の弱さが心配になるよ…
こんなコスパ悪いカメラはないだろ
買うなら15万以下になってから、キヤノンに物の価値を教えてやらないと >>350
AFエリアは狭いと言われるがやはり早いのでソニーにも引けを取らないし、シーンによっては6d2に歩があるし
ここは笑うべき？ 1週間使ってみて不満はAFエリアだけだね。狭い範囲にたくさん測距点があるから、ピコピコ端までうごかした挙げ句、結局カメラ振ることになるとかね。
その他は画質含め全般に満足。ダイナミックレンジは特に気にならない。
価格は80D+5～8万くらいが適正な気もするけど、ずっと楽しみにしてたんで初値で買った。長く使えそう。 買う人は買うんだから、買わない人は来なければいいのに。 D850の発表が明後日っぽいけどどうなんだろな
キャノンはしばらくフルサイズの新機種出さないだろうし
良さ気ならマウントごと移行しちゃうかも
なにせ期待して6D2がこのありさまだからなあ
「EOS 6D Mark II は推薦には程遠い」
http://digicame-info.com/2017/08/eos-6d-mark-ii-15.html
まあニコンはカタログスペック良くても
実際の写りはいまいちなことも多いけど AFが-0.5EVまでって意味不明だな
さすがに故障してるんじゃないのか？
フルサイズなのに暗所で使えないんじゃ意味無いやろ >>364
大体スレで言われている事だけどそれ以上に辛辣に書かれてるな
キヤノンは過去機種から進化しているからOKなどと慢心せず、他社よりも良い物を提供出来るように
全身全霊を込めて開発すべき >>365
６D と同じく中央だけ暗所対応ってやつ
ゆっくりしたものじゃないとAFついていけないとか６Dと変わらないな
撮って出しで十分な時はカメラ内RAW現像のシャープネスの細かいところ触れる分
リアル時間の節約になるのは改良点 いやぁ、キヤノン機は前々からあまり良い事は書かれない傾向があるけど、
今回の6D2の蔑まれっぷりはすごいね。
マジでそんなに酷いのかな？
オレ、いまだに5D2使ってるけど、さすがに5D2よりはマシなんでしょ？ キヤノンは、たまに舐めプするよね。
7D2みたいに。 >>368
キヤノンはこのくらい書かれないとダメでしょ
デジイチではトップシェアなので、危機感が無くて『どうだ！』って売りがない
で、それが売れる秘訣と思っている（トヨタだね） >>364
>ニコンはカタログスペック良くても
>実際の写りはいまいちなことも多いけど
例えば？ 昨日買って今日色々と撮影してきた。７D買った時のガッカリ感に近いものを得た気がする
画素数を上げたことによるデメリットだけが残った状態。恐らく慌てて市場に出したっぽい（営業サイドのWillが先行したのだろう。もう少し開発側は画質を時間かけて詰めたかったんじゃないかな？）
でも、この軽量感は既存フルサイズユーザにはちょっと嬉しい。フルサイズ機を手軽に持ち出せる。そんなコンセプトは評価したい。
なんとかfirmwareのupdateで改善してくれれば良いんだけど、出来るかな？
高感度優先はもう社是になってるんじゃないかな？風景撮るような爺は無視。暗い場所で撮るユーザこそマス層だという優等生らしい正答。でも、ネットではマス層はサイレントだからノイズが勝つよね。 >>364
キヤノン贔屓のInfoでこのレビューが載る位だから相当酷いんだろうな。 >>365
6Dが中央メインで撮ってる人が多いから、その仕様を継続させた。
現実は、中央しか使い物にならないから多用していた。 >>372
サードパーティー外し激しいな。
メーカーとしてはシマ荒らされている感覚だろうが、ユーザーとしてはレンズのスペックで勝負しろと思う。
理解に苦しむ24-105L2、長年放置されてきた単焦点、メーカーが間抜けだからそこをサードパーティーが良い物作ってシェア取っただけなんじゃ。 逆恨みしかできない無能しかいないメーカーってこった なんか一部のシグマレンズと相当相性悪くて撮影できないと snsで流れてた それはレンズが先に発売されてるからでしょ
ボデーが先に出てるならレンズメーカーも対応させて出してたでしょ >>381
違う
今までこんなことはほとんどなかった レンズが先に発売されてるから対応できないって面白いな
任意のボディが出たらそれ以前のレンズ全部アウトかよw(サードパーティ 5D4はサードパーティーの話は出てたっけ？
6D2だけ急に出たの？ http://www.tamron.co.jp/news/release_2016/0405.html
ボデーが後から発売されてレンズが対応できてないって今まででもあるでしょ
結局はレンズメーカーがファームの書き換えなんかで対応してくれてるやん
なにも珍しいことじゃない キャノンは前からサード憎し、機能制限ぽいことをときどきやってきてたけど
今回のように広範囲かつ致命的なトラブルはちょっと記憶にない…？
中の人が変わったのかしら、キャノンさん ISO100でのDレンジがAPS-C未満機のスレはここですか SIGMA 35mm F1.4 DG HSM | Artで撮ってみたけど 純正より解像度が上なだけあって画素数増加に良い感じに対応出来ている印象
http://www.gizmodo.jp/2017/08/eos-6d-mark-ii-lens.html
の記事のおかげで”レンズ光学補正 OFF”で撮影したので特に不具合無し。AF精度も純正と変わりなかったよ。
まぁこれだけシグマとタムロンの質が上がってしまうと 互換性で嫌がらせするしか純正の優位なくなっちゃうから仕方のない部分はあるかも >>379
ほんこれ。
カスみてーな解像性能しかない名ばかりLレンズを信者に売り付けてきたツケなのにな。 一時は予約まで入れてたのにどんどん俺には買う価値のないカメラに見えてきた
今まで6D2に期待して見向きもしてなかったけどニコンもD750あたりから握りやすくなってるしD850もすごそうだし今は真剣に移行も視野に入ってしまった
元々はXH A1や5D2の動画からのキヤノンファンだったけど最近の製品からは失望と落胆を感じるばかりで唯々悲しい >>392
キヤノンのレンズが揃っているなら5D4いっちゃいなよ。
逆にキットレンズしかないなら、マウント替えもまぁいいんじゃないの？ ニコン使ってても同じような気分になったりするよ
隣の芝生は､ってね
お金さえ出せば基本的に戻せるわけだし、一旦マウント変えてみたら？
案外いいかもよ >>393
気に入ってるレンズが数本あるから5D4も考えてるんだけどD750+24-120mmに16-35mm買ってもまだ安いし今はD850も気になってる
何より最近のキヤノンのやり方がちょっと気に入らなくなってるから頭を冷やす意味でも少し様子見しようかと >>395
だね
とりあえず今すぐ必要じゃないからD850のスペックや画質、不具合とかの状況を見て考えるよ 新ボディにサードレンズが対応してなくて、レンズのファームアップで対応するのってよくある話じゃん？
昔はメーカーに送ってファーム書き換えて貰ってたけど、今はUSB接続で簡単に更新出来るようになって便利やー
USB DOCK
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/accessories/usb-dock/ >>386
確かに度々あるけど フリーズ電源きれない LVできないって致命的バグじゃない？ >>385
そうそう、別に6D2に始まった
ことではない。この筆者キヤノン
のカメラ使ってないでしょw
サードパーティー使うときに
5D4もうっかり光学補正をONに
してるとでっかい黒い○が写る。
7D2もあったと思う。
サードパーティーの補正データは
ないし、こういう現象があるので
サードパーティー使うときは以前から
OFFにしてる。 >>399
社外品なんだから動かなくてもバグとは
言わない。 バグってるのは6D2ではない
勝手に売って対応できてない、シグタムのレンズ（とそのユーザー）
キヤノンが嫌がらせで、わざとサードレンズをバグらせるのは、当然の権利ｗ >>390
Lレンズ＝解像度ではないよ。
最近の解像度重視の流れで、そこしか重要視
しない人も多いけど。
http://cweb.canon.jp/ef/l-lens-j/story/ キャノンは別に動作確認する義務もないし
サードパーティが合わせるのが普通だろ サードパーティは勝手にキヤノンのレンズの信号を解読して対応製品を販売してる訳だし
正規ライセンス品でもないから新製品で動かなくても仕方ない面がある
ただ、キヤノンがワザとサードパーティレンズの動作に異常が出るように仕組んだ
可能性はある…かもしれないｗ >>405
まぁね
でもユーザーもそんなキヤノンに付き合う義理も無いんだな まぁ確かに基本サードパーティが合わせるべきなんだろうけど
レンズ交換式においてサードパーティがそこまで 社外品なので一切関知しないとか市民権得てないわけではないだろうし
使って問題ない程度にはしてもいい気がするけどな 現時点では「レンズ光学補正」する時の異常だけだな
しないにすれば回避できるとしている
また、シグマでは6D2以外のEOS 9000D 、
EOS Kiss X9i、EOS Kiss X9でも同様と発表している そうなんだがここまで酷いのはcanonだけだし
そもそもまともな純正の50mmすらない状況じゃサード買うしかない >>408
ライセンス料払ってないんだし、対応コストはレンズの販売元が持つのが筋だよね。
今までもずーっとサードがROM交換したり、ファームアップで対応してきたわけで、今回もそうなるだけの話よ。
>>409
digic7で回折補正やれるようになったりと光学補正がパワーアップしてるから、レンズとの通信内容も変化してんじゃないかね？順番が入れ替わるとか、頻度が変わるとか。 >>400
でっかい黒い丸が写り込んだら、そのカットは使えないよね。
jpgはダメでもRAWから現像すれば黒い丸はできないの？ >>412
黒い○は
Rawは全く問題ない。
Rawデータは光学補正処理されない。 >>411
おそらく純正レンズ毎にIDがあり、
サードパーティーレンズは未使用ID
または開発品用IDを使用しているの
ではないか。
キヤノンもサードパーティーレンズを
排除したいとまでは考えてないだろう
から、そういうIDでも許容する処理
をしている。
DGIC7用のソフトウエアに未使用IDが
回答された場合に分岐する処理に
不具合があるのかもしれないね。 >>401
そうなのか。詳しいエラー内容までは
知らない。 >>413
ありがとうございます。
現状では、「社外レンズをつかうときはRAWでも撮っておけ」と言うことですね。 >>406
それはないだろうな。レンズは
ボディーより利益率は高いし出来れば
自社レンズを売りたいだろう。
しかし、マーケティング・企画部門も
自社レンズでカバーできないニーズを
サードパーティーが補っており、また
EOSが選ばれるひとつの理由に、
対応サードパーティーレンズ
が多いということを理解してるはず。 >>416
DGIC7世代のエラー内容は把握して
ませんが少なくともDGIC6世代の
カメラについては光学補正を切るか、
Rawで撮るかで対応できます。
僕は普段はJPEG+Raw記録で
JPEGはRaw現象調整時の参照と
wifiでスマホに飛ばしてSNS投稿に
利用しています。 >>364
＞AFユニットは80Dのものがそのまま採用されており、範囲が狭く、周辺部の被写体へのAFが制限される。
＞低輝度への対応は、中央だけは-3EVで良好だが、他の測距点は-0.5EVでかなりがっかりした。
これマジ？
今時-0.5EVってゴミすぎるだろ…
予約で買わなくてほんと良かったわ デジカメinfo、6D2推薦には程遠いて書いてあったなｗ
他機種と比較しなければ無問題みたいなことも書いてあったぞｗｗ
低感度のダイナミックレンジはAPS-Cよりも狭いんだとｗ 当然、高感度は良いらしいが
でも、D750に設計が古くて評判の良くないﾆｯｺｰﾙ24-120/f4とか16-35/f4つけて撮るんだったら、
6D2に新設計のEF24-105mm F4L IS II USMとか、EF16-35mm F2.8L III USMつけて撮る方が、いい絵が出る思う。 当初はメチャ高だった5Ｄ4がいつの間にか6D2と10万差になってて激安に感じるんだけど
キヤノンの作戦かな？ 今の調子だと6D2の値段がどんどん下がって価格差が広がるだろｗ フルサイズを始めたいと言う人には適切なモデル、性能だと思います。
価格は安い方が良いでしょうが、２０万円レベルだとしたら、
キヤノンファンにとっては買いじゃないでしょうか？
高価な５Ｄシリーズ、Ｄ８ＸＸシリーズ、それに見合う高性能レンズを
買い替えてきた人から見れば、物足りないかもしれませんが、それは
フルサイズに経験豊富な人の視点ですからねぇ。
このレビュー者も価格レンジに見合った評価の表現にしないと、
エントリーモデルは報われなくなりますね。 価格レンジに合わせて評価してるだろ
6D2より安いD750やα7IIと比較して、「AFと画質が劣る」と言ってるんだから
