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Nikon Df Part 30 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい 転載ダメ©2ch.net (JP 0Hbd-t4+i)
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2017/08/27(日) 21:14:38.81ID:Bmba7Zp1H
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

============================================================

「精密機械の感触」と「操る愉しみ」を、あらためてその手に。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラDf。

■製品情報
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/df/

■前スレ
Nikon Df Part 29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1493686180/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ca11-s6zK)
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2017/08/27(日) 23:52:34.83ID:0Z2NR0xS0
>>1
これも運命 (さだめ) と生きてゆくのか
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0a7b-oKtA)
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2017/08/28(月) 14:42:10.25ID:Sm6+OhgN0
オリ餅の友人を羨ましく思いながらFMで自分を慰めた日々よ。
今やCaほなやららもSoほにゃららもFuほにゃららも使ってるが
4/3に手を出す気にはなれなくてな。
結局縁が無いままだ…
0021名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdca-bI74)
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2017/08/30(水) 13:50:31.79ID:KyW0Zrr4d
デブ、ハゲ、チビならカメヲタの大三元なのに惜しい
0022名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdca-SI6w)
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2017/08/30(水) 14:40:02.70ID:TMxHVyeod
ハゲ同士仲良くしろよ
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4161-EUPY)
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2017/08/30(水) 17:19:32.71ID:SX0lkuim0
さすがに4年も経てば最新機種との複数運用で支障がでる。
EXPEED5と比べると色味が違いすぎて違和感。
だからといって単独運用だとAFがうんこ。
深夜になると70-200mmでもピントが合わない。
このカメラよりによって補助光すらオミットしてるし。
せめて補助光があればなあ。
ガイド光さえあれば暗闇であってもAF感度-4以上の超精度になる。
-1EV止まりのヘボセンサーでどうしろっちゅーねん。
なんで格好付けて省いたんだろ。
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4161-EUPY)
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2017/08/30(水) 17:28:56.60ID:SX0lkuim0
いや普通に困ってるんだが。
Dfって完全にAF前提のファインダーだろ?
ピントの合ってる2倍以上の範囲がジャストピンに見えてしまってるんだぞ。
そんなのでどうやって深夜に「快適なマニュアルフォーカス」を?
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-6h2J)
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2017/08/31(木) 09:05:24.77ID:yDYPCCxm0
そもそも基本アナログダイヤルセッティングのカメラなんだから、深夜用じゃないのは
誰が考えても分かるだろ

ってマジ深夜暗闇でスピードライトは駄目で補助光はOK、なに撮るんだよ怪しすぎるだろw
0040名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa07-e+qS)
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2017/08/31(木) 21:52:27.97ID:JfcTFQaQa
おしえてください!

Dfにはフラッシュ付いてますか?
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33a7-kBfH)
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2017/09/01(金) 15:15:07.01ID:0rSSABvE0
ハイブリットシャッターならぬ、フィルムとCMOSのハイブリットセンサーで??
だったら欲しい!!
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33a7-kBfH)
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2017/09/01(金) 16:18:34.47ID:0rSSABvE0
36ショット毎の使い捨てセンサーww
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33a7-kBfH)
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2017/09/01(金) 17:19:12.88ID:0rSSABvE0
パーフォレーション加工された長~~~いセンサーっ

一瞬「髪は長~~~い友だち」という、昔のCMを想い出してしまった…
あの頃はまだ友だちいっぱいあったなぁ…
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cff2-mm6o)
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2017/09/02(土) 06:57:04.21ID:M6Mi8+Ws0
と、ハゲデブが
0060名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa07-e+qS)
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2017/09/02(土) 14:15:48.67ID:1SJwGCYda
カメラは15機持ってるけど全部日本製とドイツ製。
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cff2-mm6o)
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2017/09/02(土) 20:10:47.41ID:M6Mi8+Ws0
>>60
ライカ(ライツ)レンズ20本持ってるけど、1/4カナダ製やで?
0065名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa07-e+qS)
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2017/09/02(土) 21:54:30.62ID:AbHCmdaxa
カメラは日本製とドイツ製しか持ってないけど、服は中国製とベトナム製とバングラデシュ製が多い。
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 836f-xPDj)
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2017/09/03(日) 08:37:22.64ID:B0lZFpWK0
悲しいかなタイ製バカにしてるけど
今の時代日本製なんて特別な意味は無い
0067名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa07-e+qS)
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2017/09/03(日) 09:00:45.24ID:vNKNm7Cia
>>66
バカにしてるんだ?

俺はタイ製バカにしてないけど。
選択肢があるなら日本製選ぶけど、別にタイ製をバカにはしないなあ。
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 639b-1NvU)
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2017/09/03(日) 09:30:45.92ID:zR3wAX9n0
 9月5日まで昔のニコンレンズや新品デジカメが渋谷東急百貨店8階の世界のカメラ 市で半額セールだって
0080名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Ha7-e+qS)
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2017/09/04(月) 11:15:46.13ID:Xg3ilQxzH
Dfを手に入れて約1ヶ月。


ほぼ毎日撫で回してるw
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f6f-UBPk)
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2017/09/05(火) 09:11:50.43ID:FBzfNHLl0
いよいよコスモスの季節になりました。
頭がおハゲになられたDfユーザーの皆さんはどちらののスポット
でコスモス畑を走る 列車をお撮りになられますか?
またハゲからの反射光がカメラに入り込まないようにするテクニック
などございましたら宜しく 御教示ください。
0091名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-OO5r)
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2017/09/05(火) 18:28:47.94ID:3wYe3f3Bd
ハゲ同士仲良くしろよ
http://i.imgur.com/49Uxlw2.gif
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f23-8CeX)
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2017/09/05(火) 21:38:24.37ID:Us/lX8wg0
来年あたり、D5のユニットを使ってのDF2の噂はあるとかないとか?
どうなんだ?
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 836f-xPDj)
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2017/09/05(火) 21:54:20.39ID:WDkKBoY/0
Dfはもう出ないよ
開発チーム自体消滅したんだから
0096名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-lZ8G)
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2017/09/05(火) 21:54:30.60ID:swjIo0Xqd
>>93
大阪のファンミーティングのラストで阿部センセが
『ここで発表がないということはDf後継機はもう100%ありません。
Df欲しい人は今買っとかないとディスコンで手に入りませんよ』
ってスピーチしてた。
回りのニコン関係者が苦笑いしてたとこ見ると
そういうことらしい
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f23-8CeX)
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2017/09/05(火) 22:03:14.97ID:Us/lX8wg0
まじか?
ニコンオンラインでは黒が取り寄せになってる。
生産ラインはまだ閉じていないんだろ。
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 836f-xPDj)
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2017/09/05(火) 22:15:35.01ID:WDkKBoY/0
ニコンは一々選択ミスってるんだよなぁ
そりゃ年寄り主体の商売やっときゃ
退職金やら年金吸い上げて楽な商売出来るけど
他社ユーザーや若い世代が相当興味示してた
カメラを開発チームごと終わらせるって
割と意味わからん…
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 836f-xPDj)
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2017/09/05(火) 22:19:17.02ID:WDkKBoY/0
D850の結果次第ではキヤノン引きずり下ろせる
SONYの勢いには勝てないだろうけど
そこにDf2って選択肢あったらかなりいい線まで
持って行けると思うんだけど
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f23-8CeX)
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2017/09/05(火) 22:19:51.01ID:Us/lX8wg0
生産はまだしているのか?当面する予定なのか知りたい。
B&Hではまだディスコンにはなってないな。
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f6c-k/3h)
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2017/09/05(火) 22:36:17.48ID:Y7vcdg4e0
まあな、でも
諸設定がダイヤルでできるデジタルカメラなんてもう二度と出ないから
そこに価値を見いだす人は....だな
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f23-8CeX)
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2017/09/05(火) 22:54:48.62ID:Us/lX8wg0
車でいうと、マニュアルスポーツカーなんだよな、Dfって。
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f23-8CeX)
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2017/09/05(火) 22:55:47.02ID:Us/lX8wg0
しつこいようで申し訳ないが、生産は当面続くのかね?
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f6c-k/3h)
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2017/09/05(火) 23:10:10.42ID:Y7vcdg4e0
Dfは、ニコンのなかの本当のカメラ好き(若い人から見たら老害?)のエンジニアが
自分たちの人生へのオマージュのように作ったカメラだから
デジタルとしての使い勝手もよくないし
大きさだって昔のフィルムカメラにくらべたらもう少し何とかしてよと思うけど
もう許されちゃうんだよね。オンリーワンなんだ

あまり売れなくて後継機が望めないのもなんか嬉しいような
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7a-6h2J)
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2017/09/05(火) 23:15:15.44ID:0xHxk+KD0
Dfは作れたことに意義のある機種で
総合的な評価は後藤さん自身も低く見積もってたから

できればもう少し万全の体勢で開発したDf2を見たかったけど
会社の懐事情が悪化していてはそれも当分は望めまい…
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f23-8CeX)
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2017/09/05(火) 23:20:21.04ID:Us/lX8wg0
後継機でてもミラーレスはいやだな。
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7332-G83I)
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2017/09/06(水) 00:05:59.58ID:t+Rj2igM0
>>110
ミラー有りってのがもはや化石になりつつありますもんで・・・
そのうちマウント径デカめのフルサイズミラーレスで、Fマウント完全対応のアダプターと共に出てくるんやないの(願望)
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f6c-bdum)
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2017/09/06(水) 00:11:18.82ID:JoLE4Vau0
>>111
Dfをメインで使っている自分に対して「今でも現役だったろうに」とは(笑)

あなたもよく知っているように
Dfは動体をAF-Cで追いかけるような用途に使うカメラではなんですよ
それならニコンにも他に良いカメラがあるじゃないですか?

それにしてもDfがD4の16メガのセンサーを使ってくれたのは素晴らしい
おかげでどんなレンズでも撮影が楽しめる
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 836f-xPDj)
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2017/09/06(水) 00:49:07.97ID:KeeUbC3x0
>>115を繰り返して自らのフォロワーに
引きずり下ろされた感じは否めないよ

>>興味だけ示してロクに買わない
それは間違いないけど
老害の機嫌取りだけしてる様な企業になったら
10年もたないだろwアイツら死ぬんだぞw
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 836f-xPDj)
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2017/09/06(水) 01:35:24.49ID:KeeUbC3x0
>>117
すまん…
ソニーから乗り換えて来たんだが
あと北米の若者に向けたインタビューで
DfとD810どっちが使ってみたい?って質問で
圧倒的にDf支持されてたんだから
日本じゃ老害専用機って思われてんだったら
完全にニコンの戦略ミスだね
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f23-8CeX)
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2017/09/06(水) 01:50:59.81ID:x4Cknfus0
D850みたいなコンピューターカメラは所詮飽きが来やすい
ってこと。画素も全く不要なほど多い。画素を増やした分、失ったものも多いだろう。
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfe4-UBPk)
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2017/09/06(水) 06:17:24.73ID:Qhb1vbck0
>>118
Dfは老人専用機というよりはハゲ専用機と言ったほうが正確かも。
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spc7-SGr9)
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2017/09/06(水) 06:53:11.29ID:iXoRyQmjp
Dfは秋篠宮殿下が愛用してるんだなぁ
先日の眞子さまとの旅行で肩から下げてる映像が流れた
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spc7-SGr9)
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2017/09/06(水) 06:55:28.82ID:iXoRyQmjp
メンテナンスは宮内庁に巡回してるNikonプロサービスが担当してるんだろうな。
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfe4-UBPk)
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2017/09/06(水) 07:19:48.45ID:Qhb1vbck0
いよいよコスモスの季節になりました。
こちらの1600万画素FX機ユーザーの皆さんはどちらののスポットで
コスモス畑を走る 列車をお撮りになられますか?
また撮影に適したレンズ等お勧めの機材がございましたら宜しく
御教示ください。
0125マッチ売りの老女 (ワッチョイ cfe4-UBPk)
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2017/09/06(水) 07:45:05.58ID:Qhb1vbck0
>>124
ウチ最近目が悪うなりましてなぁ。
MFでピント合わせなどようでけしまへんのやで。
0126名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MMff-chkC)
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2017/09/06(水) 08:14:01.04ID:kBSGkfj9M
Ai-sやMF専用レンズでフォーカスエイドだけ追って合わないか?
レンズによって
▷から○に変わった直後や
◁から○に変わった直後と
クセを掴めば飛び付きシャッター以外はハズレは少くないぞ?
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 836f-xPDj)
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2017/09/06(水) 12:26:42.89ID:YLbN0Ltt0
にしても急に良い雰囲気のスレになってワロタ
ハゲネタループスレからデジカメ板では
珍しく建設的に話すスレに昇華するってw
0136名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-gjUx)
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2017/09/06(水) 13:44:10.08ID:xdmMTG+ud
フジのOEMで頼む
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6f06-G83I)
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2017/09/06(水) 15:59:58.08ID:92oKYUZS0
フルサイズミラーレス作るのならロゴは>>129の字体の方が良いわ
ルモアさん解ってらっしゃる
グリップは道具として使いやすい方で作ってほしい(いわゆるレフ機の深いグリップ)
0138名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa7-b8Mh)
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2017/09/06(水) 16:11:55.97ID:megw8BjLa
ミラーレスとなれば
グリップの自由度も増すわけで
妙なレトロ趣味に走らず
道具として真っ当な造りにしてほしい。
α7シリーズだって結局は途中から
ボタンを軍艦部からグリップへ移した。
0139名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-0gHK)
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2017/09/06(水) 18:10:11.12ID:UPB9BOyad
だったらソニー買いな。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7332-G83I)
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2017/09/06(水) 19:31:59.59ID:iCCDHq9C0
歴史を大事にするのは良いけど懐古主義になっては本末転倒ですわ
質実剛健にこれまでの歴史で磨かれたノウハウで考えうる最高のニコンのカメラをお願いしたい
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7a-6h2J)
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2017/09/06(水) 19:47:22.29ID:8JKDFNCe0
そういうのはD5とかD850とか従来のラインがやってるから
変化球として出したのがDfであり噂に上がってるミラーレスなんじゃないの?

