Sony α6300 / α6500 Part31 【本スレ】©2ch.net
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東北地方のヨドがあるとこに住んでいるけど
6300以降を取り扱っているのは、ヨドだけ
ビッグカメラの名前の付いたコジマすら5000系しか置いてない
娘、孫とる目的でこれを買う人いるが、ホントある意味最強というか最凶だわｗ
サイレントシャッターあるから、いつ撮っているか誰も気が付かない
某スタジオア○○に行ったけど、動画OK静止画不可だが
楽勝で静止画というか、写真撮れるｗｗ
派手に騒げば、ソニーα系は持ち込み禁止になりそう
明かりも目線もめちゃくちゃだから、結局写真は全部買うんですけどねｗ 何故マナー違反をドヤ顔でネットで披露できるのかがわからんね 普段やってる盗撮に比べたら許されると思ったんだろう >>653
ほんこれ
大人がやることじゃないよ
こんなやつが子育てされてこどもが可哀相だ >>620
その値引きはできる商品と店舗と時期があるんだよ。
普通の時期に普通の商品ではkakaku最安相当はまったく無理。
たまたま売り上げ目標に足りないときは現場判断で引く場合もあるが、
それ以外はもともと設定されたポイント上乗せがせいぜいで、後は上に判断を仰ぐ。
だが当たり前だが、商品と仕入れ時期ごとに掛け率が違うから、高い時期に仕入れた
売れ筋商品をいくら粘ったところで引けないものは引けない。
大幅に値切れたのはたまたまそういう時期にそういう商品を買っただけ。 高い時期に仕入れた売れ筋商品をいくら粘ったところで引けないものは引けない！
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>660-663
同じ商品でもメーカーの仕切値は変動するのも知らんのかなあ。
やっぱ連休は子供が多いな。
例えばあまり小売りが値を下げすぎるとメーカーは次の出荷から仕切値を上げる。
そうすると小売りは利益が出ないから値を戻す。こんな攻防を年中やっている。
逆にメーカーが在庫を売りたいときには大量引き取りを条件に小売りに安く卸す。
だからその時期は小売りも大幅値引きができる。
量販店で同じ商品なのに、店員が値引きの許可をいちいち上の人に聞きに行くのは
上の人がその商品が入荷したときの仕切値を検索して、その時期はどこまで引けるかを
考えて値引き幅を決めるから。だから当然別の時期に行ったら同じ商品でも別の結果がでる。 「メーカーの仕切値は、変動しない」
メーカーから卸が買い付ける時に、多く買う卸には1個当たり安く、少ない卸には高くなるだけ。
仕切値とやらは卸が購入する数で変わるだけで、その攻防とかいうのは1回きりしか行われない。
子供が考えるようにカメラが野菜や魚のように時期によって価格変動してたら商売にならないんだよｗ >>667のIDなし君は無知で知ったかぶりだねえ。恥ずかしいからIDなしにしてるんだろうね。 知ったかぶりてｗ
家電業界の常識を知ってたら知ったかぶりなのか？
逆に生鮮食品だと思ってるお前の方が恥ずかしいんだけど。 どうでもいいけど俺は大手家電で価格の最安より安く買ったから値引きできるものだと思ってるぞ その家電ショップで値引きした分は、雇われてる誰かがタダ働きして贖うことになる。
お前はその誰かの給与を掠め取ったに過ぎないんだよ。 >>671
安く売った店員はタダ働きさせられるの？もう少しわかりやすく教えて 店としてもうけが減ったんだから、その分をどこかで補わなきゃならない。
一番簡単なのはサービス残業。 >>666
そんな事みんな知ってんだよ
