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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108©2ch.net
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0001名無CCDさん@画素いっぱい 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/09(土) 09:41:58.86ID:WBl1CurF0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499733502/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 102●
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495487342/
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:20:42.47ID:qrrUdoq50
>>749
一眼レフがどうしても良いなら止めないが、アウトドアで使うに軽くて小さいミラーレスの方が良いと思うぞ?
山やら釣りやら何をするにしても他にも荷物が有るわけだし。一眼レフもエントリー機の小さいのはレンズつけても1キロ切るけど
なんだかんだで結構邪魔だぞ?
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:21:39.20ID:vErX/N1Q0
>>733
PENTAX K-30と18-135mmのセットはどうでしょうか?
防塵防滴ですし、広角から望遠まで一本で撮れます。
ヤフオクで4万以下で買えます。
このあとにK-3やK-1へのステップアップも出来ますしどうでしょうか?
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:24:01.27ID:vErX/N1Q0
>>749
ここの住人は金が無い人や知識が無い人に厳しいので傷つけられても気にしない方が良いです。
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:48:32.09ID:05GUhzg90
お願いします!

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】ミラーレス一眼が欲しい、おすすめのレンズが知りたい
 【予算】レンズ込み10万前後
 【用途】風景、テーブルフォト、花、犬
 【出力】主にPC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】軽いほうがよい
 【所有機材】EOS kissx6i、EF-S18-135、EF-S24f2.8
 【使用者】カメラ歴4年くらい
 【重視機能】画質、AF速度、Wi-Fi対応
 【その他】
単焦点のボケみにハマって以来よくカメラを持ち歩くようになりました。
写真を撮りたい!という時にいつでもカメラを取り出せるように、持ち歩ける軽くて小さいミラーレス一眼が欲しくなりました。
・画質やレンズの豊富さ、AFの速さなどからα5100かα6000
・操作に慣れていることからキヤノン
の、2択で悩んでいます。

また、対応した単焦点、広角レンズにおすすめがあれば教えていただきたいです。
(レンズキットではなく、ボディ単体+レンズ単品で購入したい)

デザインはキヤノンのほうが好みなのですが、レンズ選択肢の少なさで躊躇しています、、
ソニーはよくオススメされているのが上記二種類でしたので挙げさせていただきました。

以上、よろしくお願いします。
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:48:57.46ID:sw6iI2YB0
昔渓流ルアーと友釣りやってたけど装備は軽量にしないと釣り自体大変になるからレフ機ってちょっと厳しいと思うよ
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 18:14:21.60ID:vRAsnUR60
>>751-752
初心者に詐欺師まがいが跋扈しているヤフオクでの購入を勧めるって適切な回答なのか?
あと金無い&知識無い&向上心無いのトリプルコンボは十中八九解無し。2つまでで残り1つが常識的な範囲なら解はある

>>754
単焦点が欲しいと言うことは欲しい焦点距離はもう決まっているんだろうし、EF-Mの単焦点は22mm/F2と
28mm/F3.5マクロしかないのだから悩むことなんてなくね?
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 18:17:25.64ID:lkSU2b690
>>719
そんな話はしてないけど、同じ人が撮るならいい機材の方がよく撮れるだろって言ってる
ただそのよく撮れるってのは割と自己満足だけどなって
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 19:08:06.67ID:gmcfbNzu0
>>754
使いたい焦点距離を書いてくれんと何とも言い難いが
Eマウントでその用途の使い勝手がいい単焦点はSEL35f1.8かシグマの30mmf1.4かな
0759685
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2017/09/24(日) 19:26:12.25ID:1gviv/br0
>>690
ありがとうございます。
探してみます。
ちなみにキットレンズじゃダメなんですか?

