[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#102[M.ZUIKO] [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#100[M.ZUIKO] [無断転載禁止](c)2ch.net（実質#101）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501844087/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 90mmか100mmでf2.8の手振れ補正付きAF等倍マクロ インナーフォーカス、インナーズームのレンズはあまりないね
マンモスみたいに伸びるのはあまり好きではない >>406
今更だけどオナガサナエかな。オニヤンマでは無い。 >>448
そろそろまともな電動ズームの高倍率ズームが欲しいな
12-150mmみたいな
それとパナソニックにも12-100mm欲しい >>418
良いの買ったね。おめでとう。
今でも充分通用する銘玉。 >>438
せめて歌えるレベルで書けよな。
0点だ0点！ ポートレート撮影なら25mmよりも17mmの方が重宝する？ いや、その画像はかなり前から出回って分かってたことじゃん >>460
そうだったのか。
スレ汚ししちゃったね、ゴメン。 >>459
ポートレートなら一般的に45mmのような。
撮り方によるけどワイドだと歪んだり膨れてみえたりするよ。 【この自演総合スレ・スレ立て荒らしの経緯】
2014/10/26(日) 22:49:32.43
この自演総合スレのスレ主である、手振れ＝ゴキブリ＝自演自治厨＝チンピラ連呼＝フォームアップさんは、40-150PRO発売時に調子に乗ってオリ叩きが過ぎ、旧総合スレからオリユーザーに逃げ出されてしまいました。
↓
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414331372/
そのため旧総合スレは立ち行かず、スレ存続のために一人寂しく客寄せ自演の日々が始まりました。
2014/11/03(月) 00:05:37.92
フォームアップさんのあまりに酷い自演に、#74スレ終了を機にオリユーザー以外のユーザ達からも絶縁状が出され、次の本スレは#75よりスレタイに［手ぶれ・お断り］が追加となりました。
↓
[手振れ]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[お断り]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414940737/
2014/11/03(月) 00:32:51.87
約30分後、逆上したフォームアップ老人は重複の乱立スレ立て荒らしの暴挙に出ました。
↓
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[M.ZUIKO]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414942371/
以後、このスレはフォームアップ老人による書き込め詐欺及びスレ立て荒らし目的の自演総合スレとなりました。 その後、単品でも恥ずかしい【フォームアップ】に加えフォームアップと連呼しながら、口調を変えながらIDコロコロをやってしまい、史上最高に間抜けな自演が発覚することになりました。
721 ：8/24(月) 10:32:26.94 【ID:Q22ySNo90】
>>718
レンズの★【フォームアップ】★をして、レンズ側もDual ISに対応させると、GX8との組み合わせでこれだけの効果を発揮します。
掛け算にならないとしても3.5倍の効果なので、5段は大きく超えてるよう【です。】
725 ：8/24(月) 11:32:37.65 【ID:u6hPPkLm0 】
そう言えばヨドバシとかの実機で★【フォームアップ】★してないレンズでブレ試して、コウカガナイーとのステマが散見されてるなw
とりあえず12-35と35-100ならバージョン1.3か要確認【だなw】
737 ：8/24(月) 12:58:16.58 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
それ、レンズのDual I.S対応の★【フォームアップ】★前の検証【じゃんw 】
738 ：8/24(月) 13:01:48.19 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