その上で実際に量販店で値切った経験があるからネットでの最安値を
実際に見せてやれば十分効果があるからお前が滑稽に見えるだけ メーカーの仕切値は変動しないのが常識だから、
生鮮食品みたいなことを知ってるってのはかなり面白いなｗ 値引きの原資として販促費が出ることあるけど
やっぱり大手の方が有利だものね
ネットショップの零細は単に利益削ってるだけだし ネットショップは利益削ってるんじゃなく、そもそも人件費や店舗維持費用とかが一切無いから安くできる。
その無店舗営業に雇用なんかを抱えた実店舗が挑めるわけがないんだわな。
相当な無理がどこかにかかって辻褄を合わせてる。 これまでならおおむね>>667さんの言う通りだと思うけど。
一旦大きくなった小売りは販売数を盾に価格交渉ができる。
ネットショップで最安を狙うような店の中には昔で言うバッタ屋があるけど、
それは他店の在庫を安く買いたたくことで安くできるので、いつでも目的の
商品が大量にあるわけじゃない。そういう店の在庫が切れるのがとても速い
のは売れてるから以上に同じ値段で入る商品在庫が少ないから。
最近は一部の量販店もその手を使うようになったので、メーカー仕入れと
合わせて仕入れできる量と価格の両方でまた大手が強くなってきてる。
そんなわけで、ネットショップと店舗型の量販店の差はだいぶなくなってきた。
今一番割を食ってるのは、卸値の下落で無理なコストダウンの影響をモロに
食っているメーカーの社員。
日本の家電販売はメーカーより大手小売りのほうがずっと立場が上なので、
小売りはまだましなほう。 ごめん、上のは>>667じゃなくて>>677の間違い 「卸値」っていう呼び方でも分かるけど、小売店が品物を仕入れるのはメーカーからではなく、卸問屋から。
だから小売店はメーカーに卸値を交渉する権利も商談の場も無いんだわね。
つまり商品の値段はメーカーから卸への販売数で決まっていて、それ以降変動することはまったく無い。 もう引くに引けなくなっちゃったんかな(´・ω・`) ◎△○撮り鉄の決まり▽△□
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。 確かに引けないところまで追い込んじゃった感はあるが、
ここで業界の基礎を学んでおくのもいいと思う。
生鮮食品と違って家電や本などは卸しを仲介せず品物取引なんか出来ないってことをまず知るべき。
例外的にメーカーから直接買う事もできるが、その時は何個買っても1個当たりは定価販売になる。 >>684
追い詰めらてたのお前だぞw
恥ずかしい事言ってんなよw 出鱈目こいて周りをだまそうとしたくせに加害者が被害者ぶってんじゃねえ どっちのことだと書いた覚えはないが
そんな反応したってことは身に覚えがあるんだな まぁ小学生が行動できる範囲ってスーパーマーケットくらいだから
そこだけみて家電も生鮮食品みたいな時価取引されてると思っちゃうのも仕方ないことだとは思う。 >>690
問題は価格かな。α7R2の現在の販売価格と近い値段で出す可能性と
α7R2とα6500の中間の20万円くらいになる可能性の
どちらかだと予想する。 >>688
どっちの事か分からんから小学校の国語から勉強しようって言ったんだよ
主語述語しっかりとなって なんか最近スペック的には地味な7IIが気になってきたあるよ 7IIは最後まで6500と悩んだ
でも18-35mmF1.8を使いたいがために諦めて6500買った >>684
おいおい、カメラの場合は大手は本当にメーカーと直取引なんだって。
それどころか、東京じゃ支店が二～三店ある程度の店なら小さくても大抵直取引。
