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FUJIFILM X-E1/X-E2/X-E3 Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
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0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 10:02:44.18ID:eFAIr7R20
>>167
タッチパネルというのは反応速度がものすごく重要なのは
周知の事実
ほんの少しの遅延でも人間はストレスに感じる
まだ触ってないけどわさにそんな感じなんだろうな

>>209
初期のAndroidとか壊れてるのかと思うほど遅延してたけど
そんな感じなのかな?
タッチパネルは遅延ゼロに感じるものでないと商品化したらダメなんだけどなあ
残念だわ
0213名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 10:52:45.39ID:fP9UTWPH0
タッチパネルがストレスマッハだからなあ
いつの間にかタッチシャッターに設定変わって地面撮ったり
0216名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 11:00:46.12ID:UhB06jjU0
中国だけはやめてほしかった他の国ならまだ検討したかもしれんが
それだけで買う気が失せた。
0217名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 11:12:55.22ID:/2xGbD7P0
メードインチャイナってのは剥がせるシールか、バッテリーの蓋の裏に書いておいて欲しいな。
出来るだけ忘れれるように。
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 11:17:32.81ID:qf8/d2uj0
新規の人にはあまり関係ない事かもしれないけど…
元々MADE IN JAPANを売りにしていたモデルだし、初期ユーザーからしてみればチャイナは残念。
せめてマレーシアとかなら…w

まあこれからは、フラッグシップモデルだけがそうなって行くんだろうが。

あと、タッチパネルの操作性に関してはパナのカメラを参考にしてほしい。
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:00:30.47ID:qYn3qGF50
>>217
忘れ「ら」れるように


0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:02:05.32ID:qYn3qGF50
>>219
知ってるけどコストと値段を考えて
そうせざるを得なかったか
国内工場の生産ラインに余裕がなかったかの
どちらかじゃないの
いずれにしても残念だね
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:05:23.45ID:JZfXSW8a0
今出すならタッチパネルは必須だろう
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:13:26.54ID:JZfXSW8a0
タッチパネルの便利さ知ってしまったら十字キーグリグリとか前時代的操作が煩わしくなる
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:17:04.61ID:qYn3qGF50
>>222
いやだから必須だと考えるなら完璧なタッチパネルじゃないとダメなんだよ
中途半端なタッチパネルは逆にマイナスイメージにしかならない
つべで見たけどピンチで拡大した時も明らかに遅れて
拡大されてるのがわかるな
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:19:24.08ID:qYn3qGF50
>>225
おまえもそれがわかってるなら
中途半端なタッチパネルはダメだってわかるだろ
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:25:54.33ID:y4HoL0wK0
タッチパネルの便利ってマジか
タッチパネルだとカメラから手を放して操作するから煩わしいぞ
十字キーならカメラを支えながら親指一本ですべての操作が出来る
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:26:05.71ID:JZfXSW8a0
アイフォン並みのタッチパネルというがアイフォンとか機体だけなら10万近くするからな
あの精度のタッチパネル載せるなら価格が跳ね上がる
タッチパネル無しだと他社に後れをとるわけで選択肢から外れるリスクもあるから
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:29:22.64ID:5q2/TPTM0
>>229
と言ってもスムーズさはiPhone4レベルにも達してないからな
0231名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:36:11.34ID:JZfXSW8a0
そもそもそんなに遅いか?動画見る限り気にならないんだが
0232名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:46:03.57ID:qYn3qGF50
>>229
液晶モニターのサイズはiPhoneに比べて小さいから
価格はiPhoneのそれに比べれば安いよ