まだ★【フォームアップ】★して対応してるのは6本なんだよね。8月18日付の★【フォームアップ】★で。
順次対応して最終的にはすべて対応するらしい【けど。】 更に見てる方が恥ずかしくなるような、手持ちID総出の痛い言い訳・必死の消火活動に、全米・世界が笑いました。
745 ：08/24(月) 13:17:37.93 ID:Rn1EsZdO0
【フォームアップ】って何なの？ 【フォーム】ウェアをアップデートすることなの？
746 ：08/24(月) 13:20:00.56 ID:X9la0t8L0
738【フォームアップ】て素で間違えてるな
747 ：08/24(月) 13:22:31.04 ID:pLt6sHfH0
745素でスマホの入力変換ミスwすまんw 【ファームアップ】と入れたつもりだった。
755 ：08/24(月) 15:53:00.72 ID:XNG3+1go0
【フォームアップ】ワロタｗｗｗ
756 ：08/24(月) 16:21:20.48 ID:2OivOC8E0
755 チンピラ乙w 次はそのネタで煽るのかな？w
757 ：08/24(月) 16:49:53.27 ID:E2A8UbEV0
スマホでどこをどう打ち間違えたらファームが【フォーム】になるんだろう(´・ω・`)
758 ：08/24(月) 16:54:58.17 ID:368bEnYI0
これでもかってくらい連呼してたし 素で間違えてた感が (´･ω･` )
759 ：08/24(月) 16:55:23.78 ID:tDF8Pdgk0
予測変換の候補をよく見ないで選択してるんだろ
760 ：08/24(月) 17:01:17.89 ID:+JmwBU8P0
ご本人さん必死に言い訳ですか？ >>264
12-50の簡易マクロがどんなものか知らないけど、12-60もハーフマクロでけっこう使える >>463
45mmというのはm43規格での数値？ >>468
じゃないかな。
オリ45mmパナ42.5mmフォクトレンダー42.5mmはいずれも鉄板。 自爆自演フォームアップさんはM5スレでも爆笑の自爆自演フォームアップをやってしまいました。
795 ：09/04(金) 20:33:34.02 ID:eh7Oc2380
チンピラの荒らしが本当にウザい。どのレンズスレもすぐに荒らして回るから、レンズの話の邪魔。本当に消えてほしい。 あいつを消す方法ない？
796 ：09/04(金) 21:34:31.89 ID:GZKu/ND70
>>785 飼うな。
797 ：09/04(金) 21:36:05.56 ID:GZKu/ND70
あ、M10-2を見るついでに展示機のM5-2のネジがどうなってるか見ようと思って忘れてた。
799 ：09/04(金) 22:33:16.87 ID:GZKu/ND70
>>797IDかぶり発生？
803 ：09/04(金) 23:26:57.94 ID:E7M58k8J0>>799
白々しい
805 ：09/04(金) 23:46:46.45 ID:GZKu/ND70
>>803ふむ、ID同じだから何言ってもムダというのはわかってる。 パナライカ12-60mmを買ったんだが、評判よりテレ端の画質が甘いかなと思う
40まではパナ12-35mm f2.8とそんなに変わらない印象。
もしかして外れ玉？
持ってる方どんな感じでしょうか？ あったらいいなって思うのは
IS無しで12-24 F2.0 とかどう？ どう？とか言われても
じゃあ、お前作れるのかよ！って言ったらどうよ？ >>476
mZD9-18が、そのポジションなんじゃ？ZD11-22は中心解像こそ素晴らしいけど、色ずれが凄いよ。
明るい広角ズームの宿命としてゴースト・フレアーが目立つ。mZD12-40Proはフレアーこそ強めだが、
ゴーストが目立つし美しくない。オリ機での画像処理にも問題がありそうだ。 パナが力を入れているはずの動画用レンズだと
やっぱりズームでも通しのほうがありがたいと思うんだけれど
電動は無くてもいいから
広角側のハイスピードズームレンズがラインナップにたりないと思う 14140ってバージョンアップで、かなり軽くなってるけど、外装が鉄からプラにでもなったの？レンズがプラ化、はないか。 12-60mm、安いお店はもうアウトレットプラザしか残ってないね
91000円
残り7個だって >>472
12-60高の40-60域はわりと個体差ある 自分はm4/3には解像を求めてないので、アウトフォーカスの描写が自然になったのと色味がよくなったあたりで12-60安から12-60高に置き換えた価値はあったかなあ。ウチの個体は解像も悪くないし 個体差かどうかはサンプル上げてみないとわからないよね