いわゆる写材卸は個人店や末端の法人顧客(雑誌、新聞社)に卸してる。
各メーカーとも今は宅配会社を使って配送してるから物流面でももう問屋は必要ないの。 バカすぎる・・・。
小売店がメーカーと直接取引するわけねーだろ・・・。
卸問屋は発注の手間や倉庫として機能してるんだから、
卸抜きで莫大な取引処理と在庫管理を小売店がやってたら手間だけで破綻するわ。
小学生は生鮮食品と家電の区別がつくようになってから来い。 出鱈目、無知蒙昧、無学、知ったかぶりのID無し、やっと静かになったな。もう出てくるなよ。 ほんと「バカすぎる」とか言ってる奴に限ってバカだからな。
10年前は問屋使うのが普通だったが、今はほとんど問屋なんか使わない。
問屋なんか使ったら、利益確保できない。
問屋がぁ～とか言ってるやつは、多分、昭和のおじさんだな。 いや、本当にバカなんだからバカ以外に言いようが無いだろ・・・。
昭和も平成も流通システムは変わっていない。
卸問屋を使わず煩雑な発注や在庫管理、流通最適化を小売店がやってたら
その問屋が肩代わりしてくれてた莫大な業務だけで小売店は商売が成り立たなくなるわ。
もう一回うけど、バカは家電を生鮮食品と同じに考えるな。 生鮮食品と違うのは規模というより賞味期限的な方が大きいよね。
1年とか半年在庫保持する必要がある家電なんかと、
数日から数週間でどんどん入れ替わる生鮮食品とではやっぱ流通形態が違う。
基本倉庫持つ意味があまりないから生鮮食品はスーパーマーケットでも地元農家が直売したりできるし。 >>699
レスサンクスMC-11良いね自分も使ってる
メタぼんのSpeed Booster Ultraトカ言う
10万超えのアダプタと18-35 F1.8をAPS-Cの
Eマウント機に組み合わせると
ほぼケラれずにF1.1通しの神ズームになると言う
話だから気になってるけど高すぎるから
気軽に試せないしサンプルも見つからんのだよな メーカー取り寄せの表記は実は問屋に取り寄せだと言いたいアホがいるのかな？ バカだけがそうじゃないと思ってる。
メーカが莫大な量の倉庫を維持管理していてそっからチビチビ小売店へ送ってるとでも思ってんだろうねｗ >>706
今どこも半受注生産状態なのに倉庫に製品がいっぱいあると思ってんのがウケるわ えっ、お前はまさかカメラが蕎麦屋の出前みたいに注文があってから作ってると思ってたの！？
なんかもう小学生じゃなくて幼稚園級のバカだな・・・。 >>708
軽自動車が蕎麦屋のように半受注生産だって知ってる？ 知ってるよ。
初代ラパンは9か月待たされた。
すっげー手際がいい蕎麦屋だよなｗ
軽自動車ですらそんくらいスパン空くのに
大した金額でもない家電がライン再稼働する事なんかあるわけねーだろ・・・。
メーカー取り寄せ＝問屋内在庫流通処理でしかない。
だから問屋内に在庫が無ければ受注品はキャンセルされる。 >>710
お店の人でもないのにそんなにムキになってどうするのよ なんだ、ムキって？
正しい流通のシステムを語ることがムキになるってどういう意味なのか全く分からん。
要するに家電は生鮮食品や自動車のような流通はしておらず
在庫管理、流通システムを卸問屋がメーカーと小売店の間に入って手間を省くようになっている。
だから生鮮食品のように仕切値が季節や取れ高によって変動することは無いし、
人件費や店舗維持費が要らない無店舗営業のネットショップに実店舗が対抗するには、
何か、誰かが犠牲になる必要がある。
その犠牲はまわりまわって日本経済を悪化させ、自分の身に降りかかってくるんだよ。 >>712
実際のところどうかは知りませんけど、あなたが正しいかどうかもわからないんですよねぇ..