自分の知ってる時代パナというとTZ系のコンデジかパナライカくらいで
現代の「パナソニックマウント」という概念自体が良く分からん中でレンズ選べる気がしないんですが
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 22:58:58.46ID:CZ1uakTH0
>>749
そりゃそうだ
コンデジ買う予算で、本格的な一眼レフが欲しいとか相談以前の問題だろ
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 23:15:32.63ID:nyWYPC8x0
>>754
ミラーレスは10万もいらんだろ
メルカリとか見れば半額で買えるぞ
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 23:25:39.09ID:qV7tYrdU0
カメラ始めるのに下限も下限の予算しか提示してないくせにやたら要求多いのがな
ちょっと自分で検索してたら4万の一眼レフ(orミラーレス)で選択肢なんてほとんど無いってことは簡単に分かるんだから自分の使用目的と最低限の要望を明確にしとかんと、
ただ思いつくままに要望書いて後はよろしくお願いしますの一文で投げやりな感じが顰蹙かってるんだよ
だいたい何から何まで他人に聞かないと出来ない奴は被写体選ぶのだって出来ないから写真の趣味も長続きしないから最初から買う必要ないよ
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 23:26:23.12ID:qV7tYrdU0
>>762>>749宛て
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 23:46:50.88ID:jqQYMmFV0
>>762
レフではないα5000には反応してるくせに予算ぎりぎりいけそうなNikon1 AW1を無視してるあたりが釣りっぽいが、
もともとの質問者の予算が「中古」で4万だから、なくはないんだけどね
0766名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 02:08:08.73ID:cukMNKj60
>>764
AW1とか言う防水対応レンズが2本しか無いカメラを勧めるのもどうかと
あれ初心者が買ったら勘違いして非防水レンズ水に突っ込みかねんやろ
しかしなんで防水対応を換算24mmスタートのズームから出さなかったのか
換算30mmが最広角とかニコンの考えが良くわからん
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 14:20:23.29ID:8KzSG6oa0
自分は予算は中古で5万以下で用途を細かく指定してくる質問はちょっとな…って思う

そんな値段で用途を叶えるのって数年前の片落ちしかないわけで、そもそも中古自体に程度の良いものが都合よくあるとは限らないし、そういった意味でもアドバイスしづらい
最初から新品で5万辺りのミラーレスか、kissX7を買って使い倒してから次考えな!と言いたくなる

予算20〜30万で中古も含めて…とかならまだ良いんだけどさ
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 18:38:38.69ID:z+Hp4Buv0
予算が無くても用途が狭くて腕を磨くこと前提なら良いんだよ
「スナップでMF可、あとはがんばって腕を磨く」とかで中古可なら2万で目的を達成出来るだろうよ

10万もないのにアレも撮りたいこれも撮りたいの上に勉強する気ゼロじゃ好きにしろとしか・・・
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 21:45:31.84ID:vQb4oBZA0
>>770
そうでもないと思うよ

>>733はフルボッコにされてるけど
中古のD3300/D5300くらいなら3-4万で買えて
iPhoneよりずっと幅のある高画質な写真撮れると思う

下手に2万以下の中古にしたらiPhoneの方がマシだったなんて事が普通に起こり得るだろう
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 23:33:31.05ID:J0weaMP00
>>772
わざわざ重い一眼レフである必要無いんだよなぁ
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 00:17:26.26ID:y9IAcOyO0
>>773
意味がわからん
本人が一眼レフが良いって言ってるのだからそれしかないだろ
ニコンのエントリーは異常に頑丈だから、水周りでぶつけて遊ぶにもちょうど良いかと
0776名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 01:31:56.63ID:R+f6vF2A0
>>767って頻発する過小な予算&過大な要求を上げる相談者らへの愚痴で特定の相談者に向けたものではなくね?

