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SONY α9 ILCE-9 Part 16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 00:55:32.89ID:i7GTwq2J0
「光を捉え続ける」革新的なシステムにより新次元の高速性能を実現 新たな撮影表現の可能性を広げる フルサイズミラーレス一眼カメラ 『α9』発売

・世界初、フルサイズ積層型CMOSセンサー、24.2メガピクセル
・「Blackout-Free」 AF-C連射、20fps241 RAW / 362 JPEG
・静音、無振動1/32,000 sec電子シャッター
・693点像面位相差AF、 60回/秒のAF/AE演算
・プロフェッショナルのためのイーサネット、デュアルスロットと強化されたバッテリーライフ
・最大5段分のボディ内5軸手ブレ補正

●公式
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/
 ※2017年5月25日(以降)にレンズ各種α9対応アップデートあり
 http://www.sony.jp/support/ichigan/whatsnew/index.html?s_tc=aff_999_0_10_170686&;utm_medium=aff&utm_source=001

●プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201704/17-0421/

●公式(海外)
α9 featuring full-frame stacked CMOS sensor
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9

Full Specifications & Features
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9/specifications

●前スレ
SONY α9 ILCE-9 Part 14(実質15)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503144897/

※このスレはワッチョイ禁止となっています。ワッチョイ導入したい場合は、スレタイに「ワッチョイ」と明記した上でPart1スレから建てて下さい。
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 08:19:41.36ID:zBZqnM2q0
α9は使い辛いと書いてあるぞ
もう少しマシな提灯記事貼った方がいいんじゃないか
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 08:56:00.84ID:zBZqnM2q0
>>5
幸せな奴だな
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 14:23:45.76ID:hz2W2WBR0
高橋学さんレンズが無いから駄目だとさ
しかしながら、レンズ交換式カメラにおいて非常に大切なレンズラインナップは、モータースポーツ分野に限って言えば
焦点距離こそ400mmまでカバーしているものの、明るい単焦点望遠のEマウントレンズも欲しいのが正直なところです
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:09:35.32ID:RY+A6wZk0
>>7

>しかし、85mmのF1.4とあって顔認識モードでは目の上のまつ毛にピントが来るとは限らず、
>残念ながらその都度マニュアルフォーカスで瞳に合わせる微調整を必要としたが、
>ピントリングの回転は滑らかに動き、マニュアルフォーカス時のEVFの拡大表示も手伝って、
>昔ながらのプロセスも楽しめたのだった。

昔ながらのプロセスw
結局マニュアルに頼るのかよ
全然使い物にならねーじゃねーか
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 17:04:54.94ID:1uptd6ut0
工作員じゃないと思うよ、即座に論破される説得力のなさLVの低さは工作というには稚拙すぎる
単に精神的安定を求める不安神経症の独り言でしょう。最近悪化してるので入院も遠くないかと
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:24:15.66ID:zBZqnM2q0
>>17
その記事、長焦点レンズが無いから駄目だしローリング歪気になると書いてあるぞ
しかしながら、レンズ交換式カメラにおいて非常に大切なレンズラインナップは、モータースポーツ分野に限って言えば
焦点距離こそ400mmまでカバーしているものの、明るい単焦点望遠のEマウントレンズも欲しいのが正直なところです
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:26:26.74ID:zBZqnM2q0
瞳AFも駄目だし、モータースポーツじゃ使い物に成らない記事UPしてお目出度い奴らだな
GKさんバイト代今日から半額だ
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:05:06.81ID:zBZqnM2q0
>>20
自分でGKバイトだとゲロした訳だ、正直な奴だな
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:09:22.04ID:ZJyuaMy90
>>19
静止画もまともに写せない、ノイズだらけの機種(sd quattro)よりα9が断然良かったことが分かったよ
ありがとな、Tomさん(笑)
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:13:16.74ID:tahXVFmf0
>>22
ホンマに見えない敵と闘う聖戦士なんだな。

>>15が言ってた事が全てだ。
病気が進行すると必ず、この世に敵が存在すると思い込むんだな。
やれ集団ストーカーだのGkだの…。
その戦い終わらないぞ?
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:39:15.02ID:zBZqnM2q0
GKおっぱいくん、お前すぐ頭に血が上るから気を付けた方が良いと思うぞ
どうせバイト代三浦美彦より低いんだろ
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:20:23.76ID:EU2+LgPX0
統失は治らないからなあ
病院行って薬もらってこいTomよ
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:36:10.32ID:9Vt6M65f0
友人がスロットで買ったからと言ってα9持ってきた
デジカメが欲しかったんだって
パチンカスは何考えてるかわからん
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:51:39.84ID:zBZqnM2q0
>>30
ついにパチンコ屋の景品に成ったのか、落ちぶれた物だね
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:09:42.46ID:D7ddfrO90
結局このスレも罵り合いに終始するのか
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 07:53:41.87ID:s7pn0x9y0
α9でモータースポーツ  使い物に成らないが結論だ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時の
ローリングシャッター現象(歪み)は、アンチディストーションシャッターの採用により大幅に軽減されているとはいえ、動いている
ものが主要被写体であるモータースポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 08:20:02.01ID:CUZv2E9/0
>>36
ローリングの具体例がないぞ
文句言うなら作例出せよ。クソカメラマン
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 08:27:09.02ID:Tysk2yCG0
ここで安置が持ってくる記事の抜粋の仕方がマスゴミの政治報道と全く同じ
一生懸命自分の意図通りに切り取り、足りない部分は妄想で埋める
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 08:55:40.29ID:s7pn0x9y0
>>37
提灯記事にローリング歪写真出せる訳ないだろ

>>39
何処にも妄想は無いぞ  プロカメラマンがα9はモータースポーツ撮影で使わないと断言してる
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時の
ローリングシャッター現象(歪み)は、アンチディストーションシャッターの採用により大幅に軽減されているとはいえ、動いている
ものが主要被写体であるモータースポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 10:32:11.15ID:2dHBfwIo0
>>44
だね。20連写は落としてもらってOKだよね。
ただ9の筐体とAFで高画素って流れにはなるだろうね。
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 10:36:40.20ID:1EYosUMb0
モータースポーツでローリングシャッターが目立つのはタイヤだろうな
低速シャッターの流し撮りだと完全に流れて写らないから問題ないんだが
高速シャッターでホイールのスポークが歪んでる作例どっかで見たことある
でも高速シャッターで動き止まってるカットなんてまず使われないからね
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 10:53:19.12ID:JExT11Ml0
総評に「どれも合格点以上の素晴らしいものです」ってあって、あえて気になる箇所があるとすれば…ローリング歪みとか400mm単焦点とか機械の操作感って書いてあるけどな。

ローリング歪みは、折角サーキットに行ったのだから、メカシャッターでも撮って比べて欲しかったなぁ。多分、家に帰ってよく見ると…レベルなんだと思うけど。
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 11:27:54.27ID:tSQjI5JA0
>>45
でも連写枚数落として、R系高解像機で、操作系はα9のものって・・・

それ、噂の出てるα7IIIじゃないか?
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 11:34:44.38ID:YXhqEl+H0
ソニーユーザじゃないんだけど、ソニーミラーレスのシリーズ棲み分けってどうなってるんですか?
α9の技術をα7の後継に注ぎ込んだら、α7とα9の違いってどこ?ってなるし。
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:05:26.66ID:YRFaWMoc0
>>49
次の7IIIの出方によってどうするつもりか分かるだろうな。

後から出た下位モデルが一部機能逆転とかよくある話だけどなww
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:18:16.22ID:B7kmwlRs0
>>52
逆だろw
キヤノンのヒエラルキー維持は酷いじゃん

機能的にはα6500がα7第二世代より圧倒的に上だ
α6500の機能をα7iiiにのせないわけがない
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:51:05.65ID:iYptQbBc0
>>47
α9終わったな  半年使って駄目だとプロカメラマンが結論出してるよ
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時の
ローリングシャッター現象(歪み)は、アンチディストーションシャッターの採用により大幅に軽減されているとはいえ、動いている
ものが主要被写体であるモータースポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:20:30.91ID:JExT11Ml0
半年って何処にも書いてないし…5月26日発売でプロ向けの先行貸出期間があったとしても、モノがこの世に出て半年は経ってない。やっぱり病気?
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:39:13.92ID:iYptQbBc0
>>58
失礼、8耐SUPERGTの3レース使用してみたらα9は使う気がしないだな
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 14:28:54.52ID:scpBnm3l0
>>62
もうひと世代か、SONYは回転速いから2世代
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 16:24:56.80ID:ILWqcPnx0
>>62
おう、嬉しいね
喜んで買うわ
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 18:21:22.65ID:P8xwjjcb0
>>62
それは間違いだ。
中古屋に山積みされるほど売れていない。
50万弱のカメラが売れまくるほど景気は良くない。
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 19:09:15.48ID:fH9TMh3C0
・マウントアダプタLA-EA3を装着しAマウントレンズ使用時における瞳AF対応
・ILCE-9でRAWファイルを記録したSDXCカード/microSDXCカードを一部のスマートフォン等に接続した場合、RAWファイルが消去される症状の修正
・画質改善および動作安定性向上


Aマウントレンズの瞳AF対応は待ってたのいるんじゃね?
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 19:34:54.79ID:s7pn0x9y0
>>70
ローリングシャッター歪は修正されて無いのか・・・
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:23:21.04ID:s7pn0x9y0
α9プロ使用は完全に無理だな
CNがボディ側手ブレ補正しない訳だな
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:23:12.15ID:v4xKAFTJ0
一眼レフでボディ内手ブレ補正はファインダーと写る像がずれる。特に視野率100%だとまずい。当のソニーが作ってたけど。
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:50:37.87ID:ArFzDVmw0
>>74
は、海外のユーザーグループでNBA取材に使ってるってポストがあったけど?
ま、日本のプロはレベル高いんだねー?
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:59:13.09ID:2G/0BXC50
ソニーはα900で一眼レフあきらめたんだよね。で、α55に
行ったけれどこれも駄目。苦肉の策でNEXをフルサイズに
したα7を出したら、そこそこ売れたので、いまのソニーは
Eマウントしかない。Aマウントは近くなくなるだろうね。
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:18:48.16ID:UYtiEuYU0
a55は初TLMと高速連写でまだ好調だったと思うけど、そこがピークだった。
a77の24MPセンサーが駄目すぎた。
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:25:28.74ID:+FTmH9zi0
>>57
そんなことしたらテスターがどう1DX2フォローしたらいいのか苦悩するだろ
今回の記事でもキヤノン様の顔色伺って無理やり書かされたのミエミエ
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:34:39.68ID:/Iyk0WB/0
>>82
GKさん、モータースポーツ撮影で使い物にならないと書いて有る記事わざわざUPした馬鹿珍しいな
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:53:34.43ID:ocKXSXWU0
α9のVer1.1のファームウェアアップしたら、mc-11とキヤノン純正レンズで瞳AFが使えるようになっているではありませんか!!
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 00:06:53.26ID:XyLK4/y+0
Macのキャプチャーワンでテザー試した人いる??
ウィンドウズだと問題ないのに、Macだと接続ができない。
iMacとMacBook両方ダメでした。
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 00:30:09.36ID:XyLK4/y+0
>>93
というか、MacのUSBとの接続が怪しい気がする…。
ファームアップで解消されたかと今ファームウェアの更新でMacBookと繋いで見たところ、一旦エラーが出た。
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 00:55:52.01ID:XyLK4/y+0
一応繋がったけど、Macの場合はUSBで繋いでカメラの電源を入れてからキャプチャーワンを起動しないといけない模様。逆にするとうんともすんとも言わない。
何が違うんだろう? 給電をオンオフ変えて見たけど変化なし。
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 01:00:57.27ID:mIX5B78r0
>>95
ごめんな、マックじゃなくて。
ただそういう情報は9ユーザーにとっては貴重だから、また結果おしえてね…。
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 07:28:14.05ID:F42Oc6e40
今までMacユーザーの話ってあったっけ?
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 07:38:33.90ID:TfUB6v6A0
α9でモータースポーツ  3レース使ってみたが使い物に成らないが結論
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時の
ローリングシャッター現象(歪み)は、アンチディストーションシャッターの採用により大幅に軽減されているとはいえ、動いている
ものが主要被写体であるモータースポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 08:01:42.89ID:N+7b51NU0
>>86
これでキヤノンはSONYのサードパーティーだな
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:45:23.46ID:v+cHnk9E0
>>46
それってメカシャッター使って撮影した一眼レフでも普通に起きる現象だし
メカシャッターだと連写が遅くて決定的瞬間を逃すしでどちらを撮るかだ
ディストーション修正してもいいし
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:49:53.63ID:v+cHnk9E0
>>95
MacBook Proとか給電USBポートとか決まってなかったっけ?
あとありがちなのがUSBケーブルが安物で容量不足とか
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 09:59:55.63ID:j//safk70
>>102
ただα9で改善されたとは言え、まだ電子シャッターの幕速がメカシャッターの幕速に追いつけていないんでしょ?
このあたりもこれからのミラーレスの課題でしょうね。
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:05:16.21ID:mIX5B78r0
ユーザーだけどもちろん課題はあるね。
アンチに突っ込まれるストロボ発光時の連写だけど、プロは10枚程度はいるんじゃない?
よく解らんけど、記者会見とかヒーローインタビューでかなりバシャバシャやってるもんな。
てなわけでメカシャッターは改良必要かな。
一回もメカシャッター切った事ないけど。
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:31:06.39ID:XyLK4/y+0
>>103
給電オフにしてみたり、iMacにも接続してみたんですが、同じ症状ですね。
ケーブルはカメラに付属のやつ(短い)も試してみました。
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:19:40.19ID:VfnWFF2a0
>>98
これ歪みの写真見せてほしい。
どの程度発生するかレポートしろよ。
そこ見せないと意味ないだろ。
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 11:54:25.11ID:TfUB6v6A0
>>107
涙拭けよ
何言ってもモータースポーツじゃ使い物に成らないとプロカメラマンが断言した事実は変わらんよ
0110名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 11:56:41.71ID:KxxitPuo0
ゴルフのティーショットでは数センチほど曲がってるのが上がっていたけど、あれもフルスイングならそのくらい曲がりますって話が出たり
すれ違う列車の相対速度200キロ前後では確かに傾きが観察されたりしてるので限界はあるのだろう
ただ、程度の話なんだろう。だからそれ出すといろいろ議論になってしまうので、事実のみ記して掲載を避けたのではないかな
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:08:47.82ID:0CK17RtS0
α9のメカシャッターは改良できない。するとすれば、最初から
完全に新設計にしなければならない。
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:14:18.21ID:p6ye8zxm0
ソニーのやることだし、次の9はグローバルシャッター搭載でメカシャッターは完全排除もありうる
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:16:58.73ID:mIX5B78r0
>>114
なんだろうけど、そこは嫌なんだな。
滅多に使わなくてもメカシャッター入れてほしい。
古いカメラ脳なんかな。
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 13:13:08.19ID:7JMOrlO90
基地外がいるなぁと思ったらTomだった
まだ生きてたのか
0121名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 14:07:07.62ID:TfUB6v6A0
悲報、α9をモーターポーツ撮影で3レース使ってみたが使い物に成らなかった
http://car.watch.imp...cs/news/1082569.html
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時の
ローリングシャッター現象(歪み)は、アンチディストーションシャッターの採用により大幅に軽減されているとはいえ、動いている
ものが主要被写体であるモータースポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです
0122名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 14:13:26.33ID:cbYrshhR0
中略してまとめたら改変に当たるのでは

122 名無CCDさん@画素いっぱい 2017/09/28(木) 01:06:14.18 ID:ybnRgnjf0
本サイトのご利用について

http://www.watch.impress.co.jp/guide/index.htm

「本ウェブサイト内のコンテンツ(情報・資料・画像・音声等) の著作権は原則として株式会社インプレスが保有し、許可なく複製、転用、販売などの二次利用を行なうことを禁じます。また、コンテンツの内容を改変することは一切認めておりません。」