画質の要求が厳しいのか定かではないだろう >>479
レンズ設計とコーティングの進歩により、全体的に小さく軽くなったのさ。初代も外装はプラだった。
その代わり、レンズ自体の造りは非常にガッシリしていたよ。難点と言えば、IS制御の未成熟から、
ガクッと移動するような補正結果となる場合があること。
総合的には2代目が絶対に良い。だが、初代の中古は比較的安価な10倍ズームとして使える。
当然ながら、大きくて重いけどさ。 自爆自演フォームアップさんはM5スレでも爆笑の自爆自演フォームアップをやってしまいました。
795 ：09/04(金) 20:33:34.02 ID:eh7Oc2380
チンピラの荒らしが本当にウザい。どのレンズスレもすぐに荒らして回るから、レンズの話の邪魔。本当に消えてほしい。 あいつを消す方法ない？
796 ：09/04(金) 21:34:31.89 ID:GZKu/ND70
>>785 飼うな。
797 ：09/04(金) 21:36:05.56 ID:GZKu/ND70
あ、M10-2を見るついでに展示機のM5-2のネジがどうなってるか見ようと思って忘れてた。
799 ：09/04(金) 22:33:16.87 ID:GZKu/ND70
>>797IDかぶり発生？
803 ：09/04(金) 23:26:57.94 ID:E7M58k8J0>>799
白々しい
805 ：09/04(金) 23:46:46.45 ID:GZKu/ND70
>>803ふむ、ID同じだから何言ってもムダというのはわかってる。 ※必死の自演暴露の消火活動は続きます。
807 ：09/05(土) 00:00:11.22 ID:20lGeb870
>>799
796はレス番ミスだけど、かぶりがあるね。
810 ：09/05(土) 00:03:26.75 ID:20lGeb870
ほんとに被ってるのか自演してるのか、他から見たらわからんな
811 ：09/05(土) 00:04:17.32 ID:20lGeb870
>>807>>808あれ、俺がいる？今日もID被りか
812 ：09/05(土) 00:07:13.13 ID:20lGeb870あれ・・・
一旦切って切り替えるとするかね。
813 ：09/05(土) 00:07:55.54 ID:20lGeb870
>>812もしかしてIPも被ってるのか・・・
814 ：09/05(土) 00:08:23.46 ID:20lGeb870
変わるかな？
815 ：09/05(土) 00:09:14.35 ID:20lGeb870
変わらんな。かぶったままか。
816 ：09/05(土) 00:09:40.42 ID:20lGeb
870>>814もう・・・、E-M5スレの皆さんゴメンナサイ、ID被ってるのが珍しくて ※自爆自演フォームアップさんの痛々しい言い訳は続きます。
817 ：09/05(土) 00:11:59.74 ID:aOU+usPT0
変わらんとどうもならんね。
818 ：09/05(土) 00:12:33.13 ID:aOU+usPT0
あ、やっと抜け出せた模様。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/05(土) 00:12:33.45 ID:Cpxr7IOF0
こんな酷い自演めったにお目にかかれまい >>478
通しかどうかよりも、バリフォーカルでないズームしてもピント距離がズレないほうが重要でね？
F2.8-4なら、F4固定で使えば十分だし。F3.5-6.7みたいなのは困るが。 フォーカスがバイワイヤな時点でシネレンズの様なパーフォーカルは物理的に無理なので
一部のレンズみたいにパーフォーカルっぽく振る舞うレンズが限界だね
自分が確認したものでは旧14-140とパナライカ12-60はよく補正されてる
12-100はうｐされてる動画見た限りだと広角側でピントが大きくズレる >>491
それGH5のスレでも12-100mmはズーミングでピントずれやすいとか言ってる人いたな
動画で使うには使いにくいかな？
AFの速度はGH5で使うと速かったが GH5の動画ガチ勢はシグマのアートをマニュアルで使っていると聞くよ 自爆自演フォームアップさんはM1スレでもまたやっちまいましたでフォームアップフォーwwwwwww
379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffff-XBru ★【203.76.88.135】）
:2017/01/24(火) 19:27:06.79 ID:0qyDsdF90
卒業して いったい何解ると言うのか