どうやらこの企画はレトロラインのミラーレスみたいだし
中途半端なキメラにするくらいなら
通常のデザインラインのミラーレスを別に出してくれた方がいい
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7332-G83I)
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2017/09/06(水) 20:18:31.13ID:iCCDHq9C0
D5、D850なんかと食い合ってしまうカメラを作り出すのが今のニコンの課題やろね
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e5-x/0H)
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2017/09/07(木) 06:18:08.22ID:T+16EB+W0
X-Pro2持ってるから、それを超えるデザインや性能じゃないと
買う気がしない
Dfは普通の一眼レフであって欲しいと思うから現行のままでいい
電子シャッターって携帯で撮ってる感じがして、一眼レフカメラ
としての満足度は低いんだよな
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ee4-nUtZ)
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2017/09/07(木) 07:34:37.55ID:sUdjukU90
いよいよコスモスの季節になりました。
こちらのハゲに良く似合うクラッシックデザインFX機ユーザーの
皆さんはどちらのスポットで コスモス畑を走る 列車をお撮りに
なられますか?
また撮影に適したレンズ等お勧めの機材がございましたら宜しく
御教示ください。
0147名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFba-HpIu)
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2017/09/07(木) 09:15:08.23ID:X15zp9pwF
下のデザインでライカ並みの質感で作れば年金搾取できる
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b6f-l17T)
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2017/09/07(木) 09:20:33.34ID:dpom84Oo0
今のジジババって850とかに行ってるイメージ
あの世代にクラシックデザインはウケない
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/07(木) 09:27:45.98ID:8UfRBK4a0
>>146
そんな恐ろしい事言わないで、
仲良くしましょう。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b606-ZN1Y)
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2017/09/07(木) 10:30:08.31ID:idobAleW0
ミラーをパカパカさせる事が大事な人間(リアル老害)も居るからメーカーも大変やわ
0151マッチ売りの老女 (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/07(木) 10:34:33.43ID:8UfRBK4a0
>>150
ウチはミラーではなく入れ歯をパカパカせてますがな。
0152名無CCDさん@画素いっぱい (フリッテル MM06-GIur)
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2017/09/07(木) 10:35:05.04ID:dMFlkCV7M
言ってることがよく分からないなぁ
OVF・・・クリーンな視界の水晶体
EVF・・・濁った視界の水晶体
って話しかなぁ?
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b11-brX+)
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2017/09/07(木) 14:01:08.14ID:QMaZ1sby0
>>153
同じ頃にペンタがMZシリーズ出して、それなりに評価されてたけどDfがウケなかったのはやっぱりデザインの問題なんだろうか?
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7a-x/0H)
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2017/09/07(木) 22:17:55.20ID:fbqgshAa0
Df使ってて話しかけられた人なんかの話を聞いてると
ネットや雑誌で興味を持ったけど店舗で実物を見てがっかりした人が多かったっぽいね
たしかに写真で想像してるより一回り二回りでかいというか
もっさりして見えるよね

自分も最初は躊躇しかけたけど
買って使ってみるとこれはこれでいいやって気になれる
とはいえ、もうちょいコンパクトなDf2が出ないかなという希望はずっと持ってた
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7a-x/0H)
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2017/09/07(木) 22:22:48.02ID:fbqgshAa0
AFなしで位相差センサーとモーターが無くなれば1cmは高さを低く出来たろうし
その分ペンタプリズムを大きいものにしてくれれば
厚み以外はF3やFMぽくなったろうね
そんなのリスキーで発売出来ないって判断されるだろうけどw

ボディのデザインをした方(FM3Aの設計者)は
視野率100%を捨ててプリズムを小型化したいって言って周囲に止められたらしいね
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ee4-nUtZ)
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2017/09/08(金) 06:17:42.69ID:DfHOofiJ0
いよいよコスモスの季節になりました。
こちらのハゲ専用クラッシクスタイルFX機Dfのユーザーの皆さんは
どちらのスポットで コスモス畑を走る 列車をお撮りになられますか?
またハゲを隠すのに具合の良い帽子などございましたら宜しく 御教示
ください。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ee4-nUtZ)
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2017/09/08(金) 08:02:38.76ID:DfHOofiJ0
>>165
そんな事言わないで、
仲良くコスモス畑で撮り鉄しましょう。
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ee4-nUtZ)
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2017/09/08(金) 08:34:58.01ID:DfHOofiJ0
>>167
そんなこと言わないで、
仲良くツルっ禿になりましょう。
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/08(金) 09:03:20.55ID:sxi+F7hX0
>>169
そんな事言わないで、
仲良くふにゃタラコになりましょう。
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/08(金) 09:24:37.74ID:sxi+F7hX0
ちなみに>>169さんの奥さんは乾燥黒アワビになられたそうで、
大慶に存しあげますです、ハイ。
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/08(金) 09:57:24.18ID:sxi+F7hX0
>>172
>とっくにチンポなんか勃たねーんだよ!!
バイアグラを使ってます(船越英一郎)
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/08(金) 10:03:12.28ID:sxi+F7hX0
>>174さんに座布団三枚!
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b606-ZN1Y)
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2017/09/08(金) 13:24:25.16ID:iiDkMJ/Y0
おもんな
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/08(金) 13:43:49.91ID:sxi+F7hX0
>>174
>ズラも忘れずに!
それだけは忘れません(綾小路きみまろ)
0179名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 0ee4-nUtZ)
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2017/09/09(土) 14:13:44.45ID:PNJQeCJ700909
さあ撮り鉄だ、ハゲ専用NikonDfと信頼のNIKKORを携えて、
引退近づく国鉄形車両の激V記録に勤しもう。

斜めストライプがいまだ新鮮、イチハチゴ踊り子を、同業ヲジンと肩を寄せあい、

バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

復活カボチャも仲間入り、しなの鉄道イチイチゴ系を、同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な桜はパチパチし
!バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

週末のあの路線の線路脇、ニコンが熱く世界を凝縮だ。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。

バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
0181名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/10(日) 22:08:30.11ID:B1QQZeh2a
なんかぼちぼちDf廃番になりそう気がして、いまシルバー持ってるんだけどもうちょっと値段下がったら黒を買い増すつもりなのに、なかなか値段が下がらない涙
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b606-WU2F)
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2017/09/10(日) 22:56:42.34ID:6OIeXJCB0
Dfは作り込みが丁寧で良いのと
絵作りが、最新機種より好みなので継続使用決定です
この感じの精度で新機種も作ってほしいわ
最近のは作り込みが雑で嫌い
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7a-x/0H)
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2017/09/11(月) 07:00:31.31ID:MP96LSAG0
ライブビュー機能はある
顔認証もライブビューでのみできる

ただライブビューだとバッテリー減るのが早いし
ライブビューはコントラストAFオンリーなのでそこまで良いものでもない

ファインダー撮影だと顔認証はない従来のAFモードのみだけど
オートエリアAFはや3Dトラッキングで簡単な追尾撮影はできるよ
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ee4-nUtZ)
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2017/09/11(月) 08:02:57.66ID:+oxbRa9i0
いそいそと、朝からハゲ専カメラDfを携えて、
すっからかんの、いつもの糞田舎の竹やぶラインへ。
みたこともない写真のアングルを求めまくり、
てっていして雑草だらけの線路脇を匍匐前進。
ついつい田畑を踏み荒らし、他人様の庭先へオジャマ虫するのはご愛嬌。
どや顔ひっさげバリ順・シチサン・カツカツ・日の丸しまくり、
うんち落としてカネ落とさず。
0189名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/11(月) 16:34:51.94ID:h3k4+rLra
>>183

作り込み
絵作り
吐き出す

→ こういう表現気持ち悪いからやめて欲しい。
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/11(月) 16:47:52.91ID:cgi9COo10
>>189
「ハゲ専用カメラ」って表現はどお?
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f66f-E/tN)
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2017/09/11(月) 16:50:23.29ID:cgi9COo10
「どお?」ではなくて「どう?」が正しいようですね。
0192名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/11(月) 22:22:15.85ID:sdSagyMva
>>190

それは問題ない。

俺も禿げてるから。

どうせお前も禿げだろ。
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM8a-/+qc)
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2017/09/13(水) 13:31:23.01ID:Ga2VNSytM
>>201
タムロンのA17持ってる
AFが動体では全く使い物にならないけどとりあえず望遠とハーフマクロで撮りたいなら買ってみれば?1万位で安いし
描写は絞れば悪くは無いと思う
ハーフマクロもマクロレンズと比較しなければ…
0205名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-A5le)
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2017/09/13(水) 17:07:56.27ID:tld+35nWd
いいってことよ
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 393c-izX6)
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2017/09/14(木) 02:09:35.80ID:2XhA5uNT0
Dfみたいにスペックには関係ところに金かけたカメラはライカしかないからね。ブランド力があるニコンじゃなきゃできないんだから継続してほしいよね。

かつてOM2使ってたので、OM-Dシリーズのデザインは好きなんだけど、触ってみると安っぽくて買う気になれなかった。あと5万円高い値段設定できれば変わるんだろうなと思いつつ、オリンパスでは難しいだろうな。
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc5-qgu9)
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2017/09/14(木) 02:38:25.05ID:NUudykuNM
現代のプアマンズライカはフジのX100シリーズだけど、それでもウリの光学ファインダーが換算0.5倍止まりってのがねえ。

EVFとの切替え機能を取り払えばウリのOVFを高倍率化くらい出来るんだろうけど、それが出来ないのが日本メーカーの限界ではあるよな
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK7d-wHxJ)
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2017/09/14(木) 15:13:04.21ID:h5lF7RpSK
さて三連休が近づいてきましたが、あいにく台風がやって来る予定です。
このFXをご愛用の紳士の方々、
初秋の三連休の撮影計画はどうされますか?
雨風の中で傑作を撮影するさいのコツを教えてください。
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b06-AN4s)
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2017/09/15(金) 01:51:17.47ID:y0Y48swR0
810が出ようが850が出ようが
6Dm2が出ようが、5DWが出ようが
Dfの絵が一番ですわ
作り込み感も一番ですわ
旧スぺでもなんのその 絵が一番好きですわ 軽いしね
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b06-AN4s)
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2017/09/15(金) 01:53:51.74ID:y0Y48swR0
ハゲ・デブいうけど
最初からクロ使用なんで、
ちっとも禿げないし、デブくも見えない

クロDfは実に精悍な壮年期って感じだけどもねぇ
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b06-AN4s)
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2017/09/15(金) 01:55:44.76ID:y0Y48swR0
銀Dfがハゲ・デブ専てだけでしょ
黒Dfは精悍、質実剛健のイメージす
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b30-7m1n)
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2017/09/15(金) 11:22:31.33ID:IRCaL9G30
Df使いの人に聞きたいんだけど、
同じ高解像の明るいいいレンズで同じ条件下で同じ対象物を撮った時、
Dfの絵とD850の絵ではどう違うんでしょうか?
つまり、画素数の違いによる効果をお聞きしたい。
0220名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa1d-l/5L)
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2017/09/15(金) 12:19:17.55ID:8egaD7nOa
DfとD850を現時点で両方持ってる人は日本中探してもそんなにはいなさそう。

DfとD800両方使ってるけど大きいサイズに印刷するとき以外はDfで十分だからDfがメイン機になっちゃった。
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b30-7m1n)
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2017/09/15(金) 14:05:44.45ID:IRCaL9G30
じゃあつまりは、D800とDf両方持っているとしましょう。
いろいろ使い分け、、、していくと、、、


軽いし、D4譲りの絵も吐き出すし、操作も飽きない。
Dfでいこっかあ、ていうかんじになって、最後はDfだけ出動になりますか?
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c9c5-l/5L)
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2017/09/15(金) 14:28:53.23ID:jD43BEdf0
>>221

自分の場合はそうです。


例外は大判でプリントアウトする予定がある時。
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 996c-SGvd)
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2017/09/15(金) 23:59:57.43ID:XMPjmw4i0
ぽまいら Df に合う nikkor のレンズ何かおしえてくだちい。
見た目が、ではなくて、映りの観点で。
他、条件としては現行オートフォーカスのレンズで。

所有しているものの中では
Df + 5814G は良いと思っている。
Df + 24-70E はそんなに良くないと思っている。
( 後者は Df でなくても同じ感じなのかな .. とりあえずボディに合う合わないってあるよね )
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 996d-fSkm)
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2017/09/16(土) 00:30:26.03ID:hJbyXYiE0
>>228
何撮るんだよ。

Dfには24-70E付けっ放しだよ。
現時点これ以上の標準ズームは無いしね。

50/1.8Gも持ってるが、レンズ交換
面倒で使う頻度少ないなぁ。

85/1.4欲しいが、50/1.8と同じく
使う頻度少ないだろうから躊躇してる。
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW abf2-7TEO)
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2017/09/16(土) 10:03:15.39ID:KJ501XNR0
ai28f2.8s

これがDfに最高に似合う
異論は認めない
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3906-91HC)
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2017/09/16(土) 10:33:02.80ID:Moj8K/5F0
ミラーレスでいろいろやってみたけど
まだまだフォーカスとか安定度では DSLRに負けてるよ

SONYはまともに使えるレンズが軒並み10万以上 ラインナップもまだまだ
オリンパスはすぐフォーカスすっぽ抜ける 手ぶれ補正は高感度に上げたくないため強力にしている感じ

Dfの AFだけ進化してくれればそれだけで良い
あと高感度にあと二段ほど耐性が付けば最高
どうせ長く売っていくカメラだから後継機出すべき
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b06-AN4s)
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2017/09/16(土) 11:08:34.10ID:3bTwZQSo0
Dfと810と750持ってるが、やはり軽さと出てくる絵の満足度から
いつの間にかDfしか持ち出さなくなった

810は最高なんだが、被写体に合わせて調整が必要だしなにより重い

手軽に撮るなら35mm単か広角ズームとDfが多くなってしまい810も750も箪笥の肥やし

Dfならスナップ感覚でも撮れるし、そこそこいい絵が出て来る

あとは1インチコンデジかミラーレスばかりになった
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW abf2-7TEO)
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2017/09/16(土) 11:32:18.77ID:KJ501XNR0
>>234
もちろん!
着けないと、画竜点睛を欠く(笑
0238名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa23-XDX8)
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2017/09/16(土) 18:20:32.18ID:V0h+XmOXa
フルサイズデジタル一眼レフカメラとしてこれといって強い不満はない。
これ一台で何でもこなすなんてつもりもないし。

でも不思議なのは
同等の画角&被写界深度でもAPS-Cよりカリカリせずに
余裕がありながら立体感、実在感をグッと感じるのは
なーぜーだろーなぜだろーこころがもえーるーって何の歌だったかなw
0240名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa1d-l/5L)
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2017/09/16(土) 19:26:54.25ID:GdAX68aKa
>>237

廉価版ライカかよ
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937a-o7xi)
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2017/09/16(土) 21:24:46.02ID:edtn8utX0
上のまとめ部分は
後藤哲朗氏はDf2に取り組んでいる。
元のDfよりも多くの改良があり、Dfの後継バージョンはD5センサーとD850センサーの2つ。
しかしすぐには出ないのでDfがすぐに必要な場合は今すぐ購入するべきだ。

的に書いてるけど
インタビューの引用を見ると
要望の声は非常に多いがとにかく今のDfがもっと売れない事には難しい。
作るとすれば、Df2はD750の技術をつかって薄型にできるだろう。
センサーもD4のセンサーを選んだ経緯を考えればD5やD850の物を使う選択肢はある。
しかし連写速度を求める機種ではないので機能は取捨選択するだろう。

みたいな感じでテンションが違うように思うんだけど
英語読める人おしえてクレヨン
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db32-o7xi)
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2017/09/16(土) 22:15:28.76ID:Vhwu5sjM0
インタビュー全文読む限り色々考えてるけど結局売れなきゃ出せないよって感じ
インタビュアーが色々聞いて後藤さんがそれも可能性としてはあるよね(出すとは言ってない)と返して
まとめサイトが飛ばし飛ばし纏めてる
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3906-91HC)
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2017/09/17(日) 07:14:49.19ID:Sb5pFL4p0
隠れた名機なのになぁ
展示してあるところも少なくなってきているし
店頭で始めて手にしてみると第一印象もあまり良くない
じっくり検討するとそれが間違いだと気づくんだけど

赤字になると日本の企業はすぐ撤退とか言い出すしなぁ
とにかくしっかりじっくり考えつつ正しい哲学を持つ経営者が少なくなった・・・・・・
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 09b3-O8/V)
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2017/09/17(日) 07:58:48.78ID:kOgSyDNE0
現在dx使いです。
建築、風景撮りがメインですが、
fxへの移行に際して、Dfを最良の1台として
候補にあげているところです。

Dfで建築撮りされている方のご感想など
伺えれば幸いです。
0254名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa1d-l/5L)
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2017/09/17(日) 08:00:55.98ID:C4vWfSZDa
>>253