許可取ってるとは思えんし、そもそも改変してるから完全にアウトだね
いつもの海外サイトからのネタ拾いの感覚でやってるんだろうけど、引用の要件を満たしてないし
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 14:16:36.77ID:oUa4H+t60
>108
7Miiで一時期そこの使っていたけど
小指を下部にまわす持ち方だとバッテリー蓋への穴がエッジが立っていて痛くなった
0124名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 14:17:01.18ID:DuZjfWc30
>>121
こう書いてるんだがTomくんよ
>>わずか3レースの撮影で今までとまったく違う世界観のカメラを語るのは少々難しいのですが、
冒頭で述べたように今まで30年以上一眼レフで撮影してきた筆者としても「モータースポーツにおけるスチルフォトの新しい時代を切り開く実力を十分秘めたカメラ」
という印象を持ちました。
高感度時まで素晴らしい画質、画面のどこでもピントが合わせられるAFセンサー、そしてAFのマシンに対する追従能力。
どれも合格点以上の素晴らしいものです。
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 14:30:45.16ID:TfUB6v6A0
>>124
前半ヨイショはそうだが、まとめには自分ローリングシャッターが嫌では使わないと書いてあるぞ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時の
ローリングシャッター現象(歪み)は、アンチディストーションシャッターの採用により大幅に軽減されているとはいえ、動いている
ものが主要被写体であるモータースポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 14:32:00.40ID:TfUB6v6A0
GKおっぱいくん、大変な記事UPしちゃったな
自分の頭缶蹴りしたどうだら
0127名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 15:47:08.52ID:MoWnL5li0
>>103
MBPのUSBは給電量はどのポートも同じのはず
転送速度は左のポートほうが早い
USBケーブルが粗悪品はありうるUSBPD用のチップが入ってないと急速充電できなかったり色々不都合が生じる
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 16:51:25.99ID:jDTIhoPu0
ソニーのサポートに電話したら「不具合が再現できない」とのこと。
色々やってみるとキャプチャーワンとカメラリモート? で似たような現象が起こることが確認できたので、カメラ側の不具合かな。
ケーブルはカメラに付属のやつと社外品2つで試してみたけど、どれも同じ。
カメラの電源を先に入れておけばなんとかテザーはできるので、もうそれで運用してみる。
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 17:13:05.79ID:ba/dRua+0
TfUB6v6A0
自分がtomだと言われて反論一つしないクズ。
0133名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 17:58:22.78ID:9jpZl6xd0
その、モータースポーツの記事、絶賛モノだな。
30年以上一眼レフを使ってきた著者が、歴史の浅い家電屋のカメラをその様に評価するとはな、一個人の感想に過ぎないけど、面白いものを見た。
ミラーレス、一眼と比べて、まだまだだと思っていたがそうでもないようだな。
0135名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 18:40:37.93ID:J/m1c0Vc0
>>133
そうだな、提灯記事に使い物にならないと書いて有るのは余程酷いレベルだな
α9 終わったな(^^)
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:12:13.07ID:N7/P9yH+0
最後の追記に関しては、このスレにいらっしゃってるレフ厨さんの、拒否反応に似た物を感じる。年寄りは頭固いから新たな物への拒否が強い。
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:16:20.35ID:N7/P9yH+0
ホイールの変形が少しでも有る様な写真を探して、(恐らくは真横からのロングストレート後半の時速250キロ以上、を高速シャッターで完全にクルマが停止してる風の写真で媒体的には完全にボツカット)やっと見つけて、これだから使えないと、言ってるれべふる
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:20:44.99ID:KxxitPuo0
自分と一眼(旧来の方式)が一体化してしまってるからね。単なる手段なんで切り離せばいいだけなんだが、長い間に自分のやりかた=一眼 になってるんで
一眼の否定=自己否定になってしまうので、受け入れがたいのは人の性というもの。そういうもんだて、許してやってくれ
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:32:17.04ID:mIX5B78r0
>>142
今までの付き合いがあるから手放しでは褒められないよ。
でも完全否定するのも良心が咎めるんだろ。
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:07:59.42ID:2NPHo0kT0
出てから4ヶ月もたってから誰かに言われて「歪みガー」だもんな。あの基地外は4ヶ月も気付かなかったということだ。ざまあみろ。
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:28:39.45ID:9jpZl6xd0
>>135
「提灯記事」か、しかも「使い物にならない」の文字が見えるみたいだな。
君の胸中察して余りあるが、相当重症だな。
俺の様に素直に白旗を上げろ、楽になるぜ。
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:34:01.94ID:DUbyP1He0
>>148
メカシャッターの倍くらい傾くって話は、発売直後から出てた話だったしな。
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:55:46.97ID:wI3Ztq960
真のグローバルシャッター(全画素同時読み出し)載せないと高速動体は無理なんだね
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:08:14.07ID:TfUB6v6A0
SONYのエンジニアはスチル知識無いから多少の歪は良いと思って出したんだろうね
α9はこれで終わりだな
0153名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:09:45.54ID:UekMXGWS0
>>152
こういうバカってどうにかならんのか
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:14:41.77ID:EwGVtsTj0
ファームアップでMC-11が改善されてキャノンレンズでも瞳リョウが出来るようになったと聞いて、コムライトのFマウントアダプターでも瞳リョウが使えるようになったかなと思ったけどダメだったわ👎
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 22:42:43.94ID:iLUpZje/0
>>155
同じくα7 IIで一時期着けてたけど
底が厚いので小指までしっかり握りたい人には却って好都合かも。
タイミングさえ合えばオクでかなり安く買える。
0166名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 05:16:17.65ID:96BLqDfr0
>>165
コムライトのFマウントアダプターはお勧めできない。
アナルファックは使えるものの、スピードは遅いし、一度外すと中々戻ってこないし。
これで5万円近く払うなら、1万円台の安いアダプター使ってMFで対応する方が良いと思った。
メリットはEXIFに残るくらいじゃない?
アナルファックはオマケの機能との位置付けで考えた方が良いね。
てか、ニコンレンズ売って素直にEマウントレンズに買い換えるべきだねw
0169名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 08:09:06.27ID:XYLMGg9+0
その小さな差の中をうまくだな、
電子シャッターでは歪んでるが、メカシャッターでは歪んでないカットを捜すのが、上記のレースカメラマンのこだわりなんじゃね?w
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 08:13:23.06ID:hdMXnK4Q0
写真素人の評価と玄人の評価の差だろうね
C、N、P、O、以外のメーカーHPに載ってる写真は時々なんじゃとか思う奴有るからね
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 09:38:47.76ID:1p3kbyh60
>>167
こういう比較をちゃんとやってる人がいるんですね。興味深くみさせてもらいました。
α7に比べて劇的に改善されていてソニー頑張ったんだなというのが第一印象。
ただメカシャッターにはまだ負けていて、もう一頑張り必要ってとこかな。
メカシャッターと同等になれば、もう電子シャッターだからどうのこうのと言われることも無くなるし、
清音だったり機械的な負荷が無い分有利だったりしますからね。
0173名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 09:46:34.80ID:fqr1u4eA0
>>172
ソニーとしてはも少し頑張って電子シャッターを改良していくんだろけど…
スティールカメラが心底好きな俺的には高級メカシャッターを搭載する方向でいってほしい。
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 09:54:38.23ID:fqr1u4eA0
もうサイレント無しのカメラには戻れないから電子シャッターは必須だだけどね。

ニコンとD5のシャッターユニットとa9の積層センサーを相互供給してa9m2作ってほし。
0177名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:09:01.52ID:EAsWWtmK0
>>171
Pがペンタかパナかでも違うわな
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 10:28:21.10ID:EAsWWtmK0
>>179
だよな
歪んでるなら、どのくらい歪んでるのか見たいよな
人によっちゃあ許容範囲内かもしれんし
個人の感想じゃなく、証拠を見せろって話だわな
0182名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 12:15:42.56ID:9oQ0IDk70
スティルかスチルであって、スティールって伸ばしたら別のカメラになっちゃうぞw
0186名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 12:27:37.04ID:06aX+nYV0
ヨドでα9と2470GMセットで置いてあるけどさすがにズシリときた。
RUと2470GM持ってるけど更に重い。
だが良いなあ‥
シャッターフィーリングは相変わらず気持ちより遅れるけど。
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 12:30:30.60ID:fqr1u4eA0
>>186
シャッターボタン自体にクセがあるけどすぐ慣れるよ。
サイレントでバシャバシャとってると何故かレイテンシーは感じなくなる。
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 12:50:18.13ID:QxmLvMQK0
>>166
なるほどー。
触れる環境にないので重ねて質問申し訳ないですが、これって手ブレ補正の距離を自動で設定してくれたり、raw現像時にレンズのプロファイルを適用してくれたりするもんでしょうか?
そこまでしてくれるんなら、AFはオマケと考えて導入してみようかなと。絞りもダイアルでできるようになると便利だし。
安いアダプタは持ってるんですが、面倒臭くて。
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 13:09:05.54ID:ySD/pHEa0
MC-11経由で、純正FE以外のレンズ付けると、やっぱりAF迷ってるような気がするんだけど、気のせいかな。
レンズのAF性能以上に時間かかってる気がする。
アダプタとか機械の仕組みをよく知らないのだけど、そんなことってあるかな? 純正がいいっていう思い込み?
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 13:38:32.34ID:mlyGNJKy0
>>180
プロカメラマンが使い物にならないと判断したレベルだよ
ど素人のお前が何屁理屈こいても何の参考にならんな
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 13:56:59.98ID:Xwd3V/1J0
>>191
この場合の「純正」ってMC-11から見たシグマレンズってことでいいよな?
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 13:59:39.21ID:C9fHv5eQ0
>>193
GKさん、毎日お仕事ご苦労様です
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 14:04:06.11ID:2iemj2X/0
>>191
マウントアダプタを介してる以上、それはしょうが無いんじゃないの?
0198名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:14:05.51ID:5kbomumR0
>>197
ここの部分ですね。

| 1/8000秒と1/32000秒、ナナメり方に差が無いように見えるのですが…..。
| フツーは、高速シャッターの方が歪むはずなんですけど、これは、どーして??
0199名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:20:59.45ID:ySD/pHEa0
>>194
わかりにくくてすいません。

具体的に言えば、
SONY FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GMを普段使ってるのだけど、
MC-11を使って接続したキヤノン・シグマ・タムロンのレンズのAFが遅く感じるということです。
特に、キヤノンの70-200 F2.8のAFの利きが弱くなってる気がして。
SONYのレンズ使っとけば安心なんですけど、キヤノン系と併用しているので。
0200名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:23:46.03ID:bwKjFIpW0
>>197
ほんこれ。
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/29(金) 15:26:31.93ID:poAkQOsa0
α9+55mmF1.8でラーメン二郎を撮る喜び
早く皆にも知ってほしい
0202名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:27:21.97ID:5CKTLCwg0
出たな文系文体!
0209名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 20:11:43.06ID:RfK5D4pb0
>>199
シグマは多少マシになってても良さそうな気がするんだが、それも遅いの?
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 20:42:44.00ID:hdMXnK4Q0
GKさん、アルバイトご苦労様です
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 20:54:40.56ID:9tR4mlVQ0
荒らしが一人でグルグル回してるだけのワッチョイスレは不要
ワ無しは荒らしが〜とか言いながら、実際にはワッチョイスレの方が荒らしだらけだし
0215名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:02:57.92ID:rJYbKLw90
>>214
GK早くシネ
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:04:28.44ID:TW9mC2rM0
今日ソニーストアで初めてα9触ったけど、シャッター音OFFにしたら撮ってるのかどうかも分からんなw


ところで、触りはじめが何か変だと思ったら、室内なのに設定が「Mモード」「ISO50」「メカシャッターのみ」だった。
絶対わざとだよな・・・。こんなイタズラする奴まだいるんだな。
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:10:56.50ID:RfK5D4pb0
昔は家電量販店でのカメラはソニーだけファインダーとレンズが指紋だらけなんて当たり前だった
0218名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:11:54.64ID:rJYbKLw90
GKが怨みを買ってるからだろ
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:16:55.79ID:hdMXnK4Q0
荒らしはGKだろ、2chの常識だ
謙遜しないでいいぞ
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:31:55.91ID:hdMXnK4Q0
GKさん、荒らしってそりゃ自分のことだろ
田舎のしょんべんタレントのサイン会で頭でも打ったのか?
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:34:13.09ID:rJYbKLw90
GKおっぱいくん握手会を熱く語る

0013 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 63a6-VZfC) 2017/08/15 15:58:56
GKおっぱいくん、握手会費用稼ぎも大変だな
たまには小汚い運動靴も買い換えたらどうだ
返信 1 ID:nVngq9un0(6/10)
0014 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-+UoZ) 2017/08/15 16:08:37
>>13
握手会って車椅子レーンなんてのがあるくらいほんと厳しくて、変にからかっちゃいけない世界。
命がけで来てる人いるぞ。
ID:f5TI8Rmtd(1/2)
0015 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 63a6-VZfC) 2017/08/15 16:48:25
しょんべん臭い田舎タレントに命がけで来るのは馬鹿としか言いようが無いな
0224名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 22:33:41.69ID:hdMXnK4Q0
GKおっぱいくん、今日は缶蹴りガーとか威勢の良い話し出ないけどどうしたんだ?
皆んな寝たら粋がり出すような気がするが、今日も24:00過ぎから勝負かな
0225名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 01:57:24.28ID:b/ip3/9Z0
プロ野球のシーズンが終わってしまうとカメラ探しが出来なくなる

次はサッカーか?
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 09:49:16.14ID:ATptj3fz0
本当にモータースポーツにこれ一本で立ち向かえるなら
全員変えてる、もしくは全員サブに一本入れてるはず

世界選手権撮ってるカメラマンで実戦投入してるカメラマンは何人いますか?
0227名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 10:07:59.74ID:+s21ra5j0
今あるカメラでも撮れてるんだしわざわざ機材入れ替える必要性無いしな、ましてプロならなおさら
0232名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 12:42:19.30ID:T/1NQrGG0
>>231
お情け賞か、次はガンバレ
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 13:40:22.47ID:FkXLHoeo0
>>217
ヨドとかα9の写り変だなと思ったらセンサーに思いっきり指紋と引っ掻いた跡があった
もはや器物損壊営業妨害な犯罪行為だろ
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 14:04:59.62ID:tx0PK4iU0
>>235
フレーミングの自由度が高まったぐらいで、そこまで効いてこないんじゃね。
過去のA、Eで撮れなかったものは撮れるようになったので乗換えたけど。
0238名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 14:10:16.19ID:T/1NQrGG0
>>235
あっという間に売れなかった所を見ると大した事は無いようだな
0239名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 14:57:15.98ID:N7kI34aK0
>>235
そう、ゴルフなんかはシェア8割超えてもおかしくない。
α9がほんとに使える機種だって前提がはいるが。
0241名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 15:21:49.47ID:S1jnmwIX0
展示機のセンサーにはほぼ100パーセント指紋ついてる法則
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 16:32:50.67ID:T/1NQrGG0
>>240
GKに対する恨みが有るんだろうな
気持ちは良く分かるよ
0245名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 17:00:10.64ID:Gbla/brr0
>>239
何処のメーカーも関係の深いカメラマンに試作機渡して意見聞く物だけど、Sonyはα9では現場のカメラマンに意見聞いて無いんだろうな
スチルを関する経験不足だな
0246名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 17:13:38.58ID:aarD+MmQ0
そんな簡単に半年でFEEDBACKできるものではないだろうよ。現場のカメラマンには渡してるだろうけど、みなスタイルも欲しい機能もそれこそ一人一人違う。そのすべてを新規IPで最初から実現できるわけもない。
現場に関する経験不足だな
0247名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 17:40:04.02ID:WGPk/riM0
>>245
ご苦労なこったな。
大っ嫌いなメーカのカメラのあちこちのスレッドを毎日除いて、一生懸命ネガキャン投稿して。
しかもその日本が変と来ては w
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 17:43:18.51ID:T/1NQrGG0
>>246
スポーツ撮影がテーマであれば、野球とサッカー、高速な物体でモータースポーツのテストはは必須だろ
その辺ロクにテストもしないで、広報がモータースポーツカメラマンに提灯記事書かせて駄目出しされたのは、開発側と営業側双方経験不足だったとしか言いようが無いな
0249名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 17:45:54.34ID:zU6kVk200
>>247
お前、日本語大丈夫か?
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 19:54:30.03ID:T/1NQrGG0
>>251
ビデオ屋さんの癖が抜けないのが困りものだね
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 20:33:19.58ID:T/1NQrGG0
>>253
Sigmas からクレームが付かないように気を付けろよ
0257名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 20:34:43.86ID:T/1NQrGG0
Sony下請けのアルバイトなんか誰も庇ってくれないぞ
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 22:05:56.71ID:b/ip3/9Z0
>>258
まだこんなこと言ってるのいるのか・・・
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 10:49:55.63ID:jEnJ5/xM0
今のソニーはどの部門も基本的に黒字だよ
ただしXperiaおまえはダメだ
0265名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 19:00:42.35ID:/vHbUzYA0
値段が値段なだけに観光地で観光客がぶら下げてるのはまだ見てないな
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 07:43:30.34ID:Vi+NadnO0
ゴルフの撮影にもうってつけじゃないかな
こいつならインパクトの写真を撮影してもなんの問題もないでしょ
一眼レフでは絶対にNGなんだし、これは大きなアドバンテージだと思うなぁ
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 10:36:05.35ID:9wrf+F8t0
ゴルフ場ってインパクトの瞬間は撮影禁止なんだと思うけど、α9ユーザならお咎め無しとかになってるの?
それともそもそも撮影禁止ではないけどみんな遠慮してるだけ?
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 10:46:48.93ID:TzkRdBuN0
ゴルフの中継見てるとインパクトの瞬間は普通にカメラのシャッター音するような気が。

さすがにバックスイングの時は音はしないけど。
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 11:35:52.57ID:shWIcFG/0
ファインダーが曇ってると思ったらファインダー内に蚊みたいな虫が入り込んでたんよ
修理に行くけど、そんな侵入経路あんのか?
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 12:53:26.67ID:4HZLP8eq0
シヤッター音がする所見ると、α9はゴルフでも使われて無いようだな
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 14:05:52.81ID:bcWTDVNJ0
>>279
わかんないけど音が出るから控えめにしてたところを、バシバシ撮ってるかもしれない。
わかんないけど。
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 15:48:17.00ID:nlDshpzh0
>>281
>>278は「シャッター音がするからα9は使われていない」と言いたいらしいけど
シャッター音がするという前提からわかるのは、シャッター音がする従来型のカメラが使われているということだけであって、
α9が使われているかどうか使われていないかどうかはまったくわからないんだよね。
0284名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 16:10:33.71ID:JDaxdbCw0
すべてのカメラからシャッター音がしたので使われてない。

ぐらいに頑張って解釈しないとだめだな。
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 16:39:25.60ID:FmS0N2LW0
>>269
毎秒20コマ程度じゃ連写してもゴルフのインパクトは捉えられない。
毎秒60コマは必要ということで、ニコン1使え。
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 16:59:50.95ID:QjLSr9I+0
>>282
音だとインパクト前後に聞こえたかな

解析するわけでは無いしインパクトの瞬間撮れても報道の人にはあまり関係ないのかもね
0289名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 17:49:59.79ID:uIl/N98X0
インパクトインパクトってプロ語ってるつもりなんだろうけど
実はただのスペオタなのが丸分かりだからやめた方がいいよ
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:08:18.97ID:xOmZLhrS0
結局、20連写だけじゃ誰も買わないって話だろ
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:38:00.93ID:uIl/N98X0
20連写のために買ってる人は限られてるだろうね
最高SS1/32000で合成無しのスポンサーロゴ
ブラックアウト無、カメラに負担のないMでの12連写
AFアルゴリズムの食いつき

初回テスターには若干辛かったみたいだけど
元々ソニー使い込んでるプロにとってはモータースポーツ様サマらしいよ
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:43:21.02ID:z5G8F+9d0
凄いね、それだとサーキットはSonyだらけだね
プロカメラマンシェアはcanon抜いたのかな
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:57:34.14ID:QjLSr9I+0
ま、とりあえずボディは良いのだからレンズ頼むよ
乗り換えユーザーの負担を考慮してロクヨンを70万くらいの挑戦的な価格で出そうぜ
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:59:12.92ID:VpSKBWTZ0
>>299
24連写できたらね。
20だと動画におこすときコマ落ちフレームができて、意外に人間の目でも判るのが発見だった。
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 00:53:08.68ID:icxz2o0R0
無音20連射最高じゃん。
最近は動画撮ってる人も多いから、
一眼で連射してると嫌がられるしね。
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 02:52:41.45ID:a5paCSKm0
正直に言うと、20連写したら画像の選択と管理が面倒になりすぎるので、連写のスピード落として使ってる

ただ無音なのは本当に素晴らしい。

瞳AFはいいけど、撮る楽しさはいまひとつかな
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 06:39:18.63ID:a5paCSKm0
質問だけど、α9にAPS-C用レンズ付けたらどの程度画質落ちるんだっけ?

