なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 138
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念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず) A級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る 4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、 ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、 シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、 ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売 ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末 なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか?語りましょう! 大人気!デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中! (前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 137 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1507150375/ だが どこが間違っているかは絶対に言わない(言えない)のが豆 >>710 ヘッドルームの確保が目的なら 最低感度からやるはずじゃないか むしろ、明るい光源での利用が見込まれる低感度域から真っ先に必要なはずだ だが、なぜか最低感度だけ粉飾しない 粉飾前提のエンジンだから スタートだけは粉飾したくてもできなかったとしか考えようがない >>712 だから拡張感度扱いにしてんだろ? バカか? なるほど、、 豆は感度粉飾だから、、、 ISO100が拡張感度になっちゃうのか。。。。。 PENTAXも常用最低感度200なんですがそれは? >>712 そのやり方、ソニーα99mark2が丸ごとパクってるのが笑えるw >>676 俺は物に対する個人的な執着は殆ど無い。 だからお前がそれでオリのISO詐称を認めたから言ったまでだ。 お前もオリのISO詐称は認めてるんだからそれで十分だろ。 >>684 センサの読取スパンに対して露光量が不足という意味だ。 絞りとSSの誤差の話じゃない。頭が悪すぎるぞ。それとも得意の文字面の揚げ足取りか? >>685 未だその脳内妄想アナログ増幅回路の墓穴を隠したいか。アナログ増感なんて無いんだよ。ADCはアナログ増幅じゃない。 センサがADCの読取るスパンに対して十分な感光をしていなければ画質は落ちる。当たり前の事だ。 お前の「重視」は自分の墓穴を隠す事を「重視」してるという事だな。ハハハ、 >>709 ほれ、文系捏造誤逃げ豆。真実から逃げるな。 俺の言ってるのは、「CIPAはオリのやってるデジタル増感を決して許していない」と言う事だ。 CIPAの文章を真摯に読めばCIPAがデジカメのJPEG出力を利用するユーザーが圧倒的に多い現実を踏まえJPEG出力で大きな誤差が出ない様にしたのが分かるだろう。 カメラとしてフィルムに相当するセンサの感光度が本質なのは何も変わっていない。 オリは「メーカーの標準的なソフト」という具体的な歯止めが無い事を悪用したんだよ。 >>716 >PENTAXも常用最低感度200なんですがそれは? どの機種だ? >>719 「オリのISO詐称」とやらを認めてんのは穴と惨だけだぞ? 「Eマウントの星食いRAW」は全米が認めてるがなw ソニーはやれば出来る子 素質がある、、 豆は出来ない子 物理的に問題あり。。。 >>720 おっとすまん、勘違いだったわ恥ずかしい 常用最低感度はk-30世代だけらしい >>725 抜けた、最低常用感度がiso200なのはk-30だけだわ >>719 >>>684 >センサの読取スパンに対して露光量が不足という意味だ。 >絞りとSSの誤差の話じゃない。頭が悪すぎるぞ。それとも得意の文字面の揚げ足取りか? まあ、むちゃくちゃだなw 頭の悪さ炸裂。 >>>685 >未だその脳内妄想アナログ増幅回路の墓穴を隠したいか。アナログ増感なんて無いんだよ。ADCはアナログ増幅じゃない。 >センサがADCの読取るスパンに対して十分な感光をしていなければ画質は落ちる。当たり前の事だ。 その結果、ハイライトは情報を失って、見るも無残な"画質"になる可能性が高くなる。 爺Kに画質ってものを理解するのは無理ってことだ。 >>>709 >ほれ、文系捏造誤逃げ豆。真実から逃げるな。 >俺の言ってるのは、「CIPAはオリのやってるデジタル増感を決して許していない」と言う事だ。 >CIPAの文章を真摯に読めばCIPAがデジカメのJPEG出力を利用するユーザーが圧倒的に多い現実を踏まえJPEG出力で大きな誤差が出ない様にしたのが分かるだろう。 >カメラとしてフィルムに相当するセンサの感光度が本質なのは何も変わっていない。 >オリは「メーカーの標準的なソフト」という具体的な歯止めが無い事を悪用したんだよ。 いつもの何処にも書いてないことを勝手に付け加える捏造逃げだなw どこにも書いてないことを 姑息なつぎはぎで捏造したのは豆だろが また 終わってないまめ!ループか 墓穴が続いたからって用心しすぎだろ そんなに墓穴が怖いのなら豆の巣にこもってろよ 712 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/10/26(木) 19:08:59.75 ID:Xdhyhdvh0 >>710 ヘッドルームの確保が目的なら 最低感度からやるはずじゃないか むしろ、明るい光源での利用が見込まれる低感度域から真っ先に必要なはずだ だが、なぜか最低感度だけ粉飾しない 粉飾前提のエンジンだから スタートだけは粉飾したくてもできなかったとしか考えようがない 713 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/10/26(木) 19:24:52.68 ID:B1a/0AoM0 >>712 だから拡張感度扱いにしてんだろ? バカか? 714 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/10/26(木) 19:47:20.65 ID:pWwXpHlX0 なるほど、、 豆は感度粉飾だから、、、 ISO100が拡張感度になっちゃうのか。。。。。 >>719 >アナログ増感なんて無いんだよ。ADCはアナログ増幅じゃない。 ADCの"読み取りスパン"を変えることで信号に含まれるノイズ成分の相対量は増えるよな? ソニーの Cooked RAWによるStar Eater問題に比べたら ヘッドフルームとかどうでもいい話だよな ある色は消してしまうし ない色は足してしまうし 散々な粉飾RAWだなぁ >>728 書いてることを要約するのと、爺K'sのように書いてないことを捏造解釈で付け加えるのは全く違うぞ。 これなんてあからさまな捏造w 感光度なんて概念すらCIPA DC004の何処にもない。 そもそもRAWなんて各社各様の独自規格なんだから、決めようがない。 ソニーのようにNRだのフィルタかけるだの圧縮するだの、勝手に現像処理してるメーカーすらあるくらいw これじゃRAWの役割である素材としての役割を放棄して、味付け済みのお弁当w ま、別に規格化されてるわけじゃないので、好きにすりゃいいんだがw >俺の言ってるのは、「CIPAはオリのやってるデジタル増感を決して許していない」と言う事だ。 >CIPAの文章を真摯に読めばCIPAがデジカメのJPEG出力を利用するユーザーが圧倒的に多い現実を踏まえJPEG出力で大きな誤差が出ない様にしたのが分かるだろう。 >カメラとしてフィルムに相当するセンサの感光度が本質なのは何も変わっていない。 オリンパスのRAWは 強制歪曲補正 強制NR 強制シャープネス 忘れてね? 遊びで使うには良いんじゃないか 俺の仕事では使えないが なるほど 星が写らないんじゃあ仕事どころか趣味でも使えないな。。。 爺Kがたまに出してくるソースってさ 個人ブログの落書きレベルのものとか 同じく個人ブログでDxO等の測定結果に対して無茶苦茶な解釈をつけてるものとか、価格comの荒らしトピックとか そんなのばっかだよな ソニーはおまかせナンチャラモードで連写してガキの運動会写真を撮る家電ってイメージ。 その使い方ならこれでいーんじゃね。 デジカメ板の他のスレの書き込みを貼ってこれがソースあな!と言い放った事もあったな そして、勝手に相手が認めたことにして、勝利宣言で逃亡w 毎回これだもんなw テキトーなデタラメを吹聴してソースを求められると遁走 これを負けと言わずに何を負けと言うんだ?穴 >>721 ハハハ、確かにお前は「認めました」とは言ってないよな。 何度論破されても遁走してしばらくすると現れるだけだからな。 ま、認めなくても既に論破済み。お前は詰んでる。ハハハ、 >>727 話の流れから明らかなものを。議論では勝てないからの揚げ足取り。負け犬のやる事だな。ハハハ、 >その結果、ハイライトは情報を失って、見るも無残な"画質"になる可能性が高くなる。 他社はやってる。オリの前フラグシップも。ハハハ、お前の負けだ。 >いつもの何処にも書いてないことを勝手に付け加える捏造逃げだなw 負け犬の逃げ口上。