感想言うと、バッチグーだぜ!
0259名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa1d-bBYY)
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2017/09/17(日) 11:02:46.97ID:p15nXRPja
DF売りたいならキャッシュバックやってくれってば。ボディ3万引きなら考えるのに。

あと、スマホに転送するのに使う別売りのwu-6だっけ?あれって使えるの?
転送スピードも気になる。
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 09b3-O8/V)
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2017/09/17(日) 12:23:00.29ID:kOgSyDNE0
>>256
1桁機の防塵性までは無いよと言うことですね。
D4 or D4sも視野には入るのですが、
価格、大きさ、新品が無い事を思うと、
D750か610かDfに。
建築写真を優先に考えると、作例からDfには暗所に豊かさがあるように感じました。

>>258
たまに人撮りもしますので大切なポイントです。
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937a-o7xi)
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2017/09/17(日) 16:22:20.61ID:3AFLYfIU0
>>253
風景撮りメインならDfのAFの弱さが気にならなくて良いと思うし
色乗りこってり系が好みで
解像度と階調で後者を重視するならDfでも良いのかも

ただまあFX最初の1台という事であれば候補に上がってる中ではD4sとかD750あたりの方が
つぶしが利いて良いんじゃないかとは思うけどねー

>>259
Wi-FiユニットはD600とかに使うタイプの簡易版で
遠隔操作時にフォーカス位置を変えられないとか機能が少し足りないんだよね
転送時間も早くはないし、何枚もまとめて転送すると途中で失敗するので最近は使ってない
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKc5-wHxJ)
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2017/09/18(月) 11:57:49.63ID:l2b8X+7QK
本日は連休最終日、台風一過となる地域が多くなるようですが、
初秋を彩る各種アイテム、各地の農村・里山に配置された
稲穂・コスモス・彼岸花の倒壊が懸念されます。
倒れこんでしまったこれら稲穂・コスモス・曼珠沙華を
舌打ちしながら撮影しているNikonファンはいますか?
0281名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa1d-l/5L)
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2017/09/20(水) 00:00:21.61ID:wZHk1y1Qa
シルバー持ってるんですが、あと2万円くらい安くなったらブラックを買い増しします。

このまま値段下がらずにどのまな廃盤んsんて可能性あるんでしょうか。
0284名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa1d-l/5L)
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2017/09/20(水) 08:35:48.14ID:YwwOsZbLa
>>282
もう禿げてますがどうすればいいですか。
0304名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-5Rjd)
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2017/09/21(木) 17:58:09.15ID:RliYok9ud
MFレンズでシャッター優先使うか?
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0a7a-PvnN)
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2017/09/21(木) 22:39:30.58ID:wkGPPNw50
ボディがちょっとずんぐりしてるから
大きいレンズの方が見た目のバランスは取れるよね

35mmF2Dとか45mmF2.8PとかPlanarT*1.4/50ZF.2とかも使ってるけど
サイズ的には現行レンズの方がバランス取れてて
見た目とサイズのバランスはキットレンズの50mmF1.8SEが一番良いという
なんか一周して戻ってきた感じになってしまった…

オプションも色々買ったけど結局外して、常に付けてるのはAR-9くらい
グリップもケースも今は使ってない
革ストラップも硬いのが気に入らなくて結局ソフトなアローストラップにしてしまったし
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eae3-PvnN)
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2017/09/22(金) 09:47:21.33ID:3Q3wHAnl0
>>317
Gレンズしか知らない若い世代ならともかく、ここに居る沢山のハゲは
絞り環回すの別に苦じゃないから、それほど必要性感じ無いんだよね
ただ、一々カメラのレンズ登録を切替えなくて済むのは良いかもしれないね
0321名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa82-hoCt)
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2017/09/22(金) 14:09:09.83ID:b2YRBX9Ha
おらぁ非CPUレンズそんなに持ってないから
今お前が咥え込んでるのはこれだよと
教えるのはそれほど苦ではない。

というか
それらの作業を苦としない
ゆとりのある御仁が
楽しむべき組み合わせでしょうよ
Dfに非CPUレンジってのは。

普段はAF-Sとかで普通に今時のデジカメとして使えるわけで。
懐の深さのあるカメラだぜ。
0324名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
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2017/09/23(土) 22:06:03.59ID:Trx5nCSUa
>>318
激しく賛成。
俺は普段使いレンズは35mmなんで、あのデザインで35mm出して欲しい。。。
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4606-PW0+)
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2017/09/23(土) 22:48:15.88ID:jEWADkHo0
Dfの絵好きなんだけど、750、810、850使ってから
戻るとやっぱり高画素機にある、シャープ感に欠けたまったりした絵に見えるんだよね
せめて2000万画素あったならと思うわ
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK5b-9I6a)
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2017/09/23(土) 23:47:42.66ID:LbKuV/3fK
◇□◎撮り鉄の決まり○■■

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
0328名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
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2017/09/24(日) 21:50:45.70ID:7CqtwGjUa
Df最高だぜ

毎晩のように酒の肴にDf触ってるw
0330名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
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2017/09/24(日) 23:38:15.25ID:vfTp+/J0a
D800とDf両方使ってるけど性能で言ったらD800で十分以上。D850とかイラネ
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e30-vS2A)
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2017/09/25(月) 10:30:28.97ID:v9bn+U6a0
>>325
レンズが汎用系のやつなんじゃないの?w
もしくは、立体感や奥行きのないこちゃこちゃした画面の細かさに感動する
あなたの感性がそう思わせるんでしょう。
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e30-vS2A)
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2017/09/25(月) 14:45:12.33ID:v9bn+U6a0
>>330
D850に夢中になっているのは、D5を弄ったことがない人とか、
D5を持っててもその良さを理解していない人でしょう。
すくなくともD5のカメラとしての完成度を理解していれば、
安普請でバーゲン品呼ばわりされるようなカメラには興味を持てないはず。
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e23-kS+n)
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2017/09/26(火) 19:41:39.15ID:jdKWZr5s0
Dfに24−70F2.8つけて歩きたいところだが、何分重い。
もっと軽くて、かつ絵映りのいいズームでおすすめはないかね?
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e23-kS+n)
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2017/09/26(火) 20:39:42.00ID:jdKWZr5s0
24-85の2.8、4.0はどうかね?
0344名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdaa-FUnu)
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2017/09/26(火) 22:14:11.36ID:2GA5LYB0d
24- 85mm f/2.8-4Dは大きさとデザインがDfに良く似合うと思う
比較的明るくマクロ機能が超便利なので常用しているが、写りはかなり甘く古さを感じる(いちおう現行レンズではあるが)
0346名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
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2017/09/26(火) 23:24:30.43ID:rzrT+oMGa
>>344

大きさとデザインがDfに合うというのは合意だけど、写りはひどいと思う。
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e23-kS+n)
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2017/09/26(火) 23:40:34.41ID:jdKWZr5s0
やっぱりひどいか?
0349名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa4f-PvnN)
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2017/09/27(水) 01:51:59.45ID:Zi6ELu7ya
2chで本当に尋ねたいなら、
 フルマニュアルなんかで撮っているバカいないだろ、ざまぁみやがれwww
 どうせ操作なんかしないで、フルオートの押すだけ写真だよなーヘロヘロ
と書くのが正しい。つまり、目的は別にありそうだ。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eae3-PvnN)
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2017/09/27(水) 08:18:18.22ID:dZhMOgOS0
>>348
露出計内蔵してて、AEでシャッタースピードコントロールできるのに、逆にフルマニュアルで撮る必要性を聞きたんだが。
自分好みに撮りたかったら、その上で、露出補正すればいいだろ
なんのためにでっかい補正ダイアル付いてるか分かってんのか?
って分かってないからその質問だろうな

ライカもAE無かったM6までは当然フルマニュアルで撮るしかなくて、それが至高、みたいな言いぐさだったが
M7でAE入ってからはみんなAEで撮ってる。当たり前。
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e30-vS2A)
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2017/09/27(水) 10:38:31.59ID:3PC32SqJ0
とにかくいろんなレンズを試したい。
絵を描くように写真を作ってみたい。
そんな気持ちでいるんだけど、ほんとうはフラグシップを
ベースにと考えるも重い、、。
そこでD4ベースのDfをベースに撮って撮ってとりまくってみたいんだが、
どうかね?おすすめかね?Dfは?
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e30-vS2A)
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2017/09/27(水) 11:25:00.76ID:3PC32SqJ0
Dfは、解像度、発色、その他、絵写りは、D4、D4Sとほとんど同じとみなしていいのかね?
0368名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H42-w3Ob)
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2017/09/27(水) 12:25:05.82ID:1k+vc4c+H
<<358カメラの露出計は反射式だから被写体が18%グレイで完全順光
ならオートでいけるが、なかなかそうは行かないので光線の具合から
露出補正をかける。しかしそもそも、機械は18%グレイのみきわけが
出来ないので露出ブラケットやナントカ露出モードでお茶を濁してる
にすぎない。
人それぞれ技量・経験が違うから個々人なりに写真を楽しめば良い。
俺はスタディオでは入射式露出計、屋外では被写体近くの18%グレイ
に近い物をカメラのスポット測光で露出を決めている。

話が変わるがDfに似合うかどうか知らんがAi-zoom35-70/3.5sは
マイクロも付いてて良く解像する。D810でも絞れば使える。
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2317-OAwZ)
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2017/09/27(水) 17:45:48.38ID:aW1MGijy0
>>367
今でも使えるって、絶版クラシックモデルかよw
0373名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF4f-D52J)
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2017/09/27(水) 19:05:03.84ID:0+NjPERkF
>>363
サンクス 黒だよ
メインはキヤノンだけど遊んでるZF50/1.4復活さすため買った。
スペア電池、液晶保護フィルム、シャッターボタンのやつ、愛カップ、32SDカード、もいっしょに買った。
あとなんかこれ行っとけみたいのあるけ?
0380362 (ワッチョイW 4b23-nzgN)
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2017/09/28(木) 16:50:16.45ID:aoZmz+pT0
今日とどいたぜ
シャッター音いいなこれ
今までポコポコシャッターしか使ってなかったからもうこれだけで満足

Ai-s28/2.8
ZF50/1.4
Ai-s55/2.8
Ai-s80-200/4

でがんばる
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab23-QL8x)
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2017/09/28(木) 19:48:08.64ID:tQv0zI1I0
Dfっていろんなことを教えてくれる先生みたいなカメラなような気がするがどうだね?
0388名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre1-PSe/)
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2017/09/28(木) 22:03:00.02ID:k3+U9qRGr
>>387
そりゃそうだろう
俺はDf使っているけどD800と同じ操作性のDfだったらもっと良かったと思う
なお主に使用しているレンズは
Ai Nikkor 28 f/2.8S
Ai Nikkor 105 f/2.5S
たまに
Auto Nikkor 50 f/1.4

なんかDfを堪能してた
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab23-QL8x)
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2017/09/29(金) 00:09:05.17ID:35TArjag0
DfはD5やD800を買えないから買うんjじゃないだろう?あ?
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b06-jGp0)
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2017/09/29(金) 00:55:06.66ID:GrRZRbPH0
Dfってスペックレベルで言えば、2012年以前の機種並みだろ

でも、現行機種で市場に残ってる、その時代系スペック機種の代表と言えば
キャノの6Dなんだけど
Dfの絵と比べたら本当に相手にならない

スペック比較では同じような物、重量も同じくらいだけど
この2つなら、もう間違いなくDfが良い すべての点で凌駕してる
6Dは本当に性能が低い
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb30-lW6m)
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2017/09/29(金) 09:45:24.03ID:y1GrqaOx0
Dfは静物、風景、ポートレートを撮る分には、D4と同じと考えていいのか?
とくに、D4で撮ったことがある人にお聞きしたい。
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb30-lW6m)
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2017/09/29(金) 10:21:21.65ID:y1GrqaOx0
ふーん、つまりはD4と同じ画ではあるが、D4の画そのものが高評価
というわけではないということか?
でもフラグシップなわけだから、その辺は極めてレベルの高い次元での比較でしょ。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ed62-Woyt)
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2017/09/29(金) 11:15:25.81ID:pnvHhHYO0
>>395
当時D3sからD4にかわった頃、悶々とした意見が多かったように思う
D200からD300に変わった時の評価にも似ていたように思う
そのD4からD4sに変わったとき、sではなくてまるでD5といってもいいくらい(当時)との書き込み
そんな印象だったと思うが。
D4s使ってるけど、D800がD810に変わったように
D4に比べて確かに一皮むけた違いがあると思う。
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb30-lW6m)
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2017/09/29(金) 11:45:45.05ID:y1GrqaOx0
となると、D4の絵はD850なんかには到底およばないということか?
つまりはDfはD850には相当に劣るということ?
ただの昔風カメラってこと?
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb30-lW6m)
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2017/09/29(金) 11:47:46.31ID:y1GrqaOx0
いやあねえ、Df買うか迷ってるが、絵に魅力がないんだったら、
いくら雰囲気がよくてもだめだわな。
だったらD750なりD850買うわ。
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a37a-IQJU)
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2017/09/29(金) 11:54:45.09ID:VmFDlV/Q0
その方がいいと思うよ

俺はDfと他で迷ってる人が居たらDfじゃない方を買えと薦めてる
自分で調べて「これでいい」「これがいい」と納得して買うのでなければ
何かしらの不満点にぶつかって後悔することになるだろうし
そうなりやすいポイントが多いカメラなのは確かだから

俺には唯一無二のカメラだけどね
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d23-Y8qE)
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2017/09/29(金) 11:59:23.02ID:mOC+/2go0
>>396

アイドルグラビアの見過ぎで 白人になったと勘違いするカメヲタが多いだけで

世界中で売られる日本人の写真は
https://ja-jp.facebook.com/gettyimagesjpn/posts/10155784489871664

が標準なんだけどな

そもそもソニーは緑被りが強いのが常識で、↑のような本来の黄色人種写真には隠し味
になってかえって好評なんだが
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
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2017/09/29(金) 12:06:21.65ID:mOC+/2go0NIKU
http://www.kennedystamp.jp/shopimages/gcom326/0030030002752.jpg

沢口靖子が若いアイドルの頃は、アイドル・グラビアは小麦色の肌=黄色肌が標準だったし

色の基準なんて日本でも時代によって変わってきてる
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ cb30-lW6m)
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2017/09/29(金) 12:20:35.01ID:y1GrqaOx0NIKU
>>401
なるほど。
あなたにとって不愉快な質問かも知れんが、
ぜひ唯一無二だと感じる理由をお聞かせねがいたい。
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ e3e3-IQJU)
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2017/09/29(金) 12:25:16.25ID:A45SENmv0NIKU
ダイヤル操作系だけでも唯一無二だろ

なんか最近風景専門爺禿げ専用カメラみたいな風潮だが、ファインダーや液晶に依存しないで
設定が確認できるこのカメラ、スナップにも最適。
軽いしな。
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW ed62-Woyt)
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2017/09/29(金) 13:29:29.88ID:pnvHhHYO0NIKU
>>402
人肌に限らず風景もマクベスも、今のNikon標準の方が忠実で自然だと思いますけどね。自分は。
少なくとも、自分のカメラD4sではそう思います、AWB任せが多い
D700も使ってるけどまず、AWBに妥協できない
キヤノンはやり過ぎとも思いますけどね
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
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2017/09/29(金) 13:42:09.68ID:mOC+/2go0NIKU
>>407

と思う

なんて主観で言われてもねw

そもそも

AWBが本当に正確なら

朝焼けは真っ青
夕焼けも真っ青

になるのが当然ですが wどのメーカーも夕焼け真っ青にならないでしょうがw
どのメーカーもAWBに脚色が入って正確な色なんかないし

そもそもカラーバランスじゃなくて色相のアレンジでメーカー固有の色が決まってるわけで
メーカー固有の色相はフジ以外はプリセット調整機能あるがねw

RAWでとんなきゃいけないんですかいw
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ cb30-lW6m)
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2017/09/29(金) 13:42:34.71ID:y1GrqaOx0NIKU
そうなると、やっぱりD5の作画システムででDf2が出てくれば完璧だわな。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW ed62-Woyt)
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2017/09/29(金) 14:10:36.40ID:pnvHhHYO0NIKU
>>416
別にAWBも色々な色加減あってもいいと思います。結局は好みで使うもの
メーカーが目指してるのも、より多くの人が良いと「「思う」」AWBの調子

18%グレーなんかの基準色がない限り、色かぶり物体の反射光や透過光の
正確な光源色なんて機械にも人にも判定できるわけないんですから。
ましてや大抵の場合はミックス光。
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
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2017/09/29(金) 14:15:54.99ID:mOC+/2go0NIKU
単発わらわら 極普通のこと書いてアマチュアだけが騒いでるニコンの新AWB

しかも普段は閑古鳥のスレッド

おかしいよねえ?