まだAPS-C機にそのレンズ付けてたほうがマシ?
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 08:22:24.82ID:3XVlyZE40
画素数が800万画素程度になるだけで画質がおちるのとはちょっとちがうかな。

画角がせまくなるだけ。
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 08:42:52.01ID:YdEbIYrM0
>>305
動画は面白い(多少読み出し速い)、連射継続も倍とは言わんが伸びる。
出力先次第だが自分は画素不足を感じる。APS-Cの24MPの替わりにはならん。
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 09:26:44.33ID:a5paCSKm0
>>306
ソニー機はα9しか持ってないんだよ

手持ちのソニーのレンズと用途がかぶらない、キヤノン用のAPS-C用のレンズが残ってるから、MC11買って使うようにするか考え中

具体的にはシグマ Art 50-100mm F1.8 DC HSM [キヤノン用]
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 09:38:58.22ID:+jefzUkE0
>>310
やめとけ
キヤノンのAPS-Cって時点でα9となんの互換性もないだろ

キヤノン機が残ってるならそれ専用にするか、売り払って70200GM買おう
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 10:36:22.81ID:a5paCSKm0
>>311
そうだよねえ。

レンズ自体は室内撮りに便利で気に入ってるから残しておきたいんだけど。

α9はいい写真が撮れてまったく不満ないのだけど、キヤノン機で撮ってるほうが楽しさはあるから、マウント移行しきれてない人。
0320名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 08:32:43.84ID:3Eqq3M+u0
>>319
100400だと両手保持ウェイトが上がるから、そもそも小指グリップも重視しない人多い希ガス。
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:22:53.34ID:oMkqpbYh0
まあ、重さ支えなくても指が浮くのが嫌なのもいるだろうしな。
だから、発売開始当時真っ先に品薄になったのが小指グリップなわけで。α7ユーザーが大挙したんだろうw
0323名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 04:56:42.97ID:KiteqN4W0
どうしても4:3で撮りたいんだけど、方法ないかな?
AFなどの性能に不満はないけど、3:2か16:9しか選べないのは正直、想定外で困ってる。
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 07:20:22.96ID:Btatsb0b0
わざわざ下に伸ばすエクステンション作るくらいなら
もともとグリップを上に伸ばしときゃ良かったのに
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 09:10:38.44ID:RoQg9kX70
好きなアスペクト比でファインダー像をみたい
好きな画角でファインダー像をみたい

EVFなら簡単にできるし現にAPSCモードは実装してるし、唸るほどニーズがあるのは自明なんだけど、αの開発者はその価値がわからないので7が出て五年7機種発売されてもなお、一度も実装されたことがない
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 09:22:53.40ID:keV3CZH60
>>327
どのメーカーもお前が思っているほど無能じゃないよ。
APSCクロップは需要が多い
その他は需要が少ない
ただそれだけ。
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 09:30:52.38ID:qMZNiaXu0
カメラヲタって、メーカーの開発技術者よりも
自分の方が賢いって思い込んでる馬鹿が多いよね
まともな社会経験を積んで無いんだろうな
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 09:34:25.95ID:9ApooDXr0
>>322
そいつじゃないけどα7+70200ではoptechUSAの幅広ストラップオススメ
ネオプレン素材で柔らかいしコネクターでストラップと金具が分離できるので
汗吸っても防湿庫に入れる時に外せるし洗濯が簡単
ストラップもコネクター買い増せば複数台で使い回したり
単焦点つけた時にはハンドストラップに差し替えもできるからいいよ
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 10:14:27.44ID:LKSqc/gz0
>>327
少なくともデジタルズームのためのソフトウェアと
ハードウェア側でボタンなりレバーが必要になるな
タッチパネル使えば不便だけどハード追加はいらんか
需要が大きければ実装されるだろうね
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 12:41:45.08ID:RoQg9kX70
>>334
映像モードではアスペクト比違いのフレームが表示されることを知らないバカはレスしないほうがいい

何度言っても欠点のない道具なんかこの世にないことが理解できないらしい
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 15:19:58.84ID:gmyqtA0i0
>>337
ストロボ無しなら?
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 15:35:01.56ID:LribKXiD0
>>323
323だけど、やっぱり4:3はムリなんでくね。ソフトウェアのアップデートで対応できないかなあ。普通の横写真のサイズだと思うんだけど。トリミング前提で撮らなきゃいけないのはがっくり。

すごい機能があったりする反面、この機能がないの?って思うことが多いかな
0342名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 16:10:34.03ID:YdptFbj00
>>340
そこはある意味写真文化の不思議ではあるかも知れませんね。
フィルムの縦横比は3対2だけど、街中の写真屋でプリントすると縦横比が合ってないから必ず両サイドが切られましたよね。
集合写真をフレームいっぱいに撮ってしまったら大変なことになります。
ポートレートでも機械まかせだとフィルムには写ってるのにプリントは頭が切れてたり。

需要があれば実装されるんでしょうけど、どうでしょう?
ニコン機でも4対3は実装してないですよね。5対4ならありますけど。
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 16:16:29.47ID:ZF5VjciY0
>>343
たとえばどのカメラ?
0346名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 16:27:02.23ID:zRTgzmT10
>>345
おー確かに!
キヤノン機は採用してるんだな。

アスペクト比
3:2、4:3、16:9、1:1
0347名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 16:36:43.50ID:vnHMBZz70
>>346
でもアスペクト比の変更はライブビュー撮影時のみの機能みたい
0349名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 16:51:32.83ID:lp3IVPAh0
そりゃなんにしたって3:2以外は全部トリミング(クロップ)ですよ。
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 16:52:17.53ID:lp3IVPAh0
>>349
3:2だけどAPS-Cサイズもトリミング(クロップ)ですね
0353名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 18:16:46.76ID:LribKXiD0
>>340
323だけど、キヤノンから流れてきたから、当たり前にできると思ってたことができなくて戸惑ってるだけです。

ちなみにキヤノンはライブビューじゃなくても、普通にファインダーを覗いた状態で4:3できてました。

改良を期待しつつ、ソニーの仕組みに合わせた運用にせざるを得ないですかね。高価な買い物だったので、しばらくは我慢して様子見します。
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 18:24:13.72ID:4mDqLiRc0
キヤノンのシェアが大きいからそれが普通だと思うこと多けど、結構キヤノンだけっての多いよ
その細かい使い勝手も支持されてる理由だろうなとは使ってて思うけど
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 18:34:39.15ID:5L2ZfHJB0
>>339
なしだと開放ならE同等くらいだけど
絞ると0.5くらいある

最新ファームで少し挙動変わったけど絞り先行になって露出は安定したみたいだが
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 18:34:58.37ID:OXQ3Curk0
ニコンは胡坐をかいてキャノンに抜かれたわけだが、SONYも当分ダメだろうな
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 19:00:35.72ID:UKQUWgmk0
>>338
世界全体かどうか知らないけど少なくともソニーは大事だと考えたからEVFにマルチアスペクトフレームを表示してんだよ

なんにも知らないで信者気取りってなにしたいんだろね
0361名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 19:50:28.67ID:UKQUWgmk0
>>360
だからどうしたとしか言いようがない
αの開発者はろくに撮影しないから多様なアスペクト比で行われる写真表現の世界を知らない
0363名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 19:58:15.33ID:dLJuyKve0
クロップしろ、で済む話をなんでこんな熱く語れるんだろう。
ここで長々書いてる暇があるならソニーに要望投げなよ。
ユーザーならユーザー登録したら製品アンケート依頼来てるだろ?あれに書きなよ。一番見てもらえるぞ。
0364名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 20:00:27.47ID:UKQUWgmk0
>>363
とっくに何度も送ってるよ
NEXの頃からかな

トリミングした結果が見れることが大事なんだよ
撮影しない単発くんにはわからないお話
0367名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 20:25:54.53ID:hjuMHjlR0
>>354
キヤノン一時1DX使ってたけどキヤノンて5Ds系以外クロップつけないの不便だなあて思ったわ
まあ物理的にレンズAPS-Cのレンズ付かないせいもあるんだろうけど
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 20:58:51.76ID:9sGYcGw30
>>364
トリミングされてるだけで撮るものも撮り方も変わるからなあ。
3:2と4:3ぐらいならそこまで気分的な変化はないかもしれないけど。
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:05:51.45ID:28TL0Q9m0
>>371
すげーな、見たいものしか見えない奴って本当にいるんだな。

その能力を生かしたら、EVF無いに3/4フレームも見えるんじゃないの?
0374名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:12:52.98ID:wHPWozDX0
自分の意見に反対する奴は
書き込む度にID変えて多数派工作をしてるとでも
本気で思っているのかねぇ。
可哀想な人だねぇ。
0375名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:13:41.54ID:RoQg9kX70
>>373
だから見えたら困るからトリミングモードはありがたいんだよ
お前がわからないのは撮影してないから

なんでILCE機がEVFとLVとで2つもモニターを積んでいるのか、たまにはその残念なオツムで考えてみろ
0377名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:18:02.18ID:9sGYcGw30
撮影自体はしてても、マルチアスペクトで撮影する人はまあそう多くはないだろうしな。
まあそこはやるまで分かり合えないんじゃね。
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:37:02.72ID:yJ3WIahX0
ソニーもアスペクトとかの対応したくても、機種ごとに違うソースライブラリ、
大昔から使ってる塩漬けソースに修正入れる事が出来ないんじゃないかね。
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 22:22:52.76ID:QEjO88UC0
>>377
シネスコサイズも4x5もメジャーだわな
やったことないのは記念撮影おじいちゃんだけじゃないかな?
ま、連中は道具を持ち出すのが目的で写真取るのがもくてきじゃないからな

>>378
そりゃ困らんよ。特定の道具を選ぶ以上、それでこまることがあるわけがないし
困ることがないように運用するしそう出来るからこその選択だ。当たり前だろ?
なんで撮影しない人ってこうも「多様な撮影方法」にかみつくんだろねぇ
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 22:44:57.36ID:U0gzu9f10
Eマウントスタートのタイミングでスクエアフォーマットにしててもおもしろかったかもね
フィルムの6x6のもともとのコンセプトみたいに「入れといて、後で縦横自由に使う」っていう、ね
撮影時にカメラを縦にしたり、へんてこりんなL字ブラケット買わなくって済むしw
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 22:50:18.74ID:6FQKeCZx0
世界が自分に合わせろ、って自分が言ってるのに気が付けないとき、そちらに一歩踏み出してる。
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 23:02:10.72ID:QTtKz9gV0
「カメラ持ってない」とレッテル貼ってみたら持ってる証拠上げられて
慌てて「撮影しない人」に路線変更とか情けない奴だな(´・ω・`)
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 23:03:27.92ID:ae5dszMF0
よくも悪くもずっと使われてきたフォーマットに最適化して作られているものはあるかもしれないね

今のイメージセンサは行単位で読出しするから縦の画素数だけを増やす構造は向かないし
レンズも垂直方向は水平同等にはとれずに少しケラレるものがあっても驚かないな
0391名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 00:27:54.48ID:uJ5Nhstx0
>>388
コンデジだけどパナがLX100でマルチアスペクトやってたけど後が続かなかったね
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 01:11:42.00ID:JaegPkV90
>>367
クロップって、ニコンがDXレンズ売った言い訳に、ボディはフルでもレンズ使えますよって始めたんじゃなかったっけ?
キヤノンは1dシリーズがフルのレンズを想定してたから、あんまりクロップのニーズがない気がする
0393名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 03:37:51.10ID:DUtjieKv0
>>384
はぁ?シネスコサイズが誰の好みだって?
単発君、撮影しないにしてももう少し頭使って書き込めよw
0394名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 03:49:22.35ID:DUtjieKv0
>>387
どっちでも一緒だよ(苦笑)
馬鹿じゃないのかね。撮影も編集もしない無能はカメラもっててももってなくても一緒
なんせ使わないからね

>>386
16:9、APSCのクロップ画像を見せる実装は「すでに実現済み」
シネスコサイズ、4:5、5:7、16:10 etcetc色んなアスペクト比の作品も
すでに数多く世間に存在している。
EVFとLVの2つのモニターがなんで存在してるのか、少しは考えてみたらどうだろう?
ソニーのカメラがスチルの世界から、かけ離れているだけなんだよ。あと撮影しない無能は
そもそもスチルの表現の世界に関わってない。ただの記念撮影おじいちゃん
0395名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:07:46.14ID:0T4MGlON0
なんなの色々なアスペクト比が実装されなきゃやだって騒いでるのか?
0397名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:15:23.01ID:DUtjieKv0
photoshop mobileで選択可能なアスペクト比
4:3 3:2 4:5 1:1 16:10 16:9 fbやtwitterのバナー画像(ほぼシネスコ) などなど

sonyのカメラが選択可能なアスペクト比
3:2 16:9
0398名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:16:24.16ID:0T4MGlON0
まあ実装自体は簡単よな、枠表示すればいいだけだし
でもやらないってことはやはり要望が少ないんだろう
0399名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:18:14.13ID:DUtjieKv0
> やらないってことはやはり要望が少ないんだろう

フルサイズのミラーレスをCN2社がやってなかったってことは
>やはり要望が少ないんだろう
まったくソニーは馬鹿なことをしたものだ

いい加減自分の頭の悪さに気づけないものか
0400名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:20:18.89ID:0T4MGlON0
>>399
それは要望とは別の話だろうとちょっと考えればわかるわな
0401名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:25:38.22ID:DUtjieKv0
>>400
まったくわからんな。お前らは馬鹿なので何が必要か何が便利か分かってない
”速い馬車”の話や”FFミラーレス”の話を持ち出すまでもなく、今がどうであるかは
今後何が主流になるか=お前らのほんとうに欲しかったもの、を明らかにする
一切の情報を持たない。
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:30:47.58ID:DUtjieKv0
ちなみに「任意の画角でのクロップ表示」はすでに実現している
デジタルズームって呼ばれていてJPGonlyでしか機能しないんだけどねw
まったく馬鹿な話だ16:9クロップやAPSCクロップはJPG+RAWで機能しているのにだよ。

 客は任意の画角でのクロップ表示を求めている 
 客JPGとRAWとで保存される画角が異なることを許容している

これだけのことが「すでに存在する実装」から明らかになっていてなお
任意のアスペクト比、任意の画角表示機能がないのはただの怠慢であり無能であることの
証明にほかならない。要するにUI設計に対してユーザ体感、ニーズを取り込むスキームが
まともに機能してないってこと。
0403名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:32:13.08ID:0T4MGlON0
広く撮ってトリミングすればいいだけの話をよくもまあこれだけ書けるわ
0404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:34:48.74ID:DUtjieKv0
広く撮ってトリミングしたいからファインダー像をトリミング後の形で見せろ
といっているんだよ。余計なものが見えてるか見えてないかで
全然撮影のしやすさ構図の完成度は違う。
ILCE機がなぜEVFとLVの2つのモニターを実装しているか、その足りないオツムで
考えてみてはどうだろう?
0405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 04:47:23.13ID:DUtjieKv0
まったくカメラを使わない無能どもの発想は極めて単純だ
 ・俺様のカメラにケチをつけるな
 ・構図なぞしったことか
この2つしかない。
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 07:47:04.22ID:DUtjieKv0
>>407
現状は16:9と3:2とAPSCだけしかファインダー像に反映されないので
それでトリミング後を想像しながら撮影してますが、一体何を機械に頼っているのかねw ホントにあたまわりーな

ピント拡大や「撮影結果の見える」EVFを便利だと思うように、
トリミング後が見えるのを便利だと思うというだけの話だし
その程度の利便性もわからない程度にしか撮影してない無能は
カメラ持ってないのと同じで、そんなバカはお前一人だ単発
0409名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 07:53:40.23ID:d6ua9jKm0
>>408
頼りすぎ、ってのは姿勢や態度のことであってEVFのことじゃないんだけど。
相変わらず日本語読めねーな。お前の周りの人、苦労してそう。
0410名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 07:53:53.28ID:5yDXyjTN0
>>398
やらないんじゃなくて、ソニーにとって簡単な改造でなくてやれないんじゃないかな。
あっても良い機能だとは思うし。
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 07:55:29.22ID:sfx6Raiy0
などと詭弁で逃げるGKであった
0412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 08:10:00.70ID:DUtjieKv0
>>409
何が撮影の上で大事かすらわかってない無能が
頼っても居ない頼れもしない現状から勝手に姿勢や態度を妄想して
何を喚いたところで負け犬の遠吠えにしかならないって、なんでわからないかね
0413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 08:19:55.39ID:Cs5UzA1h0
レッテル変遷