D810やα7RIIと比較してるわけではない
>>422
レンズを同じ条件で評価しないと、不公平だろ
6D2ユーザーが本体より高いレンズを買うとも思えんけどｗ タムロンの70-200F2.8 A025なんて純正の70-200 is L2と画質ほぼ変わらんしな
フレアが出まくる純正売っぱらってA025に買い換えたわ
DPP効かへんけどLRで処理するからええねん >>418
社外レンズを付けるとカメラが作動しないのならまだ許せますが、
作動したように見えて変な○の入った写真しか撮れないのは困りますね。
とりあえずRAWでも撮っておけば良いのかな？ D750以下と改めて評価されたんだから、実売価格がD750以下にならんと食指が伸びない人も多いだろうな >>422
THE 標準レンズ
http://capacamera.net/report/lens/
キヤノン EF24-105mm F4L IS II USM
http://capacamera.net/report/lens/zoom04/
＞初代に比べ、大きく重く実売価格も高くなり、それでいて劇的に
＞画質は向上していないため、あまり高評価は得られていない。
CAPA5月号に詳しい総評が載ってるが総合評価はEF24-105mm
F4L IS II 3星に対して24-120/4は4星で負けてる
負けの原因は倍率色収差の色付き、玉ボケの縁取りなど
設計が古い新しいとかそんなの無関係
20万で24-120/4付きが買えるD750に6D2は勝ち目無し >>424
フルサイズ初の税込99,800円に期待w フルサイズ初心者には初代6Dがおすすめ。現在11万円台で買える。 D750ライブビューだと6D2と比べて使い物にならないしなぁ。でもa7系だと動体追従がなぁ。 6D2はファインダー撮影がD750に劣り、ライブビューはα7IIに劣るけどなｗ やっぱD750は凄いね
6D2注文キャンセルしてD750に乗り換えるわ キャッシュバックキャンペーンに6Dと6D2があるんだが、今後も併売するきなのかね？ キヤノンフルサイズレンズある人だったら5Ｄ3か10万予算上げて5Ｄ4のがフルサイズ本来の画質楽しめて幸せになれそう。
レンズない人は動体撮るならD750、静体しか撮らなければα72がコスパ良い。 D750とαでレス抽出したら工作員多過ぎワロタ
昨日はサードレンズで無理やり叩いてたけど…
あれって「サードレンズは不具合の出るゴミ。純正買え！」と言ってるような物なんだよなぁ
俺はシグマレンズも使ってる。
問題把握して対応に動いてるとこだから、しばらくしたらファームアップで対応するだろ。 サードへの嫌がらせする暇があったら早く50mm新型出せよっていう 耳の痛い話は全部工作員ですか
普通の消費者は他社含めて比較検討するのが普通でしょう >>444
スレタイ無視して他社製品マンセーを延々と書いてる連中が「普通の消費者」だって？？
そんな馬鹿な(笑) 6D2のAFエリアが狭いと言いつつD750を薦める意味が解からん 酷評された6DⅡを買うのなら安くなった6Dを買った方がいい？ 25600なんて滅多に使わない世界だからどうでもいいけど、開発者連中って画質劣化の原因でしかないのに、画素数を意地でも増やさないと気が済まんのかね？ 開発者というよりマーケティングだな。
画素数競争はやめようと随分前から言われているが、
どこも相変わらず。 >>448
どっちも間違い
D７５Oを選択するのが正解 >>447
ノイズにおいて
6D の ISO12800 の画質が 6D2 のISO6400 を上回ってるないか？
つまり1段以上退化した感じ
最高ISO感度の数字だけは伸びているだけに中身が伴っていなくて絶句 >>447
ISO1600でも6Dの方がノイズ少ないな… >>387
シグマとかタムロンって、CANONと
きちんと契約して、プロトコル公開して
もらっているわけじゃないよね？ http://www.dmaniax.com/2017/08/15/canon-eos-6d-mark-ii-vs-eos-6d/
＞EOS 6Dの方がより安価かつ若干ノイズが少ない。
＞EOS 6Dのユーザーの場合、EOS 6D Mark IIに買い換えたとしても画質は良くならない。
＞やや解像度は高くなるが、ノイズは悪化する。
6Dから買い換える必要はないなぁ >>455
タムロンはライセンス料払って通信チップ買ってると言われてたけど今はどうなんかね このスレでＤ７５０絶賛されてるが、出メリット無いカメラなの？
フルサイズ初心者なので教えて下さいm(_ _)m >>458
D750スレ逝けカス
下手に出ればスレ違いが許されると思うなクズ >>447
これは誰が見ても6Dの圧勝ですやん
やっぱりバリアンだけの新機種だったのね
これで３～４年戦えるの？ >>455
SAマウント自体がEFマウントのゴニョゴニョ >>447
3200でも一目瞭然で劣化してるじゃないか。ここまで酷いとは予想外だった >>457
プロトコル仕様をどんなに細かく定義しても、どうしても実装レベルでは隙間ができてしまうんだよ
この仕様なら実装Aも実装Bも許容されるはずだけど両立は難しいよなあ、みたいな感じで
だから、悪意とかライセンスとかに関わらず、今回みたいなことが起きても仕方ないと思う >>450
そのうち8Kの画素数が最低ラインになる日もくるだろうからね…… 結局休みの間雨で写真撮れなかった
もう売りに出すわ >>449
>>450
画素と高感度とダイナミックレンジのバランスで失敗してるのはCanonだけだ 6Dマーク2って7Dみたいに2年後にファームウェア書き換えで急に性能が上がったりしないのかなぁ？
4～5年販売できるスペックには思えないんだけども。 >>456
俺も乗り換えやめようと思ったは
天体撮るし登山に使うしでバッテリーのもち
と軽さ気にするとこのままでいようと思う バリアンの液晶だけのメリットで6D から6D2に乗り換える人って、
どれくらいいるのかね？ さりげなく2ch見ているんだな
Canonホームページのセンサー説明で６D と比較する文面が消えて
失言や語弊のない表現になっている
６D売り払い見えているダイナミックレンジの地雷も果敢に踏み抜いていった人も
High ISO Noise Comparison には目を覆いたくなるんじゃないか？ >>474
ほんとだ
まぁ2ちゃんというよりは各種レビューで6Dより劣ってることがバレて虚偽の記載で訴えられかねないからだろうな
メーカー自身が認めたようなもんだな 6Dユーザーだけど、6D2に買い替えなくて良かった。 厳正・公平・中立なDPREVIEWの辛辣な評価。
その影響力は凄いと思うよ。 DPreviewが何を言っても客が見てるのはそこじゃなく、値札だけ。 まぁすぐBCNで答えが出るよ。
こんだけ世界的権威であるDPreviewに叩かれたんだから、まったく売れないはずだしねｗ >>473
ノ
6Dにガタが来てたってのもあるけど まあ値札しか見てないのは確かだけどね
だからこそ今の値段じゃ厳しいな DPREVIEWって試し撮りRAWサンプル置き場くらいにしか思ってなかったけど世界的権威だったのか スペック的に15万切ってから本格的に売れ出すと思う
今日キタムラ行ったら税込202,500円だったな 5d4にして正解だったよ。ほんと。
D750とも迷ったけどね。
あれはほんといいカメラ。 >>481
Twitter見てるとキャンセル一杯出てるみたいだけど
これから売れるといいねw UI関連は明らかに6Dより進化しててすげえ撮りやすいんだけどなー
これで10gしか重くなってないし
X7からX9は重くなりすぎて買うのやめたし 6D2にめちゃくちゃ期待して裏切られたから5D4買った根っからのキャノン贔屓だけど
今回の6D2の体たらくっぷりは叩かれて当然だと思う
企業努力を怠らないようにシッカリ叩いて売れないように周知徹底してほしい しかし買った奴のレスが殆ど付かないのを見ると全く売れてないんだろうなぁ カメラは雑誌等の比較記事はいくらでもあるけど、メーカーがあからさまな比較広告はしないな
C社のフルサイズ機と比べて、うちはこれだけ画質がいいですよ、とかｗ http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-d750-review
5D3とD750、これだけ暗部の画質に差があるって３年前に
言われてるんだから少しは改善する努力をしろよ。--> キヤノン そこはメーカーのマナーってやつだけど、
雑誌に7D2はフルサイズに迫る高感度性能！
とか書かせる訳です。 比較広告みたいな欧米のギラギラした闘争心って日本の風土に合わんのよね。 >>489
何十年経ってもこの体質は変わらないねえ >>490
買ったやつは恥ずかしいのと悔しいので
書き込みなんかできるかよ 家ついて元気あったらテスト画像上げてやるから待ってろ
元気無かったら明日上げる >>447
ますます6Dに対する愛着が深まった。
大事に使おう。 >>486
そりゃ今の値段ならいいけどさ
42万で買った人はたまったもんじゃ無いだろw 2chでの信仰度はDPreviewとDoX、どっちが高いんかな？ >>474
本当だw
しかも、CMOSセンサーから送られてきたアナログ信号を•••っていう説明だったのにアナログ信号という表記が消えているwww ほんとなんでこんな仕様で出しちゃったのかね…
4K、Full HDの120pが撮れない
→5D4と差別化する必要があるし、まあ仕方ない。
AF範囲が狭い、AF速度が微妙なまま
→動体撮影に命掛けてる人でなければ、実際の運用上そんなに支障ないし、まあいいか。
低感度撮影時のDR問題
→フルサイズでこの価格でこれはない…
他社比較ではなく、自社下位機種にすら負けているのは有り得ない。 画質とかDRが少なくとも前機種より上回ってないとおかしいのに場合によっては劣化してるんだからマジで解せない 悩んだけどα7Ⅱにした
画質は良いし軽いし手ブレ補正が素晴らしい こりゃ年末の月カメ「間違いだらけのカメラ選び」でボロクソ書かれそうだな。 初代の好感度番長みたいに何か１つ突出した売りがあればまだ良かったのだが何も無いのは寂しい 唯一の売りは「一眼レフとしては軽いこと」だな、これだけは勝てる
ただしミラーレスには負けるｗ Canonだってバカじゃないんだから
新機種発売に向けて色々な部署のコンセンサスとって
発売してるのに低性能な売りにくい製品発売する
わけがない2ちゃんのは他メーカーのネガキャン
そうじゃなければ、会社の機能に欠陥がある 初代キスデジが壊れてM3買ったがAF酷くて参った
これいつ頃18万切るかな？ >>514
早いね
でも価格COMじゃなく家電量販店だともっと後だよね >>512
業界最大手が玉座に胡座かいて過去の功績に泥を塗って衰退する例はいくらでもあるよ
Canonは今まさにそれで、ここぞとばかりに二番手三番手が陥落させにかかってる
Canonは既に誇りある製造業のエキスパートじゃなくて、ただの保身サラリーマン集団だよ 5D4は高すぎる値付けが文句の中心だったけど
6D2は高すぎる値付けに加え画質まで劣化したとあってはもはや怒りこそあれ同情の余地は全くないね
しかも5D4にしてもD850の出現で既に周回遅れ気味になってるだけに今のキヤノンに対する失望は限りなく大きい まだ情報だけのd850を槍玉にされてもな。
α9ならわかるけど。 >>503
DoXは2chが生み出したからDoXに決まってる
DoX最高 >>513
現時点で約20万だし18万なら多分秋頃 >>505
まあ、コレだよなぁ。高感度耐性は良いけど(良くないけど)DRが痛い。
まあ、もうちょい安くなったら買うけどw これに20万出すなら80Dと6Dの2台体制のほうがええな
両方買って同じ金額やし 6Dの画質と80Dの利便性を1台にまとめられる機種になると期待してたから初値でも全然高いと思わず予約まで入れたけど
肝心の画質が全てにおいて今より下がるなら値段がいくら下がろうが俺にとっては買う価値がまるでなくなってしまった
かといって5D4では俺のニーズとして1台にまとめられることにならないだけに俺には必要性が低い
悲しいかな今の俺の要求に限りなく近いのは今まで見向きもしてなかったD750
で、今後長期間使えることも視野に入れるとD850も俄然注目するようになってしまった
でもやはり操作性の慣れとお気に入りのレンズを考えると極力マウント変更はしたくない
なんでこんなことになるんだよキヤノン・・・・ 5D4は大幅値上げ
eos m5は大不評
そして6D2
最近のキヤノンヤバいね
マトモなカメラの１つも作れなくなっちゃったんだ
どうしてこうなった >>524
でもその似たような2台をどう使い分けるの？ >>527
80Dは日中の動き物メインAPS-Cなので望遠効果も得られる
6Dは静態、夜間のスナップなど
あと2台もカメラ持ってるという満足感も得られる 80Dの部品の流用、プラボディ、画質低下
しかし、最新のDIGIC7とバリアングルつけたから定価25万だからね(笑)
これがキヤノンの殿様商売 >>528
だったら7Dmk2じゃね。
