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Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part53 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:17:18.17ID:4ylwH/9I0
GX7無印、パナ20mm f1.7とオリ45mm f1.8所有で
パナ30mm マクロに興味があるのだけれど、無駄だろうか。
MARK2買った方がハッピーかな。

これまでは旅行時のスナップが主で、
花や虫、料理などの接写に近い写真は全体の1〜2割程度だった。
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:45:52.06ID:m46h6oSs0
花や虫をマクロで撮るなら45か60を勧める
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:46:01.68ID:aPVHBHTB0
ずっとオリばかりチェックしてたがパナの落ち着いた写りも飽きなくていいなと最近気づいた

ところでGX7初代とMK2やGX8って、撮って出しのJpe微妙に違う傾向だったりする?
現行機種あたりからわずかに鮮やかになったような気がして
それともローパスフィルターレスのせいかね
0825795
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2017/09/27(水) 17:45:04.59ID:eSWPDwv40
皆さんありがとうございます。戻りました。
「ドライブモード」で「単写」に。
続いて
「フォーカスセレクト」で「OFF」
これで、ドライブモードから、単写〜4Kまで選べます。
>>800さんの教えてくれた、「動画設定(2/5ページ)」も出ました。
皆さんに感謝です!
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:15:07.61ID:KsTMaqVw0
>>826
技術面ではどっちも実直にやるメーカーだよ

ただ、外観の話をするならパナは自分たちにオシャレなものはできないと割り切って変な色気を出さずに地味で飽きの来ない路線を狙い始めてる
LX100とかGX8からそう感じる
対してオリンパスはそのセンスもないくせにオシャレを狙ってきて小手先感が目障りなんだよな
OM-Dは一眼レフの重さに挫折した爺狙いだな
カメラライター受けが異常にいい

UIもクソだしなー
例外として、OM-DにあるAEロックボタンと同軸の切り替えレバーは高く評価する
0829名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 23:34:35.52ID:fEA6EBI30
パナはLeicaの影響でデザインは洗練されてきたね。もっとスッキリしてほしいがLeicaそっくりになるのがいやなんだろね。
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 23:39:43.74ID:6KsDlrPj0
オリ機は見た目や機能はいいけどモッサリしているのがなあ
手にする度に残念に思う
0832名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 04:38:52.30ID:1Eirv3rV0
オリはズームの回転方向がパナと逆。
ニコン、ソニー、ペンタックス、フジとも逆。
これで脱落。
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 05:49:41.68ID:7j+u1Vs20
オリと同じズーム方向はキャノンだけだったような?
慣れの問題かもしれないが統一して欲しかった
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 05:55:46.98ID:hQhYbLIM0
ただキヤノンの方が台数ベースでニコンより多いし
プロに限定すれば8割方キヤノンになっちゃうんで
キヤノンに合わせたオリが間違ってるとは言えないかも
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 07:02:24.44ID:LVNrj7Xk0
>>834
若い頃から使ってきたカメラ次第という感じ(ズームの回転方向など操作性について)。

仕事を依頼しているプロカメラマンはキヤノンがほとんどだけど年配者(おじさん〜おじいさん)が多い。
銀塩時代からの延長という感じ。

若いカメラマンや、興味を持ってカメラを始めた若い娘さんに意外にニコンユーザーが多い。
自分には分からないが、媚びてない感じが好きとか、カッコいいとか言っている。
0838名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 08:13:56.92ID:FMIflj9s0
宝くじで約10万当たって子供も生まれるし、
カメラでも買おうかと思い、ここに来たw

GX7mk2、GF9、LX100で悩み中

LX100のみ実機を触れていないのだが、
追尾AFとかはやはり2機種には劣る?
タッチパネルはなくて大丈夫です

あと、2機種とLX100だとセンサーサイズは同じなのに
使ってる領域が違うんですか?
ということは、単純に明るさだけでは比較できないのでしょうか

LX100と、GX7mk2の標準キット12-32mmを比べた場合、
どちらの写りがいいのかなと
0840名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 08:48:46.72ID:TdBYy8Eg0
LX100はコンデジとしてはいい線行ってる
使って感じたのは
・タッチパネルがなくてAFポイント選ぶのが面倒
・連写のバッファが少ない
・動画がAFがとろい