D4SでAWB弄っってD5売り出した挙句にニコンが市場で一人負け
自作自演のノイジーマイノリティの声なんか聞いてるからこうなる
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
垢版 |
2017/09/29(金) 14:18:50.57ID:mOC+/2go0NIKU
ちなみに色相と言われてもわかんないらしいや

たった一人で転がしてんだから尚更そうなるよなw
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ KK09-TdPH)
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2017/09/29(金) 14:22:15.30ID:m/ixAESHKNIKU
先日の台風により、里山の彼岸花の見頃はあっという間に過ぎてしまいました。
ちなみに私は遺憾ながら撮り逃してしまいましたが、
次に見頃撮り頃となる秋におすすめの被写体はありますか?
このFXを携えて撮影するのに好ましい被写体を教えてください。
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
垢版 |
2017/09/29(金) 14:22:42.01ID:mOC+/2go0NIKU
>>422
お前デジカメ板の常連じゃんwwww
何が2ちゃん慣れしてないって?

カメラバッグについて語る 61個目 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1502018163/l50
2017/08/06 - ノリが悪いな. 539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ed62-Woyt)2017/09/28(木) 02:06:03.45ID:FjcuFNFb0.
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
垢版 |
2017/09/29(金) 14:24:38.48ID:mOC+/2go0NIKU
>>422-423

肉クエになっても下数字は一緒だから24時間張り付いてるのまるわかりw
ただのバカネラー

デジカメ@2ch掲示板 - 2ちゃんねる
https://mevius.2ch.net/dcamera/
同じアホなら踊らにゃ損だぞ; 542 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ed62-Woyt) 2017/09/28(木) 08:35:49.00 ID:FjcuFNFb0: >>537 躍り会場の輪から少し離れて、暗いところで斜めに構えてる君だな
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
垢版 |
2017/09/29(金) 14:26:04.86ID:mOC+/2go0NIKU
>>422-423

Sony Cyber-shot RX100 Series Part76 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1505963412/l10
2017/09/21 - 134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ed62-Woyt)2017/09/29(金) 06:36:24.23ID:pnvHhHYO0. 俺は仕事で日本語と別に英文版の取り扱い説明書作ってるけど

あれま、ある時はメーカーの説明書作ってる妄想w
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
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2017/09/29(金) 14:27:55.67ID:mOC+/2go0NIKU
必死に流そうとする

(ニククエWW ed62-Woyt)2017/09/29(金) 14:26:57.24ID:pnvHhHYO0NIKU
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0d23-Y8qE)
垢版 |
2017/09/29(金) 14:29:18.68ID:mOC+/2go0NIKU
>>429
お前がコロコロルーター使ってないと言える根拠はw

早朝からバカねらーくん
0434(ニククエWW ed62-Woyt) 今週の注目ワッチョイ (ニククエ 0d23-Y8qE)
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2017/09/29(金) 14:32:56.72ID:mOC+/2go0NIKU
>>433
433名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW ed62-Woyt)

ed62-Woyt の部分は同じなので
木曜日までこのワッチョイを追跡すると面白いでつね
0437名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Spe1-O1CP)
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2017/09/29(金) 22:11:34.19ID:JoUH02qypNIKU
Dfで動体撮るのにオススメのズームレンズってありますか?
広角単焦点と70-300の望遠は持ってます
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b06-jGp0)
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2017/09/30(土) 06:31:59.20ID:c3C7D/3A0
810、750とDf持ちだけど
旅行にはさすがに810、750重いのでDfで行くことが多かった

Dfじゃなあと撮った旅行の写真が、後から観ると結構いけてて
なんだDf、確かに画素数は低いけど、写真としては必要十分だなと

機能的にも不安定さがなく、
持ち出ししたときにはとてもしっかり安定しててトラブルが無いのもいい

スナップにも手軽で良いし、ちょっと凝ろうと思えば簡単に凝った写真も行けるし
歴史的なところだと芸術風味も出せる

どちらかというと素をありのままにカリカリに表現する
810、750系より、味があって雰囲気が出る絵を作りやすい感じなんだよな

決して古臭い絵ではなく、柔らかく芸術的、絵画的というべきか
個人的にはカメラとしてDfは手放せないな
仮に850買ったとしてもね
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4be4-2GbZ)
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2017/09/30(土) 07:18:21.70ID:HJg39+8L0
日一日と秋が深まり、青空が綺麗に澄ん でまいりました。
こちらののクラッシクスタイルDfユーザーの皆さんは どちらのスポット
で秋の高原を疾走する列車をお撮りになられますで しょうか?
私は未だに髪の毛がフサフサなのですが、そんな私にもDfが似合いますで
しょうか?
宜しくご教示ください。
0452名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa49-asy+)
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2017/10/01(日) 14:49:23.84ID:Gff31SLMa
今日も昼休みに出先の定点観測的な撮影に急いで行って来たが
やっぱニコン一眼レフはサクサク終わらせて帰ってこれるなあ。
これでこの小型軽量ボディで前後の傾きもファインダー内に表示してくれたら最高なのだが。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb30-lW6m)
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2017/10/01(日) 15:08:48.37ID:HgGWqP8A0
聞いていいかな?
Dfのオートフォーカス能力(正確さ、補足、追従性など)は、他機種でいえば
どれとほぼ同等なの?
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb30-lW6m)
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2017/10/01(日) 15:38:03.52ID:HgGWqP8A0
やっぱりね。
いやあ、Dfにフォーカス力は求めないが、いざっていうとき
どの程度使えるか、ね。
走り回る子供や犬、スポーツの動きは無理だろうけど、
直線的に飛ぶ飛行機や車程度なら撮れるかね?
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4be4-2GbZ)
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2017/10/01(日) 15:45:26.43ID:y07Xgc/j0
>>442
そんなつれない事言わないで
仲良くしましょう。
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4be4-2GbZ)
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2017/10/01(日) 17:13:45.71ID:y07Xgc/j0
>>458
センサークリーニングが好きな人が買うカメラ。
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKd9-TdPH)
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2017/10/02(月) 10:35:47.82ID:0LrfKgHLK
土曜日、あるところに逆光に輝くススキを求めて、
愛用のカメラ・三脚を携え電車・バスを乗り継ぎ馳せ参じましたが、
天気予報に反してあいにくの曇り空が展開していました。
気分転換できず、本日の仕事にもやる気の起きない状態です。
この中高年用FXを用い、曇り空の下で「いいね」「リツイート」が貰えるようなススキの作品を撮影するさいの
テクニック、RAW現像の便利技などありましたらご教示ください。
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp75-qJ5r)
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2017/10/05(木) 04:00:16.00ID:HHprSATJp
純正24-85、タムロン28-75/2.8、タムロン24-70/2.8ならどれがDfと相性いいでしょうか?教えていただきたいです宜しくお願い致します
0466名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-eYQ9)
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2017/10/05(木) 06:58:16.65ID:AYv7I3Xzd
純正でしょ
0467名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-rSI3)
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2017/10/05(木) 18:04:19.71ID:LRBbz5Nir
>>455
運動会とかでもある程度の予測とか動かし方下手な人だとD5でもブレたりズレたりするぞ?
カメラ忘れたって友人に貸したらズレまくってた笑

だからそこそこ普通の人だったらDFくらいあればほとんどズレとかしない
0470名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa4d-pjZO)
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2017/10/10(火) 23:29:02.19ID:fMziYLvta
なんか最近Dfの値段が上がってるし。
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-z+iu)
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2017/10/11(水) 14:18:03.00ID:JlkG/Ara0
製造終了で在庫が買われた。後藤研究室解散してDf2はなくなった。

雑誌の誤報でまだ製造することがあるようだ。
F3みたいに電子部品が手に入る間は作り続けるかも知れない。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (USW 0Hdd-2Nif)
垢版 |
2017/10/13(金) 07:07:25.14ID:MCBiY7NbH
フィルムカメラは小学生の頃にしか使った事が無かったけど、マニュアル撮影がしてみたくなり、中古のDfとフォクトレンダー58mm f1.4買ってみた。

なんだか物凄く楽しい。撮る前にしっかり考える。今までAFやら自動露出に頼りっぱなしだった事を痛感しました。
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0d-JF7T)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:48:45.37ID:gRFc52HMM
マニュアル撮影しか出来ない、もしくは使いづらいカメラだったからDfとレンズ買いましたってところじゃね?

何かをけなしてるわけでもないし、そう目くじら立てるハナシでもないと思うけど。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0d-JF7T)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:01:40.86ID:gRFc52HMM
書き間違い

&#10005;マニュアルしかできない、またはしづらい
○マニュアル撮影ができない、またはしづらい


古いエントリーモデルの一眼レフだとMモードが無かったり、ファインダーがゴミ過ぎるとか珍しくないしね。
0488481 (USW 0Hdd-2Nif)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:49:02.43ID:MCBiY7NbH
あら、色々コメントが…
Dfとノクトンにしたのは、形が好きでマニュアル撮影する気になるからっていう、恥ずかしながらミーハーな動機。

たしかにこのレンズでAEできるし、他のカメラでもマニュアル撮影できるのはそう。
気分的に盛り上がるから…という理由です。ゴメンねd850も買ったから許して
0490481 (USW 0Hdd-2Nif)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:09:51.67ID:MCBiY7NbH
うん。コリコリカチカチ動かすの楽しい。
昔の人はみんな考えながら写真撮ってたんだろうなぁって尊敬もする。
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e957-z1uI)
垢版 |
2017/10/14(土) 14:09:01.40ID:SPFfWqjH0
ノクトンは爪のない旧型のほうが好みかな
カニ爪って鞄の中でほかのレンズ傷つけそうで怖いんやけど干渉どうやって防ぐん?
ビニルにくるむていどでええん?
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b10-YuB3)
垢版 |
2017/10/14(土) 14:13:00.32ID:Q8WT5NiV0
今日10月14日は日本で始めて新橋と横浜間に鉄道が
開業した鉄道記念日ですが
残念ながら雨模様となりました。
こちらのハゲ専用カメラDfをお使いの皆さんは雨の日に
撮り鉄した事はございますか?

降りしきる秋雨の中、水煙を上げて疾走するN700系を
ダイナミックに撮りたいのですが、
カメラやレンズ、三脚は何が宜しいでしょうか?
その他防水器具などお勧めの機材がございましたら
御教示ください。

雨中撮影のテクニックやRaw現像のコツなども併せて
御教示いただれば嬉しいです。

ちなみに私は髪の毛がフサフサでございますが、毛嫌いせずに
宜しくお願い致します。
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b10-YuB3)
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2017/10/14(土) 19:11:10.57ID:Q8WT5NiV0
>>496
やはりハゲてないと駄目でしたか。
残念です。
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b10-YuB3)
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2017/10/14(土) 19:41:29.01ID:Q8WT5NiV0
>>498
そこで一首

世の中は澄むと濁るで大違い
    ハケに毛がありハゲに毛がなし
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b10-YuB3)
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2017/10/15(日) 07:17:01.18ID:WT7wDZhy0
今日は全国的に雨模様となりました。
ハゲ専用Dfユーザーの皆さんは雨の日に撮影した事は
ございますか?

降りしきる秋雨の中、水煙を上げて疾走するN700系を
ダイナミックに撮りたいのですが、
レンズや三脚は何が宜しいでしょうか?
その他防水器具などお勧めの機材がございましたら
御教示ください。

雨中撮影のテクニックやハゲを上手に隠す方法など
御教示いただれば嬉しいです。
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7bd2-Ko73)
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2017/10/15(日) 10:05:42.05ID:Ls97fvor0
Df2望んでる人多いんだし、つくって欲しいわ
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b10-YuB3)
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2017/10/15(日) 10:14:11.07ID:WT7wDZhy0
>>502
ハゲには一通り行き渡った様だし、
これ以上は需要が見込めないんじゃないのかな。
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b10-YuB3)
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2017/10/15(日) 10:15:59.67ID:WT7wDZhy0
ハゲの人って毛持ちが悪い代わりに、
物持ちがよいんだよね。
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b81-mcZq)
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2017/10/15(日) 11:08:37.02ID:resjvltb0
>>502
全部入り(動画とか)じゃないと
販社が売れないから嫌だっていうし、
Dfは海外でまったくウケなかったことを考えると
後継は難しいと思う。
連写モードのダイヤルが勝手に動いてしまうとか、
作りも甘いし、まーよっぽどじゃなきゃ後継は無い。
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 719f-rIw3)
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2017/10/15(日) 13:14:48.52ID:Knsyx5cI0
>>506
アメリカで売れてないって脳内ソース?
もう新規買いは少ないだろうけど
それなりに高い人気があったのは間違いない

Top Rated Gear = 人気のある機種
Nikon Df DSLR Body, Black
https://www.adorama.com/inkdfb.html
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-B6a6)
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2017/10/15(日) 13:27:25.86ID:zZbyIRd10
わりと親ニコンの動画レビュアーに
キャッチフレーズを茶化してDigital Confusionとか操作系を揶揄されたり
無言でFM2と並べていかにDfがでかいかを見せつけたり
「もしDfを使ってる人を見かけたら、その人はよっぽどギャグセンスのある人なんだろうと思う事にする」とか
かなり厳しい事を言われてたしな

ニコン内や販売からの反対であった「後退だ」「アナクロ過ぎる」っていうのはその通りというか
むしろ現在の洗練されてきた操作系に逆行してそれをやりたい機種だった訳で
元々ターゲットが狭いんだからしょうがないよね

そしてそういう不便を楽しむオールドファンてのも結構居るんだけど
その辺を取り込むには随所の作りが安っぽすぎた

そんな感じで篩にかけられまくって今でもDfを使ってる人は
多少の妥協があっても唯一無二の機種だから使ってる人だろうから
そりゃ絶対数は少ないよね

でも安っぽさにそっぽを向いたオールドファンを取り込めれば
Df2はDfよりも売れる可能性は秘めてる
問題はニコンにそんな余裕はない事だよね

自分はDfがもうちょっとスリムな姿で出てくれてたら
Df2なんか無くていいって思えたくらい
その他の面ではDfが気に入ってるけどね
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 719f-rIw3)
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2017/10/15(日) 13:58:51.96ID:Knsyx5cI0
>>509
そりゃアメリカでの販売価格が2800ドルなんで
東南アジアや南アフリカとかで売れるわけないよね
0513名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF1d-ph4Y)
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2017/10/15(日) 18:03:09.56ID:LZXQF24zF
Dfの気に入っているところの一つでカメラ内RAW現像が出来ること。
基本的にJPG撮って出しで満足してるけど、露出失敗した時も出先でサクッと調整出来るのは有難い。
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK5d-wscI)
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2017/10/15(日) 20:28:45.31ID:m6xuyFjMK
▲◎△○撮り鉄の決まり■○△□