>>772
NEX-5N(液晶コーティング剥げ、主要アクセサリ付き) 10k
残り予算でMF 28mm or 35mm/F3.5とNEXマウントアダプタ
探せば20k程度でそろうはず。詳しい人の支援を得られるなら15kでも十分現実的かと
ボケ量が欲しかったら二束三文の50mm/F1.8的なレンズを追加しても良い
一眼レフより機動性が良いしセンサーは型落ちでも十分現役で使える性能

古くとも単焦点だしiPhoneなんかより高画質な写真が撮れる。金がないんだから贅沢は言うな
あと本人の努力次第だが写真が上手くなるな

というか自分が一時期スナップ用に持ち歩いていた機材がNEX-5N+28mm/F3.5。描写性能の不満はあまり感じなかった
同額で買えるCCD/CMOS初期のデジタル一眼レフと比べたら高感度性能は数段勝るし手ぶれ補正が無くとも増感と構え方で
対応できる
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 08:08:24.00ID:WgEiwcPy0
検索すると中古5000円くらいのm4/3のボディが最低ラインのようなんですが、レンズは何がお勧めでしょうか?
被写体は花とか町のスナップが多いです。
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 08:26:31.73ID:Nly/Y9lC0
>>776
予算4万でレフ機欲しいって言ってる人に
ファインダーすらついてないオモチャ勧めるって
マスターベーション全開過ぎだろ…
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 09:16:12.48ID:HPKMd3iC0
いずれにしろ
質問者側が的外れな質問して
回答者がそれは外れてると回答してるのに

「しかしココ怖いですねw」と煽り
「初めて買う人にも」免罪符自己発行し
「予算出せないやつはまるで一眼レフカメラやるなって言いようですねw」回答を逆手にとって煽る
人はちょっと幼すぎると思うわ
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:01:09.13ID:VrXsDlzB0
まぁ20万で中古で自動車欲しいって言ってるようなもんだわな。
アドバイスも糞も、近くの中古屋でお買い得車を勝手に探せよとはなる 
0788名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 13:16:28.14ID:i26VxfsI0
C:1DX2、5Ds、5DsR、5D4、5D3、6D2、6D
N:D5、D850、D810、D810A、D750、D610、Df
S:a9、a7S II、a7R II、a7 II、a7S、a7R、a7、a99II

公式で旧製品扱いされていないやつを並べると数に差はないんだな。
平均点が低いことには違いはないが。
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 16:30:12.44ID:QmQqTStW0
1世代・・・?
4世代は遅れてるだろ

ソニーセンサーの不良品でもまだマシにうつるわ
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 17:48:29.33ID:tSClRmJ50
D850がNikon設計のセンサーなんだっけ?
何でたまにしかセンサー作らないNikonの方が良い物作るんだろ
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 17:57:15.13ID:ZySK8HTw0
>>793
実際にはソニー設計製造でニコンが多少カスタマイズの注文つけた程度なんだろ
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 17:59:54.06ID:+13RqQl+0
1424と1530迷ってたけど、タムロンユーザーはスレチばっかりの
礼儀作法も知らん奴しかいないとわかったので1424買うことにしたわ。
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:13:50.31ID:ZySK8HTw0
>>796
まあ何をもって自社設計と呼ぶかだよね
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:42:46.37ID:tgZkIMjd0
>>797
そこだよね、多分ベースはあるんだろうけど
SONYに4600万画素のセンサーが無いから気になった
けど、これ初心者関係ないな
>>798
君はアホか?センサーの製造元の話をしてるんだよ
SONYは基本的にNikonやPENTAXに売るセンサーにはベースがある
でも無さそうだよねって話
0800名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:50:12.20ID:ExF75B4u0
>>799
せっかく教えてやった人をアホ呼ばわりとは
君は相当アホだね

マイクロフォーサーズもソニー製だけど、元になるセンサーってなに?
アホすぎる
0802名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:02:24.40ID:tSClRmJ50
>>800
e-m1Uのセンサーだろ?知っとるわそれぐらい
>>801
ちょっと画素数少ないけどそれベースなのかな?
よくわからんけどありがとう
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:57:56.36ID:VcliygLc0
単なるコミュ障だろ。プライドがあるならちゃんと自分の考えを自分の言葉で書くはずだ
単発で暴言吐いている時点でお察し
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 02:54:12.83ID:AIZK8sGy0
SONYセミコンダクタのm4/3センサーだと、2000万画素のIMX269と1600万画素のIMX159が通常のプロダクトラインナップにあるね
E-M1UのやつはIMX270だけど、これは普通に外販してないモデル
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 10:02:36.75ID:CVKftdFv0
高感度画質やダイナミックレンジが優れているのはどのカメラメーカー?