「カメラ持ってない」

↓持ってる

「撮影しない」

↓撮ってる

「何が大事か分かってない」

どんどんトーンダウンしてて面白れーw
次は何かな?w
0416名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 08:27:00.83ID:lZdsA0RH0
ま、ジッサイ写真撮影ごときにさほど興味はなくて、ワシの自慢のカメラに難癖つけられる方が許せんっておじいちゃんの方が遥かに多いだろうね
ソニーがどっち向いて商売してるかといえば当然写真撮影を頑張らないおじいちゃんなわけで
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 10:06:54.22ID:lZdsA0RH0
>>417
そJpgオンリーでのみ機能するのがね
当時無印7はあくまでサイズと重さと機能性能をバランスさせたものと言う言い訳があったんだよ。懐かしい話だ
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/06(金) 10:39:18.38ID:I+tjApXg0
>>416
俺は、旅行の記録写真撮影のみで、フォトコンとか某カメラ雑誌の年度賞入賞を目指している訳ではないからな。
君の言うとおり、写真撮影を頑張ってはいない。
まあ、50万弱のカメラに対して、難癖をつけられるってのもオツなものだぜ。内容によっては、心地よい又は優越感を味わえる時もある。
0422名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 10:45:52.28ID:lZdsA0RH0
>>421
記念撮影にa9
究極のバカチョンカメラでもあるので、おかしな選択じゃない。
しかし優越感の三文字には笑ってしまった。なるほど、撮らない人はそういう価値基準で動くのか。

だが、もう少し考えてほしい。写真撮影ごときに本気になっている人にとってカメラほどどうでもものも他にないんだ。なんせ目指す絵が撮れるならスマホカメラでもいいんだから。そんなどうでもいいものに優越感も何もないんだよね
0423名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 10:47:15.56ID:f5/C/Gt40
よくAVとかでさ パシャンパシャンって音はいってるときあるよな
ドラマの現場とかもそうだけど ああいうところは一眼がどんどんなくなっていくんじゃないかな
ミラーの音がやっぱりデカすぎるし あとクラシックとかゴルフとかね 
0424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 10:56:50.68
AV業界は金が無いしクラシックはビデオ。
ゴルフに耐える超望遠と歪みレスになるまでまだまだ道のりは長い。
0425名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 11:20:47.75ID:BlAWQW310
20連射!!で売れるほど世の中甘くないな
0426名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/06(金) 11:30:03.98ID:y0VCC+2b0
プロほど使わんからな
ミラーレスの欠点をカバーするための20連写だからね
おかげでブラックアウトフリーだったり60fps測距と差別化したわけだし
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/06(金) 11:58:58.33ID:I+tjApXg0
>>422
> 究極のバカチョンカメラでもあるので、おかしな選択じゃない。

ん??、究極のバカチョンカメラ?とやらこそ旅行の記録撮影に最適なのだ。それにだ、カメラを選択する理由に対して君からご指摘を受け賜る言われはないな。

> しかし優越感の三文字には笑ってしまった。なるほど、撮らない人はそういう価値基準で動くのか。

ん???俺はだ、50万弱のカメラに対して難癖をつける内容によっては優越感を味わっていると、言っている。まあ、どの内容に対して優越感を味わうかは俺の自由だ。
0429名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/06(金) 12:05:26.57ID:lZdsA0RH0
>>428
うん、だから君が記念撮影に40万のカメラを使うことはおかしなことじゃないと書いてるし、
いくらだろうがたかがカメラの機能ごときで優越感を感じることもないと書いてるのよ。

おじいちゃん大丈夫?
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 12:15:22.65ID:lZdsA0RH0
a9もスマホカメラも等価なんだよ、って言ったら怒るんだろなぁ
道具に適不適はあっても上下はないんだよ
0433名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 12:23:30.23ID:l+2KQGJa0
>>430
等価の使い方が文系
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/06(金) 13:06:22.77ID:fYbfUiOR0
400oの発表まだーーー
レンズスレでも話題になってないし
みんな100-400で満足なのかな
野球検証のいつもの人は買わないかなw
0439名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 14:47:02.68ID:cJAdTVuX0
>>434
買えないからじゃい
ヨンニッパとかだったら100万超えるでしょ
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/06(金) 15:29:17.20ID:ywMYr+Mh0
ヨンニッパよりもロクヨン出してほしい。

MC-11でCanonのロクヨン使うと連射が3枚までになるってほんと?
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 15:30:54.35ID:ywMYr+Mh0
ヨンニッパよりロクヨン出してほしい。

MC11にEF600mm使うと連写3枚になるってほんと?
0445名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 17:40:41.22ID:I+tjApXg0
>>429
何に優越感を感じるのかは、俺の自由だ。君に一々指摘されることはないと言っている。
おじいちゃん大丈夫?
0446名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 17:42:11.25ID:sfx6Raiy0
SONYはα9コケたんでスポーツ撮影向け機材はもう出さないんじゃないか
300mm以上の単焦点は売れないからね
0449名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 18:55:38.33ID:sfx6Raiy0
ボディの数が少ないとレンズも数出ないし
CNでも長焦点レンズ赤字なのに、Sony規模じゃ大変だよね
0450名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 19:50:09.34ID:DUtjieKv0
>>445
>何に優越感を感じるのかは、俺の自由だ。君に一々指摘されることはないと言っている。
何を指摘するかは私の自由なんだよ。ホント、年取るってツラいなぁ
たかがカメラ如きで優越感ってのが馬鹿にされてるんだよ。
0451名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 19:57:49.84ID:Sk3fT++J0
キチガイは壊れてるから何度も同じこと言うよな
0455名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 21:19:54.56ID:kPqyOYCi0
今やってる世界体操でSONY使っているカメラマンが何人かいた。
多分α9だと思うけど。
0456名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 21:42:39.94ID:FxxcqO3S0
>>450
そろそろNGにぶち込みたいから
コテハンにしてくれないかな?
・マルチアスペクター
・マルちゃん
・アスペくん
好きなの選んでいいぞ
0458名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 22:13:39.06ID:cSNYefSM0
α9のスレ2つあるけどどちらにも別のキチガイ湧いてて草生える
0460名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 22:16:02.59ID:I+tjApXg0
>>450
> 何を指摘するかは私の自由なんだよ。ホント、年取るってツラいなぁ

ほぅー、支離滅裂な指摘が自由か?
もし、そうなら君はの言うとおりだな。

> たかがカメラ如きで優越感ってのが馬鹿にされてるんだよ。
その、W馬鹿にしているWって言うのを俺はバカにしている。
ホント、とし取るってツライなぁ
0462名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 22:23:15.57ID:erGMudBI0
うちのアパートにも被害妄想のKな爺さんが住んでるが、いくら言っても翌日には全部忘れて同じことを繰り返すんだよなぁ
まぁ、しょうがないね…
0463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 00:46:16.50ID:2KcEo9Hk0
>>424
それはちょっとちがう ビデオは撮って当然だけど、今まで写真は撮れなかったから
撮ってなかっただけ。 これからは撮れる
ゴルフってそんな遠くないよ 何言ってんだ ゴルフ撮ったことある?
0464名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 00:46:48.35ID:2KcEo9Hk0
っていうかIDついてないやついるしワッチョイつけてくれよ うぜーわ NGぶち込みたいから
0467名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 01:02:04.53ID:8HHEqHdw0
ヨーロッパのフルサイズ市場はソニーにシェアとられて一眼レフ離れが加速してもうダメだw
浪人買って必死に工作しても全く意味のない人生だったなキチガイじじいw
ちなみにゴルフ中継ではソニーのカムコーダーで歪みないインパクトやスーパースロー撮影
超望遠で飛んでいくボールをしっかり追ったり一眼レフでは不可能な映像記録できてるので残念!
0468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 01:40:03.27ID:7E/jyX3e0
>>466
本スレだけど?ワッチョイスレに人が集まらないからって、そんなわざとらしいこと書かなくていいから
0469名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 07:37:47.68ID:K/hubd900
>>460
>その、W馬鹿にしているWって言うのを俺はバカにしている
そのとおりだよ。>>422に「優越感の三文字には笑ってしまった」って書いてるでしょ?
0471名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 12:55:45.81ID:/5yuD1IT0
400mm以上をカバーせんでええんか。スポーツ系では必要になるだろ。
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 13:14:26.39ID:TwlE5JzH0
>>467
ヨーロッパのシェアの数字ってどうなってるの?
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 13:19:09.46ID:F0mJc0ES0
400f4は出すでし。400f2.8はAFシビアになって難しいからそれ用の制御載せたα92と同じオリンピック前に発売と予想。
0475名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 13:24:18.98ID:2Hv1L7vy0
404 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかw
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。

433 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。



土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ないねw
0476名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 13:37:05.59ID:N7NsV7Md0
>>471
とりあえずAレンズやテレコンでカバーできてるじゃん?
もしかしてブライダルや屋内やポートレートにも400mm以上使うのがプロなのかw
プロカメラマンの定義ってスポーツよカワセミ撮影専門家のことだったとは・・・
0477名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 13:44:10.06ID:K/hubd900
まぁレンズもカメラもソニーがナンバーワンって現状じゃ
https://www.dxomark.com/lenses/brand-canon-nikon-sony/launched-between-2007-and-2017/launch_price-from-0-to-5000-usd#hideAdvancedOptions=true&;viewMode=list&yDataType=rankDxo

キチガイアンチが必死になるのもわからんでもないけど
普通に自分の機材で自分の写真撮ってりゃどうでもいい話でもあるんだよ
0480名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 15:00:53.78ID:6chvWG3j0
ズームレンズと単焦点を同一レベルで語るなんて
その程度の写真しかとってませんと自爆してるだけか
0481名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 15:05:45.86ID:u7qXkhoO0
ズームは絞らないとすっきりしない、って時代じゃないからなあ。

他社も回折光学素子でコンパクトとか別の売りを作ってるぐらいだしな(逆光に弱くなるけど)。
0483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 15:16:23.61ID:05wAyHsG0
カメラと直で関係ない話題。
Eマウントって仕様開示されてるし、α9のオートフォーカスて軍事転用規制の観点から輸出入制限されたりしないのかな?
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 16:03:17.33ID:f1eG0Kyb0
プロカメラマンもいろいろあって、個人営業なら望遠単がなくても成り立つ人が多いだろうけど、
スポーツの会場にいる大半はリーマンカメラマンだからなあ
会社の機材を丸ごとわざわざ望遠単のないメーカーに乗り換えるにはよほどのメリットがないと
0493名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 17:06:14.30ID:TNIpj6030
最近のプロはこんな阿保な発言するんだな
100400ってよそのしょぼいメーカーのしょぼい単より勝る画質のズームでしょう?
ID:EgCxgUaT0(1/4)
0495名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 17:19:38.91ID:jfM3HY4U0
>>493
煽るならもっと見やすいコピペしなよ
0496名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/07(土) 18:08:10.46ID:TNIpj6030
>>494-495
GKさん、ちゃんとID替えたか確認してからレスしろよ
0498名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 01:51:03.38ID:VgLyaqZE0
写真撮って給料もらえるなら全部プロだしなぁ

つまり会社の商品の内部データに写真使われた私もプロということになってしまう
0501名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 07:44:46.35ID:PrYvvon50
自信が撮影した写真で生業としている人がプロカメラマンと言うのではないのかな。
平均年収が、500から600万、中井精也氏で3000万か?
鉄旅で撮影している中井氏の姿を見ていると、あれで年収3000万は、それ程高くはないと思う。俺の仕事内容と年収を比べてではあるがな。
何にしろこの世界のプロは、とーっても厳しいぜ。ノホホンとしている、俺の今の仕事に感謝しているよ。
0502名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 07:47:01.15ID:KTZpqrAf0
>>498
給料もらってんじゃプロとは言えんだろ…
なんせその金はお前の写真に対して払われたものじゃないからな
0503名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 08:30:49.30ID:MlGl3ZAx0
>>497-502
GKさん、今日はID替え間違えないようにしましょう
0504名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 09:00:10.38ID:GsvxtHv90
Tomってキチガイだからすぐにわかるわ
0506名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 09:08:25.66ID:MlGl3ZAx0
GKおっぱいくん、今日は田舎タレントの握手会行かないのか
0508名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 09:18:16.48ID:39RFVbVV0
>>486
会社の機材だからこそ経費で購入だからマウントにこだわりとか全くないでしょ?
マウントに固執している個人と違ってメーカー問わずアクションカムやドローンや全天球カメラとか導入するよ
0509名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 09:25:24.22ID:KTZpqrAf0
>>508
必要でコストに見合う効果があると判断されたならかうんだよ。
レンズからカメラから複数揃えてるなら数百万の投資
そう簡単に通るわけねぇだろ。無職っておもしれぇな
0510名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 09:26:57.06ID:myDf9UZy0
>>508
愛着のような意味でのこだわりはないけど、マウント替えると大量のボディからレンズから全部買い替えなきゃいけないからね
超望遠が必要ない撮影が多くても、たまにはある以上、超望遠があるマウントの方が会社にとってはいいってこと
0511名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 09:40:52.50ID:39RFVbVV0
>>509
誰が会社のボディレンズメーカー丸ごと機材全部入れ替えって言った?
地方の支局だと機材テストでも新規性あるものなら
ドローンとかシステムカメラ単体で20万以下なら稟議通さなくても通ったりするし
大きな大会やイベント合わせでいい絵を撮るためサブに入れたり
購入ダメでもリースしたりとか普通にやるんだけど
なぜかプロ無職様は数百万かけて全部入れ替えしかしない会社しか存在しないらしい
0512名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 09:47:46.41ID:KTZpqrAf0
>>511
>地方の支局だと
無理に事情通気取らなくていいよw 匿名掲示板でそんなことするの
中学生までかと思ってたけど良い年したおっさんでもリテラシ低いと
平然とそういうことするんだよね。バカだよね。

個人だろうが会社だろうがマウント縛りなんてものは存在しないの
リースでも一部買い替えでも全部買い換えでも
その価格に相当する価値がえられると思うなら誰でも払うの

んで、a9の価値はせいぜいが連写とAF程度でしかないの。
そんなもののために金を払う会社も個人も極めてすくないのは自明なの
>>486が言いたいのはそういうことなのはこれも自明なの

唯一ロクに働いたことがない無職がドヤ顔で事情通木取りするの
0513名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 09:58:49.37ID:KTZpqrAf0
今時のデジカメに愛着だのこだわりだの持ってる人いるのかね。
売上だの会社の株価だのプロユース(笑)だの
本来全く自分に関係のない話をまるで我がことのように大騒ぎできるのって
自他境界線の曖昧な障害気味の人だけじゃない?
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 10:08:31.34ID:39RFVbVV0
なんかプロ無職様の気が触れて自分が精神異常って自己紹介し出したw
メーカー愛って恐ろしいねぇ
ちなみに知ってる局ではカラーで超高感度撮影できるだけでα7S導入したところも複数あって
ニュースや特集の映像ソースで使われてますが
基本ボディとズームレンズ1本だけで運用されてますよ
場合によってはマウントアダプターでCNレンズを装着する場合もあると思うけど
0518名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 10:21:04.67ID:KTZpqrAf0
>>514 >>516
へ?今だってCNのプロ機で仕事してるならその差はわずかだよ
そこに大金払う価値が有ると思えるほうが少ないのは自明だろ
現に今なんの問題もなく仕事してんだから

>>515
>超高感度撮影できるだけでα7S導入したところも複数あって
撮れないものが撮れるようになるのは十分すぐるくらいの価値だろ…
何言ってんだこのバカ…
0519名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 10:28:07.92ID:yjyegNkK0
>>518
12〜14コマと20コマの差が僅かに感じる程度の写真経験しかないんだね。
馬鹿なのに自意識が肥大化してネットでだけ暴れてるの?
0520名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 10:37:42.86ID:MlGl3ZAx0
自己紹介ありがとう
0522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 10:44:01.12ID:MlGl3ZAx0
>>521
頭が悪いだけだろ
0525名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 11:18:05.63ID:KTZpqrAf0
>>519 >>521
うーん、無職には難しいかもしれないけど、
企業もプロも商売なんだからその金銭的価値を測るんだよ

 12コマで仕事になっているでしょ?20コマになったらいくら儲かるの?
と聞かれてお前答えられないでしょ?