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e973-Ok4i)
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2017/10/16(月) 06:29:15.54ID:N3CS8gss0
>>516
ありがとう
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b00-Wja4)
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2017/10/17(火) 15:39:43.95ID:28y3WElc0
突然ですが教えてください。

df のデザインがかっこよくてすごく気になってます(できれば買いたい)。
3年ほど子供撮り主体にD4S を使って D5 に乗り換え、そこそこ満足してるけど
D4Sの絵もすごく好きで気に入っていました。

そこで追加でリトルD4Sとして df が欲しいなと考えてるけど、
dfセンサーがD4譲りということで D4Sの絵とどれぐらい差があるのかが気になります。
絵自体はそれほど変わらずAWBの精度が違うだけなのか、それとも df と D4S の
画作りはそもそも違うのか、そのあたりがすごく気になっています。

また、もしAWBの精度が違うのであればそれほど極端な差があるのでしょうか?
D700みたいなAWBだとちょっと使いづらいなと感じてしまいます。

df と D4S を一緒に使ったことがあるという方がいらしたら是非教えてください。
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b00-Wja4)
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2017/10/18(水) 13:03:57.36ID:emo1CbGY0
>>523

人違いかと・・・。


>>524

ありがとう。気軽にカメラ持っていきたい時にDfは良さそう。
屋外ではケルビン指定で撮ってるからあんまり気にしないけど、
屋内はオートで撮ることが多いからAWBはちょっと気になるね。

とりあえず、Df置いてある店舗に行ってみます。近くにないけど・・・。
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b9f-Qarq)
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2017/10/18(水) 20:39:25.40ID:X37cyEWM0
やっぱり、Dfにベストチョイスなのは、マクロプラナー50mmだろ。
マクロプラナーも持ってなくて、Df使いとはいえないね。
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b9f-Qarq)
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2017/10/18(水) 21:03:16.10ID:X37cyEWM0
まあMPはマストアイテムだよな。
みんな持ってるだろ、当然。
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKad-FZlR)
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2017/10/19(木) 13:37:30.02ID:5o5zXhUqK
Dfを愛用のベテランカメラマンの皆さん、鉄道撮影は品行方正に楽しみましょう。
【撮影時の場所取りについて】
10月15日に開催されました「西武E31形デビューイベント」ですが、
抜里駅の踏切近くの路上を不法に占拠する事案がありました。
本件は沿線で撮影を楽しまれるファンの方同士のトラブルや沿線住民の方々とのトラブルにつながりうるものと判断し、警察へも本日通報しています。
今後は地元警察と一層連携し、監視・巡回等対策を強化するとともに、同様のケースが発生した場合は即通報いたします。
多くの鉄道ファンの方がマナーや法令を守り写真撮影を実施して頂いている中、一部の方によってこのようなことが起こることを大変残念に思います。
法令・マナーを守りトラブルのない写真撮影をお願い致します。
0545名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-PPE6)
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2017/10/19(木) 23:52:18.95ID:AtEh8ueia
比べちゃいけないんだろうけど、DfよりD800のほうがはるかに写りがいいよね。

D810やD850とは勝負にならないのは言うまでもなく。
0548名無CCDさん@画素いっぱい (USW 0H29-BndZ)
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2017/10/20(金) 07:31:41.98ID:FgOdcPKyH
D850も使い始めたしその性能にはびっくりしてるけど、Dfは別種の楽しみがあるカメラだよ。私の場合、なぜかすぐに手に取りたくなるのはDfの方。カリカリコリコリ。
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1610-+udL)
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2017/10/20(金) 07:58:27.93ID:Q6TKfXKb0
>>547
その通りです。
Dfほどハゲ頭に似合うカメラはありません。
Dfを持つとハゲで良かったと、
ハゲ頭が誇らしくなります。
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1610-+udL)
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2017/10/20(金) 10:10:09.04ID:Q6TKfXKb0
>>550
ハゲにも二種類の方がいらっしゃいます。
Dfを購入して幸せになられた人、
未購入で不幸せなままの人。
どうやら>>550さんは不幸せなハゲのようですね。
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d695-IrI6)
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2017/10/20(金) 10:42:47.29ID:0YTl1gMC0
センサーや画像処理システムだけでも入れ替えた、Df2でも出せそうなもんだけどな。
D5やD810のセンサーにしてさ。
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1610-+udL)
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2017/10/20(金) 10:48:47.89ID:Q6TKfXKb0
>>553
>>554
>>555
ハゲやハゲ予備軍の方々には一通り行き渡りましたからね。
これ以上の需要は見込めないのでは?
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1610-+udL)
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2017/10/20(金) 11:01:30.04ID:Q6TKfXKb0
>>558
やはり頭に毛がないと寒いですか?
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3d8a-wpcC)
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2017/10/20(金) 14:38:41.54ID:0Lq8Ssbk0
Df2には期待してないよ
出た所で初代に関わった人間居ないわけだから
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKe9-FZlR)
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2017/10/20(金) 14:40:13.92ID:N5BG1zj6K
Dfを愛用の禿げ頭の皆さん、鉄道撮影は品行方正に楽しみましょう。
【撮影時の場所取りについて】
10月15日に開催されました「西武E31形デビューイベント」ですが、
抜里駅の踏切近くの路上を不法に占拠する事案がありました。
本件は沿線で撮影を楽しまれるファンの方同士のトラブルや沿線住民の方々とのトラブルにつながりうるものと判断し、警察へも本日通報しています。
今後は地元警察と一層連携し、監視・巡回等対策を強化するとともに、同様のケースが発生した場合は即通報いたします。
多くの鉄道ファンの方がマナーや法令を守り写真撮影を実施して頂いている中、一部の方によってこのようなことが起こることを大変残念に思います。
法令・マナーを守りトラブルのない写真撮影をお願い致します。
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3d8a-wpcC)
垢版 |
2017/10/20(金) 18:27:30.61ID:0Lq8Ssbk0
今Dfは21万位じゃないの?
0572名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hd5-IZfS)
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2017/10/22(日) 03:50:23.43ID:GD6+B7VtH
>>570
ゴールド用なんて非売だし…
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKad-FZlR)
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2017/10/22(日) 06:03:19.38ID:eo52nf39K
私なりに分析した、シチサン専科の特徴
・カメラはCanonかNikonの豆センサー中級機
・レンズはいつも70-200、レンズ交換はしない(他のは持っていない)
・ハスキー三脚に「熊出没注意」のステッカーを貼っている
・靴(スニーカー)はABCマートで購入した特売品
・傑作が撮れると各種SNSに「そのライブビューを撮った」写真をアップする
・そのSNSのアイコンは鉄道かアニメの美少女
・アニメマニアを兼業している

いかがでしょうか?
0580名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 8e1e-wUvX)
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2017/10/22(日) 12:09:30.33ID:qcVjTVqy0VOTE
850が出た今
それでもDfと言えるのだろうか
いやそれでも俺はDfだ
あのくぐもったまったり感は850では無理
0584名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sp85-PPE6)
垢版 |
2017/10/22(日) 13:12:23.63ID:wg1Ok5QrpVOTE
グリップのところが剥がれてきた?んだけどこれって治らないですかね
0589名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?WW ce64-g/mq)
垢版 |
2017/10/22(日) 15:48:07.77ID:z3IEwImu0VOTE
 / ̄ ̄⌒⌒ ̄\ 同胞に虐められ 逃げてきて〜   ハラポジお金ほしいと密入国♪
 |    __λ_ | 
 |   ノ ヽ 〆| | ウリのオモニは売春婦〜      それをアポジがレイプして〜♪   
 |   ノ      \| 
 | /  ノ(_)(  ) ウリが誕生 卑しい血♪       オンニーは整形 韓国エステ勤務 
 \___  / ̄| / 
   \   | ++|/  普段はイルポン 成り済まし〜♪ 名前も2つや 使い分け〜♪
     \   ̄(
      |__|    特権ラクやで 帰化するかいな♪ あー白丁 ペクチョン チョン♪
0590名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MM8a-bR8P)
垢版 |
2017/10/22(日) 16:56:11.16ID:HR1qN512MVOTE
新品購入しますた。よろすく
0594名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a69f-0MKJ)
垢版 |
2017/10/22(日) 19:04:55.22ID:+Ru6BiOD0VOTE
おまいらマクロプラナー50もってるか?
これを味わったら、カメラに対する考え方が変わるぞ。
0596名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sadd-MtdF)
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2017/10/22(日) 19:36:20.87ID:OR2Uc98caVOTE
>>594
考えが変わるって、例えばどんな感じにですか?
0597名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a69f-0MKJ)
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2017/10/22(日) 19:47:29.91ID:+Ru6BiOD0VOTE
>>596
レンズを中心に写真を考えるようになる。
当たり前なようで、これすごいこと。
例えば、>>595だが、
X-T2じゃプラナーつかえないわけで、その時点で即却下なわけで。
0599名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a69f-0MKJ)
垢版 |
2017/10/22(日) 19:50:03.24ID:+Ru6BiOD0VOTE
写真ってレンズで決まるってことが、
マクロプラナー50を使うとよく勉強できる。
また、マニュアルなので、考えて撮る能力が芽生える。
0601名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? f9a0-0GSP)
垢版 |
2017/10/22(日) 19:58:13.37ID:qo/YiuMF0VOTE
>>597

MPは前に持っていたけど売ったのが悔やまれる・・・。
売ったときはまさかクラシックシリーズがなくなるとは
思ってなかったからなー。

>>598

ニコンはAF-Sの単焦点1.4G なら3本持ってる。
レンズ共用できる点では Df なんだよね。
X-T2のデザインは後継機まで続きそうだが、Df は
これが最後かと思うといまを逃すと後悔しそう。
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a69f-0MKJ)
垢版 |
2017/10/22(日) 20:43:27.49ID:+Ru6BiOD0
選ぶね。
最高を求める人を選ぶね。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a69f-0MKJ)
垢版 |
2017/10/22(日) 21:11:34.39ID:+Ru6BiOD0
Df+MP最強だろ。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3d8a-wpcC)
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2017/10/22(日) 22:18:16.94ID:4ubviKs30
Dfは使うと引き込まれる魔力はあるけど
マウントの融通効かな過ぎるしXT2で良いんじゃ?
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e1e-wUvX)
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2017/10/22(日) 23:53:26.42ID:qcVjTVqy0
たかがパッケージなんだけど
Dfには箱からこだわりとデザインのセンスを感じて
日本製品が久しく忘れてきてる
プロダクトの魅力みたいなものが詰まってるんだよな

中華や東南ASIA製のコストカット、魅力カット仕様では
味わえない持つ喜びがあるんだ
これがある限り、850は永遠にDfには勝てない

日本で過去に売れた製品を振り返るとそこんとこ大事なのに
日本の企業はみんなアメリカ中国に騙されて強みを置き去りにしてきて失敗してる
顧客は魅力的なもの以外には大枚払わないこれがすべての売れる基本
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0aeb-JBQd)
垢版 |
2017/10/23(月) 00:11:44.84ID:BI5yBfj70
騙されて…ねぇ…
まあそうとも言えるけど結局被害者意識丸出しのままじゃ永久に無理なんじゃないかな

最近の風潮こんな感じでうんざりするよ
人には自業自得言う癖にさ
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e1e-wUvX)
垢版 |
2017/10/23(月) 00:15:28.13ID:xjoFYNV+0
騙されたというのが、不適切なら
洗脳された、啓蒙されたと言おうか
コストカットを企業再生の唯一の道と
勘違いさせられたのが、すべての堕落、失敗の始まり
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a69f-0MKJ)
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2017/10/23(月) 00:16:40.10ID:y/VmsuGm0
D850のメイドインタイがどうも気分良くないんだよな。
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d2c-Ipab)
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2017/10/23(月) 02:45:08.40ID:IouCv1hQ0
D850はタイ製造だけど売れてると思うよ、少なくともDfよりは売れるでしょう。
両方とも良いカメラなのに日本製かどうかだけで判断するのは残念だなぁ。その人の価値観だからそれはそれで尊重するけど。

日本製だって最近の日産・神戸製鋼見ていてどれだけ優れてるのかな?とは疑問だよ。

そんなことより紅葉の時期を楽しんだ方が良い。
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d80-aIMl)
垢版 |
2017/10/23(月) 09:45:51.64ID:GPBayBO50
写真はレンズで決まるのではなく、被写体で決まります。
レンズやカメラのことを考えているうちにシャッターチャンスを逃しているという事にすら気づかない人が多い。
機材を買い漁っていくとこの沼にハマる傾向が高い。
0624名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx85-UTu4)
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2017/10/23(月) 10:05:29.02ID:OQr4qjgFx
撮影はどんなに努力しても結果や評価が伴うとは限らないけど、買い物はカネさえ出せば一定の満足感が必ず得られるからね

まして高い機材や趣味性の高い機材ほど、ブログ等での情報もアクセス増えて写真も注目して貰えてるように錯覚する

だから写真撮影のための機材だったはずが機材収集自体が目的化しちゃう人が多いんだよな
0625sage (ワッチョイ ddb3-+8u7)
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2017/10/23(月) 11:15:12.85ID:a1w8OH3a0
マクロプラナーは100mm/F2 を使っているけど一長一短だと思う
シャープなレンズにありがちな周辺部の偽色っていうのか名前忘れたけど紫色の輪郭線がでやすいのと
二線ボケが発生しやすいので、構図などに工夫が必要
個人的にはニッコールレンズの描写の方が好きです
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1981-39Nx)
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2017/10/23(月) 11:27:34.85ID:lqZtXN2+0
そうだよ
オレだったてカラコンはメニコンと決めている
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a69f-0MKJ)
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2017/10/23(月) 18:56:11.61ID:y/VmsuGm0
>>623
>>624
>>625
いやいや、レンズは大事だよ。
そういう意味でマクロプラナー50は素晴らしい。
別に宣伝しているわけではないけどね。

まっすぐな目で子供が撮った道端のたんぽぽもいい。
道具にこだわらす純粋に被写体を追うのもいい。

でも、そんな当たり前の哲学にこだわったって、
本当に満足しているかい?
理屈抜きで、なにこれ?この映り?って思わせるレンズがあったら
素直に愛したいね。レンズってそういう気持ちにさせてくれるもの。
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp85-xnhs)
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2017/10/23(月) 23:13:37.73ID:yHsNI1RLp
>>623
>写真はレンズで決まるのではなく、被写体で決まります。
言葉のあやレベルだけど天体写真は被写体は同じだけど撮影条件、レンズ(光学系)、テクニックで決まります
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d80-aIMl)
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2017/10/24(火) 09:29:40.47ID:XBTDhEKq0
機材について考えれば考えるほど、写真について考えなくなる。
いつまでたっても自分が「なにを撮っているのか」に気づくことがない。

