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SONY α9 ILCE-9 Part 14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/19(土) 21:14:57.12ID:vyxbWSc80
「光を捉え続ける」革新的なシステムにより新次元の高速性能を実現 新たな撮影表現の可能性を広げる フルサイズミラーレス一眼カメラ 『α9』発売

・世界初、フルサイズ積層型CMOSセンサー、24.2メガピクセル
・「Blackout-Free」 AF-C連射、20fps241 RAW / 362 JPEG
・静音、無振動1/32,000 sec電子シャッター
・693点像面位相差AF、 60回/秒のAF/AE演算
・プロフェッショナルのためのイーサネット、デュアルスロットと強化されたバッテリーライフ
・最大5段分のボディ内5軸手ブレ補正

●公式
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/
 ※2017年5月25日(以降)にレンズ各種α9対応アップデートあり
 http://www.sony.jp/support/ichigan/whatsnew/index.html?s_tc=aff_999_0_10_170686&;utm_medium=aff&utm_source=001

●プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201704/17-0421/

●公式(海外)
α9 featuring full-frame stacked CMOS sensor
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9

Full Specifications & Features
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9/specifications

●前スレ
SONY α9 ILCE-9 Part 13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501078000/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 09:07:25.89ID:YUxBCqGd0
結局のところ、F8やF11より絞ると像面位相差で無くなる問題は解決出来ないのね
AF-Cの場合。
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 09:15:43.55ID:L5d45PvL0
>>227
どのカメラでもできないからなw
ブラックアウトフリー&超連射の代償?だわな

それを問題と呼称しなければならない人が、一体誰なのかはおいておくとしてw
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 09:23:04.88ID:1lS5BF3H0
>>228
前向きに捉えると
テレコンかましてF8開放のレンズでAF出来るって事だから
凄いと思うが。

あと、LAEA3でAマウントレンズの時は
何故か開放測距。これはレンズ側の仕様なのかな。
0232名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 10:14:38.67ID:IJdfvH9X0
6300と6500x2台持ちだけど試してみた。
両機ともAFC-AFS関係なく、また、設定反映ON-OFF関係なく。
F11までだと像面AFでウロウロ細かいフォーカスポイントが動き回るが、
F13にするとコントラストAFのみになるね。

勿体無いなぁと思う点は、連写しても8コマ/秒のHIモードまでで設定反映OFFだと
連写中、絞りは開放と絞込みをきちんと繰り返しているのに、やはりF13以上に設定してるとコントラストAFに固定されてしまう点かな
0233名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 10:43:18.09ID:EOCWhWgK0
>>232
設定反映ONでの連写だと絞り羽根の動きはどうなるんですか?
実絞りに固定?
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 11:33:19.61ID:L5d45PvL0
>>231
無理でしょ。20fpsについて来れる絞りなんて存在しないもの。

レフ機がAFC解放測距できるのは
 撮影結果が見れない
 連射が遅い
 ブラックアウト
と問題を山ほど抱えてるからなわけで
それらすべてを抱えてまで解放測距したいのか、複雑化するUIや機材選択含めそもそもするそこまで意味あるのか

というのは一重に「絞り込み測距によるAF精度速度問題」がどの程度かによるわけで、AFCで絞り込み測距を問題だという人は当然その問題がどの程度なのか知ってると思うんだけど、ただの一度も誰も語ってないんだよねw
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 11:40:56.32ID:L5d45PvL0
レフ機はクソ遅い連射や結果の見れないOVFや回避不能のブラックアウトが当然のようにあるから開放測距の暇があるわけで、それらの欠点抱えてないミラーレスでは、絞り込み測距の欠点とのトレードオフでどちらも選択可能なんだよね。