そしてだったら6D2との併用の方が使い分けやすそう。 >>526
もう一個加えるなら
M3の後継機のM5で大幅値上げ
かな
でも業界全体として、高価なパーツを組み込んで価格アップ、がまかり通ってる感があるなあ
最初の頃はメーカーも慎重に性能アップに注力してたけど、最近はこれ入ってるから良いでしょ、みたいな手抜きが多い気がする >>535
ごめん、M3の後継機のM6、だ
M6には買い換えたが、6D2への買い換えは躊躇してる >>535
カメラ売れなくなって来てるからね。何としても単価を上げにゃあならん。 >>537
ずっとカメラ作ってきて、何ならカメラの相場の基礎を築いてきたと言えるメーカーなんだよ
今6D mark2が突っ込まれてるのは額面じゃなくて「売り値に見合わないスペック」だから、その擁護はおかしい カメラ店にて購入しましたが注意喚起の意味を含めてレビューを投稿します。
バッテリーの初期不良にて充電出来ず。
メーカーへ問い合わせを行いましたが、バッテリーと充電器をサービスセンターへとの事であり、送料はお客様持ちなどの回答であって実に不誠実。
結局購入したカメラ店に相談しバッテリーを交換して貰えましたし、症状に於いてはカメラ店にある充電器でも確認されました。
大手のメーカーなので購入者を見下しているのでしょうか。
メーカーにとっては数ある中の１件の不具合であっても購入者にとっては１００％の不良率です。
品質管理の消費者危険を理解出来て居ないみたいですね。
今後７Ｄ２を来年出るのではと噂されている７Ｄ３に買い替えをするかは考えます。
メーカー対応にはガッカリしましたので本体の性能に関係無く星二つです。
本来は星を付けたくないのですがね。 >>538
別に6D2に対する擁護でもないけどね。
というか6D2の値段性能比は絶妙だと思うわ。画質がネックになっちまっるけど。
a7シリーズより動体は良さそう。
ニコンよりライブビューがかなり良い。
そこまで画質気になる？名人様でもあるまいに。DRはちとどうかと思うけど。
ストレスなくパシパシ撮れる方が魅力。 エントリークラスの出来が良いがゆえ、昔よりも買い替えスパンが長くなったからなあ
キスデジでも4、5年じゅうぶん使える性能だわ >>530
なるほどそんな使い分けもあるのか
鈍感な俺にとってはフルとAPSCの違い位でしかないから1台あれば十分 ﾜｯﾁｮｲ変わってるけど、>>540＝>>542？
買い手の腕前と物価の相場は何にも関係ないけど、話通じてる？
あんまり頭悪い人ならもうレス要らないけどね >>545
他に無いスペック。相場に関係無いかどうか知らないの？
想像もできないくらい頭悪いならレスいらないけどね キヤノンは今までに画質向上ナシの後継モデルを何度も出しているのに
何で6D2だけが叩かれているんだ？
過去の画質向上なし後継モデル
これ以外にもあるはずだが、把握していないので割愛
5D2→5D3
kissデジタル→kissデジタルN→kissデジタルX
kissX2→kissX3 >>517
ニコンは90億の赤字で高級コンデジもミラーレスもほぼ撤退、リコーも不採算部門を仕分けていくと言ってる
言うほど陥落させにかかってるか？ カメラが売れなくなってるこのご時世では良いカメラの価格が高くなるのはある程度理解している
でもそれも内容が伴っての話で、D750はおろか6Dや80Dにすら画質面で劣るこの体たらくではお話にならない
そして買う買わないの基準で価格が1番に来るならそれは本来不必要な物であるという意識はこれまでの不況で多くの人に浸透しているのも事実 売値に合わないスペックってただの貧乏人だろw
買えないなら買える機種買うか安くなるまで待てよ
僕の欲しいスペックで安くなきゃヤダとかアホすぎる
それが嫌ならニコンでも何でも池 >>549
必ずニコンの宣伝を入れるところは流石だ 売値に合わないと言える人は安くさえなれば買えて使えるわけだからある意味羨ましい
自分のニーズに合わない場合は値段に関係なく使い道がないから唯々つらい >>547
周りのフルサイズの環境が変わったからじゃないか？ >>549
まあキャノンが胡座かいてるのは事実だし、6D2は割高なのも異論は無い。
でもD750ライブビューマジで使えないっしょ。少なくとも新しめのミラーレス使ったことあれば並以下と思う筈。PENに余裕で負ける。
レフ機使ったことあればa7IIの動体性能のアテにならなさはレフ機エントリーに並かそれ以下と思う筈。 >>551
宣伝だと思うならそれは完全に被害妄想だよ
ついに俺のニーズに合うカメラが出ると喜んだ期待をこうも見事に裏切られると
落胆とともに今後どうするか模索しなければならない中にあってニコンはひとつの選択肢でしかない >>547
その時のキヤノンの他のモデルとの関係性を無視してるな
1DX2、5D4、80Dと新プロセスセンサー投入してやっとソニーに少し追いついたのに
最新の6D2が旧プロセスセンサーで3周おくれのままじゃ待ってたユーザーはブチ切れるよ
特に格下のAPS-Cの80Dが先に新プロセス化されたのが神経を逆撫でしてる エラソーなのーがき垂れ流して
撮るのはコスプレのおぱんつww >>556
センサーなんてもうはるか昔に満足できる性能になってる。
うだうだ言うのはスペヲタだけ。
だから無駄なところにコストをかけずに使いやすさを
レベルアップした6D2は写真を撮るって用途には実にいいカメラ 画質に関しては向上しないだけならまだしも悪化してたらそりゃ言われるでしょ。
ただ画質＋価格のトレードオフになって得られたその利便性について余りにも無視し過ぎ。 >>554
ライブビューはそんなに比重は高くないけどそれ以前にニコンのUIに馴染めるかで大いに悩んでる
あと自分が好んで使ってるレンズと焦点距離や画質を含め同じ取り回しができるレンズがあるかどうかとか
また、6D以下の小さいカメラではすごく持ちにくいのと操作がしにくいからミラーレスでは厳しいし
でも6Dと80Dの二台体制にも限界があるから一台にまとめたいだけに本当に悩んでる >>556
ホンこれ
80Dが古いプロセスのセンサーだったらまだ我慢もできたけど
何考えてるのかわかんない http://i.imgur.com/ER1aliD.jpg
APS-Cの80Dに後発の腐ってもフルサイズの6D2が負けちゃうこんな結果見せられたら手放しで喜べるかって話だよ >>560
カメラのキタムラにGo
レンタルはなくなったが買う前にレンズもボディも店内なら試せる >>560
D750は良いカメラだよ。カメラは人間に合わせられないけど人間はカメラに合わせられる。そう確信してる。
ただしズームリングの向きはいつまでも馴染めないと思う。 画質は6Dで不満がないと言えば嘘になるけど特別困っているわけじゃない
それに5D4より上げてくることもないと思っていたからセンサー性能は特別期待していなかった
でもまさか6Dより高感度でザラザラになるとか画質下げられるようでは全然いらない子でしかないんだよな 80DのAFに感動してるものです。
レンズを色々と買っちゃって、他の機種に行けません。
6Dmk2に期待してたのですが、夜景とか、星とかは無理ですか？ >>561-562
要は商品企画が杜撰でラインナップが混乱しまくってるってことだな
キヤノンらしくもない >>563-564
とりあえずD850が店頭に並ぶ頃に触ってみることにするよ
PCや携帯や車なんかもそうだけど操作性はある程度慣れることができるとは思う
でも車でいえば俺は運転姿勢のクセ的に左ハンドル車だけは過去一台も馴染めなかったというのもあるからはたして・・・ 正直バリアンとかライブビュー強化とかいらんかった
フルサイズでそういうAPS-C機みたいな機能強化したのが売りだけど失われたものもある
6Dの画素数とコマ速と測距点だけ増えたようなのでよかったのに 単にセンサーの開発力が年々低下してるだけの気もするけど
そろそろ老害会長追い出さないと手遅れになるかもな 実際センサーを5d4と同じもの乗っけて2600万まで落としたら高感度どうなるんだろうね
というかセンサー関連除くと視野率と中央以外のaf精度くらいか？
センサー乗っけ直して再販しろよ >>570
その画素数増やしたから全部性能落ちたのでは… 新しいの出てしばらくの間は旧型ユーザーが叩く
どこでも見る風景だわ >>574
80Dにも勝てないDRはどれだけ時間たっても追い越せないけどね >>569
どう厳しいのか具体的に教えてもらえますか？ 6D→高感度番長
6D2→バリアングル番長
なぜなのか・・・ >>577
ワロタ
俺は80Dに6Dのセンサー積んでくれるだけでよかった >>564
大丈夫。シグマはキヤノンレンズに合わせてある。 >>579
>>俺は80Dに6Dのセンサー積んでくれるだけでよかった
まさに6D2じゃん。
6D相当にしたければ現像時に画素数落とせばいいだけなんだが >>583
一番よく使う領域のキヤノンの24-105やニッコールの24-120よりも
シグマの24-105のほうが画質は上だよ。 >>547
そりゃ無理もない。
6D2は勝手にスペックに期待を膨らませていた流れも強く、待望のAF強化やバリアングル搭載
が発表されて、さらにヒートアップしたところ
でセンサーの件で足元すくわれたような感じ
だからね。
それに加えて、お約束の新機種ダメ出し風潮が
重なってるからタチが悪い。
canonが公式ページの文章修正するまでに
至ったのは過去にあったかは知らないけど。 >>252
これ、ソフト的に画素数落としてもハード的に受光面積広がるわけじゃないよね
なんでDR改善すんの？ >>547
800万画素センサー＋DIGIC2
まったく同じ構成な20D→30Dという事例を忘れちゃ困るぜw https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-iso-variancy.jpg?w=630
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-iso-variancy.jpg?w=630
こっちがオリジナルのレビューだね
・暗所性能は 6D>6D2、ISO 1/2段くらい悪い
・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが
これまでの製品では画素数が増えても、ノイズが劣化するということは防がれていた
・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった
・6D2は開発に5年も欠けたのだから、ノイズパフォーマンスの向上は当たり前にあるべきだ
・なのに、ノイズパフォーマンスが「悪くなっている」
・6D2の性能は悪くはないが、ずっと安い6Dに劣っているので6Dからの移行ではアップグレードにならない
・低ISO＆アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する
・パフォーマンスはD750>>>>6D>6D2
・6D2買うなら6D買ったほうが良い
・キヤノンにこだわらないならD750がずっとオススメできる。α7IIも使ったことないけど人気 ココの工作員と思われる人々って
「嫌なら買うな」
「嫌なら書き込むな」
「嫌なら5D4買え」
「同価格帯の他社製品の方が性能が良いという書き込みは全部工作員」
「バリアングル最高」
「性能求めるのはスペヲタだけ」
「カメラ売れないから単価上げるのは仕方ない」
「きっと売れるからすなわち最高のカメラ」
とかとか、なんだかホントに意味分からん書き込みばっかり続けてるのよね
6Dよりも暗所性能高くて、ファインダー視野率100％になってたらむしろ絶賛されてたと思うんだけど
そういった基本的な、絶対にコスト削減の対象にしたらアカン部分でケチった結果がこれなんだよなぁ >>582
＞6D相当にしたければ現像時に画素数落とせばいいだけなんだが
赤被りは直らんぞ あれが出る時点がセンサーの限界
今回の6D2はISO3200まででISO6400以上は赤被りみたいだな
>>586
普通に考えてM-RAWはハードでやってるだろ
受光面積増える→シグナル増加
一方固定パターンノイズはそんなに増えない
結果S/.Nの向上
今回のM-RAWが14Mで12Mのα7SIIに肉薄するのなら考えてもいいけど
あのキャップ閉じテストだけじゃ信用できん
やっぱりこういう環境の撮影だと素性が出るな
https://www.flickr.com/photos/petapixel/36175079850/sizes/o/ 確かにM-RAWで撮影すればノイズ問題なんかはある程度解決できるんだろう
でも1460万画素機だと思えば6D以上の画質になる、ではたして納得できるか？
トリミング前提の場合では厳しくなるし何より589での同じレンズでの比較画像であれだけの解像の差を見てしまうとやっぱり不安になる もう天体用にはd810aもしくは冷却ccdしかないのか
しかしニコンはマウント径小さいのが気になるし >>537
確かに多少価格をあげるのはしょうがないとしても画素数あげたとしても画質を前機種より落とすのはダメでしょう