シャッターを切ること、これはもっとも簡単な工程。
被写体を見出すこと、これがもっとも困難な工程。
0635名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-dHCw)
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2017/10/24(火) 14:28:29.00ID:d4XaaIL1d
もっとも困難な行程は、レンズを買う金をひねり出すことだろ。
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bade-IZfS)
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2017/10/24(火) 14:45:35.36ID:fEch0FWl0
ヘソクリはあるのだが、更に困難なのはカミさんの目を誤魔化すこと。
Dfを指さしてFMだと言い張れる勇気が必要です。
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bad3-0GSP)
垢版 |
2017/10/24(火) 20:32:40.69ID:eiHffVQ60
天気のいい日に解像のキレ良いレンズにPLフィルタ装備で撮ったら
撮って出しに「加工しすぎて気持ち悪い」って言われた経験があるので
自分の感覚だけ信じる事にした
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e1e-wUvX)
垢版 |
2017/10/24(火) 22:48:05.58ID:XqMFM7mV0
なのにDf、されどDf、やはりDf、なぜかDf、愛あるDf、それでもDf、むしろDf、最後はDf・・・
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e1e-wUvX)
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2017/10/24(火) 22:49:11.40ID:XqMFM7mV0
Df・・・いーいカメラです
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e1e-wUvX)
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2017/10/24(火) 22:50:44.35ID:XqMFM7mV0
なぜかDf、なんでなんだろう・・
味がある、味が深い・・そう深いんだ
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a69f-0MKJ)
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2017/10/25(水) 00:14:54.49ID:+6IJbQ3D0
Dfには、マクロプラナー50、それしかない!
0656名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-6n3W)
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2017/10/25(水) 07:31:08.41ID:i2nqIOrbd
AIAF 85mm f/1.4 D付けっ放しだわ
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1610-+udL)
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2017/10/25(水) 08:04:03.61ID:oHcqDRRJ0
Dfユーザーになる前はハゲが恥ずかしくてアデランス付けっ放し
でしたが、
Df購入後はハゲが誇らしくなりアデランスはやめました。
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbe-UTu4)
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2017/10/25(水) 11:24:10.08ID:foccj1q6M
新マウントにしないとミラーボックス不要でフランジバックを短く出来るミラーレスの意味が無いんだが。

ニコンのことだからマウントアダプタで現行世代のFマウントレンズには完全対応させてくると思うけどね。
0664名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd9a-VOS+)
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2017/10/25(水) 11:38:03.18ID:n/JbduGEd
>>663
>新マウントにしないとミラーボックス不要でフランジバックを短く出来るミラーレスの意味が無いんだが。

だから期待してるんだよ。
そしてアダプターを挟みたくないからこれ以上Fマウントレンズを買うのに躊躇するっていうこと。
0665名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd9a-VOS+)
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2017/10/25(水) 11:56:26.42ID:n/JbduGEd
すまん、分かりにくかったかも。

ボディが薄くなってほしいからミラーレスでの新マウント大歓迎。
新マウントを出すのならアダプタで対応するだろうけど
極力アダプタを挟みたくないから今レンズを買うのには躊躇するな〜。

こういうこと
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbe-UTu4)
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2017/10/25(水) 12:07:21.99ID:foccj1q6M
>>665
それなら買い控えたほうが良いと思う

一部でニコンのフルサイズミラーレスはFマウントレンズがそのまま付くよう希望する声もあるが
それやるとフランジバックもそのまま維持することになってミラーレスにするメリットがほぼ無くなる
イメージ的には今の一眼レフをライブビューで使うのと大差無いし。

後発の立場でミラーレスを出す以上はミラーレスのメリットを最大化するために新マウントに踏み切ると俺は思う。
0667名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-dHCw)
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2017/10/25(水) 12:38:43.69ID:F/CTUkdid
ミラーレスねえ。
まともに、レンズのラインナップが揃うまで、
10年かかるね。
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbe-UTu4)
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2017/10/25(水) 13:13:47.70ID:foccj1q6M
ニコンのことだからアダプタさえあれば一通り揃えられるから、標準系以外はそれ頼りでのスタートだろうな。

ニコワンでミラーレス参入の判断を間違えたから、今さらの再参入で色々不利なのは仕方がない。
0675名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-ivkw)
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2017/10/26(木) 07:22:18.95ID:FBVKsf/Cd
1.4/35Sはいいぞ
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9110-AYwW)
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2017/10/26(木) 07:24:46.97ID:OOyYci6z0
この週末も台風の影響で荒れた天気が予想されます。
こちらのハゲ専用カメラDfユーザーの皆さんは雨の日に撮影
した事はございますか?

降りしきる秋雨の中、水煙を上げて疾走するN700系を
ダイナミックに撮りたいのですが、
レンズ、三脚は何が宜しいでしょうか?
その他防水器具などお勧めの機材がございましたら
御教示ください。

雨中撮影のテクニックやRaw現像のコツなども併せて
御教示いただれば嬉しいです。
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-W2u+)
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2017/10/26(木) 10:06:44.84ID:6+6D7FCsM
1型でニコン独自マウントってのは間違いだったと思う

先行してるオリパナ連合にサードパーティーまで加えた豊富なレンズラインナップと
コンデジ以来のボディ設計の経験を持つマイクロフォーサーズ陣営に

コンデジでは常に鳴かず飛ばずのニコンが独自マウントでさらに小さなセンサーで
挙句に後発の立場から挑戦するとか普通に無理ゲーだろ
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-W2u+)
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2017/10/26(木) 13:14:26.44ID:6+6D7FCsM
それはRX100が主役の話だろうけど、RX100とニコワンでは買う層も競合機種も違うんだろうなと思う

「ニコワンは一眼の中では小さいセンサー」
「RX100はこのサイズのコンデジでは大きなセンサー」

という受け止められ方、または店員の説明だっただろうなと思う。
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1e-KYoS)
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2017/10/26(木) 13:20:14.56ID:ygiPu0j00
フルサイズ以外の話はスレチだけど
coolpixAこそAF機能アップしてエンジン入れ替えてブラッシュアップすべき
放置消滅させるには勿体ない製品ラインだと思うけどね
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKc5-GiGk)
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2017/10/26(木) 13:40:54.26ID:6QIi1Fo6K
本日はあいにくの平日ですが撮影日和の絶好の天気です。
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp9d-7COR)
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2017/10/26(木) 13:47:26.83ID:egWS1B5Cp
>>679 軽いしコスパいいし見た目合いそうだなって思って気になってたんだ!ありがとう
>>673 新しいレンズの方がいいんだよな、見た目でつけるならこの辺かなーと思ってたんだよね
>>674-675 ありがとう!2人とも同じやつ勧めてるってことはそれのがいいかな、調べてみる!
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9110-AYwW)
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2017/10/26(木) 13:47:54.48ID:OOyYci6z0
バリ順。シチサン・カツカツ・日の丸!!
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9b8-Pewa)
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2017/10/27(金) 10:23:35.43ID:sXG6xssQ0
35のF2をつけっぱなしってもたいないな。というか、Dfのいいところは、
軽量で、あらゆるレンズ交換ができるところじゃないの?
やる気ないないひとだね。
ただメカっぽい使い勝手を楽しむだけじゃね。

35つけっぱなしなら、RX1R2買えよ。
ずばりそういう人が多いだろうってことで出来たカメラ。
俺持ってるけど。
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a180-b102)
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2017/10/27(金) 10:31:10.77ID:lcHp+DD+0
わかってねーな
あらゆるレンズを使い倒した結果、自分にベストなレンズを見つけたって意味だろ
でもいざとなったら広角にも望遠にも切り替えれる
それでいいじゃねぇか
0693名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF95-E0jK)
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2017/10/27(金) 11:56:46.77ID:dK9HyLzYF
自分の定番レンズは35DとMP50
35Dは軽くて気軽に使えてイイね!
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9110-AYwW)
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2017/10/27(金) 12:32:55.53ID:4U8KSdyf0
>>691
でもRX1R2じゃハゲ頭に似合わないの(涙・・・)
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9b8-Pewa)
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2017/10/27(金) 13:26:13.63ID:sXG6xssQ0
>>692
その、ゴールに行きついたみたいな気持ちは
すでにDfじゃなくていいってことだよ。
Dfに行きつく先はないはずだが。
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9110-AYwW)
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2017/10/27(金) 13:48:34.93ID:4U8KSdyf0
>>696
私はハゲ頭だからDfでなきゃ(涙・・・)
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a180-b102)
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2017/10/27(金) 13:52:32.43ID:lcHp+DD+0
>>696
いや、Dfに行きついたよ俺は。(少なくても現時点では)
Dfのいいところはレンズ交換よりも撮るプロセスの愉しさだったり、
デザインからくる所有欲だと思ってる。

レンズつけっぱなしならRX1R2買えよというおまえの価値観とは違うの。
わかった?
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9110-AYwW)
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2017/10/27(金) 15:22:17.30ID:4U8KSdyf0
やっぱりハゲ頭にはDfが似合います。
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 018a-kQnE)
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2017/10/27(金) 18:21:29.55ID:Z6dbOKS60
別に何でも良いんだよなぁ〜
そんなカメラなんだし色々試せるんだから
色々使えば良いよ
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b9f-YYNr)
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2017/10/27(金) 21:25:02.83ID:nx6ZdSU50
俺はMP50+Dfが究極のスタイルだと悟ったよ。うん。
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b9f-YYNr)
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2017/10/27(金) 22:39:22.58ID:nx6ZdSU50
MP50はもう売ってないからね。
見つけたら絶対買いだよ。
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 93d3-Ns7Y)
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2017/10/27(金) 23:09:37.43ID:5CWtSGDE0
MP50はもう売ってない所がいいね
元々好きではあったものの、メインにするレンズではなかったのが
ディスコンしてからは俄然メインレンズにしたくなった

AF-S50/1.8SPがベターと思いつつも、キットレンズでは締まらないなぁ…
と気が乗らない向きは絶対に気に入ると思う
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b9f-YYNr)
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2017/10/28(土) 00:01:44.33ID:Nlj1Fbom0
>>710
締りという点では、Dfとはばっちり高級感でるね。
MP50自体が、シンプルの美のあるレンズだからね。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1e-KYoS)
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2017/10/29(日) 04:23:08.49ID:74DIkVRr0
俺は軽い28mm1.8つけっぱが多いね
Dfには軽量レンズが合うと思う
他には20_1,8、35_18かな
0715名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-q+V2)
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2017/10/29(日) 07:03:58.05ID:nu9TDH6Bd
Nokton 1.4/58もいいぞ
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Saed-E0jK)
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2017/10/29(日) 14:28:30.13ID:QZNMiqftaNIKU
50 1.2欲しいけどコシナプラナー50 1.4みたいに合わせづらいのかなって思ってます。
そんなことないですか??
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0Hfd-ezAB)
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2017/10/29(日) 15:15:44.40ID:dOklBa78HNIKU
黒と銀とで悩んでいたら金が出たので買ってしまった。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9b1e-KYoS)
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2017/10/29(日) 17:52:50.97ID:74DIkVRr0NIKU
黒かった方が後悔しないと思うぞ
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ KK4d-GiGk)
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2017/10/29(日) 19:43:46.54ID:cgJJO3TKKNIKU
昨日はどんより曇り空、本日はどしゃ降りの台風、
そして平日の明日は一転し秋晴れが展開する予報です。
明日、どちらかの里山に陽光を受けて輝く薄などを撮影したいのですが、あいにくの平日です。
大変困りました。私はネクタイをして、蛍光灯の点る狭苦しい部屋の中で仕事です。
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0b9f-YYNr)
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2017/10/29(日) 20:18:35.06ID:kLs1T2OW0NIKU
DfとAF2018の相性はどうだね?
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW ebe8-xhJh)
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2017/10/29(日) 21:01:14.75ID:HKj97Jx30NIKU
ここで何回かアドバイスもらったけど、今日、ついにDf買った。シルバーと随分迷ったけど黒にした。これから、オールドニッコール集めようと思う。最初のレンズは何にしようかな。
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 018a-S1jC)
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2017/10/29(日) 22:31:00.92ID:uW6UucPK0NIKU
45mmを最近好んで使ってる
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0b9f-YYNr)
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2017/10/29(日) 23:31:34.66ID:kLs1T2OW0NIKU
お話の盛り上がってるところで恐縮だが、
みんなDfの画素数1600についてはどう考えてるの?
思いを聞きたい。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b9f-YYNr)
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2017/10/30(月) 00:03:11.76ID:lXzQxXJf0
ずいぶんといいレンズをもってる人が多いが、
だからこそ1600に物足りなさ、もっと高画素で撮ってみれば
すごいんじゃないかとか、、、、
ヴィンテージくさくて軽量軽快につかえるってことしか
Dfにはアドバンテージがないっていう思いは??ないかな?
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 018a-S1jC)
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2017/10/30(月) 00:18:49.31ID:OdSjAW4q0
最新機とか高解像のカメラと比べる必要が無いし
解像するカメラ欲しけりゃ買うなり借りるなり
やり方色々あるからなぁ
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b9f-YYNr)
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2017/10/30(月) 01:13:30.16ID:lXzQxXJf0
ひとつわかってきたよ。
Dfを好む人間は、Dfがどうのこうのというより
実はレンズ好きだってことだな。
レンズを最大限に操らせてくれる、操作に集中させてくれる
のがDfだってことなんだよな。
0742734 (ワッチョイW 212c-oV9O)
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2017/10/30(月) 01:30:00.29ID:Uc6/Eo6A0
>735
不満はないよ。高画素機とは別の方向性のカメラだと思うし。一つのカメラに全部を求めたら不満がでるんじゃないかな。

もう一台はD850だけど、どんなにエルゴノミクスが優れてても、三脚専用にしたくなっちゃう。

DfはカチカチいじってMFレンズで撮るのも楽しいし。個人的にはこのルックスと操作感で写真してる!っていう欲を満たせるから満足してる。
それに、写真趣味じゃない人はこういう機種の方になぜか惹かれるみたいね。使い方レクチャーして撮らせてみると面白いみたいで。Social experienceの面でも楽しい。
人それぞれですね。
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b9f-YYNr)
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2017/10/30(月) 01:50:30.07ID:lXzQxXJf0
>>742
不満はないけどって、しっかりD850でストレス解消してるじゃん。
0744734 (USW 0H55-oV9O)
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2017/10/30(月) 02:47:08.01ID:FvvFsmgVH
物の見方の問題じゃないかな?
ストレスだとは思ってなくて、850は三脚撮影したくなるカメラ、Dfは手持ちスナップしたくなるカメラってだけ。
Dfで風景撮りしたら不満が出るのでは?って事を言いたいのだと思うけど、別にこれはこれで不満はないよ。850で撮ったらもっと面白そうだからそっちを使うの。と、私は思ってる。
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-haA8)
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2017/10/30(月) 13:02:45.50ID:zgzKzef70
私の場合は解像度の高い写真をみると、すごいなーと感心するけど感動はしない
Dfは自分がうれしくなるような写真が撮れるカメラだと思っている
つねに高画素、高画素、いっている人は美的感覚や撮りたいものが私とは違うんだろうなと思う
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb95-5zFk)
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2017/10/30(月) 13:19:59.28ID:GywHDqK+0
ニコン、中国から撤退だってさ。
ミラーレスは無理っぽいね。
いずれ中国資本に会社売却だね。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb95-5zFk)
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2017/10/30(月) 14:48:45.00ID:GywHDqK+0
しかし、刻印にメイドインタイとあるのを見るたびに気持ちが萎える
というか、これいらねーって気分になるのは私だけだろうか?
Dfはジャパンが誇らしく掘りこんであってよろしい。
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK4d-GiGk)
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2017/10/30(月) 15:05:52.27ID:FtT2kzFvK
困りました。本日やや寒いながら昨日までとはうって変わり気持ちの良い青空が展開しています。
こんな日はカメラとお気に入りのレンズを携えて散歩したいものですが、
あいにく本日は平日です。
蛍光灯の点る狭苦しい部屋の中でただ今コンビニ弁当を広げています。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c99f-haA8)
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2017/10/30(月) 15:58:21.28ID:iod8JgaO0
>>751
中古品しか買わない劣化ニコンユーザーが
変なところで社員でもないのに愛社精神出して
D850もっと買えとか煽ってるんでしょうな

冷静に考えれば高画素とか言っても、回折低減機能とか点源復元機能とか
カタログの画素数はCG合成の世界だし
確か小絞りボケF4.8あたりから出はじめて、それをD850の内部シャープ加工でごまかしてんだろ?