>>524
別になんでもいいさ。明確に価値が有るものには投資が行われる
そうでないものには投資は行われない。個人も法人もかわらんよ
0526名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 11:21:24.98ID:ZAlrJYu90
馬鹿には20コマのカメラを他の導入したところが撮れてる。 決定的な写真が今の機材では偶然でないと撮れないことの上からの叱咤は分からんのだろうな。
プロは他より上、もしくは他と同じよう撮れることを求められてる。 他より劣るのなら価値が無い。
0527名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 11:28:58.62ID:KTZpqrAf0
>>526
20コマでも偶然であることに変わりはないんだよ。単発は頭悪いな
例えば、バットがボールに当たる瞬間を捉えた写真が1面を飾って
他社はそれを撮れなかったので売上がほげたら
ってんならまだわかるけどさ、そんなことなかろ?結局そういうことなんだよ。
写真そのものの商業的価値がどんどん目減りしてる中、僅かな差異は
既存のシステムと互換しないシステムを導入するコストに見合わない

と考えるのは当然で自然なんだよ。無職以外にとっては。
0530名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 11:35:34.20ID:KTZpqrAf0
敗北宣言お疲れ様

カメラもロクに持ってない無職が2chでIDころがしながら
ありもしない「ぼくのかんがえるぷろかめらまん」をでっち上げて
a9はすごいんだー!と喚いたところで会社の稟議は通らないんだよね
0532名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 11:42:37.26ID:QRcFvF/c0
>>525
無職の俺なんかにレス二回もしてもらって申し訳ないけど、やっぱり分からん
上記の件は自明ではなく、推し言(或いは戯言)のように思いますw
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 11:42:47.99ID:KTZpqrAf0
>>531
「ぷろはなんばーわんでなきゃだめなんだー」
と喚く以外何一つ語ってないお前以上のバカを見たことがない
0535名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 11:45:07.31ID:KTZpqrAf0
>>532
むしろ何がわからないかわからないんだけどね。

 12コマで仕事ができている。何の問題もない。
 20コマにしたらこれまでの機材に互換しないので運用に不便とコストがかかるけど
 それでも導入することによる金銭的な収入が見込めるゲインってなに

と聞かれてもお前が答えられないから、それそのものが答えだよ。
無職でバカで撮影してない人にはどうにもならんかもしれんけど
0536名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 12:04:14.44ID:QRcFvF/c0
>>535
連写とAFに価値を見いだせない人が極めて多いのは「自明」
という前提を置くのは無理があると指摘しただけです
僕の分からない点は何故自明と言えるかです。
あなたの小さな世界やそれに基づく推測には興味はないです。すみません…
0537名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/08(日) 12:26:21.03ID:KTZpqrAf0
>>536
12コマで仕事になっている人が20コマで撮れることに
ほとんど金銭的な価値を見出さないのが自明、ね

無職でろくに撮影したことないバカは、言葉尻を捉えたいだけのカマ野郎でした。
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 12:34:31.87ID:w/K05EMM0
せっかくEOSで資産投資してたのがいきなりsonyに抜かれて悔しんだよ。わかってやれよ。写真で飯食ってるところなんて50万ぐらいカメラなんて安いよ。大体プロ用の機械が50万なんて安い安い。1千万とか1億とか普通だから
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 12:37:41.42ID:QRcFvF/c0
>>537
すみません、その文章を読んでようやく理解できました。
自明という言葉を辞書に載っているそれとは違う独自の意味で使っておられるようですね。
なので、どうか子供じみた捨て台詞を書くのはだけはやめてください…
0540名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 12:39:07.99ID:ZAlrJYu90
そも、カメラとレンズとPCがあれば出来る仕事でシステム一式数百万が更新できんのって、費用とされてないか潰れかけてるよ
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 12:39:32.27ID:KTZpqrAf0
単発君がどこぞの底辺会社で刺し身にたんぽぽ載せる仕事をしていたとして
別の会社で菊の花自動載せマシーンが導入された場合に悔しいと思うか?

大して成長産業というわけでもない写真撮影業界で
連写ごときのためにシステムも運用も関連機材もごそっとかえる必要のある
機材公開なんか普通しないって無職でもわからんものかね
0543名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 12:41:25.31ID:KTZpqrAf0
>>539
悔しくて必死なのはわかるけど、”12−20コマの差”となんども挙げてるのに
それを無視して「連写とAF」という文字面にだけこだわってる段階で
もうただの負け犬の遠吠えなんだよね。悔しかったね
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 12:49:29.23ID:ZAlrJYu90
>>546
機材の更新できない、更新させてもらえない、更新させる必要の無い仕事しかできない、どうでも良い奴が暴れてるだけだろ。実際は無職のゴミだけど
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 13:00:38.86ID:yQAeNaJj0
会社でたかが100万単価の機材の更新できない弱小プロダクションなんて
それこそCNの最新機種やレンズすら更新できないのでは?
実際高価な超望遠とか会場のプロサービスからレンタルするカメラマンばっかりだし
ボディとかアマチュアの方が高価でプロは1-2世代前のを使い込んでる感じ
それ以前に記者会見とか普通にコンデジやスマホで撮ってるのがめちゃ多いし
動撮もできないフリーランスは仕事なさそう
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 13:05:32.91
このバブル期の感覚抜けきらないのってソニー社員なのかな?
今や写真産業なんて何時無くなってもおかしくない斜陽産業なのに
それを何百万円も出してマウント変更とか世間一般の感覚とズレ過ぎてて噴く。
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 13:08:42.44ID:KTZpqrAf0
>>545
そりゃ全体でみたらいつでも更新はしてるし
その際にa9にごっそり乗り換える組織もなくはないでしょ。
どう考えても少数派というだけの話

>>549
無職単発には想像しにくいかもしれないけど、巨大な組織も
末端では小さな組織と同様に踏まうからね。
資本金が数億のクソデカイ会社でも何百万何十万なんていう無駄遣いは
普通許されさないんだよ。
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 13:26:30.99ID:yQAeNaJj0
業務用機器の更新とかメーカーやマウント変えなくても1000万単位なんですがそれは・・・
0554名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 13:29:11.98ID:KTZpqrAf0
>>552
必要ならいくらでも払うだろ。お前の会社違うのか?
ホントこのスレの擁護?めいたバカの書き込み狂ってるな
0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 13:34:19.45ID:KTZpqrAf0
会社の1DD5機材のa9への買い替えについて無職単発のおもしろ発言集

・プロは他より上、もしくは他と同じよう撮れることを求められてる。 他より劣るのなら価値が無い
・機材の更新始まってるよ?
・知ってる局ではα7S導入した
・20万以下なら稟議通さなくても通ったりする
・業務用機器の更新とかメーカーやマウント変えなくても1000万単位


何一つ1DD5から9への乗り換えのメリット・デメリットに触れてなくて
ああ、如何にも働いてないんだなぁということがよく分かる
0556名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 13:37:25.84ID:zAqvJXy30
>>549
古いレンズまとめて新型に入れ替えるより、型落ちも併用しちゃうんじゃね。
ケチ臭いかもしれんがより多くのレンズが使える。
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 13:50:58.00ID:PrYvvon50
>>538
EOSって、もしかして3年前に発売されたD750より大きく性能が劣った6DUとか言う最新?のカメラのことか?
それとも、
某カメラ雑誌に合焦点ゼロって書かれて、
そのカメラメーカーの広報から文句を言われて、次の号で再テストさせられた挙げ句、中央1点でも任意選択領域拡大でも同結果となり、更なる無残な結果を晒してしまった、
1dx2とか言う悲惨なカメラのことか?
もし、そうなら、
歴史ある、ちょー有名なカメラメーカーだと思うが、健気なユーザーに対して、この様なオイタをしてはいけないよな。
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 16:52:25.60ID:POxAbNzk0
α9に機材更新てズーム二本と本体その他小物で100万オーバーだからお試し1セットっても普通の会社はなかなか買うの大変だろうな。
まあこれじゃなきゃ撮れない写真がってアピールはするんだろうけど。
0568名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 17:02:07.15ID:yQAeNaJj0
CNのフラグシップと対応望遠一本更新でも100万超えるんだけどこっちはいい100万なんだよねw
そもそも商売道具に100万投資できないプロって仕事できてないだろ
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 17:24:21.71
そらそーだろ、あんだけα9を一眼レフを更新するゲームチェンジャーだのいって他スレ荒らしまわったんだから、
その報復食らって当然だと思うが。
0573名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 18:04:18.36ID:MlGl3ZAx0
悪いのはGKおっぱいくんです
0574名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 18:07:59.31ID:aaJAvJQ10
だいたいどのスポーツ中継でも見かけるようになってっきた
まだ割合は少なくて当たり前。発売から1年経ってないのにこれだけ見かけるというのが重要。
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 19:07:50.77ID:m54FP4KN0
手にあって希望を満たせればそれで十分だからな>バッグ

カメラマンによってはバッグのブランドでハッタリ利かせたいのもいるだろうけど。
0582名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/08(日) 20:17:13.45ID:ed0RWpwv0
DXOスコア120のα9Uははいつ出ますか
0588名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 13:52:10.25ID:R7W0j31g0
機能の体操ではα9見なかった
0590名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 14:29:01.39ID:0ZSIMlGi0
EVFの遅延が致命的かもね
つねにここと思ったタイミングでシャッターおしても撮れない
オリンパスみたいに
EVFで見てるものをそのまま撮れるように
常にメモリにおくようにしないかぎり
見てる一瞬が撮れないカメラでスポーツは無理
0591名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 14:31:40.86ID:R7W0j31g0
物好きが一人いた程度か
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 16:37:12.66ID:zKO+D3h80
>>593
このカメラは、W究極のバカチョンカメラWとやらではなかったのか?
0596名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 16:48:18.31ID:ExGYnKZw0
ゴルフの撮影とか使えそうだけどね
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 17:27:19.28ID:hdKti1Z80
>>590
EVFのカムコーダーでは全てのフレームで被写体追いかける撮影技法とか普通にできるのに下手すぎない?
そもそもLVがキャプチャされるんだからEVF見てる限りは表示遅延しててもタイミング逃さないだろ
それともEVF見ずに裸眼で見てるのか???
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 17:32:26.76ID:R7W0j31g0
SONYは動画とスチルの差を理解して無いんだな、どおりで売れない訳だ
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 17:47:53.26ID:JMPmeZMX0
>>603
実像で0.2秒の遅延とキャプチャ遅れの0.2秒の差がホントにわからんのか?

α9いいカメラだよ
性能やらブラックアウトフリーやら文句つけどころはないわ

ただ、まだ汎用プロ向けとしてはまだ浸透しないと思うわ
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 17:56:25.38ID:np5hVorH0
>>601
本当の決定的瞬間が少しあとにやってくることもあるから、余裕持ってだらだら撮り続けられるのは便利ではある。

なんで個人的には目押しもしないかなあ。
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 18:01:10.58ID:np5hVorH0
>>604
実像で少し手前から目押しするのとEVFで少し手前から目押しするのとで勝手は違うだろうけど、
連写の間隔が0.05秒なんだから気にせず早めに撮れば良いかと。
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 18:18:23.65ID:+CGdLjHg0
>>604
わからないことはないでしょ。比べれば。
単に問題にならないだけの話。OVFもラグで遅延するからね。
0609名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 18:48:44.78ID:FtjVFfqC0
>>608
その評価でもなってるけど、ズレは一定じゃ無いから特定の不得意な状況だと
もっとラグが大きくなるとかはあるかもね。
0610名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 18:52:51.94ID:hdKti1Z80
>>609
一定じゃない原因はスマホの画面の表示FPSと
ストップウォッチの表示が不一致しているためかと
一般的なスマホは60fpsなので0.015秒単位で更新されるから
ストップウォッチの表示する時間が正確な1/100じゃないのに起因するかと
0611名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 18:56:17.52ID:Eyi72lUr0
アンチさんのお題目は毎日コロコロ変わる上に、ネタが尽きてるから1週間くらいの周期でローテーションしてるなw
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 19:00:32.92ID:e9tzXWWv0
>>605
スポーツによってはその撮り方じゃうまく撮れないよ
バッターボックスでは、基本的にバットがボールに当たる瞬間を狙ってシャッター切るわけだけど、
どんなに連写間隔が短くなっても、一コマ目でそのタイミングに合わせるしかない
次のコマでは相当動いてしまう
本当は連写する必要もないくらい
0614名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 19:07:23.53ID:+CGdLjHg0
>基本的にバットがボールに当たる瞬間を狙ってシャッター切るわけだけど
この単発妄想の正しさって誰が立証できるんだろね。
以前a9をプロスポーツカメラマンがつかってレビューしてたときは
決定的瞬間を予想してその前からシャッターをキリ始めているようだったし
普通に考えればそう撮るのが当然なんだけど、単発だけはなぜか1コマ目に
その瞬間を持ってくると思い込んでる。
0616名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 19:23:25.05ID:0ccHU6qO0
α92はAFオンでバッファに撮影開始してシャッター切る1秒前ぐらいの画像から記録できるようにすればええのに。
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 19:32:11.87ID:e9tzXWWv0
>>614
おれ新聞社カメラマンなんだけどw
決定的瞬間がいつ来るか分からないものと、ボールを打つ瞬間とかヘディングする瞬間とかみたいにいつ来るか明らかなものがある
後者の場面であらかじめシャッター切ったりしたら、ほぼ外す
0620名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 19:36:37.83ID:uGGQVgoD0
EVFの遅延ばかり問題にしてレフ機のミラーアップ&シャッターラグを問題視しない奴は
「自分がシャッターを押す」事にだけ興味があって
シャッターを押す瞬間に自分がファインダー越しに見てる像さえ
遅れてなければいいので写真の出来上がりなんか気にしちゃいないんだろ
0621名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 19:40:45.26ID:+CGdLjHg0
>>618
俺プロカメラマンだから安心してよw

決定的瞬間を予想してその前からシャッターは切るんだよ
んで、雇われならそれはサラリーマンだよ。カメラマンじゃないよ
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 19:48:03.82ID:e9tzXWWv0
>>621
もしボールがバットに当たる瞬間を連写の何コマ目かで確実に撮れるなら、すごい才能だよ
そんなことするより一コマ目で撮る方が遥かに簡単
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 20:24:13.93ID:4vwfIpwc0
>>622 思う分にはご自由にとしか(苦笑)
こんな無敵発言しておいて、逃げ出したとか
誰も相手できないわ
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 20:30:22.11ID:+CGdLjHg0
>>632
だから誰の何に反論すりゃいいのさ、さっぱり分からんよ
逃げ出したと思われたくないなら、具体的にレス番示そうよ(苦笑)
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 20:49:48.60ID:+CGdLjHg0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
>わずかに早めに切り始める。そこから秒20コマの連写が始まるから結果としては意図した写真も「写っている」

結構批判的な記事なんだけどねw
まぁ自称プロカメラマンが何をどう思おうが構わんけどね
実名だして活動してるカメラマンのコメント以上に何か説得力がある何を示せるんだろね
0638名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 20:50:17.49ID:R7W0j31g0
GKさん、得意の論点ずらしに持ち込んでらどうだ
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 20:58:06.87ID:S4mGp6Bb0
グリップエクステンションの代わりに安物L字プレートを使ってみた
http://photo-studio9.com/wp-content/uploads/2017/10/171007_171A6882-studio9.jpg
http://photo-studio9.com/wp-content/uploads/2017/10/171007_171A6926-studio9.jpg
http://photo-studio9.com/wp-content/uploads/2017/10/171007_171A6956-studio9.jpg
http://photo-studio9.com/wp-content/uploads/2017/10/171007_171A6958-studio9.jpg
http://photo-studio9.com/wp-content/uploads/2017/10/171007_171A6982-studio9.jpg
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 21:08:01.26ID:e9tzXWWv0
>>631
当たり前だけど、新聞に使うような写真はうまくなる
でもどうしても説明的に撮るクセが抜けないから、面白みとか芸術性のある写真は撮れないかな
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 21:43:19.84ID:rFDuR8GP0
お前に信頼性なんて無いぞ。
真っ赤になったIDの書き込み内容が知性と知識の薄弱さを如実に表してる。
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 21:44:46.59ID:+CGdLjHg0
>>650
そりゃそうさ。単に名前と写真を示して
 「ちょっと前から撮り始めて、それで20連者なら撮れる」
と書いてるカメラマンと、2chの単発自称カメラマンとならどちらのセリフに
説得力があるかは自明というだけの話さ
0652名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 21:45:56.64ID:xSMoEaM50
20連写くらいじゃ捉えられないのは、前に野球の写真を貼ってくれた人が証明してくれたのに。
あの人のも数枚撮れたレベルだったし。
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 21:47:20.29ID:+CGdLjHg0
>>652
>捉えられない
悪魔の証明だね、頑張ってくれたまえ
で、2chの単発自称カメラマンのセリフを支える根拠はなんだい?>>614からこっち
単発IDだけは膨れ上がるが何一つでてこないんだがw
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 21:48:23.01ID:+wVCxvxS0
野球のインパクトの瞬間は目押しじゃなきゃムリだろ
もしくは秒数百コマ
0657名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 21:49:07.77ID:+CGdLjHg0
>>655
別にどうでもいいよ。一方は実名と実績と写真付き。一方は単発自称カメラマン
>>614から一歩も進んでないぞ自称カメラマンどうしたどうした
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 21:52:58.52ID:+wVCxvxS0
訓練すると人間は数百分の1秒は前後させられるからな
0660名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 21:52:59.63ID:+CGdLjHg0
>>658
「被写体が何であれ」一方はそういう撮り方が実践的に行われていることを
実名と実績と作例で示している。
で、単発IDの自称カメラマンは一体どこでなにをどうした?>>614に答えてみろド低脳w
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 22:00:40.73ID:+CGdLjHg0
>>663
単発君には難しかったかな
>基本的にバットがボールに当たる瞬間を狙ってシャッター切るわけだけど
この単発妄想の正しさって誰が立証できるんだろね。
0665名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 22:13:44.71ID:u7+iG0eE0
α9の瞳AFやばいな
ヨドバシで触ったんだが通行人の目に勝手に反応しててびっくりした
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 22:28:54.94ID:eqYCIts00
真っ赤な人は大切な時間を消費して一体何を主張しようとしてるんだ?
てか、連休の最終日くらい家族団欒を楽しめよ…
0672名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 22:46:27.77ID:e9tzXWWv0
>>667
根拠も何も、ろくな連写機能がない時代から、ミートの瞬間の写真が撮影されていたことが最大の証拠じゃないの
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 22:57:41.85ID:+uHbmudj0
>>673
王貞治のホームラン時代だよ、ボク
0675名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:03:51.93ID:R7W0j31g0
翌日のスポーツ新聞の一面は王貞治のバットにボールがへばりついてる写真だった
0676名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:07:52.87ID:+CGdLjHg0
>>674
はぁ?フィルムカメラで秒9枚余裕ですけど…
あのさ、仮に秒1枚のカメラで連写に頼れないなら当然一発撮りだわ
でもお前は「一発必中の根性があれば連写頼みよりよい」
そういったんだよ。ほい、根拠よろしく。
0677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:13:11.12ID:R7W0j31g0
連写頼みで撮ってた根拠お前持ってるのか?
0678名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:14:26.50ID:R7W0j31g0
まさか、根拠も無いのに偉そうに能書き垂れてるのか?
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:16:12.22ID:+CGdLjHg0
>>677
持ってないよ。んでそれはお前が何一つ根拠を語れないことと一切関係ない
お前は「一発目を狙うほうがよい。連写なんかいっそなくていい」そういった。
だからその根拠を聞いてるだけ。>>614から何一つ変わってない。お前は60レス逃げ続けてるw
0680名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:18:13.67ID:+CGdLjHg0
あ、念のためこのスレはキチガイIDコロコロをからかうスレです。
本スレはここではないのであしからず。
まぁ見りゃわかるかw
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:18:37.56ID:R7W0j31g0
知らない奴が何を偉そうに言ってるんだ
知らないなら教えくださいと首を垂れろ
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:19:35.85ID:R7W0j31g0
>>680
おっぱいくん、知ったかだな
0683名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:20:37.51ID:+CGdLjHg0
>>681
別に 「一発目を狙うほうがよい。連写なんかいっそなくていい」
という妄言が事実であるという根拠を示せないというなら、それはそれで何一つ構わんのだがw
0684名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:20:38.91ID:4vwfIpwc0
プロ野球選手のスイングスピードは平均140キロらしい
つまり秒速40メートル弱
高校生でも時速100キロ以上
これで秒速30メートル弱
こんなスピードで動く物体が高速のボールに当たる瞬間を連写で撮れると思う方がどうかしてる
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:24:04.63ID:R7W0j31g0
>>683
信頼すべきスポーツカメラマンの先輩がそう言ってるからだよ
それでおまえが否定している根拠はどこにあるんだ
そこまで言うなら根拠説明しろ
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:24:19.88ID:+CGdLjHg0
>>684
こんなスピードで動く物体が高速のボールに当たる瞬間を単写で撮れると思う方がどうかしてる

