初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108©2ch.net
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初心者のレンズ交換式（一眼レフ・ミラーレス）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません
レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499733502/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 102●
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495487342/
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/ 必要かどうかなら必要ではない
レンズにいくら投資してて仮にそれがカビても痛いか痛くないか
バックアップとか保険とかと同じ考え方でいいと思う >>899
もっとレンズが増えてからでいいよ
増えると滅多に使わないけど手元に置いておきたいレンズとか出てくるから
そういう時防湿庫があると精神的に楽だわな >>900
10万超えにカビ生えるとさすがに痛いよね、、
>>901
なるほど放置すると危ないってことね。
じゃとりあえず次の梅雨の時期まで様子みようかな 自分は今年カメラデビューしたでレンズも少ないからジップロックにシリカゲルで乗りきろうかな レンズを30本持ってるそんな僕ちゃんはDryBoxにシリカゲルです なに、40年ぐらい湿っぽい地下室に置いててもカビなかったレンズあるし運だよw 100均で4Lくらいの米びつ、除湿剤、湿度計買ってきて入れとけば大丈夫だよ
湿度40パーくらいで保たれてる
半年に一回くらい除湿剤交換すればおけ >>903
乾燥剤の交換を忘れるとカビるから気をつけろ。自分もそれで一本カビさせてしてしまって以後は部屋に放置している >>898
ひとまず898さんおすすめのレンズと50mmの単焦点レンズで大体5万なので、購入して様子を見てみます
ここの方達は優しくてとても助かりました ナカバヤシ キャバティドライボックス 11L
湿度計ついてるし、深さが浅い方を100均で仕切り板を買って使うと収納しやすくてオススメ 旅行写真メインなのでg7xをすごく気に入っているのだけどもう少し画質がうえの
一眼とかミラーレスを試してみたくなったのです
g7xの購入動機はyoutubeのvloggerたちの動画がきれいだったため
必須項目
【動機】旅行中にキャノンg7xを使っていたけどセンサーサイズが更に大きいものを使ってみたくなった
【予算】10万円まで 強力なおすすめがあれば越えても可能
【用途】旅行写真、動画
【出力】印刷は基本しないけど27インチマックで見てもきれいな程度
【大きさ/重さ】旅行中に使うのでコンパクトであれば助かる
【所有機材】所有g7x、iphone7+
【使用者】旅行写真はかなりとってるので構図はうまいといわれるけどすべてオートで知識０
【重視機能】レンズが明るい、スマホに簡単転送機能、軽い
【その他】動画はパナのGHシリーズのものが好きです >>913
動画も撮るんだったらPanasonicのG8はどう？
レンズキットで10万5千
かなり高速で優秀なAFなんでスナップが捗るよ
ただ、動体（動いてる物）も撮るなら他のがいいかな ほかのも書いてやれよ・・・
7DmarkIIレンズキット 中古 12万円前後
α77IIレンズキット 中古 10万円前後
α6300+FE18105G 中古 12万前後
こんぐらいか パナソニックのGX7mk2の単焦点レンズのキットが10万くらいでちょうど良いのでは？ >>913
27インチマックで見たら現行でも十分なような >>918
GX7mk2ってレンズキットで3万とかいうふざけた金額だったE-PL5を思い出すな >>913
その予算で明らかな画質の向上を望むのであれば単焦点しかないな。キットレンズじゃドングリの背比べかと
しかし動画撮影に向く単焦点というのはあまりないというジレンマ >>913
10万クラスのミラーレスならお馴染みのこのあたり、ファインダーが付いてるタイプがお薦め
キヤノン EOS M5
富士フィルム X-T20
レンズキットなら…1〜2万予算オーバーするけど後悔はしないと思う >>920
確かにあんたの書いてる通りだと思う
1型とAPS-Cぐらいの差だと、余程何かに尖ったレンズを選択しないと、少し綺麗に撮れてるかな？程度の違いしかわからんね
極端な事言うと、kissに50mmF1.8付けた方が値段が安くても目に見えて違う写真は撮れるよな
難しいところだね >>921
この明らかに地雷機種勧めるやつはなんなん？ >>924
いや、カメラの事少しでも知ってたら地雷ってわかるじゃん
ステマやめろや >>921
お前いっつもX-T20とEOS-M5しか勧めないな >>925
初心者優先スレであるからして、そこは