なんか高感度性能も落ちたとの情報もあるしDRが6D並だけだったら価格が下がったら試してもよかったけど高感度まで落ちたらさすがに買えん
90DにGPS付いたらそちらを買おうかな >>539
初期不良は普通販売店で交換では？
きっと本体ごとでも変えてくれるぞ
でも送料客持ちはないな >>566
昼間の画質に十分満足できていて多少落ちてもよければ後は夜間に強くなった分とレンズに要求される解像度が下がる分の価値はあるんじゃない？
6Dからだと利便性と画質どちらを取るかになるけど >>593
同じ1460MP縮小で 6D2 > 6D なん？ ganrefの6dと6d2のm-rawのノイズ比較見たけどm-rawのノイズの少なさは凄いな D7,50+24-120レンズキットを20万で買う
D750より劣る６D2を20万で買う
果たして幸せになれるのはどっちだろう >>600
ライブビューが遅くチルト式な時点でD750では幸せになれない
(個人の感想です) >>600
D750だなぁ。
もう6D2はビデオカメラでもやってろって思うw >>597
レンズに要求されるスペックが緩いのがメリットｗｗｗ
ワロタ >>601
お、出た出たバリアンLV原理主義者
レフ機でLVなんて使わんだろ、普通に考えて
使うとしても風景とか静体に使うだろう
何らかの理由でどうしてもそこまでLV欲しいならαなり
画質まともなミラーレス買うよ >>525
予約直前キャンセルを偉そうに語ってんな
メーカー云々の前に死ねよ >>604
ポトレで使うんだよ。
縦位置ハイアングル、ローアングルで撮りたい。
バリアン、フルサイズって他は具体的にどんなのあったっけ？？ >>606
性能劣化させたキャノンはクソだが、小売店の迷惑も考えないお前みたいなゴミはさっさと死ねよ 今までLVを使おうと思ったことないし動画も撮ろうと思った事がないんだけど、ニコンが使い物にならないから使わないのかな？
キヤノン使ってたらLV動画共に使うようになるのかな？ 動画はレフ機でやろうとするのがそもそもダメ
キヤノンだろうがニコンだろうがソニーだろうが
LVはそれ単品だと使わねーだろって思うけど、実際バリアン付いてると結構使うから便利さは感じる LVはファインダー覗けないアングルで撮影する時に重宝する
6D2にはバリアン付くし更にLV撮影の幅が広がる事に期待してたんだがカメラの基本性能がこれではな
色々思案したが5D4でCamera Connectでスマホでシャッター切れるしこれでいいやと言う結論に達した
スマホはアクセサリーシューに固定で何とかなるし
ぶっちゃけバリアンと比べて面倒だし制約もあるから6D2が使えるカメラなら良かったんだが…
キヤノン先生の次回作にご期待くださいって所ですな ニコンってソニー製のセンサーばかりなんだね
自社で開発できないのかな？ >>609
脚立を持ち歩いたり地面に寝そべる人なら
キヤノンのバリアンライブビューは間違いなく
使うようになる。
動画は知らん。
>>611
6Dでスマホ使ったその運用を試したんだけど
ポトレにはレスポンスわるくて厳しかった。
風景や建物メインならじっくり構図を決めるだろうし
そっちがいいかもね。 >>598
画質で言えば
M-RAW(1100mp)6D>M-RAW(1460mp)6D2>RAW(2000mp)6D>RAW(2600mp)6D2となるはず
キヤノンレフ機持ってるなら自分のカメラでRAW画質の比較をすればわかるよ
さすがに1100mpになると仕事ではかなり使いにくいから6Dでは普通にRAWで撮影することになるだろうけど
キヤノンにはこのM-RAW撮影出来ることが利点であり、これが最後の砦となる可能性がある
あとは1460mpのM-RAW画質がD750比でどうなのかが気になるところ >>613
自分は風景等をじっくり構図を決めて撮ることが多いからスマホシャッターでも何とかなるかな…と
5D4レベルのカメラにバリアンかチルトが付いてたら完璧なんですけどね 6Dから買い替えて使ってて、画素数アップ分の解像度向上は1枚1枚恩恵がわかる。
一方DRが狭くて持上げるとノイズ出るとか、超高感度でノイズ出るとかは極端なケースだから、普段使いでは全く気にならない。
画質と使い勝手のバランスの取れたいいカメラだと本気で思う。6Dに戻ろうとは思わんな。 >>615
>5D4レベルのカメラにバリアンかチルト
α99m2 バリアンよりチルトの方が使いやすくて好き。
バリアンだと手持ちでタッチシャッターがめちゃくちゃやり辛い >>607
いい加減コスプレ撮影卒業しろ、キモヲタ
甘えみたいなローアングラーが業界を貶めてんだよ
ポトレを名乗るな 暗部を5EVを持ち上げる特殊な状況における性能が他社製品より劣るという理由で画質が悪いと豪語するやつは写真をもっと勉強しろや。 >>617
同意
バリアンはローコストカメラ専用だよ
タッチシャッターなんて元々使わないけど
バリアンでタッチシャッターは単なる手ブレ量産機能で
まったく存在価値がない
DR
感度
視野率
ここだけちゃんとすれば最高の入門機になれたのに
そこで手を抜いたから最低のカメラになってしまった >>620
ローアングルに対する脊髄反射乙
てかコミケとかのローアングラーは被写界深度浅い
フルサイズは選ばないだろwww >>622
タッチシャッター=手振れとか年寄りかwww
てか>>617に同意ってことはチルトなら高級機なのかw ローアングラー6D2使いにとって、レイヤーのスカートの中さえ撮れれば 、何の問題もないのだ（震え声）
ただし高感度ノイズが多いので、画質が悪いｗ >>623
脊髄反射っていうよりプロじゃない奴らが自称してるポトレってほとんどがコスプレ撮影だからゲンナリするんだよ
しかも不特定多数に囲まれたレイヤー相手に、声かけて動かすことはおろか、ライティングもポージングもクソもないクソ写真を撮ってるだけ
せめて1対1で半日かけて撮影できる環境をポトレと呼べ、と >>625
すまんな、安価一つズレて>>618に同意だ >>626
スカートの中って、中だけ写すなら高感度だけど、外も一緒にフレームに入れるなら、DRが効いてくる被写体じゃないの？ >>621
高感度についても色々と情報
出てきてるんですが。。。 >>630
クソワロタｗ
確かに、スカートの中のシャドー持ち上げたいキモヲタ欲求を満たすためには
DRの狭さは圧倒的なデメリットになるな
周りのキモヲタ仲間が背景に写り込まないようにするために視野率も100%欲しい
室内なら高感度も必要 コスプレのスカートの中撮ってるやつの写真見たけど構図なんて気にしてるやついないだろ >>628
言ってることには同意だが、ここは2chだ
肩の力抜こうぜ >>630
ワカメちゃん状態のパンモロばかりだから、DRは気にならない。
DRが重要なのは階段とかで下からスカートの中を撮す場合だけど、明らかに犯罪。 >>628
自己紹介乙 というか 類は友を呼ぶ かなあ。
君と君のまわりはそうなのかもしれないが、
そんな特殊な環境を前提に語られても、、、 超広角ポートレートなんてローアングルで撮ることが多いだろ。 サンプル見る限り6D2はISO3200ですら赤色ノイズ出はじめてるしISO1600で既にちょっとザラザラでは？
AFも-3EVなのは中央だけで他は-0.5EVって結局測距点増えただけで使い方は6Dとたいして変わらんような希ガス
せっかくコマ速とバッファが増えても室内スポーツとかじゃザラザラのピンボケ写真増産するだけかもね
カタログスペック見て結構いいと思ったけどこれを手放しで喜べるのは何も知らない初心者までじゃないかな？ >>585
過去には7Dの視野率約100％事件でもやらかしてた
まさにイメージモンスターだった >>637
お前のことだよ
かわいそうなローアングラー 開発者インタビューとか、どっかのムック本なんかに掲載されないかな？
どういう思いで6D2作ったのか、めっちゃ興味ある。 >>643
5D4の価格維持。
-SのつかないEFレンズの売り上げを伸ばす(社外レンズ排除)。
6Dからの買い替えをさせる。
営業から与えられた注文は、こんな感じ？ 視野率98%と比べると、覗いたときの気分はあきらかに違う。
フルサイズユーザーってのは写真表現や絵づくりにたいへん情熱を持ってる。
とくに日本市場において顕著で、視野率約100%を達成することは重要だったはず。
さまざまな要望の中でも、視野率に関してはとくに強かったのがその証拠。
だからファインダー視野率は100%。そう決めて開発をスタートしたはずだろ？
視野率98%と比べると、別次元なんだから。
どうしても実現したかったはずの視野率100%がなんで98%なんだよ。
たかが2%、されど2%、そこは手を抜いちゃあかんとこだろ？ 悪い意味で熱くなってる奴が多過ぎて
本当の評価を知れるようになるには
冷却期間が必要だな
その頃の価格と相談の上で冷静に判断させてもらうよ >>643
お客様におかれましては画質は出費に比例するということを、
6D2をお使い頂きながら十分に御理解頂いた上で、是非とも5D4を
ご検討頂ければ幸いと存じます。 確かに6Dから買い換えるなら5D4しかないよな
でもその5D4もD850の出現でどこまで高値維持が出来るか見ものだね >>643
重さ大きさ維持してバリアン着ける
これしか無いよ
そもそも無印もこれも軽やかにフルサイズとしか言ってなくて高感度がどうとかダイナミックレンジがどうとかなんて全然前に押し出して無かった >>648
6Dユーザーならレンズ資産もそれなりにあるだろうし
なかなかマウント変更はしづらいから、必然的に5D行くだろう
そこは釣った魚に餌やらん主義がまかり通ると思う
が、問題は新規開拓だと思う
フルサイズ入門機がこんだけボロボロだと、新規のお客さんが選ぶカメラがない
D750やα7IIがあるのにあえてワザワザ6D2選ぶか？普通のリサーチ能力あったら選ばねーよ
まぁ、リサーチするやつなんて何割もいないし
広告バンバン売って、店員に優先的に売らせれば
それなりに売れてくんだろうけど 例えば縁日の金魚すくいなんかをやってるとこを
上から縦構図で撮ろうとした時にバリアンがいいんだよ。
当然脚立なんかつかうわけにはいかないし、
ノーファインダーより歩留まりよく楽にとれるからさ。
バリアン、フルサイズって時点でオンリーワンだけど
バリアンいらないなら値段差とか考えると6Dにだったり、5D4になるのは同意 >>650
ニコン 検討すらしない
ソニー ソニータイマーはちょっと ニコン死に体だからキヤノンが胡座かくんじゃねーか。
D750言ってるバカニコ爺が買い支えないからこうなるんだよ。まるで安倍政権と民進党だな。 最近のニコンは確かに良いカメラ出してきてるし本当に魅力的だと思う
でもどうしてもメカ的信頼性に不安がある
巷で言われるソニータイマーに関しては過去多くのソニー製品を買ったが俺は一度も当たった経験がない
ただしそのソニーもカメラにだけは全く興味がないから候補にすらない
じゃあキヤノン買うしかないとなるところだけどそれはそれでまんまと買わされてるみたいでなんかムカつく
今年の残暑も厳しくなりそうですね 仮にd750が10万でも要らないわ
同じ金出すにしても他のコンデジかレンズ買った方がマシ >>656
6D2はそれ以下だけど何千円なら買うんだ？ >>649
ところがcanonの公式ページに、6D比で高感度もDRも向上、ってはっきり書いてあったんだよなぁ。
今はその文言は消されたようだけど。 今新品のD750が10万で買えるなら俺なら絶対に今すぐ買う！絶対にだ！
10万になることは絶対にないだろうが・・・ >>658
そりゃ一つ一つの要素だとiso40000！秒間6.5コマ！とか言ってたけど、
広告にデカデカと「どんな小さな光も掴む、小さなフルサイズ」とか押し出して無いじゃん >>660
ほとんど定価でこんなカメラ買った情弱ってことか >>607
ポトレじゃなくてエロコスプレ撮影ってはっきり言えばいいのにw >>663
そうだよ
興味ないゴミカメラのスレでid真っ赤にしてる奴よりマシ >>623
あなたもローアングラーのようですねw
カメラは何を使ってるの？ >>645
視野率100%を実現したら価格が5万円アップするので
できませんでした >>652
そんな写真にフルサイズはいらんだろ
チルトがついた1インチコンデジでじゅうぶん >>659
別に否定しないけど、フェラーリ欲しい奴にポルシェすすめるようなもんだし
いつまでもフェラーリのスレでフェラーリ下げポルシェ上げされても
そもそもポルシェ欲しくないし邪魔なだけなんだよね >>669
じゃあどんな写真ならフルサイズがいるんですかねえw >>671
イタリア車のフェラーリだと思った車が痛車のファミリアだったから卒倒中ってのが実情なんだよね
遠目から見たらスポンサーステッカー貼りまくったバリバリのレーシングカーに見えてただけに間近で見てびっくりって奴だよ
俺は道具として使える性能があればいいからポルシェがバーゲンセールするなら飛びつくってだけの話
まあそれも絶対にない次元の話だからない前提の話だと読み取って欲しかったところだが しかも真っ赤だと思ったボディも加速するほど赤色ノイズだらけになっていただけという >>658