http://a-graph.jp/2017/09/26/30167

総合点で栄えある1位に輝いたのは、やはりと言うべきなのかソニーでした。
世界最先端のイメージセンサーテクノロジーを持ち、カメラ業界を技術でリードしているソニーがその実力を見せつけた形になりました。

2位になったのはニコン。
1位のソニーとは僅差で、この2社は総合得点においても各項目においても他メーカーに大きな差をつけており、まさに異次元の戦い
0810名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 10:11:25.63ID:z+e+UgVo0
>>794
実態は分からないけど多分特注ってロットごとの単価以外に開発費として最初に別額を払ってると思うので、D850と同じセンサーを使った別な製品とか期待していい感じだと思う。
すごく高性能なようだしニコンの画質性能はしばらく安泰。
ニコンが噂通りにフルサイズのミラーレスを作っているなら、そのミラーレスもD850センサーが期待できるのでは
0813名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:24:40.77ID:9zkGAjd60
>>811
ミラーレス用にするなら同じベースセンサーを使っても位相差画素を仕込むだろ?
ttp://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-08-10
ちなみにニコンはミラーレス用にこんなアダプタの特許を出願してたりする
ttp://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-06-10
ttp://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-08-03
像面位相差に関するこんなのも

特許からもニコンがミラーレス化を真面目に考えていることがわかるけど、
この辺が実用されるとミラーレス機が1世代進化するよね
0814名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:44:53.00ID:UFY6jssO0
像面位相差って多分だけどカラーフィルターがちょっと違う画素がたまに混じってるような構造なんだろ?
下の絵の「位」の部分が位相差画素みたいな。
んで位相差画素は明るさしか分からないからベイヤーからフルRGBのピクセルを作る過程でちょっと違う合成をやってると。

緑赤緑赤緑赤緑赤緑赤
青緑青緑青緑青緑青緑
緑赤緑赤緑赤緑赤緑赤
青緑青緑青位青緑青緑
緑赤緑赤緑位緑赤緑赤
青緑青緑青緑青緑青緑
緑赤緑赤緑赤緑赤緑赤
青緑青緑青緑青緑青緑
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:59:26.77ID:9zkGAjd60
>>814
違うよ
ちゃんとカラーフィルタはあって画素が左右に分割されている
っちゅーかそんなこと言ったらキヤノンのDPAFとか、どうやってカラー像にしてんのよw
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 15:03:03.20ID:6hHtYeNE0
更にいうと、一画素の中に分割してるタイプと
一画素が全部位相差センサーのもあるんだっけ?
そして1点測距点に位相差用が数万画素必要らしい
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:41:34.78ID:Xk0svfmo0
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        45.2%
2. ニコン         25.5%
3. ソニー         10.4%
4. 富士フイルム       5.0%
5. オリンパス       3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、IDC調べ)
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:42:25.62ID:Xk0svfmo0
 
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 
0819名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 23:20:02.07ID:n03pvhsy0
BCNシェア報告(Awardは前年販売実績)
【DSLR部門】
AWARD 2017 キヤノン(63.3%) ニコン(31.6%) リコイメ[Pentax](4.8%)
AWARD 2016 キヤノン(56.2%) ニコン(36.7%) リコイメ[Pentax](6.7%)
AWARD 2015 キヤノン(54.7%) ニコン(39.1%) リコイメ[Pentax](4.5%)
AWARD 2014 キヤノン(49.2%) ニコン(42.5%) リコイメ[Pentax](5.2%)
AWARD 2013 キヤノン(52.7%) ニコン(35.1%) ソニー(7.1%)
AWARD 2012 キヤノン(46.3%) ニコン(39.2%) ペンタックス(7.5%)
出典:https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html
【ミラーレス部門】
AWARD 2017 オリンパス(26.8%)  キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
AWARD 2016 オリンパス(34.5%)  ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015 ソニー(34.3%)    オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014 オリンパス(28.9%)  ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013 オリンパス(29.8%)  パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012 オリンパス(36.6%)  パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)】
出典:https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html
【一体型部門】
AWARD 2017 キヤノン(27.3%) ニコン(22.1%) カシオ(19.3%)
AWARD 2016 キヤノン(30.5%) ニコン(21.0%) カシオ(14.8%)
AWARD 2015 キヤノン(28.7%) ニコン(15.3%) カシオ(15.2%)
AWARD 2014 キヤノン(20.0%) ニコン(15.5%) ソニー(15.4%)
AWARD 2013 キヤノン(17.6%) ソニー(16.5%) ニコン(14.1%)
AWARD 2012 キヤノン(16.9%) ソニー(15.1%) カシオ(13.9%)
AWARD 2011 キヤノン(19.0%) カシオ(15.2%) パナソニック(13.9%)
出典:https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard54.html