>タッチパネル無しだと他社に後れをとる

いやいやバリアンどころかチルトも自撮り液晶もない時点で
大きく遅れとってるわけですよ
でもおれはフジはそれでいいと思ってた
物作りに対してしっかり思想を持ってて
うちはこれこれの理由でつけてませんってね
そんなフジが色気を出してタッチパネルを
セールスポイントにしてきたのは非常に残念だって話
0234名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:52:46.92ID:/2xGbD7P0
小さなタッチセンサーをジョイスティックのあたりとか右の親指辺りにつけてくれたら良かったのよ。
ボディを出来るだけ揺らさず操作したいからな。
今パネルは親指を伸ばすときにボディが揺れそうでは?
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:54:41.73ID:qYn3qGF50
>>231
この動画の1m10sくらいからスワイプとピンチの動作をしてるけど明らかに遅れてるよ
これはストレスを感じるレベルの遅延
https://youtu.be/Gg2jSlhvjKY
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:55:48.96ID:qYn3qGF50
>>233
だから思想をもってなかったってことがわかったんだよ
0238名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 12:59:41.02ID:JZfXSW8a0
>>235
ピンチイン・ピンチアウト出来るのはかなり優秀だと思うが
他社のタッチパネルはダブルタップで拡大しか出来ない
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 13:11:41.68ID:5q2/TPTM0
>>235
谷間が気になってそれどころじゃなかった
0241名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 13:11:52.83ID:qYn3qGF50
>>238
論点が違うんですけど
0242名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 13:15:26.91ID:uihY90xK0
>>241
そもそも付けていない事が思想だってのが個人的な思い込みでしょ。
フジが一度でもそんなこと言ったの?
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 13:16:42.90ID:qYn3qGF50
>>239
あなたは
「遅延はあるけど気にならない程度の遅延」
って言ってるのか
「遅延はない」
って言ってるのかどっち?
実際に見るのと触るのではかなり違うよ
もちろんX-E3の話ではなく一般的なタッチパネルの話な

フジキナ行った人のレポを聞きたいけど
感じ方も個人差あるからね
実際に触れてみ「気にならない」ならそれでいいんだけどね
まあどっちみちタッチパネルは使わないとは思うけどw
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 13:32:51.32ID:qYn3qGF50
>>242
思想の話じゃない

おれが「ピンチが遅延している」に対して
「ピンチかできるのは優秀」
というレスをつけることは論点が違うと言ってんだよ

もうちょっとちゃんと読んでからレスしような
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 14:14:19.24ID:Wd+qDwuL0
そういえば漏れが首になった会社が自前で作ったアイパッド用アプリ
なぜか、大昔のカーナビみたいな反応の鈍いタッチパネルだったわ
アイパッドなのに
0249名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 14:42:39.00ID:HLQ60E5+0
>>247
BBAとか、オヤジとかは手のひらカッサカサで反応しない時が有るからそれだと信じたい。
写真のページを送る時に確かに遅延見たいのが見受けられるけど、誤動作抑制の意味であえて多少の遅延を設けてる仕様であって欲しい。
初期のアンドロイド並ならいらねぇ。
0251名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 15:24:45.03ID:IWETJ9D40
デザインがパナに似てきたから
タッチパネルの性能もパナのをマネしてくれるとありがたいんだがな
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 15:46:02.69ID:aYNzMnSZ0
ハードキーに勝るソフトキーは無し、
ましてやハードキーに勝るタッチパネルは無し。
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 16:41:47.25ID:+6Dphmja0
AF-C改善の中で、フォーカスエリア表示の更新速度が
X-Pro2/X-T2の300〜500msから50ms(20fps)に向上って良さげだね
X Processor Pro、まだまだ余力あったじゃない
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 16:43:56.14ID:eFeDMxpf0
>>252
同意
タッチパネルなんて百害あって一利くらいしかない
そのうちシャッターボタンの位置にも液晶が埋め込まれて
タッチシャッターが標準になるなw
まあそれは極端としてもiPhone7のホームボタンみたいに
押したと錯覚させるフィードバックを返す物理的に
凹まないボタンか装備されるかもな
0260名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 18:00:27.01ID:FkCatI7q0
フジに最先端の技術を求めてはいけない
オートフォーカスとかタッチパネルとかとかとか
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 18:21:00.23ID:awgnEmn60
リモコンのボタンが多すぎて
使い方がわからない
→覚える気がない、理解する気がない、年寄り
なので、
物理ボタンはいくつあっても慣れればいいだけの話だよ
説明書も見ずにニンテンドー64のコントローラーでスマブラする小学生がいくらでもいたわけで。

タッチパネル化するのは、基板設計や製造が楽になるからだよ
この平成も終わろうとしてる時代に基板とレリーズボタンを導線ではんだしてるのって
カメラくらいなもんだよ
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 18:33:40.03ID:qYn3qGF50
>>260
求められてない技術をどうしてつけた?
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 19:52:12.45ID:y4HoL0wK0
チルト無し、防防無しなら8万がいいとこ
キャノンのEOS M100が競合製品だろう。あっちは5万
X-E3はぼりすぎ
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 19:53:43.90ID:awgnEmn60
B/Tの接続そのものは安定してるよ
帯域は理論上は最大24Mbps(3Mbyte/秒)でるので
5Mbyteの画像を転送するのに実際には2秒程度かかるかな
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 20:18:56.68ID:A8Lx17Gr0
>>255
フォーカスフレームの表示fpsが10倍になるってすごくね?
従来機種と比較して使用感がまるで違ってきそう
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 20:28:08.80ID://wE15AH0
>>275
フジはモデルを広げすぎた感があるな。
T20との差が殆どないし。