実際カメラ屋さんをやられてるだとかカメラメーカーに勤務してるだとかであれば話は別なんですけどね まぁどちらにせよスレ汚しなので他でやってくださいな スレ汚してるのは現場を知らないバカの空想なんだから、それはバカに言えよ。 いやほんとに、もうちょっと知能高かったら流通の仕組みが理解できたのにねぇ。 >>710
初代ラパンで九ヶ月？
ラパンの頃は大量生産してナンバー落ちで販売台数水増ししてた時代じゃんw せめてカメラ業界に特化した話を頼みます。
出来ればソニー製品の。 >>717
あなたが知ってる証拠が無いんですよ～
カメラ屋ならカメラ屋と言ってくれるだけでいいんですよ？ ちょっとでも安く買いたい気持ちはわからんでもないけど
そのためにデマを妄信するのは病的としか思えん >>712さんは年寄りじゃなくて逆に若い人かもね。
カメラの流通を家電と混同してるんだよ。
そもそもついこの間、デジタルカメラが出現するまでカメラはカメラ店にしか卸して無かったんだよ。
カメラ、特に一眼は家電とは数が違う、販売量が全然少ない。
それでも地方の小さな写真店でたまに一台売れるものまでメーカー直では難しいから問屋が入るけど、
大都市の大規模店は直のほうが逆に簡単。だから昭和の昔から家電とはまったく違う流通経路なの。
そして大手量販店のうちヨドバシ、ビックはもともとカメラ店でそのまま踏襲。他の大規模量販店もそれを踏襲。
今のカメラやレンズの生産は予約や他から想定した計画数量をまとめて生産して、
次の生産まで別の機種を生産する。在庫はできるだけ出荷して市場在庫になるようにすればメーカー倉庫に
貯まるのを避けることができる。だから予想以上に売れたり予約が入ると急に品薄状態が発生する。
最近多いでしょ？ 今大体の物流は、部品や製品は生産計画分工場内倉庫に有って、商品になった段階で委託倉庫に期間や広さでお金払って管理してもらい、個人なり店舗なり受注したら委託倉庫から発送してもらうのが主流 次の新製品が出るなら6700？個人的にはボディ内手ブレ補正の強化と背面液晶の高画素化、バッテリーの変更、あたりが希望なんだがその辺は変わらないかな… >>725
それは全く間違ってるよ。
大規模店であればあるほど、在庫管理と配送ルートのコストダウンする為に問屋が必須になってるし
問屋を通すコストすら回収できないニッチなカメラこそがα6300/6500であり、
メーカーが直接営業に回れる都心部のみでしか販売されていないのが今の現状。
結局のところα6000のように全国津々浦々で販売するためには問屋経由でコスト削減するほかなく
それは他のカメラでもまったく同様で、生産数は問屋からの発注数以上生産されることは無く、出荷は一回のみ。
一回のみの出荷なので仕切値は最初に決まった価格で固定され変動はしない。
品薄になっても生産ラインが再稼働することは無く、売れてない店舗から引き揚げて、売れる店に回す作業するだけ。
そういう在庫の融通を管理、実行してくれる手間も全て問屋が肩代わりしてくれるので小売店は販売のみに集中できるのだ。
メーカーも小売店も倉庫を全部問屋に任せられるからコストダウン可能になってるし
今後も無店舗営業が増えてくればますますそういうコストダウンのために問屋の役割は大きくなっていく。 >>727
α9 ではバッテリー増量もあるけど、省電力化も効いてるようだから、バッテリーそのままでも、半導体やらの更新で良くなると期待はしてる。 そもそもメーカーの販売員が派遣されて来てるような
家電量販店って、
カメラに限らずほぼメーカー直取引でしょ
いったいどの国の話をしてるのだ？
http://biz-journal.jp/i/2012/07/post_451_entry.html メーカーと直取引する家電量販店は、無いよ。
販売員が派遣されてるのは都心部の大型店舗で営業活動してるだけ。 >>728
あのね、あなたが何を言ってもカメラの流通経路は家電とは全然違うの。
最近短くなったとはいえカメラは家電よりモデルサイクルが長くて何度も生産する。