引っ込めたということは、6D比較で高感度・DRが劣ることを、キヤノンが認めたってことだよなあ
集団訴訟対策でｗ
買った人消費者庁に抗議してくれよ、虚偽広告だってｗ 6Dはマグボディで6D2はプラボディなんだよね
紹介記事でそこに触れてないのはキヤノンからストップされてるのかな >>471
販売が低調になったらテコ入れで何かやってくれるかもね
可能かどうかはわからんけど個人的にはせめて6D並みの画質でいいからなんとか早急にアップデートして欲しい
というかどうかお願いだからそれで俺の背中を押して欲しい >>679
記事とかで出てるの全部rawでの話なんだからファームアップとかじゃ無理だろ
ハードとしてセンサー丸換え以外でできる方法あるのかなー 2年後くらいにブラッシュアップした6D Mark2 Limited Editionとか出そう >>681
2000万画素のM2-RAW（仮称）撮影できる機能追加、またはM-RAWの画素数を1800万画素程度にするとかなら6D並みの画質に迫れるようになると思うんだけど
もっとも1460万画素のM-RAW自体がどこまで6DのRAW画質にアドバンテージあるか不明だから画質向上に関してはなんとも言えないけど
いくらM-RAWやS-RAW使えば画質は上がるとはいえ画素数が少なくなるとそれはそれで使いにくいんだよな 名古屋ビックに行ったんだが、結構興味ありけに触ってるのはいたな。
買ってるかどうかは知らんけど。 ここに書いてあるようなオタの願望を機体に投入したら、多分売れないんだろうな。
ちょっといい画像撮ってみようかなってパパさん連中がターゲットじゃねーの？
子供撮影にはうってつけの性能だが。 そんなん7Dで必要十分
ソニーみたいに最新プロト機ばらまくわけでもニコンみたいにスペ番つくるわけでもなし
今は新しいカメラ好き向けにしか作ってないよ >>674
フェラーリとファミリアの区別が付かない馬鹿はそうなんだろうな。
「フェラーリ」が販売してる車種の中で出来損ないがいるってだけで
「フェラーリ」じゃない車を買ったわけじゃ無いからな。
>>確かに6Dから買い換えるなら5D4しかないよな
でもその5D4もD850の出現でどこまで高値維持が出来るか見ものだね
>>今新品のD750が10万で買えるなら俺なら絶対に今すぐ買う！絶対にだ！
10万になることは絶対にないだろうが・・・
>>俺は道具として使える性能があればいいからポルシェがバーゲンセールするなら飛びつくってだけの話
断言するがお前は何も買わないし買わない、単なる貧乏人だ。 >>673
それがわからないならフルサイズいらないよねえw 値段ばかり気にしてるのって何だろうね。
ポンっと買えるだけの所得が無いなら諦めればいいのに。
身の丈にあった生活があるだろ。 まあ6Dは名機なんで今から6D買うのもいいよ
レンズ50STMでいいし
変な高級ミラーレス買うよりおすすめ >>689
大半は買える金がない訳じゃなくて性能に見合った価格ではないって意味だろう
例えば三菱ekワゴンが300万どうよ！って言われても買う気起きんでしょう カメラのスペックの話では分が悪いと見るや
テンプレのような貧乏人認定で論点すり替え
議論できない低脳の典型レスだな >>691
本題で何も言い返せなくなったら
人格攻撃しかすることないだろ
察してやれよ… >>688
答えられずに逃げましたなw
いや、言い訳はけっこうですwww >>692
金額を論点にしている奴に対する返事だが。
論点を混ぜる低脳さん？ 6D2はプラボディ
それだけで6Dより5万安くていい >>696
キヤノンの中級機以上は発売から2週間で2～3万は落ちるぞ、毎度の事だな
だいたいそれで海外価格と国内価格が為替ボッタレベルから普通になる
さらに三ヶ月でだいたい価格が安定する、その時には海外価格より日本価格の方が安くなってる >>695
エロコスプレカメラマンがなんかほざいてるぞおいw さすが2chにまで金を払う上納国民様にはかなわないぜ
俺は画質の話をメインにしてたのにそこはごっそりスルーされて金の話だけにされちまったぜ 607 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4211-a49z [221.35.31.194])[sage] 2017/08/16(水) 09:04:58.94 ID:+XlY0FeM0
>>604
コミケでコスプレ撮影で使うんだよ。
縦位置ハイアングル、ローアングルで
パンツ、お尻、胸ぐら撮りたい。
バリアン、フルサイズって他は具体的にどんなのあったっけ？？ >>702
D750が10万なら買うだのポルシェがバーゲンセールなら飛びつくだの書いてるのに
画質云々がメインとか言われてもねぇ・・・。 6D2はシンプルで堅牢な小型機にして欲しかった。
最新センサー+マグネシウムボディだけで良かった。
バリアングル、プラボディなんか要らん。 >>685
子供のちょっといい画像を撮りたい程度のパパさん連中が20万もだせるわけねえ
そんな戯言ほざこうものならママさんカンカンだよ バリアングルに関しては
無いよりはあった方がいいだろ 60Dはバリアン、エンプラボディ、パッコンシャッター音ってだけで叩かれてたけど
6D2は実際の画質が露見するまでは喝采する人の方が多かったよな >>690
オレもそんな気がしてきた
24-105STMと70-300ナノで十分だろ 企画会議極秘資料
6D2のいちばんのセールスポイントはバリアン採用
↓
終了が6Dより重くなりそう
↓
ボディはプラにしろ
↓
6Dとほぼ同じにできました
こんな感じなんだろうな エンプラにして軽量化してバリアン搭載するのは方向性間違ってないと思うけどな。
満足出来ない層は5D4に行くし、80D相当の機能のフルサイズは間違いなく売れる！
はずだったけど、センサー性能がなぁ…
70D→80Dのような大幅改善を期待してただけに残念。 価格比較表をご確認ください
こんな事が許されるのでしょうか？
6D2 D75O
ーーーーーーーーーーーーーーー
画素数 2620万 2432万
AF 45 51
フラッシュ × ○
シャッター 6.5 6.5
視野率 98％ 100％
モニタ 3.0型 3.2型
スロット シングル ダブル
ボディ プラスチック 炭素繊維＆マグネシウム合金
マウント ｺﾛｺﾛ変わるEF 不滅のF
ーーーーーーーーーーーーーーー
21万円 実売14万円 >>700
発売して12日経ったが価格の値段は3千円程しか落ちてないんだが？ >>714
Ｄ７５０のデメリット教えて下さい。。。 >>715
市内のキタムラは税込約20万になってた
価格より安い >>714
DR 11.9 Evs vs 14.5 Evs
ISO 下限 2290 vs 2956
これも追加やな 5D3ユーザーだが、そのまま使うのが一番なのかな……。新型85L1.4が微妙なら、キヤノンに別れをつげるかも、スレチか……。 >>717
俺も見たぞ！下がり過ぎだね。
他の量販店でも人おらんかったぞ。 >>215だけど沖縄の画像何枚か
RAWとMRAWのISO感度比較も撮ったんだけど、30MBくらい上げられるろだ誰か教えてくれ
RAWをLRで補正全部無しにして上げれば比較になるかな
晴れ昼間
ttp://2ch-dc.net/v7/src/1502868846239.jpg
ttp://2ch-dc.net/v7/src/1502868866562.jpg
ttp://2ch-dc.net/v7/src/1502868949220.jpg
室内
ttp://2ch-dc.net/v7/src/1502868891817.jpg
夕日、橋シャドー持ち上げ
ttp://2ch-dc.net/v7/src/1502868773668.jpg
星景、ISO1600と6400
ttp://2ch-dc.net/v7/src/1502868909331.jpg
ttp://2ch-dc.net/v7/src/1502868933865.jpg >>717>>720
D750キットより安くしないと売り難い…
>>659>>687>>705
アマゾン本体、キタムラ、マップ、コジマ等主要量販店価格
6D本体 144710円（バッタ屋11.7万）
24-105mm F4L IS2 123690円
合計 268400円（バッタ屋24万）
6D 24-105L IS1 レンズキット バッタ屋 204600円
6D2本体 200000円
24-105mm F4L IS2 123690円
合計 323690円
D750 本体 153800円
24-120/4 VR 122430円
合計 276230円
D750 24-120/4 VR レンズキット 199400円
レンズのオマケ199400円-122430円 D750ボディ実質 76970円
ボディのオマケ199400円-158400円 24-120/4 VR実質45600円 >>724
写真はありがたい
が、いかんせん縮小しすぎて全く実力がわからん
サイズ落としてる理由は何なの >>726
すまん、でけえ画像上げられるろだ教えてくれんか？
SNS上げる用に縮小したところから引っ張ってきただけなんだよ >>724
jpgでリサイズなしで、なるべく圧縮しないでupしないと判断しようがないと思う 初値は発売御祝儀価格って事を忘れて無いか？今の価格で比べられてもな >>724
6D2の実力は分からんがとりあえず沖縄の
星空スゲ >>730
まぁ、SNS用に相当いじりまくってんだろな
それでも実力がみれりゃ有難いわ >>727
すまん、もう使ってたんだな
コンピュータの現像ソフトならサイズ維持して、ほとんど画質落とさないまま
10MB以下に圧縮できるんだけど、カメラ内現像じゃあ厳しいかな >>729
いやそこで上げたんだけど
10MBまでだから星空とかそのままだと20MBくらいあって多分無理なの
>>730
現像は俺の好みだからドギツいの嫌いならすまん
DPPでピクスタいじるだけにしたほうがいいのかな APOセコールZが良過ぎて痺れるT-EDも色以外は良さそう何かサブ解像が有るようですなあって
回折ボケって消せるのかの話を >>717
ちなみにどこ？？
サイレントヒルは税抜き20万で値下がりしてなかったは 6D2が売れない事を祈るアンチ達。
心配しなくてもD850は5D4や6D2より売れないよw
あ、a7Ⅲもねw >>724
いい写真だね。腕も晴天もいいレンズもみんなうらやましい。 >>735
いっそのことDropBoxで公開したら？ D750って5D3より性能良いのか。
6D2が負けてても仕様がなくないか。 D750が飛び抜けて性能が良いならバカ売れしてるはずなのに
事業傾きかけてるって笑うところ？w >>707
100ｰ400L2買った
6D2で運動会もばっちりの予定だった >>748
普通に売れてるし事業傾きかけてるのはキヤノンのデジカメも同じでは？
EUの制裁金で赤字転落の危機らしいじゃんｗ >>743
ありがとうございます
リサイズ無しで出来てるかな？
昼間
ttp://f.xup.cc/xup7tmtdjep.jpg
ttp://f.xup.cc/xup7tmxhrgu.jpg
ttp://f.xup.cc/xup7tnacixe.jpg
室内
ttp://f.xup.cc/xup7tncgqmz.jpg
夕日
ttp://f.xup.cc/xup7tmmgqra.jpg
夜ISO1600
ttp://f.xup.cc/xup7tneccrz.jpg
ISO6400
ttp://f.xup.cc/xup7tnheffi.jpg ここの連中は異常なほどまでにD750を憎んでるけど
D750に両親を殺されたりでもしたの？ｗ 6d2 って書いてあるスレで、どうでもいいカメラの話題されてもな >>751
あー、予約分で台数稼げる初登場週だけの瞬間風速ってわかってないバカだなｗ
しかし過去のキヤノンの人気機種の初登場だと3位くらいに入ってくるんだが
6D2はやっぱ終わってるなｗ 6Dは高感度良くて星屋の決定版てくらい単なる入門機を超えた存在だたのに2代目の惨状はいかに >>752
Upありがとう！
素晴らしい写真だね。
夜ISO1600は3200だったよ。 >>759
あ、すまん指摘ありがとう
1600の方はMRAW比較上げるときにするわ >>752
夕日の写真はISO200なのに輝度ノイズ浮きまくってるのは
現像時に持ち上げてるからか？
http://f.xup.cc/xup7tmmgqra.jpg >>761
そうだよ
夕日なるべく飛ばないようにそっちに露出合わせて、橋はシャドー持ち上げた >>762
ほんとこれよ。
舐めてるよな。
D750どころかD810と値段かわらんのだからキヤノンは余裕ぶっこきすぎだろ。 でもプラボディにしたのは案外英断かも。
ペラペラのプラボディにして軽いからこそ、唯一の売り｢軽いフルサイズ｣が実現出来たんだから。
マグネシウムにして重くしたら、それこそなんの訴求点もなくなる笑 >>761
ソニーセンサーのD750ならISO200で暗部持ち上げくらいじゃ