具体的に述べてもらわないと。
思わせぶりな語りはやめていただきたい。 >>928
いやちょっと調べたらわかるやん
うんこについて語りたいやつなんておらんやろ？それと一緒や まともなレンズがない
操作性おかしい
どっちもイメージ先行な感じはあるな T20はわからんでもない、初心者向けではない気はするけど
M5は何がおすすめポイントなのか教えて欲しい
あれに10万の価値あるの？ そもそもミラーレスと言えば
ソニー、オリンパス、パナソニックと相場が決まってる
まあ、キャノンMはブランド力で売れてるけどね X-T20は単純に売れてるし評判良いよね
EOS M5は正直ブランド力なのは認める
あと特に指定がなければ、操作感や愛着の観点から、質問主が既に持ってる機材と同じメーカーの物を薦めるようにしてるのもある
あとは個人の好みもあるんじゃないかな
ミラーレスであっても、やはり無難なキヤノン、ニコン、ソニーは優先してしまう
富士フィルムもカメラのイメージ強いからまぁ良い、オリンパスは少し取っ付きにくい感じがあるかな、パナソニックは家電のイメージが強い
車で言うなら、とりあえずトヨタ、ホンダ、日産を薦めるのと同じ、マツダなら有名な車ならまぁ有りかな程度、軽ならスズキかダイハツ
初心者が手に取りやすいって意味ではブランド力も大事だと思って発言してる >>928
フジは操作の仕方が他社と違いすぎ。
カメラ好きの為のカメラであって初心者向けでは無い。
Ｍ5は専用レンズ少ないし、アダブタでEFレンズ使うならミラーレスである意味が無い。
Canonのカメラをすでに持ってる人かレンズ買わない人向け。 ここは>>933のような偏ったイメージを持つ奴が助言するようなスレですよ？ 初心者向け機種全部実際に買って触ってる奴なんて居ないからね
9割妄想だぞ >>934
フジの操作性はむしろ撮影好きでもカメラ知識はまだ無い学習意欲のある>>913のような人には打ってつけだと思うがな
絞り、SS、ISO、EVと全部物理的なダイヤルがあるから、カメラの何を操作する必要があるのか一目で分かるし、それを変えればどう変化するのかってのも直感的に学べる
露出の基本さえ分かれば後はどんなカメラでも余裕で使える >>933
＞＞少し取っ付きにくい感じがあるかな、
のオリンパスがミラーレスではシェア1位で
＞＞家電のイメージが強い
のパナソニックは家電（ミラーレス）の性能の信頼性で一定の評価を業界で保ってる現実があるのだが >>937
余計な物がごちゃごちゃ有り、初心者は混乱するだけだよ
いちいちファインダーから目を離さないと操作できないから
右手だけで足りるのが理想 PENTAXとFUJIはこれが欲しい人が買うメーカーで、相談して買うメーカーでは無いような？
個人的にはCanonとOLYMPUSとPanasonicが使いやすい >>937
＞露出の基本さえ分かれば後はどんなカメラでも余裕で使える
分かればな。
相談者のG7Xでもできるんだけど分からないから初心者なんだよな。 >>939
むしろ余計なモードが無い分初心者がカメラを理解するのには向いてる
それと普通にファインダーから目を離さず操作できるが？店頭ででも触った事ないの？
>>941
相談者が一眼カメラでこれからは本格的に撮りたいって事だと思い込んでたけどこれからもフルオートだよりで撮るつもりってなら確かに向いてないだろうね
フジは独特だけどカメラを学びたいって人にはマニュアル露出を理解しやすいからオススメしていいと思うけどな 前後２ダイアル（SSか絞りと露出補正）
と
ISOをいじる必要ある時は、ボタン押しダイアル回しで変更できれば充分 >>942
Ｘ−Ｔ１のＩＳＯダイアルで散々問題論議になってたはずでは フジ使ってるけどモード弄ってからダイヤル回して...ってやらなくていいからすげー楽に撮れるし、撮って出しの色もいいから手軽で良い ＞カメラを学びたいって人 マニュアル露出を理解したい人
なら、独特より標準的なカメラを使ったほうが良い >>933
だからミラーレスでキヤノンニコンは地雷であって無難でも何でもないだろって話 重い望遠レンズ付いてる時とか、いちいち左手離してカメラを下に置いて
たいへんそう リコペンほぼ撤退確定っぽいし、暫くはペンタのカメラゴリ押しする事にするかな
防塵防滴性の高さとファインダーの良さ辺りで「通好み」騙せばホイホイ釣れる筈 独特っていってもモード系についてだけ
露出において何をオートにするかってのを他社が絞り優先とかの名前でブラックボックス化してるのをフジは一段下層で留めてるだけの話
学ぶ側にとってはモードの概念は余計だし理解している人にも操作しやすい
ただオートで簡単にって人には向いてないから勧めていい相談者と勧めるべきでない相談者がいるってのはあるから一般にはオススメしにくいのは分かる 教材用カメラ フジ
実用カメラ パナ、オリ、キャノン パソコンの仕組みを理解し学ぶため
XPを使ってます >>938
こないだソニーが公式発表でミラーレスのシェア1位だって大々的に発表してたぞ
OLYMPUSはBCN1位だって大々的に発表してるね >>951
m4/3は実用性低いよね