こんな感じ
世代が古いんでまあこんなもんかなと言う感じだね
0843名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:18:55.53ID:b202G3in0
LX100はm4/3ではなく1型センサーのコンデジのひとつと思ったほうがいい
比較対象はRX100やG7X、LX9なんかだ
0844名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:22:30.22ID:b202G3in0
あと、自分ならだけど、子供生まれてしばらくは屋内で撮ることが多くなるから、そのタイミングで買うカメラにm4/3は選ばないと思う
0846名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:36:22.66ID:bSRza4Wn0
>>838
G8がいいよ
手ぶれ補正もいちばんいいし、シャッター音も静かなので
赤ちゃん撮るにはぴったり
パナの最新機なので長く使えるってのもある
値段もズームキットが10万切ってる
0847名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:39:01.81ID:jeLQOSFt0
買って2ヶ月のGX7MK2
レンズつけっぱなしなのにセンサーにホコリ多数
クリーニングに出してもホコリとれない
センサー交換しかないとか何なの?このバカカメラ
ニコン・ペンタックス・フジと使ってきたけど初めてだよ、こんなの
所詮は家電屋のカメラだな
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:47:21.66ID:b202G3in0
>>845
m4/3は屋内子供撮りに強くないってこと
わかりにくかったならすまん
経験上、m4/3で明るい単焦点使ったのよりAPS-CにF2.8で感度上げたほうが歩留まりが上だった
ISO1000超えると顕著に差が出る
0850名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:34:00.38ID:AkRFhTz20
>>844
ただフルサイズは重いからね
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:34:02.79ID:8A3lpC/K0
>>847
電源ON時のゴミ取りONになってる?写真撮るとき絞りすぎてない?m43ならゴミが気にならないF8までで十分よ
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:38:45.63ID:AkRFhTz20
>>848
b202G3in0
>>経験上、m4/3で明るい単焦点使ったのよりAPS-CにF2.8で感度上げたほうが歩留まりが上だった

それで、そのAPS-Cのモデル名は?
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:44:28.10ID:bSRza4Wn0
>>847
まず何をもって埃がついたと判断してるのか?
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:51:30.35ID:AkRFhTz20
プロカメラマンがマイクロフォーサーズを選ぶ理由

抜粋
マイクロフォーサーズなら、センサーの性能を目一杯に引き出すレンズでも、小型化できるのです。
それに、マイクロフォーサーズ機は、ゴミ除去のダスト機能が特に優れています。
http://www.all-digicam.jp/pro-micro.html
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:01:25.17ID:b202G3in0
>>852
長子が小さかった頃に家にあったのはD7200とGX7、今はD750、X70、GX8
X70とGX8でも感度上げるとかなり差があるよ
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:06:04.16ID:w0VwQ2100
>>847
わかる
ニコン、キヤノン、ペンタックスと使ってきたけどレンズつけっぱなのにホコリがこびりついてとれない
パナ機にしてからそういうことなくていいよね
0857名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:06:48.80ID:AkRFhTz20
>>850
そんなこと言ったら
D750とX70も かなり差 が あるよ

だろよWW
0858名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:11:50.76ID:AkRFhTz20
>>855
心配無用

マイクロフォーサーズは開放から使える豊富なレンズ群と
強力な手振補正で感度上げる必要なし

富士と違う
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:15:50.43ID:AkRFhTz20
さて、オリンパスのボディに備わっているダスト除去機能、SSWF(超音波フィルタ)が強力すぎてを調べていくと、特許で守られていて他社が真似できない技術らしい。
ペンタックスやニコンのデジカメでは屋外でレンズ交換してたらあっという間にゴミが乗っかっているのを旅の途中で見つけてげんなりしてしまう経験を何度もして、
旅のあとに何度もサービスセンターに足を運んだのだけれど、オリンパスのカメラで清掃に出したのは一回きりだ。
しかし、あまりセンサーのゴミは話題にならないし新しい技術が出たという話も聞かないあたり、みんなにとってはあまり重要なファクタではないのかもしれない。