そして、コントラストAFでも十分名性能が出るレンズ群があり、絞込による被写界深度の増加もあり、原理的にOVFのようなピンズレがないミラーレスでそもそも解放測距の価値はどこまであるのか
というロートル一眼レフには不可能だった議論が出てくる
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:01:33.59ID:dHaAdtiH0
>>235
多少連写は落としても良いかなと思う。
コントラストだとAF-Cで流し撮りしてると外す時があるのよね。
流し撮りしてる時にAF安定しないのは困るのよね。

ND付ければというのもあるけど、場面場面でフィルター付け外しするのは厳しい
0238名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:05:15.92ID:L5d45PvL0
>>237
開放測距なら外さなかったかどうかわからない
それは常に起きるとはかぎらない
連射速度が下がる
機材選びやUIが複雑化する
撮影結果が見えなくなる
絞りが動くのでブラックアウトがでる(画面が見にくくなる)

とまぁ山ほど欠点あるので、一概に望ましいとはいえないけどね
0239名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:06:53.02ID:L5d45PvL0
>>237
ちなみに流し撮りするような環境で露光量が極端に変わるなんてありえないので、NDは言い訳にならんと思うよ(苦笑

ま、一眼レフはハナから欠点山盛りなので開放測距が当然だけど、ミラーレスはそう単純じゃないんだよね
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:07:56.67ID:nOBjbTww0
>>237
f16以上に絞って、AFC流し撮りしたい、でもコントラスはやだし、NDも付けたくない、
というわがまま貫きたいなら、それにふさわしいカメラをどうぞ。
α9では、今はそれはできませーん。
0241名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:08:13.87ID:dHaAdtiH0
>>238
普通にαなら外さない状況だし、そこは心配はしてないな。
連写が遅くなるとかトレードオフがあるのは当然でそこは利用者側の選択なのだと思う。
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:14:40.24ID:L5d45PvL0
>>242
もうちょっと具体的に言えればよかったんだがなぁ
レーシングカーや電車の流し撮りをする
当然屋外
極端な露出差が短時間で起きることなんかない
何十分もかけてフィルターの付け外しするとか、バンバカ例外をあとからつけるなら別だけどw

単発くんそろそろ厳しーww
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:18:21.85ID:L5d45PvL0
>>241
>外さない状況
なんの根拠もないし、お前はAFロジックの開発者でもないし、αは9と7で全然違のでαはなんてくくりもありえない程度に何も知らないやつが、経験で宣言できるわけもないので、説得力ゼロ

トレードオフは当然で、それをわかりやすく不便なくユーザーが選択できる状況をUIを用意することそのものがリスクになり得るから

F値3.5開放固定なんて実装があるんだよアンチくん
0247名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:30:32.61ID:L5d45PvL0
>>246
かからないからNDが使えないのはおかしいのさ

>>245
というわけで、絞り込んだらコントラストAFは必ずしも問題とは言えないのさ
少なくとも今の単発くんではね。

毎度毎度ご苦労さんだ
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:31:39.37ID:DpuVec2j0
とにかくレフ機なんてAF-Sでもピンズレしっぱなしのことも多いんだから、動体うんぬんなんてもってのほかだろ
0249名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:38:23.93ID:ldIz37BY0
もうレフ機は無視でいいとおもう。

フルサイズ、フルフレーム、8k、60フレーム測距測光。ソニーはそこまでスケールアップする気だろ。
そしたらスティルカメラのあり方が根本からかわる。
0250名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 13:53:09.29ID:O6e+7diW0
今の一眼レフはどこのメーカー、機種でも構造は同じだけど、ミラーレスはまだまだ機種によって、メーカー
によっていろいろ違うんですね。一眼レフも長い歴史の中で淘汰、熟成されて今の形になったわけで、ミラー
レスも今は淘汰の時期なんじゃないですかね。

α9はブラックアウトフリーを実現したけど、そのために連写中は実絞り固定でAFの精度が落ちたり位相差
AFが使えなくなったりするのは、なかなかのジレンマですね。
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 14:11:02.68ID:Se7dHSIP0
よくもまぁ、ここまで。一眼で可能という自分の意地をは捨て、たとえ勝てなくてもA9苦手な前提条件を探し出して貶めようという、捨て身の攻撃には感心する。
そこまで追い詰められたと思えば気の毒でもあるか…その努力をほかに向けられないかね
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 14:14:17.66ID:YUxBCqGd0
逆に言うと絶対NDを使わないとなんだな