ローンのほかに 何が残るというのか
人は誰も縛られた かよわき豆粒ならば
フルサイズあなたは 巨大センサーの代弁者なのか
俺達の怒り どこへ向かうべきなのか
これからは 何が俺を縛りつけるだろう
あと何度自分豆粒 卒業すれば
本当のセンサーに たどりつけるだろう
仕組まれた豆粒に 誰も気づかずに
あがいた日々も 終る
この豆粒からの 卒業
マイクロフォーサーズからの 卒業
386 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffff-XBru★ [203.76.88.135]) :2017/01/24(火) 19:56:01.88 ID:0qyDsdF90
>>381
ええええええええ？
381さんそれは本当ですか？
危なく騙される所でした。
やはりカメラ買うならフルサイズですね。 そしてついに自爆自演フォームアップさんは一人ぽっちの自爆自演を認めるのでしたでフォーwwwwwwwwww
145 :04/30(木) 07:40:27.35 ID:aJGpnRbm0
連投自演レス
146 :04/30(木) 12:39:14.84 ID:NmPbbc8m0
145
そうだよ。
このスレには、お前と俺の二人きりだ。
仲良くしようぜ。 この一年パナオリからレンズが出てなくね？
30/3.5を買えばよかったわぁ
14/2.5に代わる新レンズキボンヌ ヨドバシに行ってG7にパナライカ12-60のテレ端中心に試写させてもらったけど、自分のと変わらず
極端な外れ玉ではないようです
すっかり影が薄くなったけど12-35 f2.8はいいレンズだわ そりゃ画質だけなら少しでも倍率低い方が良いに決まってる
でも動画カメラのパナソニックには、便利ズームの方が向いてる
12-100mmのようなレンズ出せと
電動ズームで ともあれ50-200/2.4〜4の発売でGX8の目的が定まったな。14-140はお休み。
近場はLX100でまかなうよ。 何だかんだで12-60高、8-18、100-400は買っちゃったからな。50-200も楽しみだ Olympusのレンズスレ、落ちたの？
過去スレ見られないから、新スレたてられない。
どなたかプリーズ〜 これとちゃうすれ？
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#26 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503809691/ >>502さん
ありがとうございます。
Olympusで検索してたので、気付きませんでした。
でも、、有益な情報ないですね… 50-200/f2.8-4まだかいなー。いい加減発表してくれ！ アウトレットプラザの12-60mmライカの在庫残り4つ！
91000円 アウトレットってくらいだから金融物だったりするの？ >>508
普通の新品だよ
ショップの保証も付くし
金融新品の場合はそう書いてる 【この自演総合スレ・スレ立て荒らしの経緯】
2014/10/26(日) 22:49:32.43
この自演総合スレのスレ主である、手振れ＝ゴキブリ＝自演自治厨＝チンピラ連呼＝フォームアップさんは、40-150PRO発売時に調子に乗ってオリ叩きが過ぎ、旧総合スレからオリユーザーに逃げ出されてしまいました。
↓
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414331372/
そのため旧総合スレは立ち行かず、スレ存続のために一人寂しく客寄せ自演の日々が始まりました。
2014/11/03(月) 00:05:37.92
フォームアップさんのあまりに酷い自演に、#74スレ終了を機にオリユーザー以外のユーザ達からも絶縁状が出され、次の本スレは#75よりスレタイに［手ぶれ・お断り］が追加となりました。
↓
[手振れ]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[お断り]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414940737/
2014/11/03(月) 00:32:51.87
約30分後、逆上したフォームアップ老人は重複の乱立スレ立て荒らしの暴挙に出ました。
↓
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[M.ZUIKO]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414942371/