2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 23:38:03.54ID:n03pvhsy0
2017年上半期カメラシェアはキヤノンが驚愕の63.9% ミラーレスはオリンパスが首位

BCN RETAILに2017年上半期のデジタルカメラ及びカメラ関連製品のシェアが掲載されています。
それによると、2017年上半期(1月〜6月)までのレンズ交換式カメラのシェアは一眼レフではキヤノンの69.3%が首位、
ミラーレスではオリンパスの28.9%が首位となっています。
http://a-graph.jp/2017/07/16/28090
https://www.bcnretail.com/market/detail/20170714_43147.html
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 04:08:52.83ID:3kWGJzcf0
・必須項目
 【動機】携帯(xperia z3)のカメラでずっとやっていたのですが最近携帯自体の劣化などで使い勝手が悪くカメラを初めて買おうと思っています
 【予算】ミラーレスが欲しいと思ってます レンズ込みで6-7くらいです 中古新品は問いません
 【用途】中心はフィギュアや小物を室内で撮影 旅先での風景なども
 【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】xperia z3(壊れかけ)
 【使用者】初心者
 【重視機能】風景も取りたいですが重視としては小物をしっかり取れるものがいいです

よろしくお願いします
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 04:59:18.96ID:kjsTPVnK0
・必須項目
 【動機】スマホのカメラよりも綺麗に撮りたいと思ったので
 【予算】ボディ+レンズ込みで20万以内
 【用途】旅先でのスナップ写真、風景写真、集合写真など
 【出力】PCやスマホで鑑賞、SNS
 【大きさ/重さ】旅先でも気軽に持ち運びできる大きさにしたい
 【使用者】初心者
 【その他】旅先で気軽に持ち運びしたいので軽くて小さいミラーレスカメラが良いのかなと?思ってたりしてます。よろしくお願いします。
0824名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 06:41:45.91ID:JRXMXAIH0
>>821
まずスマホの買い替えが近そうだから買い替えたスマホのカメラの調子みてから決めても(相談しても)いいかもね
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 07:42:54.08ID:Aj+eFPeD0
フィギュアといっても1/8とねんどろいどでは必要なレンズが変わるよな
後者だとハーフマクロくらいは欲しくなるはず
あと照明やセットは持っているのかな?無いならそっちにも予算を割かないとね
むしろカメラより重要

つーか中古可でも初心者が買える程度に検品されている店なんてほとんど無いよね
比較的有名なところだとマップカメラ、フジヤ、おぎさく・・・くらいか?
キタムラやリサイクルショップ、ヤフオクなんかは実質ジャンクと大差なくて論外だし
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 07:57:18.50ID:Pn/tnZiL0
>>822
最近カメラ始めたばかりの初心者だけどX-T2勧めてみます
自分がフジ買ったからフジ贔屓ってだけだけど初心者でもフィルムシミュレーションで撮って出しで楽しめる点とかおすすめ
あとデザイン良い(主観)から写真撮るモチベーションも上がる
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 08:21:32.25ID:Pn/tnZiL0
>>827に訂正というか追加
初心者で携帯性重視なら最近出たX-E3かX-T2の一つ下のモデルのX-T20の方が向いてるかも
フジはどのカメラも画質は一緒で、操作性に関しては上に挙げた二つ(特にE3)の方がタッチパネルとか初心者に使いやすく作られてる
あとフジが気に入ってボディ買い換えるときもフラグシップ機にレンズそのまま移行できるから予算内でいくつかレンズ買ってみてもいいかも