1インチでもいいじゃんってなる 量産化や技術進歩しているならフルサイズ以上も大昔に比べて安価で開発できると思うけどそうはならないのは何故なのかな
もうセンサー性能としてはこれ以上は必要ないってメーカーは思っていて後はちょいちょいいじっては出しで価格を下げないようにして貢がせる作戦なんかね >>956
10年前の70%くらい安くなってんだが？ フルサイズセンサーは、試作コストがかかる割に数が出ないから・・・
試作1回で数億とかかかる。
中版にもなると、販売台数が更に激減するわりには、LSIの
マスクが1枚では面積が足りず2枚使ったりするので、更に倍。 CPUとかと違ってダイサイズを小さくできないから
歩留まりを上げるのも限界がある もはやボディは簡単に作れる時代なんだフルサイズであっても
何故かCanonは苦心してるけど
それよりも重要なのがレンズ
ミラーレスでもフルサイズなら重いしSonyの弱い所でもある 案外下請けやセンサー関連を造っているマイナーなメーカーあたりが頭だしてきたりするかもね >>961
アホなのかね
EM1mk2、498
kiss、406g
X-t2=457g
α7、416g
D850、915g >>954
金額ベースならソニーが1位
台数ベースならオリンパスが1位
だと思うぞ。ソニーの平均金額は他社よりかなり高いからな >>965
OLYMPUSとソニー台数世界シェアで5倍くらい違うんだがw 日本は世界市場の10%
BCNは日本の何割をカバーしてんだ？
仮に50%としたら
BCNは世界の5%の情報量しかない 米アマとB &Hの売り上げランキングくらいは見ておいた方がいいぞ サンプル数としては5％は十分すぎるが偏りすぎとは言えるな >>961
なおソニーのGMズームはシグマの単焦点並みに解像する模様
画質を追求したければ大きくはなるが業界最高レベルのレンズが組める
画質はそこそこで良ければフルサイズとは思えない小さいシステムも組める
用途に応じて選べばいいだけ >>967
ソニストもアマゾンも入ってないランクに意味があるのかって気はするな
特にソニーの中級以上のカメラはソニストが一番売れてるだろうし BCNだけ見て一番売れてるミラーレスとか言っちゃうのはバカだと思うわ 動画撮影時間に制限の無いデジカメって事でGX7MK2を買ったんだけれど
動画のISO感度が最高6400というのがちょっと不満
もう一段か二段くらい高感度で撮影出来て連続撮影時間に制限の無いデジカメって無いかな? バカだからマイクロフォーサーズの一眼詐欺にかかるんだろ？ >>953-974
次スレは、過去ログを貼ってくれよ、必ず
カメラ選びの初心者のために >>934
その通り、正解
したがって、ミラーレスでシステム組みたい人は、
マイクロフォーサーズかソニーＥマウントに限定されるのが実情
CanonＭ5は基本的にキットレンズに、せいぜい単１本追加のライト初心者ユーザーが購入してると思われ
>>977
m4/3は1インチ並の画質だしソニーEマウント一択かよw m4/3は
1インチ並の軽さで高性能を維持したから
ニコワンを駆使し、ソニーに負かされないんだよ >>979
画質を問うならミラーの有無にこだわる理由も無いけどね。
このスレでミラーレスを希望する初心者は軽さ重視か、よく分かってないかだと思うよ。 フィギュアの人はもう居ないかもしれないけど紹介したレンズ内の1本で適当に撮ってみた
フィギュアは持っていないので適しているとは言い難いけどアクリルキーホルダーを撮影
SONY NEX-5N＋SONY LA-EA3＋SIGMA 50mm F2.8 MACRO
ttp://uploader.purinka.work/src/2772.jpg ←F2.8
ttp://uploader.purinka.work/src/2773.jpg ←F4
ttp://uploader.purinka.work/src/2774.jpg ←F8
ttp://uploader.purinka.work/src/2775.jpg ←F16
以下は手近に転がっていた機材を組み合わせた極貧構成。初心者にはお勧めできないし使い勝手も微妙だけど格安
SONY NEX-5N＋FOTGA M42-NEX(0.78k)＋ASAHI Opt Extention Tube No.1(3種セットで0.3k)＋ASAHI Opt Super-Takumar 55mm F1.8(0.5k)
ttp://uploader.purinka.work/src/2776.jpg ←F2.8
ttp://uploader.purinka.work/src/2777.jpg ←F4
ttp://uploader.purinka.work/src/2778.jpg ←F8
ttp://uploader.purinka.work/src/2779.jpg ←F16
オールドレンズは値上がり傾向だしジャンクだし今この値段で調達するのは難しいにしても探せば中古5k以下は現実的のはず
上のレンズと比較すると解像力が劣りますが(そもそもTakumarは描写が軟らかいというのもある)コストを考えれば上出来では