話の本質を理解して無さそうな擁護書き込みばかりでキモいけど。
0257名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 14:24:35.98ID:UrkUUZkL0
きっかけはアンチだったのかも知れないけど、α9の挙動の一端を知ることができて自分には有意義でした。

α9が発売された時に、連写速度が落ちるレンズというのがリストアップされていたと思いますけど、自分は
あれはレンズの絞り羽根の動きが追いつかないからと思ってました。でも今回の話によると連写中は実絞り
で固定なわけですから、絞り羽根の動きは関係ないですよね。ここでリストアップされたレンズはなんで秒
20コマでは使えないんですか? AF駆動だけの問題?
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 14:48:33.93ID:aWcHshG00
自動車ラリー撮影では使い物に成らないカメラなのは理解出来た
0260名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 14:52:17.42ID:aWcHshG00
流し撮り中に車がスピンしたらNDグルグルまわして外してから撮影かよ
モータースポーツ系は基本使い物にならんな
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 14:57:52.73ID:aWcHshG00
ド素人のアイデア商品かよ
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 15:03:59.17ID:BXMuR6AD0
可変NDではいかんの?
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 15:10:46.95ID:aWcHshG00
馬鹿?
0266名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 15:29:16.55ID:Wj2PjnohO
さて三連休が近づいてきましたが、
このフラッグシップミラーレスを愛用の方は何を撮影する予定ですか?
初秋におすすめの被写体をご教示ください。
0268名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 15:40:33.54ID:aWcHshG00
>>267
晴天時ISO100F8だと精々1/250にしかならんのだが、どうすれば流し撮り出来るか、君の素晴らしい
頭脳で考えてくれ
0271名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 15:49:59.26ID:GDT8TuXx0
>>268
もはやこの人に真面目に対応する気もありませんが。ND入れて流し撮りしてる前提での話ですよね?それでスピンしたのを止め撮るときND外すんですかと書かれたので、減光分ISO持ち上げた設定をカスタム設定に入れて呼び出せばスピンのシーンも対応できますと言うことです
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 15:54:05.77ID:aWcHshG00
他社のカメラだと高画質のまま撮れるのに、何故ワサワザISO上げて画質下げてまでα9使う必要は無いな
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 15:55:02.43ID:aWcHshG00
写真撮った事無いやつは空論だけだな
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 16:10:03.18ID:WkMRiaK10
ND付けてもEVFならファインダー見難くならないんですよね?
これもEVFの利点のひとつかな?
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 16:38:56.36ID:DpuVec2j0
>>275
パンフォーカスが必要な場面ではガンガン絞るよ。
絞りすぎによるわずかな画質低より、ピントの範囲をコントロールしきれず意図していない写真を量産するのが一番ダメだよ。
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 16:46:17.23ID:GDT8TuXx0
>>278
もちろんそういう意図で撮るときはそうします。あくまで私が返信した相手さんの発言に対する答えを書いたまでです。
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 16:56:46.48ID:fpqf6pGj0
>>279
他社のカメラだと高画質のまま撮れるのに、ワサワザISO上げて画質下げてまでα9使う必要は無いな
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 17:07:25.72ID:fpqf6pGj0
>>281
α9は素人騙しのクズカメラと認識したわけか
ビデオ屋は流し撮りしないからな(笑)
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 17:10:40.77ID:L5d45PvL0
>>250
まだこのキチガイ単発粘るのかw