と、フジ激推ししたけど動態とか撮るならAF早いソニー選ぶのが無難です
0829名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:01:12.14ID:V1Uv4Od60
>>822
α6500が一番適してるかな
α6500にSELP16-50か、SEL18-55
それかα6300にSEL16-70F4ZAの組み合わせ
画質は後者の組み合わせの方が良いよ

ズームじゃなくて良いなら、α6500にシグマのDN19とDN30とDN60辺り組み合わせて、被写体に応じてレンズガチャガチャ交換するのも楽しい上画質キレキレだけど
初心者向けでは無いね
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:54:55.57ID:7JQubMd60
>>826
CANON、Nikonの修理代行をしてるユー・シー・エスの中古は整備点検されているよ
オーバーホール品なんかもあるから、ものによっては点検品より安心なくらい
というか、主要取引先が、キヤノンマーケティング、フジヤカメラ、シュッピン(マップカメラ)とかだから、よーするにここでやってるんだけどねw
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:15:13.27ID:3kWGJzcf0
>>823
>>824
>>825
返信ありがとうございます
sonyの二機種を比較してみたいと思います
携帯に関しては買い替えは考えてはいるのですが次の携帯は格安スマホにしようと思っているのでカメラは期待できないんですよね

>>826
簡易撮影ブースは持っていますが設備というとそのくらいですね
取る対象としては幅広いですが小さいものもあるのでマクロレンズも欲しくなりそうだなあとは思いました(13cm程度のプラモから50cmドールくらいまで)
0832名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 16:29:43.03ID:i5eFfvwc0
>>821
スマホより良くしたいってレベルなら、レンズ交換の煩わしさの無い高級コンデジって手もあるよ(スレの主旨には反してるけど)
ミラーレスは鞄には入っても、ポケットには入らないからね

画質の良さは画素数じゃなく、センサーサイズて決まる
https://i0.wp.com/c-camera.com/wp-content/uploads/2014/04/screenshot.336-3.png
1型以上サイズだとミラーレス以上を買わないといけなくなる

あとフィギュアを撮るならマクロ撮影が要るだろうと思うから、ミラーレスはレンズによって出来ないからね。そういったのも引っ括めて高級コンデジを自分は薦めてみる

スマホと同じソニーなら DSC-RX100シリーズ、
メーカーは違うけど、予算にピッタリきてると思うのはキヤノンのG7Xmark2かな
本体、ケース、SDカードと必要な物揃えて7万円ピッタリ収まるよ

個人的にミラーレスなら、ファインダー覗いて撮るスタイルが良いと思うから、それだと10万越えるんだよね
ファインダーがなくスマホみたいに液晶みて撮るなら、レンズが重い分、安いミラーレスはお薦めしないかな

色んな方向で考えてみると良いよ
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 16:39:19.38ID:i5eFfvwc0
>>822
予算がそれなりにあるから、ミラーレスでもファインダーが付いてるタイプがお薦め
キヤノン EOS M5
富士フィルム X-T20
この辺りのレンズキットなら10万前半で収まるよ
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 18:21:29.69ID:5WLKqhSF0
>>822
私もドール撮りますが、縦位置ローアングルを多用するのでミラーレスでバリアングル液晶のモデルがオススメですね
具体的にはx-t2レンズキットとかG8レンズキットとかに何か単焦点とか
あと、OLYMPUSは避ける方がいいです
肌色が苦手なのと暗部ノイズが結構出るのでドールの肌に透明感が無いです
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:47:12.83ID:AkRFhTz20
>>821
>>風景も取りたい  重視としては小物をしっかり  ミラーレスが欲しい レンズ込みで6-7くらいです 