ハハハ、 >>734 ほれ、十分の墓穴を誤魔化して逃げるな。 アナログ増感なんて無いんだよ。ADCはアナログ増幅じゃない。 >>737 ほれ、負けたからって逃げるな。 >感光度なんて概念すらCIPA DC004の何処にもない。 「感光度」の概念の話じゃないぞ。CIPAも当然RAWの露出が本質としているという話だ。 反論できないんだろ。ほれ、お前の負けなんだよ。ザマーミロ。ハハハ、 それではここで豆全員がオリのISO詐称で論破されたのでまとめの勉強だ。 オリ以外の他社:jpegはCIPA準拠 + RAWもCIPA準拠 オリ機:jpegはCIPA準拠 + RAWはISO詐称 オリ以外の他社はISO感度の本質であるRAWを適切に設計している。 だがオリ機は全機種全域で「画質低下を伴う増感」が必要なISO詐称機。 原因はE3以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。 白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を引き起こした。 豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 豆は悔しくても俺に論破されたのは事実だ。事実は受け入れなければならない。ザマーミロ。 何度論破されても毎度同じネタで踊る惨 これが肉入りBOTってやつか 好調続くソニーα、真打「α7R III」が市場に及ぼす影響は https://dc.watch.impress.co.jp マイクロフォーサーズ終了。。。 >>750 いつも通りの捏造解釈逃げ&勝利宣言逃げだなw 進歩無しw >>754 >フルサイズレンズ交換式カメラにおけるソニーのシェアは、台数29%、金額18%を記録。どちらも国内2位の地位を得るに至った。 このシェアで2位なんだなw 実質フルサイズ(笑)やってるのって、ニコン、キャノンだけだろ? キャノンの独壇場で、ニコンが死んだってことか? なんと、キャノンの金額シェアは64%以上。 7割超えてそうだな。 ミラーレスの総合シェアではキヤノンに抜かれて3位w >>756 ニコンはD850が売れまくってるから最新データではソニーを抜いてると思うよ そのソニーの自社発表のソースは随分と怪しいな またお得意の捏造データじゃないのか 【2016年BCNランキングプロデータ】 ・レンズ交換式カメラ台数シェア 1位キヤノン 42.68% 2位ニコン 22.69% 3位オリンパス 11.35% 4位リコー 7.00% 5位パナソニック 6.74% 6位ソニー 6.31% 7位富士フイルム 3.09% ・レンズ交換式カメラ金額シェア 1位キヤノン 42.70% 2位ニコン 25.02% 3位オリンパス 12.11% 4位ソニー 7.66% 5位パナソニック 5.16% 6位リコー 3.65% 7位富士フイルム 3.45% >>750 ノイズの相対量は増えるよな? ↓ ADCはアナログ増幅じゃない! 聞かれてるのは「増えるよな?」だろw? Yes or No で答えられる問いだろw? とりあえず、続けられるぐらい マイケル売れてるから良いじゃん 菊ちゃんも喜んでると思うよ >>763 なるほど ソニーはオリンパスはもちろん、パナソニックよりも下 富士と6位を争っている状況か ソニーの大本営発表はソニー社内の調査結果なんじゃないのか? >>751 ISO感度の本質であるはずのRAWが 実はフィルタかけて不可逆圧縮したCooked RAW もう目も当てられない…… >>768 BCNはヨドバシとかカメラ専門店とか家電量販最大手のヤマダ入ってないしメーカー直販もないから参考にならないって ほぼ全部入ってるgfkランキングの方精度高いから gkランキング? そんなの文字通りソニー独自集計だろ ソニーイメージング2018年第1四半期(4-6月)決算 売上 1556億円(+27.3%) 営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9% https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf オリンパスイメージング2018年第1四半期(4-6月)決算 売上 151億円(▲1%) 営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0% https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf ----------------------------------------------------- ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し 売上 