以後、このスレはフォームアップ老人による書き込め詐欺及びスレ立て荒らし目的の自演総合スレとなりました。 その後、単品でも恥ずかしい【フォームアップ】に加えフォームアップと連呼しながら、口調を変えながらIDコロコロをやってしまい、史上最高に間抜けな自演が発覚することになりました。
721 ：8/24(月) 10:32:26.94 【ID:Q22ySNo90】
>>718
レンズの★【フォームアップ】★をして、レンズ側もDual ISに対応させると、GX8との組み合わせでこれだけの効果を発揮します。
掛け算にならないとしても3.5倍の効果なので、5段は大きく超えてるよう【です。】
725 ：8/24(月) 11:32:37.65 【ID:u6hPPkLm0 】
そう言えばヨドバシとかの実機で★【フォームアップ】★してないレンズでブレ試して、コウカガナイーとのステマが散見されてるなw
とりあえず12-35と35-100ならバージョン1.3か要確認【だなw】
737 ：8/24(月) 12:58:16.58 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
それ、レンズのDual I.S対応の★【フォームアップ】★前の検証【じゃんw 】
738 ：8/24(月) 13:01:48.19 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
まだ★【フォームアップ】★して対応してるのは6本なんだよね。8月18日付の★【フォームアップ】★で。
順次対応して最終的にはすべて対応するらしい【けど。】 更に見てる方が恥ずかしくなるような、手持ちID総出の痛い言い訳・必死の消火活動に、全米・世界が笑いました。
745 ：08/24(月) 13:17:37.93 ID:Rn1EsZdO0
【フォームアップ】って何なの？ 【フォーム】ウェアをアップデートすることなの？
746 ：08/24(月) 13:20:00.56 ID:X9la0t8L0
738【フォームアップ】て素で間違えてるな
747 ：08/24(月) 13:22:31.04 ID:pLt6sHfH0
745素でスマホの入力変換ミスwすまんw 【ファームアップ】と入れたつもりだった。
755 ：08/24(月) 15:53:00.72 ID:XNG3+1go0
【フォームアップ】ワロタｗｗｗ
756 ：08/24(月) 16:21:20.48 ID:2OivOC8E0
755 チンピラ乙w 次はそのネタで煽るのかな？w
757 ：08/24(月) 16:49:53.27 ID:E2A8UbEV0
スマホでどこをどう打ち間違えたらファームが【フォーム】になるんだろう(´・ω・`)
758 ：08/24(月) 16:54:58.17 ID:368bEnYI0
これでもかってくらい連呼してたし 素で間違えてた感が (´･ω･` )
759 ：08/24(月) 16:55:23.78 ID:tDF8Pdgk0
予測変換の候補をよく見ないで選択してるんだろ
760 ：08/24(月) 17:01:17.89 ID:+JmwBU8P0
ご本人さん必死に言い訳ですか？ >>512
買い取った商品に勝手に自分のとこのハンコ押すのは法的には問題ないの？
まぁ金融商品買うならオークションもありだけどね
ヤフオクよりフリルやラクマが相場が安い 遂にアウプラの12-60mmライカも売り切れたか
92000円の店が消えたら一気に95000円まで上がりそうだな
後は8万円台で買えるのはヤフオクかラクマくらいか >>518
いま100-400が安いように、タマがある程度出たら下がるのでは？
パナならフルサイズの半額くらいが適正価格だな。
たまにそれ以下になるから憎めないが。 >>519
GH5も値上げしてるからどうかな？
元々ライカレンズだから高いレンズだしね
レンズに限っていえば、マイクロフォーサーズでもそんな安くないしなぁ
まぁなんちゃってサンニッパになる150mmF2.8とかは本物のサンニッパに比べたら格安だけどさ
12-35mmもフルサイズの24-70mmの半額くらい >>520
150mmF2.8？
そんなレンズないだろ >>521
フォーサーズではOLYMPUSが出してたような。150mm F2.8 フォーサーズの100分の1、 センサーサイズ0.17*0.13mmであるナノフォーサーズには、
超小型、超軽量という大きな利点が。。。 >>528
画素数がとんでもないことになりそうだけどなwww ヨドバシAkiba、いつの間にかニコンの売り場が拡充されてて、パナは
向かいのフジやコンデジのあるスペースに追いやられてたね。 大した儲けが出ないm4/3sより一眼レフの高級レンズやカメラ売った方が賢いからな