なら、寄れて、手振れ補正が優秀で、遠景も解像する
オリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズかな
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:55:10.94ID:AkRFhTz20
初心者で携帯性重視なら最近出たEM10mark3かG8より一つ下のモデルのGX7mark2の方が向いてるかも
マイクロフォーサーズはどのカメラも画質は一緒で、操作性に関しては上に挙げた二つ(特にGX7mark2)以外にもタッチパネルが優秀で初心者に使いやすく作られてる
あとマイクロフォーサーズが気に入ってボディ買い換えるときもフラグシップ機にレンズそのまま移行できるなんては当たり前で、
パナ、オリ共通で使用可能だから予算内でいくつかレンズ買ってみてもいいかも

と、マイクロフォーサーズ激推ししたけど動態とか撮るならAF早いソニー選ぶのが無難です
0838名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:24:08.33ID:AkRFhTz20
GX7mark2は今が底値だし、4K動画、低振動シャッター、手振補正
と揃ってるから一押し

オリなら最近出たEM10mark3の前機種EM10mark2が超コスパで買い時
4kが無い以外は変わらないという評判だし
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:25:48.87ID:Aj+eFPeD0
>>831
一応中古のプランも書いてみる
ショップはマップカメラ等の検品がちゃんとしているところで買うとし、接写重視のようなので動体は無視する
・SONY NEX-6L 3万
 NEX-6のレンズキット。EVF付きで液晶がチルトして現役で使えるセンサー性能。キットレンズもコンパクトで機動性良好
・MINOLTA AF 100mm F2.8 MACRO 2万
 フィルム時代に定評があったフルマクロ(等倍で撮影できる)レンズ。フルサイズ用のレンズなので、後にα7系に
 アップグレードしてもそのまま使える。現行品はSAL100M28
・SONY LA-EA3 新品で2万
 NEX-6と上記のマクロレンズを繋ぐためのアダプタ。純正なので精度の心配が不要かつカメラ側から絞りを制御できる
 ピント合わせはMFになるけど、NEX-6のMF支援機能を利用できるしマクロ撮影のピント合わせはMFで行うのが定石なので
 問題にはならないはず
マメに探せばおつりで簡単な三脚等の補助機材を買えると思う

近しい予算で買えそうな他の候補も書いておく
・SONY NEX-5NK
 センサーはNEX-6と同性能だけどEVFがなくキットレンズがでかくAFも遅い。画さえ良ければいいと割り切るならコストパフォーマンスに優れる
・TAMRON 272E SP AF90mmF/2.8 Di MACRO1:1 for MINOLTA/SONY
 純正のフルマクロレンズが高くて買えない人むけ・・・だけど中古だと上記レンズと大差ないかも
・SIGMA MACRO 50mm F2.8 EX DG for MINOLTA/SONY
・MINOLTA AF 50mm F2.8 MACRO
 この2つは上記レンズより焦点距離が半分のフルマクロレンズ。手持ちの撮影を多用するのであればこちらの方が使いやすいかもしれない
いずれもLA-EA3経由で使用。ここで挙げた4本はマクロ撮影はもちろんボケの綺麗さも評価が高いです

最後に程度が良くて安いキットレンズ付きボディはあっという間に売れてしまう。こまめにチェックすること

蛇足
行きつけのHARD OFFの中古コーナーにMINOLTA AF 50mm F2.8 MACROが1万で座っている・・・
これが使えれば上記プランの構築がかなり楽になるが初心者にHARD OFFはおすすめできない。自分で検品できるならあり
0840名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 21:28:37.65ID:vrZOQhQn0
最近のカメラってけちってGPS搭載しなくなってきたじゃん
代わりにスマホからGPS情報を猫ばばする姑息な手段を使ってる

でもスマホ持ってない人だっているわけで
そういう人が写真にGPS情報乗せるにはどうしたらいいと思う?
0844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 21:36:44.52ID:AkRFhTz20
>>827-828
キミ、最近カメラ始めたばかりの初心者 にしては詳しいね
とても同一人物には思えんわ
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