写真機じゃなくてCG機だわ
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-W2u+)
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2017/10/30(月) 16:09:12.26ID:yYfosL01M
最近の世の中(SNS)とかで話題になる「写真」を見ていると、デジタル写真の行き着く先は画像の自動生成かな?って思う。

被写体や場所を自動判別して、最適な青空や雲をランダム生成しつつ人物の表情やプロポーションとかも最適化してくれそう。
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb95-5zFk)
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2017/10/30(月) 16:18:19.98ID:GywHDqK+0
>>757
そうでしょうな。
D850はカメラというより、パソコンだわな。
かなりの部分で、バーチャルな映像でごまかしているよね。
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb95-5zFk)
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2017/10/30(月) 16:21:20.96ID:GywHDqK+0
いってみれば、Dfは煮干しやかつ節、昆布でだしをとった汁。
高画素機は、化学調味料でだしをとった汁。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb95-5zFk)
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2017/10/30(月) 16:41:54.07ID:GywHDqK+0
リサイズしても、一度CGした画像だから同じでしょ(笑)
0766名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-7COR)
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2017/10/30(月) 21:23:07.37ID:ejzMNuU+a
>>765
よくご存知で。
そのとおり。
撤退も一筋縄ではいかないのが中国。
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e9ee-qqWL)
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2017/10/30(月) 22:11:50.41ID:bQXZXUhG0
>>766
>>770
そうですよ、聞いた話設備も没収だったりね
なので輸出設備も最先端は入れなかったり
肝になるブラックボックス部分はさっと抜き換えて骨抜きにできるようにしたり
日本側も先手打ったりもしている(夜逃げの際のすり替え手段)
そんな設計も楽しかったり

韓国向けも、日本規格で設計してリース扱いで輸出
向こうが傾き始めたら、リース中断さっと日本に引き上げ、とか。
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d360-U9gu)
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2017/10/31(火) 11:27:40.14ID:d8jfR41O0
効率良く生産出来るようになれば国産でも利益は確保出来そうなもんだけどね
これから日本は実質賃金下がって貧乏人が増えるから国内回帰も有り得るかもね
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb95-5zFk)
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2017/10/31(火) 12:54:42.28ID:12pmgcgO0
同じレンズ、同じPCの同じモニター(マックの5Kくらい)をつかって同じものを撮った
写真を比較すれば、どう違うかね?

DfとD850とD5
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a173-9ZrL)
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2017/10/31(火) 19:16:15.47ID:Urh1isN20
ソニーは31日、2018年3月期連結決算の業績予想を上方修正し、本業のもうけを示す営業利益を
従来の5千億円から過去最高となる6300億円に引き上げた。最高益更新は20年ぶり。
前期に比べて約2.2倍の大幅増益となる。
0780名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/31(火) 19:28:53.98
任天堂(7974.T)は30日、2018年3月期の業績予想を上方修正した。
家庭用ゲーム機「ニンテンドースイッチ」が好調に推移していることを反映させた。ス
イッチは品薄状態が続いているが、ここにきて増産体制が整った。

年間最大の商戦期である年末商戦への期待が高まりそうだ。

売上高予想は前年比96.3%増の9600億円(従来予想7500億円)に、
営業利益予想は同4.0倍の1200億円(同650億円)に、それぞれ引き上げた。

スイッチの販売が好調で、通期のハード販売計画を1000万台から1400万台に上方修正。
ソフト販売計画も3500万本から5000万本に引き上げた。

売上高は9期ぶりの増収、
営業利益は2011年3月期に計上した1710億円以来の高水準を見込んでいる。
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/31(火) 22:12:43.24
税金で贖って当然だろ。
戦後の高度成長を支えてきたエネルギー政策の要なんだから。
日本じゃないとその感覚が欠如していて中韓寄りの日本弱体化政策に加担する。
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb81-20SA)
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2017/10/31(火) 23:42:53.23ID:Mvkxb6xF0
>税金で贖って当然だろ。

その通りだ

ド田舎の百姓どもは札束で言う事きかせるに限る
奴らは文明を理解しない土人だからな
土人の土地に原発を作って、札束で黙らせる

役人は頭がいい
馬鹿となんとかは使いようってなwww
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/31(火) 23:53:26.76
本当に頭がいいのは原発事故に乗じて再生エネルギー課税をソフトバンクに流れるよう細工したハゲオヤジ。
ソフトバンク契約してなくても毎月全家庭から金を巻き上げている。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 018a-S1jC)
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2017/11/01(水) 00:37:54.63ID:6Meiez/M0
スレチだろ死ね
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b9f-YYNr)
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2017/11/01(水) 01:30:27.28ID:u9tPmcjR0
うるせーなゴラ!原発の話やめろ、ほかでやれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d360-U9gu)
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2017/11/01(水) 11:05:18.59ID:iU4/5MHy0
一つのものに頼りっきりだと何かあったとき困るだろ
カメラもそうだしレンズもそう、もちろん電力も
なんでも分散させるのは基本です
だからレンズを買おう(自己暗示)
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2d2-d23H)
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2017/11/03(金) 00:14:36.64ID:Ds4MY1U40
>>804
F3Pにすればいいだろ
モードラとコマ速変換機を付ければ最高
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be9f-7bFm)
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2017/11/03(金) 23:42:24.27ID:wPTxVnfe0
今日、量販店でDシリーズすべて触り比べまくってきた。
結論は、、

デザインはD5とDfがいい。
それ以外は、おもちゃくさいね。安っぽいし。
メイドインタイが個人的には興ざめ。
車にたとえれば、D850はレクサス
D5は、ポルシェ991
Dfは、同じくポルシェの空冷マニュアル
D750はトヨタのプリウス
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 866c-DLEs)
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2017/11/04(土) 08:09:15.30ID:acimCyN10
車は分からんから風俗で例えてくれ

D5 高級ソープ

みたいな感じで
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラT Spf1-9Rqp)
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2017/11/04(土) 11:24:45.06ID:uhPTda4rp
Dfは無いわ
糞ダサすぎる
出た当初はスペック的にも悪くはなかったしそれなりにフィルム時代を思い出させてくれたから悪くなかったけど
フィルム回帰した今は手元にあるFやF2と比べたらやっぱりおもちゃ
D750の方が全然マシ
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-tt3f)
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2017/11/04(土) 16:22:08.97ID:iSEimcS40
フィルム回帰程度で選民意識丸出しってクソダサ
0820名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-FJdD)
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2017/11/04(土) 18:19:30.88ID:jQnwkwAXd
書いてる途中で送信しちまったんで。

D5
交渉次第では本番OKな店

Df
昭和の雰囲気を醸し出してる熟女イメクラ。

D850
AV女優在籍のソープ

D750
若い娘が多いソープ

D600
チェンジが何回でもOKなデリヘル
0822名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-DLEs)
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2017/11/04(土) 23:14:27.27ID:5vQzdAZDd
>>820
D5はフラッグシップなんでさすがに超高級ソープとかじゃね?
その他はそんな感じ
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2260-g4iV)
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2017/11/05(日) 12:20:50.41ID:U/oY8O6O0
ソープなんて金の無駄
その金で周辺機器揃えて満足しつつオナニーでfa
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21e-ltyY)
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2017/11/05(日) 19:46:20.43ID:enQJI9pm0
ソープは行った後に金が掛かるときがあるから
止めたほうが良い
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be9f-7bFm)
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2017/11/06(月) 20:38:49.95ID:1odwsfN+0
カカクに出てるDfで撮った写真
どれここれも観光パンフのようなのばっかり。
つまんね写真多いね。
この程度の写真撮って満足して、Dfサイコーって思ってるの?
だったら、別にDfでなくてもいいわな。
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-Ab9z)
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2017/11/06(月) 20:48:38.45ID:/K469/u70
>>837
は?禿てないしDfなんて糞買うわけないし
0840名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-tt3f)
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2017/11/06(月) 21:14:47.02ID:NZS6ebSAd
作例を価格で探す馬鹿
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-Ab9z)
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2017/11/06(月) 21:37:29.28ID:/K469/u70
>>820
>D600
>チェンジが何回でもOKなデリヘル

プレイ後でもチェンジ可ってマ?
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be9f-7bFm)
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2017/11/06(月) 22:16:07.46ID:1odwsfN+0
>>840
つまりは価格の作例はバカってことですね。
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKf9-MIgl)
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2017/11/07(火) 10:46:25.63ID:O0nGiVcHK
昨日本日と続けて秋晴れ、撮影日和です。しかしあいにくの平日です。
こんな日はネクタイを外し、仕事を放り投げて
このFXとお気に入りのニッコールを携えてススキの輝く秋の里山を散歩したいです。
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 798a-tt3f)
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2017/11/07(火) 19:50:06.80ID:t3uaaWyM0
>>842
読解力も無い文盲はレス付ける前に考えろよ
作例探すならそれなりの場所があるだろ
何で作例探すのに価格とか見てんだ?
馬鹿なの?死ぬの?
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21e-ltyY)
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2017/11/07(火) 21:10:37.26ID:p/teTrbh0
淋ならまだいい
今は梅が激増してる
そのほかにも日本には珍しいローソク病や
日本の病院には、抗生物質の無い菌に当たることもある
まじで危険だから、安易な金で解決方法は止めるべき
ソープは止めとけ
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-ouqv)
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2017/11/09(木) 01:33:00.25ID:gaqQ6Dm00
24-70/2.8が品不足らしいが
あんたら買い占めてるんじゃないだろうな。
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff95-QXYS)
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2017/11/09(木) 16:19:57.14ID:EfubCkVM0
だいさんげんは国産だろう。
0858名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf3-w5MG)
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2017/11/10(金) 00:02:18.81ID:pyWlwuTxH
バッテリーの使い回しができるね!!
0859764 (ワッチョイWW ff8a-teQ5)
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2017/11/10(金) 01:44:39.81ID:KRoE8u/y0
今度子供が生まれるから、レンズ追加しようと思ってるんだけど、子供の成長記録には何がいいかな?

手持ちはキットの50/1.8、24-85d、20-1.8
非aiの35/2.8,24/2.8、105/2.8sとD5100とDX18-200です
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff95-QXYS)
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2017/11/10(金) 12:24:02.00ID:DsDMyYgX0
しかし、価格に出てるDfの素人さん写真、あきれるほど面白くない写真だね。
笑っちゃったよ。
なにを映したいんですか?って感じ。
なんだかぼさっと紅葉だの映してるだけで。
あれで、ドヤ顔して一丁前のコメント入れてるんだから、
いかに価格が糞かわかるってもんだね。
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df9f-x5jG)
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2017/11/10(金) 14:40:15.46ID:9cHQTD1I0
>>761

リサイズすればくんw


*初代7Sと裏面照射a7RU同サイズにしての比較対決

「SONY内部対決! a7RU 対 a7S By upitivity2015年12月26日」
http://www.upitivity.com/a7s2-vs-a7r2/

「ノイズテスト」
と言う、ランプとろうそくのあるシーンをみよう

リサイズしても低画素機圧勝wwww

(注意)a7RUは低感度でのダイナミックレンジが広いという妄想
a7RUはソニーの方でガンマ=LOGを若干いじって、7Sに近くなるように初期設定してるので
ダイナミックレンジは低感度では若干上のようにみえるだけ
でも所詮ごまかしだから高感度になれば馬脚が出る

***豆知識・機種固有ガンマ値(ソニーはlogと呼ぶ)の設定を弄くれば、明るい場所での見かけ上のダイナミックレンジは広くなったようにみえる
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df9f-x5jG)
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2017/11/10(金) 14:46:25.97ID:9cHQTD1I0
>>862

それは価格コムでプロと称しニコン使ってる連中のすべてに当てはまるな

[1063521] hide-cameさん
http://review.kakaku.com/review/K0000991223/ReviewCD=1063521/ImageID=370905/
[遊びとテストで10回程、仕事で3回程、計10000枚程撮影]

AF任せだと
鳥の瞳のピントは人間の眼球と違うので微妙に外すのだが
このヒトもご丁寧に瞳のピント外したのを高解像が売りのカメラD850サンプルで提供

普通のアマチュアなら目くじら立てることもないが
写真で仕事してますと書いてるなら恥ずかしいよな
プロトは名乗らないので自覚はあるのかもしれんが
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f8a-R8AC)
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2017/11/10(金) 14:48:30.61ID:fx+otdUm0
価格晒しとか別スレだろ春日
氏ねじゃなく死ね
0867名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-advO)
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2017/11/10(金) 15:50:49.77ID:TFZ8cIfEd
本人登場
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f8a-R8AC)
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2017/11/10(金) 17:55:32.25ID:fx+otdUm0
正論言われたら本人登場とか馬鹿じゃねーの?
クソつまらんハゲネタ・風俗ネタで荒らした上に
価格晒しまで始める馬鹿は一生ROMってろよ
スレ立てぐらい出来るだろ?お前みたいな猿でも
0869それではもう一度D850ステマ君を (ワッチョイ df9f-x5jG)
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2017/11/10(金) 18:02:59.72ID:9cHQTD1I0
勢いで高画素機買ったはいいものの
ピントが合わせられないので画素数は全く意味のない

[1063521] hide-cameさん
http://review.kakaku.com/review/K0000991223/ReviewCD=1063521/ImageID=370905/
[遊びとテストで10回程、仕事で3回程、計10000枚程撮影]

AF任せだと
鳥の瞳のピントは人間の眼球と違うので微妙に外すのだが
このヒトも仕事で撮影する腕前のはずが
ご丁寧に瞳のピント外したのを高解像が売りのカメラD850サンプルで提供

そもそもピント外せば何も解像しない
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f23-ySnM)
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2017/11/10(金) 18:52:37.72ID:T6DCZ+mg0
今日、紅葉撮りに行ったとき三脚に据えたDfがちょっと
動くからさ、カメラ本体を回してねじを締めたのさ
そしたら、三脚固定穴の周囲がただのゴムシールで
それがクニャって‥ねじれてしまい(´・ω・`)
お前らも気をつけろな!