別に根拠を示せないというなら、その一言でいいと思うんだよ単発君
0688名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:25:04.50ID:R7W0j31g0
>>684
憶測だなら
0689名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:26:55.50ID:+CGdLjHg0
プロは動体AFさせるときに中央一点から外さない

と朝から晩まで主張して笑われてたときから一歩も進んでねぇなw
まぁだからこそからかうかいがあるんだがw
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:27:52.35ID:R7W0j31g0
>>687
おっぱいくん、憶測なワケだな
お前と下らない屁理屈言ってるほど暇じゃないんだか、お前の発言の正しさも証明されて無いぞ
0691名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:29:00.86ID:D6r4SIIx0
ていうか野球のバッティングなんてEVFのネガが出にくい部類だろ? そういうの取り上げてギャーギャーわめいてるのってEVFのネガがわかってないバカ。
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:31:33.58ID:R7W0j31g0
>>692
おっぱいくんに否定する根拠を聞いてるんだが、根拠示せないんだな
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:33:23.64ID:R7W0j31g0
おっぱいくん、早く根拠示してくれ
確信があるんだろう
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:34:40.38ID:R7W0j31g0
>>694
否定してないと言うなら、連写でしか撮れないと何故か言ったんだ?
0697名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:34:49.30ID:AVyDhK3y0
とりあえず一つハッキリすべきことは
カメラマンが 少し前から撮り始めて連写で決定的瞬間を撮れる と言ってるのは
野球の話じゃないんだろ?
0699名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:35:52.74ID:R7W0j31g0
ID替えて逃げに入ったか、おっぱいくんの負けだなわ
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/09(月) 23:38:50.81ID:R7W0j31g0
>>698
じゃあお前の主張はなんだ?
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:43:48.69ID:R7W0j31g0
>>702
>基本的にバットがボールに当たる瞬間を狙ってシャッター切るわけだけど
この単発妄想の正しさって誰が立証できるんだろね。

ここで、妄想と完全否定してるんだが
妄想と言うなら真実を知ってるワケだろ
根拠早く提示しろ
0705名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:44:37.44ID:AVyDhK3y0
計算上、バットのミートは連写じゃ無理だよ?
ミートの瞬間は0.001秒くらいで、前後を多めに取って0.003秒だとしても、
20連写は0.05秒毎だから、十数回の試行をして、一回成功するという計算。

そもそも、α9ユーザーが球場客席から連写して、連写じゃジャストは無理ってレポートしてたよね?
0706名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:45:46.14ID:R7W0j31g0
さぁおっぱいくん、根拠まだかな
0707名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:47:04.79ID:+CGdLjHg0
>>704
そりゃ立証されてないんだから妄言と言われても仕方ないでしょ。
いやなら根拠示そうね。 逃げるならソレでいいよ

>>705
>ミートの瞬間は0.001秒くらいで
ホイ根拠よろしく
0708名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:48:18.79ID:+CGdLjHg0
浪人くんは本気で言葉遊びだと思ってんだなぁ…
最初に根拠なしの主張した段階出負けなんだってなんでわからないんだろ
0709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:48:43.91ID:R7W0j31g0
>>707
お前の発言も立証されて無いんだが
他人に妄想と失礼な事言うなら言うな
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:50:47.79ID:+CGdLjHg0
>>709
だから何の主張もしてないよw
単に君の主張の根拠を聞いてるだけw
示せないなら単に妄言となるだけ。
0713名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:51:15.39ID:R7W0j31g0
お前の発言も立証されて無いんだが
他人に妄想と言うなら根拠示さ無いと失礼だよ
おっぱいくんが社会不適合な理由が分かったかな
0714名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:53:35.16ID:+CGdLjHg0
>>713
うーん、君の妄言が妄言である根拠は、
 君の妄言が現実である根拠がしめされてないから
だよ。
0715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:54:31.14ID:AGHB4AHb0
>>712
ファインダーで追っかけるのはそうだなあ。
EVFのデメリットをひっくり返すほどではないけど、a9においてはAF範囲が広いおかげで、
ピンはなんとか引っかかってるパターンもあるね。
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:58:58.31ID:u7+iG0eE0
Tomとキチガイが会話してて草生える
0717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:58:59.17ID:e9tzXWWv0
>>710
ミートの瞬間を撮るだけならそんなに難しくないよ
新聞の地方版の高校野球県大会の写真はたいてい、写真部じゃなくて、入社数年の記者が撮ってるんだけど、1試合のうち何枚かは撮れる
それが試合を決めた一打かどうかは別だけど
連写がありがたいのはミートの瞬間じゃなくて、その後の表情とかポーズの変化とかが撮れること
ホームインとかクロスプレーは連写頼りだね
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/09(月) 23:58:59.80ID:R7W0j31g0
>>714
循環論法で逃げ始めたか
ま、他人に妄想とか言う時は確たる根拠がある時だけにしたらどうだ
何時も出まかせのおっぱいくんに言っても無駄か
マトモな社会人ならきちんと謝罪するんだが、社会不適合なおっぱいくんには無理か
0719名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:00:18.03ID:N1dRxHpq0
いつのまにかキチガイVS統合失調症Tomになってて笑える
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:02:39.16ID:KlI73yRW0
>>718
どこが循環してるかも示せてないのに?
>確たる根拠
だからお前の発言の正しさが立証されていないという確たる根拠があるよ
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:03:28.69ID:fYFGtICR0
>>707
>>ミートの瞬間は0.001秒くらいで
>ホイ根拠よろしく

150kmの物体は0.001秒で4cm移動する。
ボールがバットに触れている時間もそのくらいだよ。
少なくとも、0.01秒なんて長い時間ではないことは理解できるよな?
(ボールがバットに当たらなかった場合に40cmも移動しているその間中バットに触れ続けているとは
どう考えたってあり得ないと理解できるはず)

仮に0.01秒だとしても、20連写=0.05秒だと5回に一回の成功率。
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:06:58.11ID:KlI73yRW0
>>721
はい逃走
お疲れ様でした

>>722
150kmの物体は0.00025秒で1cm移動する。
ボールがバットに触れている時間もそのくらいだよ。

と書かれたとして、単写で当たりを引ける確率はどう計算されるの?
もちろん、0.001秒で4cmでもいいけど。
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:17:00.36ID:fYFGtICR0
一発の目押しは、20連写より人間の目押しのほうが精度が高いね。
格闘ゲームで1フレ目押しコンボというのがあって、これは1/60の精度。
つまり、人間の目押しは1/60以上という事になる。
1/60よりどれだけ高精度に仕上げられるかは、個々人の感覚の磨きによる。
人間が1/60出せることは確定。
よって、1/20よりも1/60のほうが高精度。

必ずジャストミートの撮影に成功できるかは別問題だが、
1/20よりも1/60のほうが高精度だね。
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:21:26.56ID:KlI73yRW0
しかし1/20より1/60の方が高精度って言い切っちゃえるのすげぇよほんと
中学生?小学生?
0727名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:24:40.46ID:KlI73yRW0
アーケードゲームにおけるワンフレってのは一般に1/60秒ね
それを狙って当たりを引ける割合の統計なんかどこにもないわな


というわけで、100レスかけて>>613はキチガイの妄想であることが証明されました。
0728名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:25:56.53ID:N1dRxHpq0
よしその調子でTomを追い出してくれ
0729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:26:48.99ID:KlI73yRW0
ワッチョイなしスレがある間は無理でしょ。
どうせ終盤には勝手に奴がスレ建てるしね
0730名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:31:52.39ID:LWiXnv/I0
格ゲーでは確かに、このコマンドの後のジャスト1フレームで入力しないと成功しない技、
とかはあるけど、練習の結果そのコマンドの流れとかで成功確率が相当高い人はいる
ってだけで、何の前置きもなく狙った1フレームでレバーなりコマンドを100%入れられる
プレイヤーなんて居ないだろ
それを「人間が1/60出せることは確定。」とかよくシレっと書けるな
0731名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 00:36:05.06
格ゲーで言えば、EVFはラグいんだよね。
ラグいという感覚が分からないとEVFの致命的な部分が分からない。
0733名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 02:12:26.25ID:fYFGtICR0
別に1/20というのは連射の密度はそんなに高いわけではなく、
1/60くらいはそこそこ狙って出せるような目押しなのだから、
連写よりも目押しのほうがミートを狙える論ってのは全然あり得るってこと。

なんか、20連写と言うのはとんでもない高速連写なので、
その高速に対して、人間の目押しがかなうわけない、みたいに思ってる人がいるようだからな。

さらに言うなら、20連写の高速をもってすれば、ジャストミートも高確率で当てられる
とも思っているようだったから、
それに対しての指摘なわけよ。
0735名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 02:23:21.91ID:fYFGtICR0
150kmのボールは0.001秒で4cm進むので、0.05秒に一枚では到底ジャストを取れる可能性は低いということ。
そして、目押しのほうが0.05秒よりもジャストを狙える。これも十分あり得る話だということ。
格ゲーの話は、それくらいの目押しは人間が出し得るという例であって、野球でも同じ条件ではない。
ただ、投手が投げて、バットの前を通過する瞬間を狙って目押しすることは、そんなに高難易度ではない。

そもそも、「先にシャッター切って連写でいい」では撮れないことは確定してるじゃん。
「目押しよりも連写のほうがいいだろ」論は、その時点で破たんしてることに気づこう。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 04:19:30.41ID:JiKnKBXK0
>>735
球速って3割ぐらい平気で落としてバッティングのタイミング狂わさせたりするし、
一方でバッターも途中で対応したりするし、決まり決まったタイミングで当たるもんでも無いとなるともっと難しそうだね。

撮ったことないからわからんけど。
0738名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 05:47:26.99ID:4eqjtfj40
ジャストが撮りたきゃ
120〜180fpsぐらいで動画回して切り出せばいいんじゃ?
望遠できないがiPhone8なら240、GH5なら180fps可能
0739名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 06:48:48.93ID:KlI73yRW0
>>733 >>735
1フレームってのは1/60秒であって確率じゃないし
1/60秒を目押しできたらジャストミートが撮れる根拠はどこにもない
なのでお前の妄想は根拠レス
教養ないって悲しいのう…
0741名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 07:15:50.63ID:KlI73yRW0
別に必要ないんだけど、仮に撮るとした場合に
目押しで一発目を狙うほうが連写に頼るより確実だ
と自称カメラマンが単発で延々と喚いてる。
0742名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 07:20:05.64ID:7+awhs+k0
野球のインパクトの瞬間なんて
置きピンで狙えば連写は大して重要じゃないんですが
真っ赤にしてる馬鹿は何時もの奴だろうがな
0743名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 07:22:58.15ID:i2Qq/Arh0
>>741
おっぱいくんが、それは妄想だと延々と根拠も無く喚いているだけだろ
0745名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 07:51:25.79ID:i2Qq/Arh0
>>744
GKおっぱいくん、>>735で20連射じゃインパクトの瞬間は撮れる確率は目押しよりはるかに低いと結論出てるだろ
α9の20連射は役に立たないんだよ
0746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 07:54:05.96ID:KlI73yRW0
自称社カメ
 「ゲーマーは1フレームを目押しできる。だからバットにボールが当たった瞬間も1/60で撮れる」

>>745
 >>735には目押しでヒットする確率が全く語れてないので嘘。ハイおしまい
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 08:10:28.50ID:i2Qq/Arh0
>>746
じゃ20連射の方が確立が高い根拠を示していただこうか
0752名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 08:46:42.25ID:i2Qq/Arh0
KlI73yRW0逃走、IDhzctaTVS0を替えて存在しないレス番あげて逃走

IDhzctaTVS0>>768ってなんだ、ついに壊れたか
0753名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 08:54:45.97ID:i2Qq/Arh0
結論、α9の20連射は糞の役にも立たない
0754名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 09:07:59.44ID:VFyhbZjX0
俺がプロ野球の写真を上げてた本人だけど、インパクトの瞬間自体は
ラッキーショットだよ。ただ、20連写だと一日数ショットだったイン
パクト写真が10枚以上撮れたり、確率が上がったのが嬉しかったね。

9以前は99m2使ってた。今でも使うけど、基本は9ですわ。AF精度も
段違いで、守備のシーンもレスポンス良く撮れる。どうして高画質欲しい
時は99m2だけど、24MPで十分ですから。

タイミング合わせはバッターの動作だけど、直球?変化球?でも、
インパクトのタイミングは変化するし、本来はボール見て合わせた方が
良いのでしょう。三脚使えず手持ちだから、球を見てシャッター押せない。
真横の席が多かったのも難しくしてました。センターより外野席は
タイミング取りやすかったけど、後ろ過ぎて800mm、iso20000、
ss1/640〜800とか条件きつかったです。f11だし。
0755名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 09:10:10.84ID:VFyhbZjX0
〉735
お前の使い方では役に立たんだろうね。どうせスマホで飯屋の
料理でも撮ってるんだろ?
0756名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 09:10:56.50ID:VFyhbZjX0
安価間違い。753です。すまん。
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 09:34:33.78ID:O/OwMPxR0
ま、自分で実験してら解るし、どの機種もラグごあってそれが身体に染み込むかどうかだからね。
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 09:47:05.60ID:hzctaTVS0
>>770
いや端末変わっただけ
お前みたいに自演を偽装する意味も必要もないしね

んで、単車写が連射にまさる根拠はただの一度も出ませんでした、と
>>614から150レスなにもなし
ごくろうさまでした
0761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 10:53:34.16ID:nym9aj7Y0
糖質おっぱい連呼が言ってる王貞治の現役時代って40年前??
年齢的に50-60のじじいがEVFガーしてたのw
気持ち悪いレベル飛び越して狂ってる!
0762名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 10:58:54.66ID:nym9aj7Y0
>>705
その理屈では通常の一眼レフと同じような撮影法で撮れるはずなんだけど
サンプルが匿名掲示板で買ったばかりの時のテスト撮影だけで根拠が希薄過ぎる
ちなみにスポーツ新聞社系のサイトで速報やホームランの記事を調べると
ほとんどの画像がインパクトが終わってスイング後の写真ばかりなんですが
割合から見てもインパクト時の画像は殆どない
0763名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:03:53.34ID:nym9aj7Y0
>>731
60fpsならば丁度0.5フレームだから格ゲーや音ゲーやってるなら全然目押し可能なフレーム
ずれてるならそこ基準でずらせばいい
なのに新聞社の記事見ても圧倒的にフルスイング後の画像ばっかりなのは
ハイエンド一眼レフでもレリーズタイムラグが0.055以上あるので目押しでインパクト時の写真が撮れてないじゃない?
0764名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:07:32.52ID:d320Io4+0
>>763
撮れないからじゃなくて、インパクトの瞬間よりその後の方が表情がいいとか、迫力があるとかそういう理由
プロは選手が有名だから、より表情が大事になる
高校野球の県大会だと、インパクト瞬間の写真が多い
0765名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:15:42.03ID:nym9aj7Y0
簡単に言うと、バッターがスイングしてから一連のプレイが終わるまでシャッター押しっぱなし状態なんです。
ビデオ用の自由に動く雲台にこの方のカメラはキヤノンのEOS1でしたが、乾いた小さな「バラバラバラバラ…」という音が数秒間鳴り響きます。
http://blogs.itmedia.co.jp/showbiz/2010/08/post-959f.html
7年前の記事だけど連射関係ない派の理屈でいうと撮影技法は変わらんでしょ
0767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:20:27.51ID:nym9aj7Y0
>>764
スポーツ新聞社が公開している撮影者の選ぶベストショットにもほとんどインパクト写真がないから
ますますインパクト目押し写真が価値が低い事になって
お金になる見栄えのいいスイング後の連射写真が重要って事で決着ですね
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:24:50.90ID:nym9aj7Y0
つまりピッチングやスイング後の選手の表情を瞳AFで20fpsで捉える機材には十分に価値があるのでは
もちろん各新聞社は数人体制で派遣するので
インパクトを狙う一眼レフと表情を狙うミラーレスみたいに役割分担する筈ですが
0769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:27:54.16ID:hzctaTVS0
>>764
>>763
いや音ゲーで目押しなんか誰もしとらんし1フレのズレも許さない判定してる根拠もないし1/60単位で調整できる根拠もどこにもない

何なんだこのバカ共は…
0770名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:32:21.76ID:r5/WB62W0
キチガイVSキチガイ
やっぱりワッチョイって必要だわ
0771名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:36:01.93ID:nym9aj7Y0
>>769
ただ罵倒しているバカIDがデータも根拠も示さずいきなり自分でバカ紹介してるw
あんたが目押しできないだけで基準のノートは目押しでしょ
そもそも0.5-1フレームが体感できないのにインパクト目押しどころか普通のショットもろくに撮れないんじゃ?
0772名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:42:11.53ID:ZgjP6TM00
>>765
デジタルになったこともあってプロでも連写頼みという側面はあるのかも知れませんね。