ところで、オリンパスのダスト除去技術はパナソニックのマイクロフォーサーズ機にも採用されているらしい。
したがってパナソニックのボディでも安心してレンズ交換ができるというわけだ。
すっかりオリンパスだけのものだと思っていたが、パナソニックでも大丈夫だとなってくると、
GM1やGF7なんかも軽くて小さくていいよなあと思ってみたりしはじめている。
オリンパスのE-M5 Mark IIが気になっていたがあれはきっと次々とレンズが欲しくなるタイプのボディだ。
なにせハイレゾ40MPなんていう新世代の超解像機能が付いているため、次々と高解像なレンズを貢ぎたくなるのが目に見えている。
一方で小型のGM1やGF7ならば、15mm F1.7などの小型のレンズならともかく、よもやM.ZUIKO DIGITAL 40-150mm F2.8 PROなんかの重量級レンズが欲しくなることもなかろう。
GF7なら嫁さんにも使いやすいだろうし、納得してもらいやすいかもしれないなあ。。。
http://m42dslr.livedoor.biz/archives/43396523.html
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:19:25.01ID:b202G3in0
>>857
屋内でノーフラッシュだとm4/3でアラが出始めるISO800〜1600や、もう無理な3200あたり使う感じになってくる
APS-Cならそのへんはまだ行けるし、ボディもレンズも安いから、小さい子供撮りのために買うってことなら自分はm4/3は選ばないし勧めないなと
外で撮る機会が増えてきたら話はまた別だけど
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:23:28.29ID:AkRFhTz20
>>860
この世の大多数の人間はスマホで満足してると言う現実があるというのにさ

そもそもAPS-Cは、専用レンズがフルサイズ兼用だから高額で重いのがママには痛いよな
0863名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:33:18.79ID:AkRFhTz20
マイクロフォーサーズの強力手振補正で、室内でもAPS-Cとは画質逆転でしょ。
ここ一番のフルサイズと外出用のマイクロフォーサーズ
この2マウント使い分けが究極の賢い選択だろね
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:44:00.55ID:AkRFhTz20
b202G3in0
の言う事は信用しないほうがいい

フルサイズとAPS-Cとマイクロフォーサーズのセンサーの面積比について知らないから
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:54:59.52ID:b202G3in0
屋内子供撮りにm4/3は向かないってのは個人の感想だし、信用するしないは読む人の勝手だよ
自分なら小さい子供撮りのための予算10万でこれ一台ってカメラにm4/3は選ばないって話
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:59:47.20ID:KNw2/cKh0
>>863
被写体ブレは手ブレ補正機能では防げない。
感度を上げてある程度のシャッター速度を維持する必要がある。
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:00:49.18ID:AkRFhTz20
子供はすぐに大きくなるから望遠レンズも欲しくなるよ
その点でもレンズライナップが揃っているマイクロフォーサーズは最適だ

フルサイズやAPS-Cはレンズ含めたシステムが重いのがな・・・・
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:08:04.05ID:AkRFhTz20
>>867
また、それ(被写体ブレには手振補正は役立たない)かよ
自社スレか、常駐してる初心者購入相談スレに帰れ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504917718/
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:08:05.06ID:3BN+BxYL0
高感度になればなるほどセンサーサイズは確かに大事だとは思う
ただ室内なら>>861のいう通りストロボやアンブレラ・レフ板やスレーブで他灯とかいくらでもやれることはあるからセンサーの問題はやれることやってからだよね
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:12:46.91ID:AkRFhTz20
DxOmark高感度スコア一覧

Pentax 645z iso4505

Sony α7S iso3702
Sony α7R2 iso3434
Pentax K-1 iso3280
Nikon D750 iso2956

Sony α6300 iso1437
Nikon D7200 iso1333
Canon EOS80D iso1135
Sony NEX6 iso1018
Sony α68 iso701

