Sony α6300 / α6500 Part31 【本スレ】©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>606
価格.COMのグラフを見て言ってると思われ。
>>605の
＞ビックみたいな量販店は価格コムの最安値まで実質値下するから
が根拠みたいだけど、実際にポイント分を引いて当時そこまで下げたのかは知らんし
量販店が実質kakaku最安値まで下げるのは発売直後や在庫処分や決算時の特別な
場合だけだと思うがこの人の中ではそうじゃないみたい。 値段交渉ｗ
どうにでも操作できる空想話になってきたな。
やっぱ日本標準価格を示すヨドバシドットコム見てるのが一番情報として正しい。 キタムラはもう子供写真館に成り下がってしまったからなぁ。
カメラ置いてる店の方が珍しい。 キタムラは交渉無しでなんでも下取りすれば価格.comと以下になる
店舗数も多い >>617
5Dクラスのカメラ置いてある店だけでもヨドバシの4比ではないよね
ヨドバシって全国に20軒あるか？ >>613
値引き交渉したことないのかな？
山手線沿いのビックに行って価格コムでこの値段ですけどどうですかって交渉してみ
税込みで最安の11％高ポイント１０％付きにしてくれるぞ。
ポイントでの買い物は効率落ちること考えると実質価格コム最安値の１－２％高ってとこだけど
価格コムより安くなる時もごくたまにあったしね。
さすがに並行輸入SDカードは無理だし、競合店のない地方の状況は知らん。 量販店価格に噛み付いてるのは
田舎民なんだから察しなきゃ可哀想
ヨド、ビックですら東名阪で値段差あって
楽に価格1位以下の値段が出るのは
都内の池袋、新宿、秋葉、有楽町くらい
他店では出ない場合もある
大多数の県にはそもそもヨド、ビックは存在すらせん 東京行った時7R2と2470zがヨドバシカメラで33万円て言われて
思わず買いそうになった キタムラは価格が不透明な印象があるのが一番いかん
場所も不便なところが多い、わざわざいくか? どこでも地方店では品揃え少ないし、いい値段も出せないから
本気で品定めしたいときは地域旗艦店まで行くだろ?
地方店にある商品を吊るしで買うくらいならアマゾンプライムで買っちゃうよ >>627
人口30万人の市の地方民だがケーズもキタムラもヤマダも価格.comより下げてくるぞ >>619
5Dクラス置いてるキタムラって、もう全国に20店舗もないぞ。
いったいいつのキタムラの話してるんだ？
ほとんどのキタムラは撤退か、コンデジ置く程度の写真館に規模縮小したよ。
ミラーレス置いてる店舗すら珍しくなった。 >>629
うちに県内には5軒はあるぞ
1Dクラス置いてるのは一軒しかない うちの近所で縮小したのはコンデジとビデオカメラ、レンズ交換式系は逆に前より充実したわ >>629
ミラーレスを置かなくなったキタムラは5Dクラスを置いてなかったキタムラだわ この刷れ的には6000は置いてんのに6300,6500を置かない店があるのが問題かと α6000置いてる家電量販店はけっこう大きい方。
ほとんどの量販店はα5000、良くてもα5100しか置かれていないのが現状。 >>635
6000置いてないとこは近所5軒くらいにはないわ 自分基準でしか話すことが出来ないキタムラ君と話しても時間の無駄だ 東京郊外だけど、テレビとか電子レンジはハイエンドに近いのがたくさん並んでる
でもカメラはα6000とかが限界
やっぱりカメラは市場が小さいんだろうね
ビデオは関心ないからよく分からん >>640
お前が自分基準でしか話してないんだろ
俺は県庁所在地の人口30万人の田舎住みだ
お前のいう田舎の条件出せアホ 県庁所在地で30万と言えば、前橋とか高知、あとは那覇秋田盛岡福島あたり？
このくらいの都市は結構好きだな