こんなに輝度ノイズ出たりしないのに… >>715
確かにボディはまだ落ちてないね、STMキットは2万くらい落ちてるけど
お盆はさんでるし、これから落ち始めるって そういえば以前バリアン採用、プラボディー化で大失敗したカメラがあったような >>761
やっぱりダイナミックレンジ狭いと
こうなるのか
>>767
この程度なら80DのISO200でも
ノイズは出ないかもな ニコンはソニー製センサーとタイ生産だから安上がりで羨ましい
さすが老舗カメラメーカー >>766
だからキヤノンの製品はダメなんよ
いつもマーケティング優先だから
こんな中途半端を堂々と発売してしまう
バリアン、軽量
これが6D2のいちばんの優先事項
技術者はほんと可哀想だと思う >>773
キヤノンが6Dを星撮り用としてではなく、あくまでフルサイズ一眼レフはでかくて重いってのを払拭するカテゴリにしてるって事だよね
それならそれで暗部強い奴出してよって思うけど >>752
すばらしい画像up本当にありがとう
これはとても参考になるね
こうなるとM-RAW画質ではどの程度ノイズが改善されるかも気になるね M-RAWなんか使うかよバカヤロー
画素減らしてどうするの？ 同じ人が同じ条件で、6D2を使うより5D4なりD7500を使った方が、より画質がいい写真が撮れる
本当に6D2でいいのかねｗ 同じ条件ではないわな。
出費が違うので比較にならん。 >>752
ノイズはともかく綺麗で素敵な写真ですね M-RAWで有効画素数減らして1画素あたりの受光面積上げないとこのままでは6D比でちょっとザラザラが多いのが気になる
1460万画素あれば全紙くらいまでなら対応できるし、俺的にはそれで6Dよりも良好な結果なら全然ok
問題は年に1回あるかないかのA1出力依頼だけど・・・ 関東はお盆もずっとぐずついた天気だったのに沖縄は快晴か
羨ましいな 俺も魚拓ないけど、DR向上の文言入っていたような。
パンフレットはどうかな？
大型チェーン店でほ回収、交換されているかもしれないが。 >>782
パンフレットに記載見つけたよ
該当箇所をHPとパンフから転載する
HP
約2620万画素の新開発CMOSセンサーを採用。高画素化と高感度化をハイレベルに両立しました。
新規微細プロセスや新規フォトダイオード構造といった最新のセンサー技術を導入することで、
高画素化を達成しながらも、高ダイナミックレンジによる豊かな階調表現と低ノイズを実現しています。
パンフレット
約2620万画素の新開発CMOSセンサーを採用。高画素化と高感度化をハイレベルで両立しました。
新規微細プロセスや新規フォトダイオード構造といった最新のセンサー技術を導入することで、
従来機種*1と比べて
高画素化を達成しながらも、高ダイナミックレンジによる豊かな階調表現と低ノイズ化を実現。
また、快適なライブビュー＆動画撮影が行えるデュアルピクセルCMOS AFなど、数々の進化を
可能にしています。 >>783
元の文でも「従来機と比べて」が「高画素化を達成」にだけかかっているようにも見えなくもないが、
その後ろの「～低ノイズ化を実現」までかかってるといえばそうとも取れるな この文章だと
従来機種と比べて高画素化したけど、それでも高ダイナミックレンジによる～
であって
従来機種と比べて、より高ダイナミックレンジでより低ノイズ
とは言ってないよ、とぎりぎり逃げれるかな
だがグレイなので「従来機種と比べて」を削除したのは明白だろうね それきっとEOS 60Dの誤植だよ
発売日の違いは単なる勘違いでしょ では、何と比較して「高ダイナミックレンジ」なんでしょうかね。 D750はちと今更買えなくない？良いカメラだと思うけど。ライブビュー快速でタッチパネル付きのを使うともう戻れないわ。
今まで撮り逃してた写真って結構あるんだなって思った。
6D2はまだ買ってないけどもちょい下がったら買うかも。欲しい。 >>658>>783
ビッグカメラのページにもその記載があった
公式ページの初期の説明文をそのままコピペしてるねこれ
＞従来機種※と比べて高画素化を達成しながらも、高ダイナミックレンジによる豊かな階調表現と低ノイズ化を実現しています。
http://www.biccamera.com/bc/c/camera/eos6d/index.jsp >>791
もうね、笑いに昇華しないとやってられん感じになってきてるのかも試練 6D2がここまで酷いとは思わなかった
絶句だわ・・・ >>513
ぶっちゃけ18万どころか15万でも欲しくないわ・・・ >>777
こんな当たり前の事をどや顔で書かれてもw
5d4の方がいいに決まってるだろ
発売時の価格2倍だぞ? 6D2このままではマジでヤバイ
高ISO域はともかく低ISO域でもこのノイズ量はマジでヤバイ
お願いだからM-RAWは6DのRAWより高画質・低ノイズであってくれえぇぇぇ！ キャノンってやたら一般人にアピールする様なカメラ作るよね。
ちょっと前までは程々で確かに使い易かったんだけど、近年は媚びすぎの様な気がする。
画質はおざなりなのはそりゃ文句言われるわ。 そんなにダイナミックレンジをフル活用するような、魔改造した画像データを欲しがる奴って多いのかね。 ところでこれのDRとかノイズ多い原因はDPCMOSのせいなの？画素数上げたからなの？
画素数とかそんなに要らないからせめてDRは何とかして欲しい。まあ買うけど。 DRフル活用どころかほとんど弄りようがないほど限界低そうから困るんだよ
6Dと同じ感覚で現像したら高確率で使い物にならないものができあがりそう >>800
画素数必要ないならM-RAWで、もっと言えばS-RAWで撮影して現像すれば間違いなくRAWよりも高画質・低ノイズになる
当然限界ISO値も高くなるんで暗所でSS稼ぎやすくもなるよ
さすがにS-RAWはL版やweb用途くらいしか使い道ないだろうけど >>800
この場合、最大の問題は6D2のM-RAWが6DのRAWを上回る画質かどうかという点
おそらく大丈夫だと勝手に思ってるけどこれがクリアできないなら間違いなく投了 >>804
マジか？俺はフォトショ使ってるからそんな仕様だったとは知らなかった
でも俺も6D2未対応のCS6だから6D2買ったら強制的にCCに移行しなければならないという・・・ なんとなくフルサイズが欲しい、とか思っている情弱には売れるだろうな。
バリアングルも付いてるし。 誰かキヤノンに質問してくれ。
なんで文言変えたのか！と。 これ明らかにキヤノンが6Dより画質が悪かったことを認めたな。
所有者か誰か知らないけど抗議された感じ
事実確認した結果、文面を改定したわ
過去で言う7Dで起こった視野率の問題と同じ感じだな >>798
>>キャノンってやたら一般人にアピールする様なカメラ作るよね。
一般ユーザ向けなんだから当たり前だろ、、、
買いもしないスペヲタの相手なんかしない方がまともだって >>810
dprevuewのレビューが出てから社内で検討されて
「従来機種に比べて」という文言が削除されたんだろうな カタログ初版はプレミアつくから
今のうちに入手しとけよ >>792
これ「従来機種※」がどの機種なのか書いてないな
BICの転載忘れだとは思うけど >>812
さすがに本当だったから仕方ない
画質は6Dの方が奇麗ってこと。とくにRAWだと半端ない >>815
中央一点の6Dの方がピントあってたりして 従来機種の文言はヨドバシドットコムにも記載されてるな
現在キヤノンのHPには正式のカタログはUPされていないが
二つ折りの簡易パンフがUPされていて、そこには
「従来機種*1から高画素化しながらも豊かな階調表現や
低ノイズ化を達成」と記載されている >>798
あなたプロの人？
そうじゃなかったら一般人という言い方は痛い やはり、キヤノンのセンサーは全てオンチップADCは搭載していない
のが、真実らしいな。ソニーは40年前のCompactDisc黎明期から
半導体ADC技術の開発をやってきた会社だから、そう簡単に追いつく
ことはできないのだろう。 普通に使ったらAFも合わず生データもノイズだらけでjpeg撮って出し初期設定は蝋人形みたいな塗りつぶし絵
これ完全に超上級者向けカメラで初心者には5D4の方がお手軽高画質カメラじゃないか
むしろレンズ資産ない初心者はニコンなりソニーなりに行った方が不幸にならないかもな まぁ、フルサイズだから綺麗に撮れると言う勘違いされてる人が多いこと多いことだから
初心者が6D2触ってフルサイズの扱いの難しさが分かればプロに仕事が回りやすくもなるわな DPCMOSが悪い気がしなくもない
6Dなんてライブビュー使いものにならなかったからな
Ⅱはバリアン前提なんでライブビュー撮影とタッチ操作が実用に堪えるレベルまで詰められたと思う 6D2は近年のキヤノン黒歴史において間違いなく1位、2位を争うくらいの超駄作機となりそう
一生懸命頑張ってこの製品に携わった方々には本当に心苦しく申し訳ないけどユーザーナメすぎと怒り心頭で断罪せざるを得ない 実際触ってもないのにそこまで断定口調で語れるほど
みんなから信頼されてるデータ元って凄いな
俺だったら自分の感覚しか信じないけど どうするんだろうなあ、6D2
現時点で競合機の、D750とα7IIの画質に負けていて
後継機出たら、周回遅れどころじゃないぞ
どうするキヤノン、どうする6D2ユーザーｗ さすがにこれだけデータ出てくれば初心者ならいざ知らず今までの自分の撮影経験から今回のがどれだけひどいかくらい簡単に想像できるだろ デジタル一眼ランキングに、新フルサイズ機「EOS 6D Mark II」が初登場
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1708/10/news137.html
ただ一番の注目は8位のキヤノン「EOS 6D Mark IIボディー」だ。
8月4日に発売されたばかりのフルサイズ機エントリーモデルがいきなりのトップ10入りだ。
前モデルから5年ぶりの後継機ということで買い替え需要も大きいようだ。
8位←78位 キヤノン EOS 6D Mark IIボディー
おまえら夏休み返上のネガキャン、お疲れ～w
あと半月、少しは本気出せや >>829
予約分一気に出しただけの瞬間風速だろ
来週にはトップ10圏外だｗ
しかも本当の人気機種は初登場3位以内だが8位ｗ キヤノン好きだし次の撮影まで予算も時間も余裕があるからまだ自分ならなんとか使いこなせるかもとドMなこと考えなくもないけど
それでもお金出してもらう人達のことを思うと申し訳ないからネタでも6D2使うのは諦めるしかないかもしれない
あとは次の撮影スケジュールまでに大規模ファームアップで画質が大改善されることに一縷の望みを残すくらいか（棒） 6D2はフルサイズ初心者でもカメラ使い込んでる人にはすぐにバレるくらいメッキが薄そう
しかも5D4、6D2と出してキヤノンの新商品発表ターンが終わってここから他メーカーのターンになるタイミングなだけにこれはさすがにひどすぎる
とはいえニコンみたいに訳のわからん立ち位置の商品発表されてもあとが困るしなぁ ニコンの最近の機種の立ち位置のどの辺りがわかんない？
良し悪しはともかく立ち位置ははっきりしてるように見えますけど。
D7500はD500が連写機てだけじゃなくてAPSC最上位機種で予算に応じて選んでくださいだし
D850はニコンは高画素機と標準機は分けないで１ラインで行くよってことですよね。 >>833
なぜ、フルサイズだと（いうのに）
写真の世界（にノイズ）が広がるのか >>829
一般人がこんな便所の落書き見て買い物の判断する訳無いだろ
価格のレビュー辺りならここより影響あるかもしれないがw >>835
ごめんごめん、ニコンはよく知らないから勢いと印象で言ってしまった
俺が側から見てちょっとわけわからんと思ったのは600番台の立ち位置やナンバリングの法則性かな
でも最近はD750、D850と順当でわかりやすくなってきたように感じる 同じ6繋がりでD600を思い出すな
あっちは症状酷い個体はD610に交換してたけど
初代６D使いだけど動体撮らなければ後5年は戦えるな
使い潰す頃にはSonyのEマウントに移行する予定 >>831
>ファームアップで画質が大改善
センサー依存なんだから出来るわけないじゃんw >>838
SS4000止まりの標準機未満の機種2個の抱える余裕ないはずなのに
D600系統とD750の併売継続は良く分からないですよね。
一定期間修理部品保持しないといけないからさっさとD６１０は収束して
D750に一本化したほうが素人的には効率的な感じするのに。 >>752
綺麗な写真をありがとう。
これだけ撮れれば十分だと思うんだけど…レンズは何使ってるのでしょうか？ >>842
同じ写真の>>724にはレンズのexif残ってるよ。 いつぞやの噂で6Dと5Dの間を作るだとか
6Dを一つ上のグレードにして下に一つ作るだとかってのがあったけど
NikonのD750みたいなタイミングで
対策したやつをしれっと出してきたら
それこそ6D2ユーザーから大クレーム来るなぁ。 50D→60Dのバージョンアップを思い出すな。
マグネシウムボディからプラボディへ。
バリアン追加。