あとこの元記事で気になったのは、キヤノンはデジタルになってからも報道向けにペリクルミラー機を
提供していたのではないかという記述。ほんとかな?
0773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 11:55:02.15ID:XGKdLze+0
強打者でさえ3割しか当たらないのに
その3割分の何割を撮れるかという確率は
眼の問題じゃ無いと思える
ただの運のレベルだ
運なら数が多い方が確立は上がると宝くじは教えてる
0774名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 12:07:09.78ID:hzctaTVS0
>>772
モータードライブで9fps実現したが何十年前だと思ってんだろね

>>771
リズムとタイミングにのせて予測して目押し
そして判定は1フレ単位ではないし
1フレ押せれば撮れる根拠もない

ハイおしまい

しかしアーケードゲームを持ち出すあたり
社会経験ゼロのキモオタらしくていいね
0775名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 12:08:40.04ID:hzctaTVS0
と思ったら
 プロカメラマンはシャッター切りっぱなし
 そもそもジャストミートなんか撮ろうとしてない

で単発くん完全に詰んでたw
0776名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 12:16:08.00ID:nym9aj7Y0
>>774
自分のゲームヲタクぶりを自慢しつつ棚に上げていきなり他人を罵倒って本気で頭が狂ってるとしか思えないw
平日の真昼間から2chに張り付いてイキってる社会性ゼロのプロ無職メンヘラには叶いませんわー
早く病院へ!
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 12:20:50.07ID:fYFGtICR0
>単発
論点がずれてるって。
「20連写という高速連写で押しっぱなしにすればほぼインパクトは撮れるので目押しの必要などなし」
という主張に対しての、
「20連写では密度が低くて、20ならほぼ撮れるという主張は間違いだよ」という点が反論の論点なわけ。
それプラス色々話をしているわけだが、論点はそこ。
「目押しのほうが優れる根拠を示せ!」と論点ずらしをしているが、それはまた別の論点だ。
「20連写なら撮れる」まずこの論点についてハッキリさせたい。
0778名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 12:26:52.97ID:o/QrIJk00
シャッタータイミングで飯食ってるプロは否定するしかない。
否定された時点でプロではなくなるから。

熟練の技がある→連写は要らない
みたいに書いているが
自分の職を守る→これ以上の連写は要らない
が本音

安い新人カメラマンがα9で撮った写真よりも、
給料分の価値のある結果を出さなきゃいけないから大変なんだよ。
優しくしてあげて。
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 12:36:53.98ID:hzctaTVS0
>>777
連射すれば撮れるなんて主張誰一人してない
単発の妄想

連射より単写で狙うほうが良い
という単発妄想の根拠がないので示してね

というだけのシンプルな話を160レスID転がしながら逃げ回ってるのが単発

60fpsで撮れるという根拠も60fpsで制御できてると言う根拠も示されてない

はい、つぎどーぞ
0780名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 12:40:22.65ID:hzctaTVS0
>>776
え?音ゲーマーは1フレどころか0.5フレでも制御できるから単写でジャストミート狙えるという完全に意味不明な主張してるのは単発

まぁ昔からプロはシャッター切りっぱなしで撮ってるようなので、単発妄想はやはり妄想でした、というだけの話
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 12:52:50.76ID:XGKdLze+0
ミート撮りはカワセミダイブ撮りと同じで
限られた動作を予測して撮れると言ってるだけ
実はミートの瞬間ではなく、振り出しや飛び出しのリズムで撮ってるだけ
こいつでカワセミ撮りが向上したように、瞬間写真も向上することは必定
腕も無いのに決定的瞬間撮りはメカに負うことはスマホスクープで証明されてる
誰でも決定的瞬間を撮れる可能性を増やす事は楽しい事
それでプロの仕事が減るのも世の常
将棋指しがCPUに負けたからって将棋指しの責任じゃ無いのよ
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 12:54:10.93ID:cqwSqNkT0
GKおっぱいくんは議論に負けて発狂中です
危ないので近寄らないで下さい。
0783名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 13:02:03.22ID:cqwSqNkT0
GKおっぱいくんは学生時代も議論に負ける度にパニック起こしてたんだろうね
これじゃあ社会人に成れず、GKアルバイトで糊口をしのいでるのも無理は無いな
正直病院に行って治療した方が良いレベルだ、可哀想に
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 13:10:44.83ID:hzctaTVS0
>>782
いや負けるのは単射で連射より確率高くジャストミートが撮れる根拠が示された場合だけだよ

もちろんどこにもそんなものないので、目下単発君が負け続けてるだけ
0786名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 13:11:59.82ID:fYFGtICR0
>>737
>球速って3割ぐらい平気で落としてバッティングのタイミング狂わさせたりするし

それはない。
チェンジアップと言って、速球の腕の振りで、速球と見せかけてスローボールを投げる技がある。
つまり、この時の遅さが、普通のタイミング外しスローボールの限界の遅さということになるが、
(山なり軌道の意表を突いたスローボールを除くと)
チェンジアップは速球から約20km/s落として投げる。
普通の速球が145km/sだとして、チェンジアップが125km/sということになるが、1.5割しかない。
3割くらいを平気で落とすことはない。
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 14:09:07.84ID:oc8OUT5A0
常に一定のスピードで動くもの目押しする音ゲーと、予測はできても確実でない野球のバッティングは難易度違うだろな。

ついでに、カメラが変わればレリーズタイムラグも変わることはよくあるわけだし、身体に覚えさせたら他のカメラなかなか使えないだろな。
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 14:11:28.62ID:FKlXrI/U0
キチガイ= もう4
キチガイ= もう5
キチガイ= もう?
キチガイ= もう7
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 15:03:23.22ID:sMkRwYcI0
>>790
おっぱいくんにそれが出来たらマトモな社会人になってるよ
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 15:35:54.72ID:nym9aj7Y0
プロのスポーツ新聞専属カメラマンの記事あるけど
PCで速報写真選別送信しながらシャッター切ってるって試合中の並行作業がすごいね
インパクト狙い目押しとかプロでも無理ゲーw
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080922/1018968/?ST=trnmobile&;P=3
あと専属でもやっぱりネイチャーや別の仕事も並行しないと食えないのか
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 15:39:33.34ID:fYFGtICR0
>>779
>連射すれば撮れるなんて主張誰一人してない

目的として
「インパクトの瞬間が必要」 で、
そのためには、
「連写よりも目押しして撮る」
と言っている人に対して、お前が、
「プロが連射してると言ってるのだから連射のほうが撮れるんだよww」>>614
と主張しているわけだが、
「連写によって目的が果たせる」=「目的(インパクトの瞬間が撮れる)」となる。
連写すれば撮れるって意味だろ?
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 15:41:05.64ID:i9wOYUr20
>>795
連射のほうが撮れるなんて一言も行ってないので単発のキチガイ妄想
614でもソースを求めるだけ

はいおしまい
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 15:44:05.99ID:fYFGtICR0
じゃあ自分の主張が正しいと認められることもないわけだよね。
撮れるとは言ってないんだから。

そこで、連写のほうが勝っている と言う趣旨の意味を含ませるからダブルスタンダードでしょって話になるわけで
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 15:48:38.50ID:fYFGtICR0
しかも、フィルムの時代から、モードラで9連写とかあったんだから、連写で撮ってたに違いない
って主張してるわけだが、
20連写でも足りないのに、9連写じゃ足りなかったでしょ。当時
足りないのに、目押しなんかじゃなくて、当時からすでに連写してたはずって主張してるわけで
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 15:52:09.10ID:fYFGtICR0
つまり、相手から突っ込まれた時は、
目押ししてたという根拠を求めてるだけで、連写なら撮れるとは言ってない、
と言うのだが、
突っ込みをかわす以外の時は、
目押しなんて人間が精度出せるわけないから、連写のほうが勝つ。
という意味を含ませた主張をしている。
それがダブルスタンダードという話で
0800名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 16:03:29.58ID:DSN0dP/x0
まず、義務教育をしなおして、スポーツ等まともな社会生活を送ってから書き込んでくれ。
0802名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 16:17:32.73ID:DSN0dP/x0
>>801
超人ウルトラベースボール君の別回線だね。
お前の世界ではピッチャーがマッハ400以上のボールを投げるんだな。 
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 16:40:53.37ID:i9wOYUr20
>>799
何度も言うけど>>614から一歩もずれてないの
モータードライブ9fpsは単発が王貞治時代どうこう言うからその頃から現代の12fpsとたいさない連射できていたと教えてあげただけで、それで撮れるなんてただの一度も言ってないのでこれも単発妄想
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 17:25:29.32ID:QBTN14BP0
原発も含めてあの世でも撮ってるのってそう言う時代福田内閣そうだった筈何だけど全部金にしたので
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 18:22:10.07ID:pO+rElKl0
778氏の書き込みに誰がどの様に反論するのか、又出来るのか、を楽しみに待っていたが、出来ないみたいだな。
的確?、理路整然?、簡潔明瞭?な書き込みには、それ相応の反論が出来ないのは仕方がないな。
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 20:28:50.08ID:i9wOYUr20
>>809
いやだから誰がいおうが、
タイミング合わせりゃ単写で連写よりジャストミートが撮れるってんならその根拠示せってだけの話になんだよね
0812名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 21:28:15.38ID:d320Io4+0
連写したからって撮れるものじゃないってのを何人もが説明してるのに、全然理解できないんだもんね
こりゃどうしようもない
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 22:05:13.52ID:KlI73yRW0
>>812
んで、んなものどうでもよくて
 単写の方が連写より良く撮れる
というキチガイの妄想>>613に根拠を求めてもひたすら逃げ回ること200レス突破w
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 22:40:00.63ID:KlI73yRW0
でも、単発君めっちゃ嫌われてるし、みんなワッチョイアリのほうが良いと思ってるぜ?
なんせお前消せないじゃん
0820名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 22:47:00.28ID:abBZXr7B0
13レスも煽り続けてスレ荒らして「ワッチョイ必要」って、それが目的なんだなとしか見えないので
お前も荒らしだよ
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 22:51:45.40ID:KlI73yRW0
>>820
いや、もっとレスってるよ。んでワッチョイについて嫌がってのはお前一人だよ
前スレでも前々スレでもそうだったでしょ?今更しらきってどうするよw
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/10(火) 23:14:06.02ID:abBZXr7B0
うん、ずっとワ無しスレが本スレとして進んでるのに、スレが終盤になったら毎回のようにワッチョイワッチョイ騒ぎ出して毎回重複スレをお前が立てまくってるの知ってるよ
0823名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/10(火) 23:17:30.19ID:KlI73yRW0
>>822
ん?お前を消したいからワッチョイが欲しいってレスが出てくるんだけど
お前が知らないわけ無かろ?なにいってんの?
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/11(水) 01:12:25.27ID:EfqovFvo0
いや、単発IDで同じ主張を何度も繰り返す頭のわるいバレバレのバカを
面倒だからまとめて一人としてるだけだよ。
ま、お前が自演できるのはせいぜい2IDだけどね。
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 06:34:44.44ID:Sby166H70
GKおっぱいくん、いよいよ発狂だな
0834名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 06:59:18.61ID:NHo5SoPl0
カカクのこのスレと同じだよね。
「スポーツ時の遅延?が気になります」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21229824/#tab

結論としては、
- 表示ラグがバラつくα9のEVFでは撮れない
- ドットサイト使え
ということだと理解しているが。
0836名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 09:08:07.58ID:cBImRQzv0
価格のスレからガンレフの実験サイトに飛べるけど
表示ラグがシャッター切る前と連写中で2-3倍変わるみたいだからその辺りに慣れればOKなんでは?
0838名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 09:42:38.04ID:Ad+oD3/X0
>>837
そりや計測なんだからバラつくわな
この世にバラつかない計測なんかないしね
小学生あたりで習わないのか?
0840名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 09:59:47.50ID:OJeQfqNm0
>>839
んで、その小学生以下なのがお前なんよね
単射が連写よりジャストミートの瞬間を撮れる
は結局根拠出せないのに200レスも浪費すんだから凄いよホント
0847名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/11(水) 10:09:18.53ID:OJeQfqNm0
プロは中央1点でAF外さないから広いAFエリアは要らない(笑)

プロは一発で決定的瞬間を撮れるので連射は要らない(笑)
0849名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 10:15:16.22ID:OJeQfqNm0
>>848
測定値がバラつくという小中学生でも知ってる当然の事実から先に進められたときにドヤろうな(苦笑)
0852名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 10:46:23.00ID:OJeQfqNm0
>>851
ん?理科の教科書でも見れば?
水面は揺らぐし、手で押し当てる定規は毎回ズレる
電子時計の液晶のフレームレートも温度やクロック精度で揺らぐし、そもそも高速な書き換えは不可能だし、時計そのものも精度は当然高くないから揺らぐね。

で、測定値が揺らぐから、なに?
0853名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 10:48:43.27ID:E7u/sxTi0
ピッチャーがマッハ4000のボールを投げる世界の間抜け今日もきてんの?
恥知らずだな
0854名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 11:04:16.66ID:pRwoFdNG0
>>852
じゃあ、それはどれくらい揺らぐの?
揺らぎの量を考慮せずに値を無視するのは乱暴だと思うよ?
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 11:10:07.57ID:XndIPU7k0
相変わらず不毛な争いしてるなあ(^-^)
カメラよりレンズ、
レンズより光、
光よりカメラマンの感性が重要なんだけどなあ(^-^)
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 11:29:18.10ID:apYAO1bJ0
>>837
ガンレフで使われた1/100ストップウォッチはスマホ画面
スマホ画面やアプリの表示が30fpsか60fpsで表示更新は0.03秒か0.15秒単位でしか表示されないから
カウンターに表示される数字は厳密には1/100ではないのでばらつきが起きる
理解できる?
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 11:38:22.59ID:pRwoFdNG0
>>859
スマホの時計の揺らぎがあってもその結果をEVFと実写で比較してるから、
スマホのカウンターに表示される値のズレは無視できると思うけど、違う?
0864名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 11:54:40.98ID:OJeQfqNm0
>>854
それは君が考えるべきことだよ
なんせ「揺らいでる」と言いたくてしょうがないのは君なんだから

>>858
また単発バレバレすぎ

>>861
液晶の更新が追いつかないから微妙に数字がかぶって撮影されるんだよボーヤ
もちろん、クロックの精度も低い

ほい、ゆらいでる根拠はよ
0869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 12:32:36.13ID:z0SGy8UP0
>>868
ユダヤ教程頭の悪い民族は居無い何でイスラエルは20世紀は有能だったんだろう?時間の無駄だが学校法人を作ると
死ぬしか無いし仏典馬鹿にしてんのか?とか死ぬ定義が有る貴重な宗教だぜ科学と一緒に!
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/11(水) 13:11:44.54ID:vnmV9uS10
野球のインパクトの瞬間は0.003秒だから、0.05秒毎の20連写では1/15の確率でしか撮れないが、
シャッタースピードを絶妙に落とすことで、猶予を伸ばせるかもしれない。
普通はシャッタースピードを上げて動体を止めてしまう所を、絶妙にシャッタースピードを下げる。
動体ブレが目障りではなく写真として見ごたえのある限界の遅さを探るといいかもしれない。
0871名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 13:48:00.61ID:gfGK+4jT0
>>859
遅延の揺らぎは120FPSに起因したものと仮定するなら、せめてその一桁精度の高い計測が必要。
0872名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 14:09:03.28ID:Ad+oD3/X0
>>903
だからその0.0003秒とやらもただの空想に過ぎないって指摘したろ?
大丈夫かよキチガイ単発アンチ

あ、大丈夫のわけないかw
0873名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 14:12:32.86ID:Do3dCWnx0
おっぱいくん遂に壊れた
0874名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 14:12:46.63ID:NHo5SoPl0
>>871
> せめてその一桁精度の高い計測が必要。

それはワンショットだけで計測する場合ね。
ganrefの人は、

https://ganref.jp/m/tokyoboy/reviews_and_diaries/review/10992
> ※それぞれ撮れば撮るほど正確になると思われますが、今回は各10-20枚程度です。

と言っているから表示精度が1/60なら統計的に10-20枚の平均で1/600程度の計測が可能で、
だから精度的にはあの結果で相当十分ということだね。
0875名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 14:34:12.70ID:vnmV9uS10
球速から計算されるおおよその予測数値で0.003秒と言ったのだが、
厳密には0.002秒以下のようだ。

https://www.himaraya.co.jp/event/baseballschool/batting/018.html
ボールがバットに触れている時間は8〜9コマで0.002秒以下でした。
インパクトがいかに瞬間的で重要かがお分かりでしょう。
インパクトの瞬間にボールの行方が決まっています。
よく「ボールをバットに乗せる気持ちで」とか「ボールを運ぶ気持ちで」などの説明がありますが、これは本当に「気持ちを持つだけ」であって、ボールを乗せたり運んだりする時間はありません。
良いインパクトではバットの威力(いりょく)がボールに伝わりやすく、力をボールに伝えた実感と現象がマッチして「乗せた」とか「運んだ」というイメージが起こるのだと思います。
0877名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 14:56:46.30ID:eSfLTfcO0
>>875
この秒間4500コマ撮れるカメラ使えば誰でもインパクトの瞬間を撮れるじゃん!
やったー
0878名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 15:02:13.32ID:vnmV9uS10
逆に考えて、0.002秒しかない瞬間を、8〜9コマも撮影できるハイスピードカメラは凄い。
一方通常のビデオカメラは1/60であり、0.016秒なので、インパクトの瞬間は撮れない。
実際にビデオ撮影すればわかるが、ジャストで当たった瞬間は抜けている。