前橋は２年近く住んだ カカクコムで6500酷評してる人いるけどあれってでたらめ？ 酷評ってどの部分？
高めだけど基本良いカメラだと思うけど。 ダラダラ書いてある割には、
・鮮やかではない(撮って出しの傾向か？ベタベタの設定もあるんじゃね？)
・周辺減光のせいか全体的に暗い(撮って出しなら周辺減光は補正されるが)
の2点のみだな。PP入れてたりしてw そういう作られた絵にしたければppいじればいいよね 6500使ってるが前ダイヤル付けろってこと以外に不満ない NEX7のダブルダイヤルはα7000まで復刻しないんだろうか。 >>635はいつの時代の人か。今や5000なんてどこにもないって何回言われたらわかるんや？ 東北地方のヨドがあるとこに住んでいるけど
6300以降を取り扱っているのは、ヨドだけ
ビッグカメラの名前の付いたコジマすら5000系しか置いてない
娘、孫とる目的でこれを買う人いるが、ホントある意味最強というか最凶だわｗ
サイレントシャッターあるから、いつ撮っているか誰も気が付かない
某スタジオア○○に行ったけど、動画OK静止画不可だが
楽勝で静止画というか、写真撮れるｗｗ
派手に騒げば、ソニーα系は持ち込み禁止になりそう
明かりも目線もめちゃくちゃだから、結局写真は全部買うんですけどねｗ 何故マナー違反をドヤ顔でネットで披露できるのかがわからんね 普段やってる盗撮に比べたら許されると思ったんだろう >>653
ほんこれ
大人がやることじゃないよ
こんなやつが子育てされてこどもが可哀相だ >>620
その値引きはできる商品と店舗と時期があるんだよ。
普通の時期に普通の商品ではkakaku最安相当はまったく無理。
たまたま売り上げ目標に足りないときは現場判断で引く場合もあるが、
それ以外はもともと設定されたポイント上乗せがせいぜいで、後は上に判断を仰ぐ。
だが当たり前だが、商品と仕入れ時期ごとに掛け率が違うから、高い時期に仕入れた
売れ筋商品をいくら粘ったところで引けないものは引けない。
大幅に値切れたのはたまたまそういう時期にそういう商品を買っただけ。 高い時期に仕入れた売れ筋商品をいくら粘ったところで引けないものは引けない！
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>660-663
同じ商品でもメーカーの仕切値は変動するのも知らんのかなあ。
やっぱ連休は子供が多いな。
例えばあまり小売りが値を下げすぎるとメーカーは次の出荷から仕切値を上げる。
そうすると小売りは利益が出ないから値を戻す。こんな攻防を年中やっている。
逆にメーカーが在庫を売りたいときには大量引き取りを条件に小売りに安く卸す。
だからその時期は小売りも大幅値引きができる。
量販店で同じ商品なのに、店員が値引きの許可をいちいち上の人に聞きに行くのは
上の人がその商品が入荷したときの仕切値を検索して、その時期はどこまで引けるかを
考えて値引き幅を決めるから。だから当然別の時期に行ったら同じ商品でも別の結果がでる。 「メーカーの仕切値は、変動しない」
メーカーから卸が買い付ける時に、多く買う卸には1個当たり安く、少ない卸には高くなるだけ。
仕切値とやらは卸が購入する数で変わるだけで、その攻防とかいうのは1回きりしか行われない。
子供が考えるようにカメラが野菜や魚のように時期によって価格変動してたら商売にならないんだよｗ >>667のIDなし君は無知で知ったかぶりだねえ。恥ずかしいからIDなしにしてるんだろうね。 知ったかぶりてｗ
家電業界の常識を知ってたら知ったかぶりなのか？
逆に生鮮食品だと思ってるお前の方が恥ずかしいんだけど。 どうでもいいけど俺は大手家電で価格の最安より安く買ったから値引きできるものだと思ってるぞ その家電ショップで値引きした分は、雇われてる誰かがタダ働きして贖うことになる。