機能のデチューン。
あの時も散々叩かれてたな。 6D→6D2では機能のデチューンは無いわな
単にセンサーの素性が悪いだけ
まあ、これが一番酷いけどな とりあえず、このスレのほとんどは6D2買ってないことは分かる >>828
想像ならある程度できるけど
断定系で糾弾するのは違うって思うのが
普通の大人の判断だけどな 6D2を今買うのは、愚か者だからな
普通は今すぐなら、5D4か他メーカー機種を買うか、15万以下になるのを待つ
なんでフルサイズ最低画質の機種を、割高価格で買うのか、逆に聞きたいｗ >>853
バカだからバカって言われるんだよ
ちゃんとした評価が出てるのに
断定するのは違うって言っちゃう人は
バカでしょw たかが20万のカメラで、フルサイズは金かかるからやめといたら そうだニコンFマウントなら、ふるいレンズが買えたね >>851
ほんとにな。
D750どころかD810買えるからな。
D810の方が測距点広いし1/8000シャッター、マグボディ、アイピースシャッター、視野率100%ファインダー、(8MP時だとしても)ダイナミックレンジ14.8、電子先幕シャッター…等々
プラボディに劣化させてセンサー性能も劣る6D2は15万円切らないとダメでしょ。
6Dを99800で投げ売り、6D2を17～18万円で出していればここまで叩かれなかっただろうに。 >>856
ねえ、子供じゃないんだろ？
こんなレベルの低い人の意見を真に受けるつもりは無いよ >>860
え？
レベルの低い人？
おまえdpreviewとか見てないの？
dpreviewのテスターはレベルの低い人なの？
あ、バカだから英語わからないか
恥かかせてすまんかったw >>861
お前の人としてのレベルが低いって言ってるのが分からないのか？
もう書き込むな。こちらもスルーする。 カメラが売れないからって言ってこんなもん売り出したらハイアマユーザーは離れて初心者もフルサイズなんか買わなくて余計に売れなくなるぞ >>862
おまえに指図は受けない
バカなおまえこそもう書き込むな
現実を受け入れられないやつはバカなんだよw 60Dと同じで値崩れするでしょ
なんやかんや売れるよ6D2
歴史が証明してる
5D3だって同じようにボロクソ叩かれても大ヒット商品になった >>865
いや別に売れようが売れまいがどっちでもいい
ただ買った人はかわいそうだなと思うだけ
世の中には今さらだけど情弱がいっぱいいるからね 60Dの時は理不尽な叩かれ方だなと思っていたけど
6D2は肝心要の画質が旧機種より悪くなってるんだからどうしようもないね 年末に出すフルサイズミラーレスを買わせようというキャノンの作戦だな。
信じるか信じないかは・・・・。 6d2、色々あかんな。
いくら信者の俺でも、擁護できないわ。 6D2の画質の低さが批判されると
「6D2は売れる」
「ネガキャンだ」
「買えない貧乏人」
「実際使って体感してから批判しろ」
「バリアングルサイコー」
「キヤノンの市場シェアはNo.1」
「ニコ爺、GK」
「画質は必要十分これ以上は要らない」
「スペヲタ」
これら論点逸らし以外にレス出来ないところが
厳しさを物語ってるよな…
あげくキヤノンも画質に関しての記述はサイトから削除か…
なんども言うけど、視野率100%で高感度とDRを6Dより少しでもマシにしときゃ
D750やα7IIに負けてようが、大絶賛されてほっといても売れると入門機になったのになぁ
6Dより劣ってるってのがかなりヤバイよな >>871
それは信者とは言わない
信者とは黒を白と言われても黒だと信じる人のこと
まだまだ修行が足りんな 同じ映像素子サイズで画素数を増やせば画質は下がるんでしょ
だから5Dsなんかは良いレンズと撮影技術がないとかえって汚い写真になる >>874
最高に理想的な光学性能のレンズ使っても
ボディ側でそれを台無しにしたら意味がないよね(´･ω･`) 6D（15万）や80D（10万）以下
D750（15万）やα7II（16万） にすべてのスペックで劣る
といいつつ
6D2は20万は高すぎ。16～18万なら買う
とか意味わからん
6D、80Dと6D2が全く同じ価格なら6D2買うんだろ？ｗ
ただの買えない貧乏人ｗ >>877
このスレは6D2の性能について議論してるけど
お前個人が貧乏だとか、そういった無意味な話はしてないんよ
それが理解できいほどの能力では、貧乏まっしぐらだろうが(´･ω･`) >>866
5D3買ったやつはかわいそうってことか
いいカメラだけどな 心臓がソニー製のニコンは無理
家電みたいで購入意欲なくなる 80Dの方が優れてると思えば80Dを買えばいいと思うんだけど。
俺はこれくらい写ればなにも問題ないと思うよ。
6D2が気に入らないならD750でもいい。
いい写真撮るために、これをどう使うか考えたいけどね。
せっかくの機種スレだし。 6d のダウングレード版の写りだ
三脚禁止の夜景どうするの 確かに今の6D2を16～18万なら買うとかないし、それ以前にそもそもわざわざ買う商品じゃないな
6D・80Ｄユーザーなら尚のことだね
ここは昨日も言ったけどファームウェアのアップデートでM-RAWを1800万画素にするとかできればまだ戦える機種になると思う
あくまで1800万画素のM-RAWが6DのRAWよりも画質が良いという前提でだけど、これが実現したら間違いなく俺は買う
もちろんこれ以外の方法でもとにかく何らかの画質改善があれば買う
・・・16～18万ならw 6Dユーザーだけど
色々と情報が出たおかげで買い換えについて悩む必要がなくなって良かった
夜景星撮り専門だしバリアンは便利だろうけど暗所性能悪化してるなら選択肢に入らないわ
出来ればセンサー性能大幅向上させてもっと悩ませて欲しかった気もするけど 60Dに非難が殺到したのは、50Dから劣化部分が多かったのに
初バリアンでごまかして、10万越えのボッタクリ価格で売り出したからだったな
年が変わって一気に値崩れして割安感で一時在庫不足になるほど売れた
俺は大阪の店頭にほとんどなかった60Dを運良く買えた（今も現役）
オマケもちゃんとついていた >>880
ただの偏見ですね
センサーがどこ製であっても
あなたにはわからんことです >>882
問題ないと思うやつはそれでいいし
どんどん写真についてレスすればいい
問題あると思ってる人にレスするなという権利は
あなたにはないと思うよ >>880
その点キヤノンのセンサーは内製。製造装置もステッパーはキヤノン製だしそれ以外の装置もCMJがサポートしてる一流品だから、家電とは重厚感が違うよ。 60D当時と6D2とでは叩かれてる内容が圧倒的に違うからどうなるか全くわからないね
60Dの時はバリアン・エンプラボディ・マイクロアジャスト割愛・パッコンシャッターとかで叩かれてたけど
画質面では予想より良くならなかったとかせいぜいDIGICに対するイチャモン程度で済んでたと思う
だから俺も世間のブーイングをよそに何の気兼ねもなく60D買った
でも今回のは画質劣化が最大の争点だからね
まあ売れるかどうか気にするのはメーカーだけどとりあえず俺は今のままでは買いたくても買えない
予算的にはレンズ含めて50万あるけど今回はマジでマウント変更まで視野に入っちまったからレンズも買えず身動き取れない >>888
ソニーが作った写真で満足の人はニコンだね 今回これと11-24mmにダイブするつもりでかなり舞い上がってたのに
舞い上がった分だけ落とされたダメージがデカイわ 6D2がいやなら10万追加で6D4で解決するのにな そもそも議論しても今からスペック上がることないからな
発売された時点で後は持ってる人間が6Dの使い方について語り合えばいい >>891
で、このスレで叩かれてる6D2とか言うカメラはどこのセンサー積んでるんですか？ 中の人もヤバいと感じて商品紹介を修正しちゃうそんな物を買う奴ってどんだけドMなんだよ >>896
俺の場合はそれでは全然問題解決にならんのよね
5D4買うと11-24mm買う予算なくなるというのもあるけど
何より今回は画質の6Dと利便性の80Dを1台にまとめられることに最大の魅力を感じていたから
今のところ画質は6Dで困ってないけど仕事上どうしてもバリアングルが必要な時もある
5D4だとやっぱり2台体制には代わりがないんで買う必要性自体なくなるんだよな お前の求める商品はないってこった
ニコンかソニー行け ニコンもソニーも同じだからカメラも統合すればいいのに
ソニコンでどうだ？ >>901
今のところソニーはないけどニコンはマジで視野に入れてる
とりあえず50万予算でD750と最低限のレンズ買って試すか
手持ちの機材全部売ってD850と必要レンズ揃えるか
でも問題は操作性とレンズ
画質は撮ってからの問題だけどここは現場でものすごく重要な要素だから失敗は許されない
とりあえず今は6D2の新たなポジティブ情報とD850待ちの状況
あとニコンはメカ的信頼性にいまひとつ不安があるのも乗り換えに躊躇する要因になってる
本音はキヤノンの操作性とお気に入りレンズ達の写りや使い勝手の良さからキヤノンから離れたくない >>903
D850視野に入れてんのに5DⅣ買えない理由が分からん
主な被写体はなんだ？ >>904
D850にはバリアンほどの利便性はないにしてもチルト液晶がついてる分5D4よりは利便性が高い
ただ俺にとって理想的な利便性はバリアンでチルトは妥協
何度も書くが俺の求めるものは6Dと80Dの2台体制を1台にまとめられるカメラ >>900
このレスもう何回見ただろうw
恨み節はもうその辺にしといたら
いくら言ってもあと3～4年立たないと6D3はでないから
待つよりも行動した方がいいと思うけどどうでしょう >>906
ほんとそれなｗ
いつまで言ってんだっての もしかして6Dにバリアンが付いただけで中身は全然変わってないって事？ >>908
5D4の書き間違いってわからなかった？ >>909
いや
改悪されてる部分があるから
みんな文句言ってる >>905
そのまま2台体制でもう暫く待て
5D5あたりでバリアン付くんじゃない？ >>907
画質ガー 画質ガー っていつまでやるんだw
って感じだよな >>914
くだらん突っ込みしておいてよくそのレスが返せるなw
きっしょ >>906
それくらいこの機種にかける期待が大きかったという事でカンベンして
結局俺的には6D2のM-RAW画質の確認とあとはD850待ちくらいのところまで来てるから
もはや果報は寝て待て状態なんだろうね
>>912
まあ無ければ待つしかないんだけど2台体制も面倒なんだよね >>917
カンベンできぬわ。
ブログかツイッターでどうぞ >>917
>>919
6D2のmraw
6Dの同サイズの画像
ノイズが少ないのは後者 ノイズが少なきゃそれに越したことは無いよな、当然。
けどさ・・・
例えば上で素晴らしい作品Upしてくれたヒト、RAW現像してるよな。
ってことはさ、LRなんかの強力なノイズ消しである程度
消そうと思えば消せるんだよね、ノイズ。
つまりさ、
RAW現像ってのは昔からシャープネスとノイズ消しとの狭間のバランスとるもんで、
上の撮影者はノイジーでも中身のフレッシュさを取ってるわけよ。
星はその典型だよね、ってかわかるでしょ。
つまり撮影者が最終的に決めたノイズ量でもあるって事で
それは一枚の作品に関してはものすごく大きいと言う事、忘れちゃいかんよな。
オレが興味あるのはむしろ
ISO3200とかでノイズレスに近いDSLRが・・・あるんだとすれば、
ソレで撮った星の数と6D2の星の数数えて比べた場合どうかって事だわｗ >>919
ありがとう
このサイトは俺も見たよ
だからノイズに関してはほぼ安心してるんだけどあとは俺が1460万画素でやっていけるかどうかだけ
今気になってるのは他のいろんな比較サイトやアップ画像見て6D2の解像の甘さ
単なるピントの追い込み不足とかレンズ性能の問題ならいいんだけど
同じレンズでの比較画像でも差がついてるのもいくつかあってこの点は少し気になってる
だからM-RAWでのサンプル情報を今集めてるところ >>920
本当にそんなに画質悪いの？
ネガキャンに踊らされてない？
テストじゃなく実際に撮って自分の目で判断してみたら？ 初値15万円、半年後13万円なら誰も文句言わなかった >>926
値段設定は政府様のご意向もございまして・・・
経団直属企業といたしましてはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ 今経団連って韓国支配下だから政府とは敵対関係だよ。
日本を弱体化させることしか考えてない組織が韓国支配下の経団連。 ところで
ISO100より160
ISO200より320
400より640
800より1250
の方がどういうわけかS/N良いって機種もあったが
そういうの無いんかね＞6D2 >>924
中央1点だとアシスト効いたところで綺麗に決まるけど、
エリアにしたらアシスト効いてもネットの作例みたいになるよ
多分ホントにエリア全体でピント見てるんだと思う
集合写真だから顔全体合ってればいいやならエリア、
ポトレだからまつ毛じゃないとやだ！ってなら1点スポットにしとけ ノイズに関しては撮って出しjpegとDPP現像だとよく消えるからね。