Olympus E-M5mark2 iso896
Olympus PEN E-PM2 iso932
Panasonic GX8 iso806

中判(44×33)と35mm判の差が1/4〜1/3段
35mm判とAPS-Cの差が1.3〜1.8段
APS-Cとm4/3の差が1/3〜2/3段

m4/3の高感度が被写体ブレにおいて失格なら1/3段〜2/3段しかSSの変わらないAPS-Cもほぼ不適格
SS1/40が1/50〜1/60になるだけだからね
明るい単焦点やF2.8ズームが軽量小型なm4/3の機動性を加味すれば互角になるかもしれない
フジの16-55F2.8ズームはバカでかい上に開放の解像甘いから
そういえば手ブレ補正も非搭載だったかな?

つまり合格ラインに達するカメラはフルサイズしかないよね
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:14:12.00ID:JKZ2FvV70
>>864

規格 面積(mm^2)
4/3 224.9
↓ 1.63倍
APS-C 366.6
↓ 2.34倍
フル 858
↓ 1.67倍
645 1436

子どもの撮影で画質なんて重要ではないけどな
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:17:16.60ID:b202G3in0
>>870
ノーフラッシュで撮れるかどうかって日常で使うカメラ選びの大事な要素だと思うな〜
機材がm4/3だけって場面ならm4/3で撮れるように工夫するけど
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:39:55.06ID:AkRFhTz20
>>866-867
子供は良く動くというなら
動画で残したくなるだろう
その点でも4K動画が安定して撮れるパナ機は最適だ

内に子は動かない、、ということなら
高い手振補正性能は抜群の威力を発揮するだろう
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:54:36.41ID:4JdoYokK0
>>868
すぐって言っても望遠が欲しくなるのは生まれてから4~5年後だと思うけどな。
今3歳だけど望遠が欲しくなる程に子供と親が離れたら危ないよ
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:58:57.81ID:AkRFhTz20
f2.8のコンデジAPS-Cとの対比なら
M43はf1.8レンズ付ければ対等というか逆転じゃね
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 13:00:15.78ID:3BN+BxYL0
>>874
まあパナのストロボは使ったことないんだけど
GX7MK2はお外用で使ってる
室内できれいに明るく撮りたいときはEOSでTTL、オクフリマの静物は三脚でスレーブ使うし
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 13:06:45.43ID:AkRFhTz20
>>876
4.5年後に重い望遠レンズで苦労するぞ。
重いレンズが子供に当たっても危ないしな
M43なら軽々楽ちんだぞ
0884名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 14:03:36.86ID:ZKqv+4KP0
スレが伸びてるから新型が発表されたのかと思った。

早く発表してくれないとGX7Mk2買っちゃうよ。
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 14:19:24.97ID:bSRza4Wn0
>>884
底値なんだから買っちゃえよ
新型出たってどうせ高いんだから
しばらくGX7MK2使って価格が落ち着いたら
買い増せばいいよ
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 15:51:43.12ID:rxkZGXrb0
子供が小さいうちは荷物も多いし一緒に遊ぶし、機動力が最優先だと思う。
いつでもどこでも写真を撮りたくなるから特にね。
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 15:52:25.03ID:RsPNxUty0
>>887
だよね
GX7mkUは今の値段で買って後悔するような機種ではないし、寧ろ買い逃すと後悔する超お買い得機だしね
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 17:49:26.52ID:NzAoVUnR0
自分より嫁の方がこどもと過ごす時間が圧倒的に長い
嫁はカメラ使ってくれないので、スマホで撮った写真と動画がどっさり溜まっていく
自分のカメラに投資するくらいなら、嫁のスマホを最新のものに変える方が、いい写真と動画が得られると思うよ
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 18:22:32.47ID:6oP5X3Ec0
m43の表示上でのISO1600ってのは、フルで言うところのISO6400相当ってことだからな
そりゃザラザラですわ