Df愛が強いので当然修理に出すよ
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f16-FK5L)
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2017/11/10(金) 19:25:35.18ID:mTIW4G0w0
どういうこっちゃ
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f23-ySnM)
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2017/11/10(金) 22:42:57.28ID:T6DCZ+mg0
>>874
その通りです

説明下手ですいません
まさか最底部だけ薄いゴムシールが貼られているとは
思いもしませんでした
これから気をつけなきゃと思うとともに
他のDf使いで知らない人がいたらと思って書き込みましたよ
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーWW 5fe6-FK5L)
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2017/11/11(土) 14:41:20.80ID:7lgr5Fhi01111
>>877
なるほどサンクスです
0883名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa7f-HZ2B)
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2017/11/12(日) 18:14:30.61ID:fhUWg6T3a
Ai50f1.4sの1.4をうまく感知してくれないのは仕様?
sc行ったらボディとレンズのメンテで5万くらいの見積もり来た
0887名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa7f-HZ2B)
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2017/11/13(月) 20:46:51.04ID:bUFr3duva
>>886
間違ってないです。どうやら本当に不調みたいですね
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff57-Kfl6)
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2017/11/14(火) 10:15:19.14ID:rjqMgDEj0
>>870 >>874
三脚穴周辺のゴムシールが駄目になった?
俺は定点観測の副業(天気のやつ)にDf使ってて年間200日は三脚で撮ってるが、
外れたことないな。無事なままだ。

底を濡らしたことがあるとか? 長時間濡れたままで置いてたとか、それなら劣化の原因も分かる。
少なくとも乾燥状態じゃ発売から最長でも4年ていどのDfでゴム劣化はまだ早い。
0896名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa7f-HZ2B)
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2017/11/15(水) 05:21:50.46ID:lRP/DDh6a
>>889
>>890
>>893
絞りリングにガタがあるのでそれが原因臭いです。
scのレンズを僕のDfに付けると正常に動作してました。
店員いわく、レンズはこないだメンテナンスしたところだそうです。
自分で加工する技量も根性も無いし、大して困らないし、修理代が高価なのでしばらくこのまま使おうと思います。
ちなみにボディが3.2万、レンズ1.7万で総額約5万です。
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff95-QXYS)
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2017/11/15(水) 15:55:47.94ID:AN9d9lpw0
Dfでフォクトレンダー20使ってる人いる??
どうっすか?
0899名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa23-sJj3)
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2017/11/15(水) 16:28:15.72ID:EsQcTCHOa
もはや定番のオチのようだけど?

コシナ製レンズ Carl Zeiss / Voigtlander 24
http://toro.
〓ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1451100232/112
112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/01/12(火) 15:07:57.35 ID:fUJFdx/S0.net
  >> 110
  カラスコ20mmF3.5の醜悪な歪曲
    http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/342/1342865_m.jpg

  ウルトロン40mmF2の激しいサジタルコマフレアー
    http://i.imgur.com/zQc8BEA.jpg


FUJIFILM X70 Part 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508732201/20
20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/11/04(土) 00:52:28.22 ID:nvedo8Zh0
  マクロにしたって、これじゃ少ないほうだよ。

  普通撮影でここまでひん曲がれば、悪名とどろかせて絶命するけど。
  カラスコ20mmF3.5の醜悪な歪曲
  http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/342/1342865_m.jpg
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-ouqv)
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2017/11/15(水) 21:54:54.39ID:e0LvWLnL0
だったら、20mm、1.8のあれでいいんじゃね。
軽いし。
0905彼氏募集中@はるぽっぽ (HappyBirthday!W 6e67-e1bg)
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2017/11/20(月) 00:30:10.18ID:c0VcDalf0HAPPY
結婚すると趣味でサックス吹くのにどう影響しますか?
一日中サックス吹きまくり・早朝からの練習などは難しくなりますか?

膣内射精よりもヤマハか柳沢の高級バリサクでソロパートを吹きたいです。

合奏派で東も西もあちこち飛び回り演奏会に参加している方は、
結婚していないのですか?
小中学生のように小遣い制ではいつも目にしている
中国製の安物楽器で独奏するのが精々です。
また、何十万とする高級サックスやマッピも夢のまた夢です。

ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ!

http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 821e-buKb)
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2017/11/21(火) 05:18:50.84ID:1neCjKr90
基本的部分はいじらずに維持して

エンジンソフトとAFとセンサー、モニターだけ
リファインしたVer2.0モデル出してください

基本構造は一切いじらないで良いので
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 821e-buKb)
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2017/11/21(火) 05:20:29.09ID:1neCjKr90
リファインで調整していけば
後継機無しでも天下無敵のモデルブランドが築ける
そういうビジネスモデルがあってもいい
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a110-EvbJ)
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2017/11/21(火) 08:16:19.07ID:5O0lAxmZ0
日一日と寒さがつのって参りました。
Dfユーザーの皆さんは如何おすごしですか?
皆さんは頭に毛が無い分一般の方より寒さが身に染みますよね。
どうぞ風邪などお召しにならないよう、
保温には十分に気をつけてください。
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM52-bZVR)
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2017/11/21(火) 13:06:53.41ID:oZnVR94aM
当方、ハゲてはないがDfユーザー3年
高画素方向に嫌気がさしてDfのメカニカルな点、デザインに惚れ込んで使用中だけど、
最近、D850の売行きから、あらためて高画素の流れが気になる…
4K以上のモニターもなく大判プリントもしませんが、
今の高画素機で撮った写真とDfで撮ったものに、見た感じで明らかな差はでてくるのでしょうか?
2台持ちじゃないので、ダイナミックレンジ等の恩恵もわかっておらず^^;
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9102-vU7N)
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2017/11/22(水) 18:54:44.88ID:LNKTKB5j0
>>910
明らかな差が出るのって等倍鑑賞や大判プリントぐらいなもんだしdfのままがええんちゃう
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fe9f-AWKa)
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2017/11/22(水) 21:28:17.96ID:phCoiuGf0
Dfは性能的には魅力は感じないな。
物足りなさすぎる。
しかし、そのつくりのしっかりさ、軽量さ、小さめなボディ、
デザインの渋さ、それらが性能の平凡さをはるかに凌駕しているから好きだ。
条件が悪くても少しでもいい写真を撮りたいとき、レンズの性能を最大限に
引き出したいときなどの勝負時はD5かな。
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fe9f-AWKa)
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2017/11/22(水) 21:30:10.89ID:phCoiuGf0
ちなみにD850はカメラとしても所持したいっていう欲求を
感じない。カメラらしさは、DfとD5にしか感じない。
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fe9f-AWKa)
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2017/11/22(水) 21:32:05.94ID:phCoiuGf0
ちなみにソニーのラインナップはカメラとは感じない
旅行時むけの画像記録機にしか感じない。そう割り切って使っているが。
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c5ee-I6Dk)
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2017/11/22(水) 21:51:37.93ID:BPme3EWe0
>>917
撮影が目的じゃない旅行には最適なアイテムですよ。ソニーのカメラ
小さいけど画質や機能充実。機能に拘らなくても基本的にきれいに写る
写るんですから最近移行したうちのじいちゃんでもオートできれいに撮れて楽しめるし
本気の一眼レフのお供としてもよく写せる。
コンンデジのRX100M3だけど。
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 821e-buKb)
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2017/11/22(水) 22:32:23.86ID:Lq3yw/fc0
だからリファイン機出せと
ブランドビルディングに貢献するし
一から開発設計するより遥かに低コスト、低リスク、
効率的な商品開発だと思うよ
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d7f-vU7N)
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2017/11/22(水) 22:39:24.54ID:xSfGz+Rh0
マイチェンって効率いいよね
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7dc-Uvcf)
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2017/11/23(木) 13:43:51.34ID:0eMb/spM0
Dfは高感度では依然として強いから使えるというか便利 フォーカスは MFでアシストするしか
SONYはsモデルだけずば抜けて高感度番長なので 動物園の屋内展示では重宝するよ
素のα7IIはボディ自体が餌撒きで あとはレンズ一律十万円以上で無いと使えないという罠が待っている

CNは餌撒きレンズでもちゃんと AFできるし写るからいいけどね
FEマウントは安いのだと AFが致命的に遅いし写りもうーん・・・・・・
0931周回遅れ (アウアウエー Sa1f-+V5r)
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2017/11/25(土) 06:14:50.23ID:v26/Xt+Ma
遅まきながら電源に結束バンド。
おー、こりゃあーいいー、快適やん。
もっと早く試せばよかったでござるのことよ。
取り付けにはコツを要したが。
事前に環にして上から嵌めないときつくできない。

買ってきたストラップの角環が薄くて
先ヒモ3枚入らずニコン巻き断念しかけたが
代わりに熱収縮チューブでやってみた。
ドライヤーで熱して締めて、おー結構いーかんじー。
カメラの三角環付近とストラップのアジャスター付近の
チューブの耐久性はいかほどか判らんけど。
すぐに擦れてちぎれてくるかもだが。
2カ所を留めてこそ真のニコン巻きよのう。
巷では不完全なニコン巻きを紹介してるサイトが多い。
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f95-XMpE)
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2017/11/28(火) 13:13:54.01ID:inM/aWel0
Dfも4年目?だっけ。
一部のレンズみたいに10年も生産販売させるとはおもえないしな。
コンセプトカメラだから、細々と、8年くらいは続くかもな。
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-h3cN)
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2017/11/28(火) 20:26:17.73ID:Rk0wut8P0
旧レンズのプラットフォーム役があるからね。
Df2は、新しい人材での開発チームもあり得ると思っている。
実は、Dfの開発者と会社の意見違いがDf2が出ないでいる原因でしょう。
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1e-pOpk)
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2017/11/29(水) 00:38:35.54ID:wypTROcp0
スペックからみたら全然いいところないのに
使うと満足する
何でなんだろうね
写真はカメラも含めて、フィール、感性だとつくづく思うよ
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f95-XMpE)
垢版 |
2017/11/29(水) 10:33:44.51ID:xiJCT0yS0
カメラはD5とDfと決めている。
D850が予約待ちで人気らしいが、どうも興味がわかない。
金はあるが、ほしいと思わん。
D5sがでたら買う。
一番の期待はDf2だ。動画だけを抜いたそのまんまD5のDf2が最高
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 5fd3-8Ex9)
垢版 |
2017/11/29(水) 15:54:19.49ID:4wZ/GhxZ0NIKU
後藤元フェローが軽いFX機が欲しいと思ったのがスタートで
後藤研究で企画を煮詰めて叩き台として描かれたのがFM3設計者によるコンセプト図
その後デザイン部門へ発注もしたけどどれもピンとこず、コンセプト図を元に開発を計画した

社内プレゼンでの謳い文句は「ロハス機」
マーケティング部による開発計画にないものを開発し販売するのは
フェローの立場を持ってしても至難の業で必死に根回しした
生産ラインは仙台工場が名乗りを上げてくれたが
社内や販売ルートへのリサーチでは賛否は真っ二つに割れた
社内では「後退している」「アナクロ過ぎる」
海外では「こんなのは売れない」と切り捨てられる事が多かった

途中タイの洪水被害を回復するためDfは1年以上ペンディングした

頃合いを見て無理やり計画にねじ込むため開発リソースは限られ
各ユニットは既存のパーツをやりくりする事になったが
その分ダイヤル等こだわれる所はこだわった

そしてなんとか発売にこぎつけるが
「それほど販売数を見込める機種ではないため」との沙汰で
当初15万程度を考えていた定価を引き上げざるを得なくなった

こんなアクロバティックな経緯の機種で
出来に関して後藤氏も
「だいぶ太ってみっともなくなってしまったけど、D4のセンサーを積んでる事で許して欲しい」
「改善すべき点は多い。もし次があればアイディアは沢山ある」
と語り

後藤氏からも他のNikonの人からも
「反響の大きさのわりに売上が伴っていない」
「後継機を出すには現行機がもっと売れてくれないと」
と様子見のまま後藤研究室は解散になってしまった
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 5fd3-8Ex9)
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2017/11/29(水) 15:56:51.58ID:4wZ/GhxZ0NIKU
だから、そのままDfの後継機ってのは難しいかも知れないね
FXミラーレスを開発してるという噂が気になるけど…

とりあえず今あるDfを大事に使い続けつつ動向を見守るわ
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 7f95-XMpE)
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2017/11/29(水) 16:54:41.66ID:xiJCT0yS0NIKU
Df2でないでDf終わりなら、Dfをつかえる、使いたいときまで使って、
次は、そのニコンのミラーレスかあとはソニーだな。小型携帯Fx機は。

D一ケタはずっと続けるつもり。

そういう体制だな。

とにかく、D一ケタは使い始めると病みつきになる。
これほどカメラカメラしているものは無二。
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6695-9ZuB)
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2017/11/30(木) 11:44:59.83ID:N7xR+hCn0
Dfが、ひと世代昔のひとけた機のシステムを御下がりで搭載する
というポジションで生き残って行くのもいいとおもうんだが。
ただ、動画機能カットなどまんま同じにせずマイナーディフォルメで。

D6がでたらD5をシステムをという感じで。

ニコンさん、どうですか?それなら結構売れると思いますよ。
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKa5-/sO/)
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2017/11/30(木) 12:17:54.57ID:UI2lnlfhK
そろそろ今年もあと1ヶ月、秋の彩りも去り色彩的に寂しい時期になりますが、
Dfが似合う、この時期おすすめの被写体は何でしょうか?
ご教示ください。
0967名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxbd-fH+e)
垢版 |
2017/11/30(木) 19:34:36.14ID:hRyxsHMrx
Dfにタムキュー使ってる人いますか?
どうなんだろう気になっていて
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK81-/sO/)
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2017/11/30(木) 22:14:39.70ID:UI2lnlfhK
>>966さん
ハゲではありません。
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4a60-6U+j)
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2017/12/01(金) 11:41:09.80ID:m+OiT6020
いやいや、
それこそ後藤フェローも初めはもっと小さく作るつもりだったわけだしミラーレスが真逆とは言い切れんよ
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d8a-SE+x)
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2017/12/02(土) 09:02:27.74ID:A7eZC2yG0
>>976
開発解散したからDfは出ないよ
Dfっぽいのは出るかもしれないけど
それでDf名乗るのはちょっとね
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-fH+e)
垢版 |
2017/12/02(土) 13:35:09.68ID:P8uu0/DZp
>>970
ありがとう!F004って2013に発売したやつだよね?
>>972
純正105も気になってるんだよなあ
不満ないならタムキューの方がいいかな
ありがとう!

金額変わらないから最新のがいいのかな
0980870 (ワッチョイ 8d23-MbHU)
垢版 |
2017/12/02(土) 16:08:46.57ID:DXdO9s0b0
あと、報告だけど三脚ネジ山付近ラバー剥がれですが
ニコンに送ったら無償で修理してくれることになった
ニコン様々です
僕みたいな事にならないよう、皆さん気をつけてDfを
使って下さい
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/12/02(土) 20:52:11.67
コレで立てれば良いの?

Nikon Df Part 31

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

「精密機械の感触」と「操る愉しみ」を、あらためてその手に。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラDf。

■製品情報
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/df/

■前スレ
Nikon Df Part 30 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503836078/
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ad3-GQwd)
垢版 |
2017/12/03(日) 12:52:39.46ID:34ADm4Dv0
画像処理エンジンはチップになってるし
それを載せ替えると撮像センサーだのAFセンサーだの制御プログラムの調整も必要で
結局新機種を作るのに迫る開発コストがかかる

と、ニコンスタッフがインタビューで答えていた
「カメラ購入時のスペックセミオーダー化希望」への返答から窺い知れるよ
0989名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd0a-SE+x)
垢版 |
2017/12/04(月) 02:43:22.77ID:q01R5yUtd
ニコンって基本的に売りっぱなしだから
アップデートで対応するような
ソフト的な技術が無いイメージ
0992名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd0a-SE+x)
垢版 |
2017/12/04(月) 02:50:01.50ID:q01R5yUtd
オリとかすげーじゃん
最近だとSONYなんかアプデかなりしてくれる
4年前のアンプのアプデまでやってくれるし
その辺の手厚さはやっぱ凄いよ
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/12/04(月) 02:54:27.71
具体性がないなぁ。
オリンパスもソニーも使ってるけどバグフィックス以外のアップデートって記憶にない。
1000名無CCDさん@画素いっぱい (バッミングク MMed-YtI1)
垢版 |
2017/12/04(月) 03:03:27.28ID:U6sg5NeqM
交わす言葉も寒いこの都会 (まち)
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