キヤノンにしたらそれと一体でみて欲しいんだろうね。
社内の企画書なんかもそういうことで通ってそう。 パナチューバーと呼ばれる人達がGH5購入後のガッカリ感と
今回の6d2のガッカリ感では、比較にならない！！ 俺が6D2に求めていたのは、ちょっとの性能アップと最軽量という事だけだったんだけどな～。
5D2は重すぎるし、6Dから買い替える機種がない。レンズがあるから今更ニコンにも行けないし。 >>924
ピントの甘さは個体差あるからね（ボディ側レンズ側）。
それを気にしてたら切り無いと思うがね。
手持ちの1DXにゴーヨンでもサービス持ち込んでピント調整
お願いしたことあるから・・・そんなもんじゃないの？(笑) >>933
5D4 890g
6D2 765g
その差125g
言うほど重量差あるかな？
ボディ単体で運用する訳じゃないしレンズ次第で簡単に5D4と6D2の重さひっくり返るんでは？ >>931
某紙の全メーカー比較テストだと、撮ってだし比較でパナソニック以外に
ぼろ負けなんだけれど（APS機の場合）
そもそも「キヤノンはJPEGの画質がいい」というの自体、他を良く知らないユーザーの
思い込みではないのか… >>885
80Dからなら高感度求めるなら良いと思うよ、ただこれだけ叩かれるとセンサー更新版が出そうで怖いけど
>>886
80Dと同じように進化してたら悩むまでもないでしょ
運動会までに買う予定でした
>>895
おいらは6D2買う予定で100-400L2購入済みなのでさらにダメージでかいです >>930
おお、ありがとう
ネット作例ではノイズはわかってもピントだけは撮影者にしかわからんから判断しかねてたんよね
今も風景、建物、商品、人物、スポーツどれ撮るにしても1点スポットしか使ってないから問題なさそうだね
あとは何度も書くけど1460万画素で対応できるかの検証か
スポーツ撮影とかでは被写体を中央1点で追いかけて撮ったり
レンズ交換してる暇もカメラ複数持つゆとりもない時なんかではとりあえず広角で撮って
あとで状況に応じて構図を整える作業とかもあるから本当は画素数多いほうが助かるんだけど
丁度今やってる作業が2000枚分ほどあるからどの程度の画素構図で納まるかこれで大体わかりそう >>935
確かにそうだよね
まあ実際気持ちはかなり6D2購入に回復しつつある >>936
カメラの重さってさ、
CFカード入れ忘れてても持っただけでわかる。
バッテリーならよほど抜けてるヤツでもわかるｗ
125gは大きいぞ。 >>941
大三元つけてるか、パンケーキつけてるかにも寄るだろ
大三元つけてメモリーカードの有無を完璧に認知して
それを何度も再現できたら職人レベルだと思う 色々問題はあるけどそれさえクリアできたら実は6D2のM-RAWってかなりいいかもね
画質が良くなる上にデータ量まで軽くなるとか最高やん >>942
んなこたあない。
どれでも使い込んでるレンズ着けてたら
あれ？って思うよ、ちゃんと。
最も今はSDカードだろうから、
そうなると腕が計量器レベルで無いとわからんだろなｗ >>936
その考えおかしいだろw
普通同じレンズ付けた時の重さを比較するでしょ >>944
2000gと2010gなんて99.9%の人が判別できねーよ
10回目隠しして比較して、10回当てられるのが判別できるってことな >>936
写真を撮るために出かける、ではなく、出かける時にカメラを持って行く、という人には125gは大きいよ
5D2から6Dで比べた時にやっぱり違うと思ったから、5D2を売ることにしたし
まあ、人によるとは思うけど 2000gと2010gはわからなくても、5D4 890gと6D2 765gは絶対わかる。 20日（19日？）発売の写真誌で詳しく乗るだろうから注目しようとするか。 >>939
一応、俺の目を信じないでちゃんと店頭で1点とエリアにして自分で使い物になるか比較判断しろよ
2ちゃんカメラ板いるくらいだしこんなの言われるまでも無いと思うけど わずかな重さの差なんてどうでもいいと思ったけど
俺のDRやノイズに対する意識と同様にその人にとって重視する点に関してはわずかな差ではないんだろうね
でも普段現像してたら6D2のRAWデータでのDRの狭さとノイズの多さは引くくらい一目瞭然レベルだし
根本的に全てのISO領域が使い物にならないじゃないかと絶望したのは絶対に俺だけではないはず
また、その大量のノイズを消すためにオートでNRをかけるとどんなひどいことになるかも容易にわかるし
それは実際に購入した方々の貴重なJPEG撮って出しサンプルが全てを物語ってくれている
ただ、キヤノンにはM-RAWという素晴らしい規格があるのは本当に救い
正直6Dまでは画素数が少ないんで積極的に使う気にはなれなかったけど6D2ではまだ希望がある
ここにきてもしキヤノンにM-RAWがなかったら6D2は俺にとって空前絶後の超絶駄作機になるところだった
やっぱ画質はジャスティスだよ >>950
何度もありがとう
最終的には購入前にレンタル機借りてじっくり比較検証するつもり >>954
構図はプロの方がうまいがインスタみたいな色使いで失笑 >>954
プロのアングルで撮るのバリアンorチルトないと大変だなーって思った。 Mrawって普通のrawから縮小したのと比べても良いの？
縮小すればノイズ目立たなくはなるよね？ >>954
プロとなってるの色は
これくらいでちょうどいいやろ
広告写真やら商材としてこんなもんじゃねぇの >>954
望遠で水平か地べたから撮ればプロになれるのかな？ >>954
被写体に寄って、前ボケ後ボケで立体感付けて、光と闇でさらに立体感出して、彩度上げればいいのか？ アフィレスに飛びつくなよ( ；´Д｀)
目線を合わせるのなんて当たり前だろ 何か必死で無理矢理良さを引き出そうとするのおかしくないですか？そこまで気を使わないと使えないカメラって不思議でならないです
6D使って暫くになるけど買ってからそんなこと考えたこともなかったので皆でそこまで必死になるなら、真面目な話、買わないほうが絶対良いと思います
新機種どうなんだろうな？と思い出して覗いたら絶句するような状態だったので書き込みました
長文駄文失礼しました みんなで良いとこ探ししても6Dと比べてバリアンが便利くらいしか見つからないから
みんなこんなカメラ今の値段じゃ買わない！っていってるじゃん >>965
今auショップにいるんだがポスターがこんな感じだった
割と流行ってるんじゃ >>955
逆だ、みなインスタでプロみたいな色を不自然に使いたがる >>966
auショップのポスターならまさにインスタカラーってことじゃん >>965
プロの方がインスタのフィルター使用みたいで素人くさく見える >>957
その場合は単なる圧縮画像だから赤色ノイズやカラーノイズも単に一つ一つの粒子が小さくなるだけで消えることはないよ
M-RAWではRAWで出るはずのISO感度でも赤色ノイズ自体が出ないしDRが広がるからISO全域において基本ノイズ量も少なくなる
基本的に6D2ではRAW記録の場合センサー面積を2620万分割して受光し、M-RAWの場合は同じ面積を1460万分割して受光する
だからM-RAWの方が1画素あたりの受光面積が増える
よってRAW撮影でなら赤色ノイズが盛大に出るISO感度でもM-RAWではまだ粘るしノイズも少なくなる
当然S-RAWならその差はもっと違う
このあたりは手持ちにキヤノン機や現像ソフトあるなら試しにISO感度MAXでRAWとS-RAW撮影してみれば一目瞭然だよ
また、いわゆるJPEG撮って出しの画像は一旦RAW記録した情報をDIGIC7で現像・調整されたもの
だから元データがザラザラなものを無理矢理ノイズリダクションかけるんで初期設定ではあんな蝋人形みたいな画像になる
ただしRAW>M-RAW>S-RAWの順に画素数が減るからプリントサイズによっては出力できないしトリミング耐性も下がる
あとM-RAW等ではDLOが使えないらしいからレンズ補正入れたければフォトショップやライトルームといった現像ソフトの最新バージョンが必要になってくる >>971
初代6Dをリサイズ>6d2mraw=ノイズ >>971
あんたの長文いい加減うざいから
ブログでやってくれないか とりあえず6D2は初心者が気軽にきれいな写真撮れるようなカメラじゃないね
その点5D4は気軽に撮ってもきれいだし追い込めば更にきれいに撮れるいいカメラ >>973
確かに長文連発すまなかった
サイナラするわ >>933
性能=画質なら確かに残念だったね。
個人的には最軽量のまま機能アップを求めていたからまあ満足 M-RAW馬鹿はとっとと消えろよ
画素数減らしてどうするんだよ すまん今MRAW比較用にjpgにしてるんだが、DPPだとピクチャースタイル忠実でも手加えられてるのか？
ぶっちゃけRAWとMRAWほとんどおんなじに見えるからなんか補正かかってる気しかしない MRawとか意味ないから。
説明するのもアホらしいくらい意味ないから。 9月にファームウェアアップするらしいじゃん。
既出だったらスマソ とりあえずアップ
全てf/2.8、ss15secでisoだけ違う
LRで全部0設定にして中心部切抜き
6400くらいから差が出ると思うが正直等倍鑑賞しないとわからない
RAW1600
ttp://f.xup.cc/xup8hnbagba.jpg
MRAW1600
ttp://f.xup.cc/xup8hnfffjs.jpg
RAW3200
ttp://f.xup.cc/xup8hndckmd.jpg
MRAW3200
ttp://f.xup.cc/xup8hnidhgg.jpg
RAW6400
ttp://f.xup.cc/xup8hnkfyvw.jpg
MRAW6400
ttp://f.xup.cc/xup8hnlhxfa.jpg
RAW12800
ttp://f.xup.cc/xup8hnmkfix.jpg
MRAW12800
ttp://f.xup.cc/xup8hnnkcrb.jpg
RAW25600
ttp://f.xup.cc/xup8hnojtwx.jpg
MRAW25600
ttp://f.xup.cc/xup8hnqftym.jpg >>983
ノイズより所々写っている細い線が気になる >>984
そんなこと言うても飛行機や人工衛星までコントロールできねえ… >>982
ホントだ。キヤノンウォッチに出てるな。
ファームはソフトだからセンサー、ハードウェアの問題の解決には懐疑的だって書いてあるけどね。とりあえず期待しとく。
http://www.canonwatch.com >>986
最後のコメントで
『キヤノンは多くのレビュワーや潜在顧客を失望させたように見える。
4Kビデオ非搭載がその最たるもので、高ISO時のプアなセンサー性能と
低ISO時のダイナミックレンジの狭さがそれに続く』
とかサラっと書かれてるな
どうやら海外でも商業的にヤバいレベルみたいだ 4Kビデオってそんな重要な機能なのか
一眼の動画機能自体滅多に使ったこと無ぇ 一眼レフって日本だけじゃなく世界市場で売るのにこんなクソ性能でよく発売のGOが出たよな CANON WATCHって3週間前のこの記事では
『ダイナミックレンジとか4K非搭載みたいな馬鹿げた議論を真に受けるなって』
威勢のいい啖呵切ってたのにな
http://www.canonwatch.com/canon-eos-6d-mark-ii-started-shipping-almost/
その後いろんなレビュワーがことごとく低評価なんでどうやら擁護するの諦めたみたいだ >ダイナミックレンジとか4K非搭載みたいな馬鹿げた議論を真に受けるなって
>威勢のいい啖呵切ってたのにな
いや、ド正論でしょ
5D2から変わらない画質でも10年売れた世界一で有り続けた
何の問題でもない何よりの証拠だよ
低感度でダイナミックレンジが狭い、4K非搭載そりゃ確かに事実だけど
写真を撮るという意味で言えば問題になることはないんだよ。 >>936
こうして見ると、EF 24-105mm F4L ISのI型670g→II型795gの125g Upって、凶悪だな。
II型では、計量な6Dや6D2を使う意味が消滅するから、キットレンズにさえ成らないという。
6DになんちゃってLレンズの赤鉢巻ハッタリとはいえ防塵防滴なI型。
II型に買い換えるぐらいなら、EF24-70mm F2.8L IIなり5D4なりに買い換えた方がほぼ同じ重さながら良いように思えてしまう。 マグネシウムボディが欲しかったのだが
6Dか7D2か5D系以上しかないんだな
7は用途が違うし5は買えない
まさかの今更6Dしか道はないのか・・
でも店で6D2触ったけど、並べて触り比べないとマグかプラかわからなかった
皆さん触っただけでわかる？ >>993
あんまり変な擁護すると自分のサイトの信憑性まで問われるからな
やつら変わり身は早いぞｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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