精度が落ちるのはお前の空想に過ぎない
絞られてるなら被写界深度深くなってるからね
位相差が必要かどうかも不明

問題でもなんでもない

>>255
いや、必要だとお前は言ってるけど必要性はただの一度も立証されてない

ほれ絞っても位相差AFでなければ困る根拠出せよ無能

>>257
は?なんで勝手に連射中全体に拡大してんだ?
単発キチガイ自演しすぎ嘘つきすぎボコられすぎ

>>259
ほい、絞り込んだラリー撮影に位相差が必須の根拠はよ

>>280
単発がまた嘘をつく
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 17:14:26.97ID:L5d45PvL0
キチガイ単発アンチのいう
 AFCで常時実絞り測距
ってのがまず立証されてないだが、やつどうするつもりだろ?
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 17:20:26.93ID:MJV7y9YH0
もう、α9はF11より絞ると像面位相差でのAF-Cが出来ないし、回避も出来ないと言う事実が分かればいいよ

それで問題無いかの判断は人による訳で。
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 17:24:12.59ID:L5d45PvL0
単発キチガイアンチが嘘ついてまでsageようと必死というのが面白い

事実を確認するならまだしも嘘ついてどうんだw
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 17:29:53.65ID:laWg389/0
しかしなんだ、ここまでくそ細かいことをあげつらわないと、
α9にケチをつけられなくなってるアンチ、みじめだなあ。
もう毎日が悔しくて、妄想にふけってるんだろな w
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 17:56:10.64ID:GDT8TuXx0
どのメーカーのカメラ推しの人にしても、カメラをけなすような人はカメラのことも写真を撮ることも好きじゃないんだろうなと思う
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 18:06:31.08ID:fpqf6pGj0
他社のカメラだと高画質のまま撮れるのに、ワサワザISO上げて画質下げてまでα9使う必要は無いな
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 18:13:09.62ID:L5d45PvL0
>>295
絞ったら位相差AFできない事実がある根拠があるね

示せないならそれで結構。単に君の主張が崩壊するだけのお話
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 19:04:51.00ID:FZtlDt3K0
f11以上に絞ってAF-C出来ないとか言ってる奴は
Loは連写のうちに入らないとか思ってるんじゃないだろうなw
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 19:29:19.03ID:4WquHyC70
α9Uにはナイトショット機能つけてほしいな
かつてソニーのビデオカメラに搭載された赤外線で服が透けるやつ
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 19:35:45.10ID:SPoO5VzL0
>>305
ペンタックス K-1も気になるしNikon D850も気になるし富士フイルムX-T2も気になるしOLYMPUSのE-M1も気になるぅぅぁぁぁぁあ
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 20:09:18.79ID:fpqf6pGj0
>>298
>絞ったら位相差AFできない事実がある根拠があるね
日本語でお願いします
0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 20:52:35.56ID:3nyEmFR+0
>>111
> 107はソニーは業務用映像機器やってることはお忘れらしい

しかも、ビデオカメラビデオカメラと揶揄してるくせに、も追加でw
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 20:55:37.68ID:3nyEmFR+0
>>119
普通に増えてますよ。
君も実際に仕事に使ってるプロの話を提灯とか言って、現実逃避しちゃってる人?
0317名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 21:00:34.15ID:fpqf6pGj0
α9これじゃプロは買わない訳だな
ブライダル、モータースポーツ、サッカーみんなダメ
0318名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 21:06:24.19ID:L5d45PvL0
>>303
AFCで位相差AFで撮影できるとマニュアルにあって
F11でできなくなるとはどこにも書いてないことだね。

はい、君の番。できない根拠をどうぞ
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 21:10:35.34ID:fpqf6pGj0
>>318
>絞ったら位相差AFできない事実がある根拠があるね
先ず、日本語のお勉強からお願いします
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/13(水) 21:14:05.57ID:DIWB1ov30
>>318
偉そうに言うなら自分で試してレポートしろ
そこまで偉そうに言って、まさかα9持って無いとは言わんだろうな
0322名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/13(水) 21:20:17.36ID:DIWB1ov30
ま、年収200万円アルバイトのGKに買えるとは思って無いが
ここは誰もα9持って無い
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