それでもX-Eシリーズにはファンが多いと中の人も言っていたので、継続している感じか。

中華製にしてまで出してきた所を見ると、このモデルの売上次第で存続が決まるような気がする…
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 20:42:24.39ID:xYWNA0L+0
>>277
>それでもX-Eシリーズにはファンが多いと中の人も言っていたので、継続している感じか

X-E2は鳴り物入りで登場したのに驚くほど売れず、後継機発表無しで自然消滅的にディスコンされた超不人気機種なんだが?
新製品の完成度が極端に低いフジの生命線とも言えるファームアップも
販売台数が少ないからと長期間放置された挙句、
欧米向けのマイナーバージョンアップと抱き合わせてどうにか実現にこぎつけた有様だったし。
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 20:52:58.84ID:wdopoCWd0
いっそEVF無しでもっと軽量化した方が良かったんじゃない
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 21:54:47.34ID:OsBmV2UO0
>>286
Mシリーズは廃盤でしょ
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 22:18:41.68ID:OsBmV2UO0
>>290
復活させたら良いだけ?


寝言ですか?
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 22:20:52.20ID:NkXQgSbo0
たぶんEユーザーの多くは痺れを切らしてとっくにTとかに行っちゃってて
もう今更なんじゃないか
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 22:29:47.95ID:eFAIr7R20
E3ってクラス的にはT20と同等なの?
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 22:41:12.36ID:zTkmglP30
T20からティルトとフラッシュ省いたらなぜか価格が高くなりました、
という摩訶不思議な製品。
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 22:47:14.07ID:zTkmglP30
あーなるほどだからさらに小さいX-A3は高くてT2とかPro2は安いんだーなるほどねー
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 22:48:28.18ID:OsBmV2UO0
頭悪そうw
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 22:49:24.95ID:WK8LnZDg0
フジは持ってないが X-E3はかっこいいね
日本製じゃないのが購入をためらうね
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 23:23:09.60ID:Ryw7ocL30
悪いけどカッコ良くはないかな
富士の自称、細部に拘ったデザイン=客観的印象、ただの箱だわ
フジユーザー全般に言えるけど見た目を気にするなら服装をどうにかした方がいいよ
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 23:26:56.18ID:OsBmV2UO0
>>303
まずおまえが鏡の前に立てよ
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 23:29:00.57ID:2AwcBDrT0
高い高いとか言ってるアホばっかりだけど、海外のE3予約価格は$899.95で、T20が$899なんだぞ
チルト無しな以外は、T20と比べてもむしろ高性能、高機能な新規開発モデルのE3がほぼ同価格で何が高いんだ?
そもそも現在の国内予約価格は、富士フイルムモールの価格(登録で10%クーポンあり)に合わせている大手量販店と、
そこからポイント分引いた通常の店舗って言う状態なだけだぞ?
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 23:30:59.34ID:2AwcBDrT0
>>296
フラッシュは内蔵がないというだけで、T1/T2に付属のEF-X8が付属なので、コスト的には余計にかかってるくらいだよ
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/08(金) 23:45:45.19ID:2AwcBDrT0
一応書いておくけど、
海外の価格は日本のような下がり方はしないで、セールなどの時なんかに下がるけど、
新しい物好きの日本では、発売時は高目でも売れるから、やや盛った価格になっていて、売れ行きによって下げていくって言うのが通常パターン
で、いつものパターンだと、発売後の勢いが落ち着いた頃に、$価格の100円換算くらいの価格に落ち着く事が多い
よーするにE3も数ヶ月後には9万円台前半前後になるのはほぼ決まっているようなものだから、急いでない人は年度末辺りに狙ってみたら?
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/09(土) 00:05:48.71ID:1ZvHyvmb0
T20と比べて高性能・高機能とは思えないけどね。
AFの類ならあえて差別化して残しているだけでいずれファームアップで追いつくわけで。

EF-X8も基本的にゴミだと思うね。
あんなの使ってる人ほとんどいないと思うけど。
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