一本売れば十万近く利益が稼げる >>533
十万も利益が出るレンズはそうは無いだろう 今更ながら、オリの25f1.8凄いわ。
メインはレフ機でovfのが好きなんだけど、換算焦点距離同等f1.8で、匹敵するレンズが無い。無双。 >>535
無双ってパナライカやproレンズと比べても？ 頑張って否定しなくても良いんじゃないかと。
コンパクトで価格安めだから気軽に使えるレンズなんだし。 >>536
f1.8での話。
ついでに>537
色収差はm4/3では安ズーム以外気になるレンズ無いと思うわ。 >>539
他はKowaのしかないし（だよね？）無双もなにも……まあ、言いたいことはわかった 12-60/2.8-4.0
12mm 2.8
13mm 2.9
15mm 3.0
17mm 3.1
18mm 3.2
20mm 3.3
23mm 3.4
24mm 3.5
27mm 3.6
29mm 3.7
31mm 3.7
32mm 3.8
34mm 3.8
36mm 3.9
52mm 4.0 >>541
全然わかってないやんｗ
レフ機だったら各社あるでしょ？ 換算50のF1.8なんてどこもそこそこ良いレンズ出してるしバズレ探す方が難しい
軽さはそりゃm4/3だろうけど、(4:3比だから)画角感覚も微妙に違うし、(ボケ量含む)写りもフルサイズ,APS-Cと全く別物
無双とか匹敵するレンズないとか褒めちぎる類のものではない
カリカリ画質を喜ぶ初心者向けのコスパレンズ
買って損はないと思うけどね
m4/3の唯一無二はNokton25とかmZD75とかと思う 35-100/2.8とナナニッパを比較したがる頭が残念な人がよくいるけど、その類か 自爆自演フォームアップさんはM5スレでも爆笑の自爆自演フォームアップをやってしまいました。
795 ：09/04(金) 20:33:34.02 ID:eh7Oc2380
チンピラの荒らしが本当にウザい。どのレンズスレもすぐに荒らして回るから、レンズの話の邪魔。本当に消えてほしい。 あいつを消す方法ない？
796 ：09/04(金) 21:34:31.89 ID:GZKu/ND70
>>785 飼うな。
797 ：09/04(金) 21:36:05.56 ID:GZKu/ND70
あ、M10-2を見るついでに展示機のM5-2のネジがどうなってるか見ようと思って忘れてた。
799 ：09/04(金) 22:33:16.87 ID:GZKu/ND70
>>797IDかぶり発生？
803 ：09/04(金) 23:26:57.94 ID:E7M58k8J0>>799
白々しい
805 ：09/04(金) 23:46:46.45 ID:GZKu/ND70
>>803ふむ、ID同じだから何言ってもムダというのはわかってる。 ※必死の自演暴露の消火活動は続きます。
807 ：09/05(土) 00:00:11.22 ID:20lGeb870
>>799
796はレス番ミスだけど、かぶりがあるね。
810 ：09/05(土) 00:03:26.75 ID:20lGeb870
ほんとに被ってるのか自演してるのか、他から見たらわからんな
811 ：09/05(土) 00:04:17.32 ID:20lGeb870
>>807>>808あれ、俺がいる？今日もID被りか
812 ：09/05(土) 00:07:13.13 ID:20lGeb870あれ・・・
一旦切って切り替えるとするかね。
813 ：09/05(土) 00:07:55.54 ID:20lGeb870
>>812もしかしてIPも被ってるのか・・・
814 ：09/05(土) 00:08:23.46 ID:20lGeb870
変わるかな？
815 ：09/05(土) 00:09:14.35 ID:20lGeb870
変わらんな。かぶったままか。
816 ：09/05(土) 00:09:40.42 ID:20lGeb
870>>814もう・・・、E-M5スレの皆さんゴメンナサイ、ID被ってるのが珍しくて ※自爆自演フォームアップさんの痛々しい言い訳は続きます。
817 ：09/05(土) 00:11:59.74 ID:aOU+usPT0
変わらんとどうもならんね。
818 ：09/05(土) 00:12:33.13 ID:aOU+usPT0
あ、やっと抜け出せた模様。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/05(土) 00:12:33.45 ID:Cpxr7IOF0
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