特に一眼はセル生産になって一度に大量に作れないから、発売当初はフル生産でも
その後は流通在庫が切れそうな時期を見計らって、機種を入れ替えて何度も何度も
こまめに生産して作りすぎを防いでるんだよ。
造った分はさっさと出荷しちゃうからメーカー在庫は常に少ない、だから少し見込みより
売れただけですぐに品薄のお知らせが出るんだよ。在庫が少ないんだから倉庫代わりの
問屋も地方以外は必要ない。
稀にメーカー在庫が完全に払しょくすると次の生産待ちになって、問い合わせをすると
メーカーによっては次の生産開始日を電話で教えてくれることさえある。
大都市の独立系の大き目のカメラ店でも、新機種の発売前日あたりの夜に行けば、
メーカー販社の送り状が貼ってある大きな箱が置いてある。もちろん宛名は店舗直。
>>731
面倒だからヨドバシのカメラ館2Fあたりの店員に聞いてみなよ、たぶんすぐ答えてくれるから。 >>728
そうそう、前にも書いたけど、今は宅配網が充実したおかげで地方の問屋すらだいぶ必要なくなってきている。
それは修理も同じで、ここ数年で各メーカーが地方のサービス拠点をどんどん閉鎖しているのは修理品を
大きな修理拠点に全国から宅配会社を使って送るようにしたんで受付窓口が必要なくなったってこと。
最初はレンズメーカーがそうしたけど、ここ数年でカメラメーカーもそうなってきた。
「送料のコストが」とか言わないでね。宅配会社が大口法人向けに包括契約をするようになって配送
コストが劇的に下がってこういうことが可能になった。(おかげで今宅配現場が大変なことになってるけど)
さらに面倒だった在庫管理もオンライン化で今は簡単に可能。メーカーはシリアルナンバーで検索すれば
生産ロットから納品した小売店までの履歴がすべてわかるようになっている。
ただし小売り間で転売しされた先はわからないんだけど、激安店にはこういうルートで入るものがあるから
正規ルートの店より安い値付けができる。 単純な疑問なんだけどIDなしで書き込むの？
他の板にもたまにいるけど、だいたいキチガイ的な患者なんだけどw >>736
IDを消すのは2chの有料オプションを行使したからだけど
2chに金払うほどの2ch依存症がまともな奴のわけないだろう この板に出没するID無しはあのバカひとりだけだから、ID無しのお蔭で特定できてしまう。
ID無しにする意味あるのかあな？ もうID無しに付き合うのはみんなやめようぜ。 >>732
↑この間違った情報って何処が発生源なんだろ？
デジカメは蕎麦屋の出前じゃないから少数生産なんか出来ないのは常識。
ラインを組むにはそれ専門の部品から工員まで集めなきゃならず
1回ライン動かすなら大領生産しなきゃペイ出来ないのに。
なんつーかバカの情報源って何時も不確かなんだよなｗ >>739
お前まさか「セル生産」て言葉、今まで本当に聞いた事ないのか？ セル生産 デジカメ
でググるとキャノンのページ出てくるけど(´・ω・`) ソニーって未だに前時代的なライン生産してるってマジ？ ソニーは効率化にうるさそうだけど、
実際はどうなんだろな 2ちゃんに金払ってiD無し取得w
ものすごいバカ君wwwwwwwwww キャノンが日本で作ってた頃はセル生産してたけど今はコスト面からもう出来なくなってる。
「改善！」って有名なやつね。
クルマじゃねーんだから専門工員が機種ごとに必要になるセル生産方式なんて出来んよ。
海外の奴隷でも普通に組み上げられるライン生産方式以外でデジカメは作れない。 >>745
話の流れ、専門の問屋あるらしいからライン生産した矢先問屋が全て買い取ってくれるとか大儲けだね
そりゃキヤノンやニコンより先端だわな 逆にセル生産方式でカメラが出来ると思ってる奴は
一回α6500をバラシて再度組み立てて見たらいい。
どんくらい時間の知識、技術が必要なのかわかり、1日どんくらい作れるのか理解できるようになる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