お前はその誰かの給与を掠め取ったに過ぎないんだよ。 >>671
安く売った店員はタダ働きさせられるの？もう少しわかりやすく教えて 店としてもうけが減ったんだから、その分をどこかで補わなきゃならない。
一番簡単なのはサービス残業。 >>666
そんな事みんな知ってんだよ
その上で実際に量販店で値切った経験があるからネットでの最安値を
実際に見せてやれば十分効果があるからお前が滑稽に見えるだけ メーカーの仕切値は変動しないのが常識だから、
生鮮食品みたいなことを知ってるってのはかなり面白いなｗ 値引きの原資として販促費が出ることあるけど
やっぱり大手の方が有利だものね
ネットショップの零細は単に利益削ってるだけだし ネットショップは利益削ってるんじゃなく、そもそも人件費や店舗維持費用とかが一切無いから安くできる。
その無店舗営業に雇用なんかを抱えた実店舗が挑めるわけがないんだわな。
相当な無理がどこかにかかって辻褄を合わせてる。 これまでならおおむね>>667さんの言う通りだと思うけど。
一旦大きくなった小売りは販売数を盾に価格交渉ができる。
ネットショップで最安を狙うような店の中には昔で言うバッタ屋があるけど、
それは他店の在庫を安く買いたたくことで安くできるので、いつでも目的の
商品が大量にあるわけじゃない。そういう店の在庫が切れるのがとても速い
のは売れてるから以上に同じ値段で入る商品在庫が少ないから。
最近は一部の量販店もその手を使うようになったので、メーカー仕入れと
合わせて仕入れできる量と価格の両方でまた大手が強くなってきてる。
そんなわけで、ネットショップと店舗型の量販店の差はだいぶなくなってきた。
今一番割を食ってるのは、卸値の下落で無理なコストダウンの影響をモロに
食っているメーカーの社員。
日本の家電販売はメーカーより大手小売りのほうがずっと立場が上なので、
小売りはまだましなほう。 ごめん、上のは>>667じゃなくて>>677の間違い 「卸値」っていう呼び方でも分かるけど、小売店が品物を仕入れるのはメーカーからではなく、卸問屋から。
だから小売店はメーカーに卸値を交渉する権利も商談の場も無いんだわね。
つまり商品の値段はメーカーから卸への販売数で決まっていて、それ以降変動することはまったく無い。 もう引くに引けなくなっちゃったんかな(´・ω・`) ◎△○撮り鉄の決まり▽△□
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。 確かに引けないところまで追い込んじゃった感はあるが、
ここで業界の基礎を学んでおくのもいいと思う。
生鮮食品と違って家電や本などは卸しを仲介せず品物取引なんか出来ないってことをまず知るべき。
例外的にメーカーから直接買う事もできるが、その時は何個買っても1個当たりは定価販売になる。 >>684
追い詰めらてたのお前だぞw
恥ずかしい事言ってんなよw 出鱈目こいて周りをだまそうとしたくせに加害者が被害者ぶってんじゃねえ どっちのことだと書いた覚えはないが
そんな反応したってことは身に覚えがあるんだな まぁ小学生が行動できる範囲ってスーパーマーケットくらいだから
そこだけみて家電も生鮮食品みたいな時価取引されてると思っちゃうのも仕方ないことだとは思う。 >>690
問題は価格かな。α7R2の現在の販売価格と近い値段で出す可能性と
α7R2とα6500の中間の20万円くらいになる可能性の
どちらかだと予想する。 >>688
どっちの事か分からんから小学校の国語から勉強しようって言ったんだよ
主語述語しっかりとなって なんか最近スペック的には地味な7IIが気になってきたあるよ 7IIは最後まで6500と悩んだ
でも18-35mmF1.8を使いたいがために諦めて6500買った >>684