あと軟らかめ故にピーキングの効きが良くないです
当たり前ですが前者の方が使い勝手は良いです。両レンズとももっと寄れますがレンズを被写体にぶつけないように注意
SIGMA 50mm F2.8 MACROはフィギュア撮り界隈でも定評があった？レンズらしいですけど納得です
当時新品30k未満でこの写りなら大変優秀でしょう。ディスコンしてしまったのが悔やまれます
＃ホコリは目をつぶってｗ 2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比＋3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 −2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 −2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 −0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 −0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比＋1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 −3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 −0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 ＋2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 ＋0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2017/06/26 日経産業新聞より
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg >>983
写真付きで解説していただきありがとうございます
とても参考になります 【動機】スポーツ観戦でコンデジよりいい写真、動画を撮ってみたくなったから
【予算】10万くらいまで
【用途】昼間が多いですが夜撮ることも
【出力】主にPC、スマホで使用
【大きさ/重さ】小さくて軽いほどいいです。
【所有機材】PowerShot SX720 HS
【使用者】コンデジしか使ったことありません
【重視機能】動画も撮れる
【その他】 >>986
なんのスポーツなのか分からないけど
SX720並みのズームができてスポーツに向く一眼カメラとなると冗談ではなく100万とかいっちゃうのです
てことで何かを妥協しなきゃならなくて、画質を諦めてズームに特化すると今のSX720が割とベターなものだったりもする
画質重視にするとズームをある程度諦めないと10万だと厳しいね
最低限どのくらいのズームが必要とかなんのスポーツなのかとか書いた方がアドバイス出やすいと思うよ >>986
被写体が遠くて望遠が要るならEM-10mk2
被写体が近くて望遠が要らないならα6000
写真より動画重視ならGX8 >>987
野球です
バックネット、一塁と三塁から外野もそれなりに撮れるくらいのものがよく、
画質は落ちてもズームに特化してるものの方がいいです
>>988
ありがとうございます
それぞれ調べてみます >>988
外野は諦めてバッターと内野くらいまで撮るとしたらα6000がいいですかね？ >>990
α6000でその予算だと換算315mmまでだから辛いかも
今のコンデジが24mmスタートだから、そのカメラで13倍にした時の絵がα6000で撮れる望遠の限界だと思ってくれ
野球の撮影となるとソコソコの望遠は欲しい >>991
野球場で一眼レフ持ってる人増えてきてると思うけど、みなさん結構高いもの使ってるのだな >>992
いや大半の人が撮ってるのはいわゆる全体図みたいな写真
写真全体に対して選手のサイズが10%みたいな写真(伝わるかな)
新聞みたいな選手アップの写真でヘルメットのラインクッキリ撮るなら100万
新聞みたいな選手アップだけどヘルメットのラインもやっとしてていいならコンデジでいいのではと
(安物の高倍率レンズだとコンデジと大差ないかなと) >>993
10％みたいな写真、伝わりました
ありがとうございます
10万レベルだとコンデジと大差ないのか・・・・
内野くらいまでだけでも少しいい写真撮るように一眼にしてそれ以外は
コンデジ使うか考えます >>994
金をかけないならCOOLPIX P900という選択肢もあるよ 倍率以前にコンデジと一眼じゃ感度設定や画質が違うからなぁ レンズの明るさとズーム倍率重視すりゃいいと思う
ニコンかキャノンであったよね1200mm相当のすごいやつ >>997
800mm単焦点にテレコンを付けて1200mmじゃなかったかな。
よほど望遠に慣れた人じゃないと、被写体を探すのに四苦八苦するだろｗｗｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