当然、20連写ではさらに困難。
しかし、絶妙にシャッタースピードを下げ、動体ブレが目障りではなく写真として見ごたえのある限界の遅さを探るといいかもしれない。
0879名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 16:01:34.24ID:aF+RazqX0
中古あつかう店に
ちらほらα9が出てるけど
手放した人は何が、だめだったんだろ?
0881名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 16:10:17.69ID:OJeQfqNm0
>>874
>統計的
10サンプル20サンプルで
精度が一桁上がるってまた俺様統計学生かよ

プロはどんな動きの被写体も中央1点AF測距点を外さないとか、単発でジャストミートを撮れるとか
ホント意味不明で根拠なしの俺様妄想持ち出すの好きだよなあ
0882名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 17:01:01.11ID:vnmV9uS10
>だからと言って単射のほうがよく撮れる
>なんて根拠はどこにもない

その根拠が、速くても9連写までしかなかった昔の時代から
ミートの写真が撮られていたという話が出たんだろ。
ただ、複数のカメラマンが撮って、撮れた人のを使ってたんだと思うけどね。
0883名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 17:04:50.67ID:0QAGePXZ0
ミートの瞬間写真なんて偶然。

だいたいボールがバットから30センチ以内にあればOKショット。
0884名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 17:07:51.81ID:OJeQfqNm0
>>882
いやだからお前が根拠を出さない限り
単射が連写に勝るって話は立証されないのさ

何度同じこといやわかるんだろ

幽霊がいると言ってるのは君なの
私は、その根拠を聞いてるだけ
0885名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 18:09:20.19ID:vnmV9uS10
>>884
勝るじゃなくて、当時は早くても9連写だった時代は、
20でも足りないのに9だったのだから、その当時は目押しだったんだろうという話だ
0886名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 18:37:50.44ID:dyIAERkt0
ニコンF4でも秒間6コマ弱
FM2にモードラ付けて3コマ
それでもカメラはほぼ素人の新聞記者が高校野球のミート写真撮って新聞の地方版に載せてた
目押しにも上手い下手、当たり外れがあるけど、連写でたまたま撮れるより確率は高い
0887名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 18:39:42.01ID:Sby166H70
おっぱいくんは、議論のすり替えと相手に証明を要求するのが得意技
面倒くさくなって相手が諦めるのを待ってる
逆に否定する理由をおっぱいくんに証明させた方が良いと思うよ
0888名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 18:58:16.05ID:dyIAERkt0
新聞社の地方支局では、フジs2で高校野球撮ってた時期もある
秒間2コマくらいだったはず
0897名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 20:50:48.66ID:Mm4K7OJs0
俺も、20連写何ぞ全く必要ない。
7月にα9を買ったが、連写と言うモノを使ったことが無い。
0898名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 20:53:30.99ID:aC19QU700
GKおっぱいくん、おっぱい発言気に病む

255名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/04(金) 16:36:58.04ID:23MrhCIv0
どうでもいいけど、男がおっぱいについて何を語ろうが、どれほど好きだろうが
別に恥ずべきことではないと思うが、荒らしの人は何故センシティブにおっぱいに反応してるんだ??

256名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/04(金) 16:43:47.67ID:HbJ9UP0Z0
>>255
ねえちゃんとやってる?で馬鹿騒ぎする小学生みたいなもんかなと。

257名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/04(金) 16:52:45.18ID:VQGZ7cRY0
GKおっぱいくん、そりゃこのギャップが面白いだろ
Canon EOS 6D Mark II part2
http://hissi.org/rea...10/SlhHN2YzN2ph.html
449 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa15-x8XI [106.161.181.168 [上級国民]]) 2017/07/10(月) 23:59:29.61 ID:JXG7f37ja
しかしSTAP細胞のような騒動があってすら、日本人のリテラシーが
一向に上がらないのが非常に不可思議に思えてならない
どうやって算出された数字なのかすら理解できていないのに、平気で
それが正しいと盲信し、さらにそこに低レベルな知識のみでのでたらめな
解釈を付け加えようという姿勢は呆れるばかり
↑ふーん ↓随分と下品な本性らしいがw
【本スレ】SKE48 14774【本スレ】©2ch.net - 2ちゃんねる
https://rosie.2ch.ne...b/1499508770/751-770
47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa15-x8XI [106.161.185.171 [上級国民]]). 2017/07/08(土) 20:51:45.38 ID:XP03Fzzha.
>>756
最初の握手の時、握手してる手をおっ ぱいに触れちゃうくらい近づけたり ちゅーできる ...
0900名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 22:08:01.73ID:TQaBofz30
どう見てもキャノ自慰の発言なのだが、嘘を百篇言って本当にしたいらしい
便所会長と仲間たちの巣から出てこないで欲しいのだけど
0901名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 22:20:23.59ID:MrXK4F5t0
昔つってもレフ機でレリーズタイムラグが大きくなっただろうから、どの時代の目押しの話かさっぱりわからん。
0904名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/11(水) 22:57:17.16ID:vnmV9uS10
>>901
レフ以前のレンジファインダー時代に超望遠レンズなんてほとんどないよ。
ピントを合わせられないからね。
超望遠のスポーツ撮影はレフ機が出てからのもの
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 01:43:15.10ID:IJCR8sA50
>>908
 思う分にはご自由にだ
だから>>614では立証てきんのか聞いてんだから

>>909
そのとおり。お前の「単写の方が連写より撮れる」っていう主張同様にね
0911名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 04:20:17.99ID:XDQ59HoM0
>>908
ひとりでどのくらいの頻度で撮れるかが重要じゃね。
昔の新聞にゴロゴロ載ってるかどうかは重要じゃないというか。
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 06:27:04.43ID:69FfDtxC0
無駄なエネルギー費やせる爺か無職か?
勿体ないから有効に使えよ

まさかこんなスレにカキコして金貰えるの?
0914名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 07:43:42.51ID:C6Locr2V0
おっぱいくん、フィルムは36枚しか無いんだよ
投げる度に10枚連射してたらOUT取る前にでフィルム交換しなきゃならんよ
0915名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 07:53:05.28ID:C6Locr2V0
おっぱいくん、20連射すると確実にミートポイントの写真撮れるのを証明しろ
撮れないから何処のスポーツ新聞も採用しないだけだろ
0916名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:30:19.23ID:IJCR8sA50
>>915
ただの一度も「20連写なら撮れる」なんて言ってないよw
何度目だよホント

お前の仕事は>>614に答えることだよ。無理だけど
0917名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:30:34.18ID:ilpCAp8c0
中身のない話ばっかりだな
次スレいらね
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:31:26.75ID:IJCR8sA50
>>914
普通インパクトの瞬間前後にシャッター切るね
デジカメなら切りっぱなしなのは、すでに上にブログが紹介されてるね
0919名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:40:50.15ID:C6Locr2V0
>>916
20連射じゃインパクトの瞬間は撮れないと認めたんだな
0921名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:44:30.70ID:h95uhmle0
単発アンチくんループしすぎで話にならんなぁ

0.昔からバットがボールに当たる瞬間の写真は量産されてた
→根拠なしの妄想

1. 20連写では撮れない
→誰も撮れるなんていってない

2.単射は連射よりジャストミートの瞬間を撮れる
→根拠なしの妄想
0922名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:45:54.44ID:C6Locr2V0
>>920
お前誰だ?ID違ってるよ
0926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:52:44.11ID:C6Locr2V0
>>921
IDコロコロくん別にそんな話はどうでも良いんだが、面倒だから全部お前の言う通りでも構わんよ
20連射じゃ撮れるかどうか判らんと認識しているだけで結構だよ
0927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:53:29.92ID:C6Locr2V0
以上この議論終了
0928名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:55:57.69ID:h95uhmle0
>>926
20連射で撮れるといってるレスなんかどこにもないし、撮れると思ってる奴がいるという妄想もお前だけのもの

ご苦労さんだホント
0929名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 08:58:30.01ID:C6Locr2V0
>>923
お前書き込む端末何台持ってるんだ、仕事だから10台回線分くらいは持ってるのか?
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 09:01:27.52ID:C6Locr2V0
>>928
最初からそう言えば良かったんじゃない
α9の20連射じゃインパクトの瞬間で撮れる保証は無いと
つまりCNのSLRに対する優位性は無いと
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 09:02:05.41ID:h95uhmle0
ジャストミートの写真が必要というも妄想で
ジャストミート写真が量産されてたのもも妄想
単射なら連射よりジャストミートが撮れるってのも妄想で

現場は>>765にあるとおり
ただシャッター押しっぱなしで連射してるだけ
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 09:02:40.18ID:C6Locr2V0
少なくともCNに対する優位性を主張する根拠は無いと認識゜しているんだな
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 09:02:43.56ID:bF4xIzj10
>>921
アホじゃねーの
0→昔から量産されてたのは新聞などから明らか
そもそも今のような連写がない時代から撮られてるから

1 →20連写で撮れるとは証明されていない

2→上記0と1の帰結として、少なくとも単写で撮れることは証明された、連写で撮れることは証明されてない

お前1人が理解してないだけ
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 09:18:53.48ID:h95uhmle0
単発くんの思い込みで地味に面白いのが

 10サンプルで精度10倍になると思ってたり
 「単射で連射よりジャストミートを撮れる」の否定が「連射なら撮れる」だと思ってたり

如何にも学歴も教養もなーんにもないんだなぁってのが本当によくわかるところ
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 09:22:21.64ID:bF4xIzj10
>>940
根拠が必要なのは古い新聞にミート瞬間の写真が載ってるってところだな
連写で撮れるとはお前も言ってないんだから
古い新聞アップしてやるからくだらないレスで埋めないで待ってろ
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 09:47:58.14ID:+Yd8B2HD0
フォトショの名人かw懐かしいな
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 10:30:47.69ID:niUyaX4u0
>>937
GKおっぱいくん、無駄に撮れても後処理が面倒に成るだけだよ
α9はSLRに優位性が無いとお前は認識したんだよ
>同じ時間で倍くらい撮れるよw
>そこに価値がないと言うなら価値がないんだろう
>君にとっては。

930名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 09:01:27.52ID:C6Locr2V0>>932

>>928
>最初からそう言えば良かっ
>α9の20連射じゃインパクトの瞬間で撮れる保証は無いと
>つまりCNのSLRに対する優位性は無いと

932名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 09:02:31.91ID:h95uhmle0
>>930
>何度も何度も何度もそう言ってるよw
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 11:33:17.18ID:5+Aqr03l0
>>948はどっちも95年8月の新聞
なんで95年にしたかっていうと、f3までは超高速モードラがあったから、連写の可能性は否定できない
96年のf5まで使われたf4は外部モードラ付かないし、秒間6コマに満たず、連写の面では最も性能の低い時代とも言える
キヤノンだとペリクルミラーで秒間10コマがあったけど一般的ではない
デジカメ初期はもっと低い連写スピードだったけど、その時代にミート瞬間の写真が撮れなくなったなどということはない
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 11:40:39.62ID:gXtRqFP20
せっかくα9野球観戦に使っている人が居たのに居なくなってしまった・・・
持ってない自称スポーツプロキチガイとアンチが延々発狂しているだけじゃん
スペックで撮るんじゃなくどんな機材でも機能や技術磨いて
決定的瞬間撮る事はできるだろうしそこが楽しいんじゃないの?
0953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 11:46:34.08ID:gXtRqFP20
>>908
言い出しっぺがデータを示さないって悪魔の証明では?
ざっと見た新聞社のXX記念グラフ誌の写真も見栄えのいいスイング後が多い感じ
もしくはシャッタースピード落としてインパクトを狙ったブレた写真とか
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 11:52:45.74ID:gXtRqFP20
最近インパクト狙った一発勝負写真が少なくのは
見栄えのいいスイング後の写真の需要か
人件費削減でインパクト専門のカメラマンが確保できないからか
インパクト狙うならそれこそスーパースローが撮れる2Kか4kカムコーダーで撮りっぱなしでいいわけだし
テレビ班が撮ってるよね
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 11:56:26.80ID:5+Aqr03l0
>>955
インパクト専門のカメラマンを雇う余裕なんかない
インパクト写真は表情があんまり出ないから映えない
これは昔から同じ
そもそもそんなに難しい撮影じゃない
場所も決まってて、タイミングをつかむだけなんだから
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 11:58:53.81ID:gXtRqFP20
>>957
昔は人件費が安いから5-6人体制取れたんでしょ?
あと連射性能が低いから一発勝負とかインパクトの瞬間写真が良しとされた時代背景とか
なのに性能も技術も上がった現代ではインパクト写真減ってるのはなぜでしょう?
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 12:04:34.09ID:gXtRqFP20
インパクトの瞬間撮るのは簡単!って言うのに
今はあんまり撮られてない不思議
絶対に撮りたいなら960fps以上で撮影できる4kカムコーダーで狙って
800万画素切り出しでも新聞やWEB速報でも充分使える訳なのに
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 12:05:57.27ID:5+Aqr03l0
>>958
新聞社の撮影の体制なんてそう変わってないよ
一球場にそんなに張り付けられる訳がない
6球場あって、ほかにも仕事があるんだから
インパクトの写真が減ってるかな
減ってるとすればより表情とか劇的な場面志向が強まってるからかもしれない
あと、掲載されるかどうかは別にして、銀塩の頃より撮影が増えてるのは間違いないよ
フィルムでは金かかるし、交換しなきゃいけないし、そんなにたくさん撮れないから
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 12:37:05.92ID:niUyaX4u0
>>951
使い物にならんからα9やめたんだろ
0963名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 12:51:01.26ID:m8STYQ1UO
▲◎△○撮り鉄の決まり◎▲◎□

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 13:45:43.73ID:ELXz5sXT0
まずはα9連射 vs アンチ+一眼レフ単射でインパクト写真成功率を競ってみればいい。
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 14:35:02.48ID:h95uhmle0
>>948
え?正面から見てバットと球がかぶって見えればそれがジャストミートだと思ってるの?

それこそ連射すりゃいくらでも撮れんじゃん。馬鹿じゃね?
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 14:41:52.17ID:h95uhmle0
>>967
だからさ、古今東西そんなもの見たことないからみんな「ジャストミート画像なんて誰も欲してないし、撮られてもない」
そう言ってんだよ

どっかのバカがたった一人で
今も昔もポンポコ量産されてた
と妄想をぶち上げてるの。根拠もなく。
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 14:46:05.15ID:5+Aqr03l0
>>968
例えば>>966のような写真がジャストミートの写真って言われてる
少なくともスポーツ写真の業界では
古今東西見たこともない写真なら今後も撮れないだろうねw
0972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 14:49:22.07ID:5+Aqr03l0
>>970
古今東西見たこともない写真ならどんなカメラでもどんな手法でも撮れないだろw
そんなものが前提だったのか
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 14:51:42.03ID:h95uhmle0
まさか「ジャストミートとはバットにボールが接してなくても良い」
とはなぁw

まぁ10サンプルあれば統計学的に精度が10倍になるとか言い出すバカだから、後付で何持ち出してもおかしくないけど
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 14:52:57.61ID:h95uhmle0
>>972
いや?だってスポーツ紙なんか見ないもの

で、そのバットにボールが接してなくてもそれっぽく見えればいいジャスト画像は、なんで単射の方がよく取れるの?
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 16:45:25.41ID:HtPyei4h0
上手い奴は連写に頼らなくても良い、連写のコマが多くてもミート?とやらの瞬間が撮れる訳ではない、のは解った。
要するに、連写機能は必要ないってことだな。
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 16:54:14.59ID:vm4xApfD0
野球撮るにしても打つ瞬間だけ撮ればいいならいいけど、それ以外のプレーではタイミングが予測できないプレーなんかも撮らなきゃいけないわけだし、連写機能がある分にはありがたいと思うけどね。
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 16:55:14.30ID:MOLEsM6O0
>>976
641?からの書き込み内容から要約するとそうなるのでは?
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 17:19:51.17ID:5+Aqr03l0
>>977
全くその通り
ミートの瞬間に合わせてシャッターを切り、そこから連写が始まる
ボールが少しバットを離れて、バッターの顔が上を向くのでよく分かるようになる
その後、ポーズ取ったり喜んだり
この一連の動きを撮るには連写は速ければ速いほどいい
スイング始動とほぼ同時にシャッターを切るわけで、もし連写でミート瞬間を撮ろうとするならスイング始動より早く連写を始めなければいけない
それでは見送りのときも撮影することになる
非現実的過ぎる
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 17:39:52.92ID:KbgQtSeV0
>>973
分からないと思うけど、もしEVF表示ラグにバラつきがないならば、
精度の低い計測の平均を取った場合ganrefのような結果にならない。
キミが実験意図を理解してないだけだよ。
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 17:42:45.76ID://xJtbvV0
>>982
えーと、どんだけバラつきはあっても平均は計算できます。
そして10サンプルで精度は10倍になりません。
ほんと、なーーーーんの根拠もなく思いつきだけで自分の正しさを信じ込めるキチガイって幸せそうだよなぁ
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 18:30:41.65ID:HtPyei4h0
>>979
> 目押しにも上手い下手、当たり外れがあるけど、連写でたまたま撮れるより確率は高い
と言っているぜ。この御仁連写に頼っていないのでは?
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 18:48:16.17ID:h95uhmle0
>>989
つまりミートの瞬間にあわせてなどいない

キヤノンのF1が1976年で14fpsとか9fpsとかいってるけど単射が連射よりジャストミート(笑)を撮れるって根拠は400レス使って何もなし
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 18:54:58.33ID:h95uhmle0
まぁ切りっぱなしの最初の一コマがジャストミート狙いなんだといえなくもないけど、なんにせよ
単射が連射より撮れる根拠はただの一度も出ず>>613は根拠のないただの妄想でした、で終わる
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 18:58:56.03ID:5+Aqr03l0
>>995
最初の一コマ目がミート狙い
その後は連写する
2コマ目以後でミートするようなのんびりした競技でなはい
で、ミート狙いでないという根拠は?
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/12(木) 18:59:33.00ID:Hla/WIcN0
フィルムで一投ごとに10連写とかしてたら、すぐにフィルムなくなる。
その投げた球を打つとも限らないからな。
そんな連写してたはずない
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