おいおい、カメラの場合は大手は本当にメーカーと直取引なんだって。
それどころか、東京じゃ支店が二～三店ある程度の店なら小さくても大抵直取引。
いわゆる写材卸は個人店や末端の法人顧客(雑誌、新聞社)に卸してる。
各メーカーとも今は宅配会社を使って配送してるから物流面でももう問屋は必要ないの。 バカすぎる・・・。
小売店がメーカーと直接取引するわけねーだろ・・・。
卸問屋は発注の手間や倉庫として機能してるんだから、
卸抜きで莫大な取引処理と在庫管理を小売店がやってたら手間だけで破綻するわ。
小学生は生鮮食品と家電の区別がつくようになってから来い。 出鱈目、無知蒙昧、無学、知ったかぶりのID無し、やっと静かになったな。もう出てくるなよ。 ほんと「バカすぎる」とか言ってる奴に限ってバカだからな。
10年前は問屋使うのが普通だったが、今はほとんど問屋なんか使わない。
問屋なんか使ったら、利益確保できない。
問屋がぁ～とか言ってるやつは、多分、昭和のおじさんだな。 いや、本当にバカなんだからバカ以外に言いようが無いだろ・・・。
昭和も平成も流通システムは変わっていない。
卸問屋を使わず煩雑な発注や在庫管理、流通最適化を小売店がやってたら
その問屋が肩代わりしてくれてた莫大な業務だけで小売店は商売が成り立たなくなるわ。
もう一回うけど、バカは家電を生鮮食品と同じに考えるな。 生鮮食品と違うのは規模というより賞味期限的な方が大きいよね。
1年とか半年在庫保持する必要がある家電なんかと、
数日から数週間でどんどん入れ替わる生鮮食品とではやっぱ流通形態が違う。
基本倉庫持つ意味があまりないから生鮮食品はスーパーマーケットでも地元農家が直売したりできるし。 >>699
レスサンクスMC-11良いね自分も使ってる
メタぼんのSpeed Booster Ultraトカ言う
10万超えのアダプタと18-35 F1.8をAPS-Cの
Eマウント機に組み合わせると
ほぼケラれずにF1.1通しの神ズームになると言う
話だから気になってるけど高すぎるから
気軽に試せないしサンプルも見つからんのだよな メーカー取り寄せの表記は実は問屋に取り寄せだと言いたいアホがいるのかな？ バカだけがそうじゃないと思ってる。
メーカが莫大な量の倉庫を維持管理していてそっからチビチビ小売店へ送ってるとでも思ってんだろうねｗ >>706
今どこも半受注生産状態なのに倉庫に製品がいっぱいあると思ってんのがウケるわ えっ、お前はまさかカメラが蕎麦屋の出前みたいに注文があってから作ってると思ってたの！？
なんかもう小学生じゃなくて幼稚園級のバカだな・・・。 >>708
軽自動車が蕎麦屋のように半受注生産だって知ってる？ 知ってるよ。
初代ラパンは9か月待たされた。
すっげー手際がいい蕎麦屋だよなｗ
軽自動車ですらそんくらいスパン空くのに
大した金額でもない家電がライン再稼働する事なんかあるわけねーだろ・・・。
メーカー取り寄せ＝問屋内在庫流通処理でしかない。
だから問屋内に在庫が無ければ受注品はキャンセルされる。 >>710
お店の人でもないのにそんなにムキになってどうするのよ なんだ、ムキって？
正しい流通のシステムを語ることがムキになるってどういう意味なのか全く分からん。
要するに家電は生鮮食品や自動車のような流通はしておらず
在庫管理、流通システムを卸問屋がメーカーと小売店の間に入って手間を省くようになっている。
だから生鮮食品のように仕切値が季節や取れ高によって変動することは無いし、
人件費や店舗維持費が要らない無店舗営業のネットショップに実店舗が対抗するには、
何か、誰かが犠牲になる必要がある。
その犠牲はまわりまわって日本経済を悪化させ、自分の身に降りかかってくるんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