だいたい感度で2段不利
即ちSSでも2段不利

子供なら激安の中古6Dでいいのでは?
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 18:38:20.36ID:hIOWgrIz0
逆に言えば、高ISO以外の弱点がない。
画質だけではなく、持ち歩き性能、ライブビュー、シャッター音の静穏性とか全てにおいて
マイクロフォーサーズのほうがいい。
たかだか高ISOの耐久性のみのために、わざわざフルサイズを選ぶかということ。
0896名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 18:38:43.85ID:D7lyQkAD0
>>885
そうなのか
メニューにあるセンサークリーニングはそれでも気になる時に実行するって理解しとけばいいのかな?
0897名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:00:16.83ID:oCF/NVTA0
>>838
10万あったら、>>649のセットをお薦めする
このレンズはマジで優秀
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:43:30.37ID:ymYcxNcw0
動体AFはフルサイズでなくても一眼レフに分がある
マイクロフォーサーズでは中判みたいな大きなボケは難しい
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:47:36.70ID:AkRFhTz20
>>900
ペンタックスの一眼と軽量なマイクロフォーサーズの
適所使い分けが正解
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 22:23:28.55ID:sWU4YJmd0
赤子いるけど、GX7MK2に12-35f2.8でも邪魔なので、外出時は15mmだけ持ち出し。
小型の標準ズーム買い足すかコンデジ買うか悩み中。
それはそれとして、サイレントシャッターで寝顔とりやすいので、ミラーレスと明るい広角単おすすめ。
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 22:37:06.81ID:g1YKNzBF0
こども撮りは、スマホとフルサイズがいいと思うよ
室内はフルサイズ+単焦点
屋外はスマホ、こどもから目を離す時間をできるだけ減らそうと思ったら、カメラなんか持ち歩けないよ
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 22:42:19.00ID:CN9L2CBW0
子供なんかフルオートでぱちっと撮ればいいんだよ
なんで6Dで撮れないんだよヘタクソにも限度があるだろ
0910名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 23:17:00.10ID:JKZ2FvV70
しかしパナはなんでISO感度上限設定を一段ずつしかやらせないのかな
1/3段ずつやらせろよ
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 23:42:07.01ID:Wf5+Po+G0
今はプロでもm4/3を使う時代だからな
どちらが上とかいう事では無く、フルにはフルの、m4/3にはm4/3特有の描写がある
決してフルサイズの下位でも廉価版でもないんだよ
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 00:08:18.30ID:vjKh/0jP0
>>907
空想をアピールしなくていいよ
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 00:44:31.86ID:GrRZRbPH0
中古で激安でも6Dだけは止めとけ
後悔するよ

子供を芸術的に撮らなくていい
きちんとピンがきて、記録優先なら
GX7mk2で問題なし

動画も専用機のセンサーに比べればデカくて4K

写真と動画の切り替え併用で子供の成長記録残すなら
小型軽量で、1台で済んで、
耐久性ありーの使い勝手良好で
GX7mk2はお勧めできるよ マジで

ただ子供の被写体でボケ味出したいとか
構図を面白くしたいとかいうなら
最初からフルサイズの方が良い
但し、デカい重い、邪魔になるは覚悟しろ

でも6Dだけはやめておけ
軽量系のフルサイズなら、まだ750やDf、610の方がマシ
α7Uもお勧めしない 機械的不具合というか動作が不安定過ぎる
6Dはそもそものスペックと絵自体がもうどうもね1世代以上前的過ぎてね
0917名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 00:57:05.97ID:dBmySyDj0
無印GX7持ちだけど、今更GX8購入を考えてる
GX9の噂もないし、マグボティがいいとなるとGX8しかないんだよな・・・
GX7MK2は結構値下がりしたけどGX8はあんまり落ちなくて悩むわ〜
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 01:06:27.61ID:Q1QYCh+h0
>>917
今さらGX8はないわ
動画の手ぶれ補正もない、Dual IS2もない、でかい
完全にスペックが一昔前
なのに高い
秋の新型待ちなはれ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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