6500億円(+12%) 営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1% https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し 売上 640億円(+2%) 営利 10億円 (前年+2億円)-------------------------1.6% http://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf 売上げがソニーの1/10 利益がソニーの1/70 ソニーとオリンパスの決算資料から見てもgfkのデータは信頼できるのでは。。。 ソニー大本営発表 2位 BCNランキング 6位 これが現実だ穴 ソニーの社内ランキングと全国集計のBCNランキング どっちが正確かは言うまでもないだろ。。。 GfK Japan: 市場調査とユーザーエクスペリエンス調査のエキスパート とのこと、、 「2017年のミラーレス一眼カメラの販売動向」18.10.2017 http://www.gfk.com/jp/insights/press-release/1745mirrorlesscamera/ GK Japan: 競合他社ネガキャンとステルスマーケティングのエキスパート とのこと、、 「ゲートキーパー問題(ゲートキーパーもんだい)とは、ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛、他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である」 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ ゲートキーパー問題 おいおいGK萎縮してんじゃん Star Eaterが効いたのかな >>775 今回ソニーが発表したデータは国内だけでPosデータ参加企業の少ないBCNと違い gfkSEはドイツを拠点とした世界一のマーケティング会社で 日本のPosデータ参加企業もBCNよりはるかに多いって 何度言われても豆粒センサーの曇った目で見えないオリンパス信者って・・・ BCNランキングはマガジン掲載や家電量販店の店頭ポップやBCN大賞受賞シールなどは全部有料 家電量販店配布広告1P160万円 WEBや雑誌の特集に載せるのは15万円 http://fe.bcnranking.jp/free/contents/ad/BCN_ranking_201608.pdf BCNランキングのデータを使った記事ももしかして有料掲載記事・・・ 広告掲載時のタイアップ/レビュー記事とかは30万円 もちろんBCNだけではなく カメラ雑誌や日経トレンディアスキーその他Web媒体でも同じような広告/タイアップ/レビュー記事が収入源になっていると ま、GfKジャパンのデータはここでも使われてるから、まあ大きくズレてはないだろ。 http://www.itmedia.co.jp/spv/keywords/dscallsells.html ただ、ソニー機種がランキングに入ってるのってa6000以外見たこと無いから、数量の大半はa6000だろうなw ただでさえイカれた豆頭が オールドライカと中央一点で焼かれたからな このスレが始まってからかなり立ちますが、いつになったらマイクロフォーサーズは市場から消えるのでしょうか? Gの法則発動中なのでマイクロフォーサーズは消えませんよ すでに終わってて ここはその理由を考察するスレ 終わってないまめ!なんて古典的なループネタだ豆 >>80 情弱乙 ・ニコンD850が依然として品不足 想定を大きく上まわる注文 〜カメラの新製品で供給不足の2度目の告知は異例 ・好調続くソニーα、国内フルサイズ機でシェア2位を達成 〜プロユーザーも世界で増加 >・好調続くソニーα、国内フルサイズ機でシェア2位を達成 > 〜プロユーザーも世界で増加 【2016年BCNランキングプロデータ】 ・レンズ交換式カメラ台数シェア 1位キヤノン 42.68% 2位ニコン 22.69% 3位オリンパス 11.35% 4位リコー 7.00% 5位パナソニック 6.74% 6位ソニー 6.31% 7位富士フイルム 3.09% ・レンズ交換式カメラ金額シェア 1位キヤノン 42.70% 2位ニコン 25.02% 3位オリンパス 12.11% 4位ソニー 7.66% 5位パナソニック 5.16% 6位リコー 3.65% 7位富士フイルム 3.45% レンズ交換式カメラ市場全体で6位のソニーがフルサイズに限れば2位? フルサイズって実は豆粒みたいな極小市場なんじゃね? >>790 ・レンズ交換式カメラ金額シェア 1位キヤノン 42.70% 2位ニコン 25.02% 3位オリンパス 12.11% <<<<< 三強の壁 >>>>> 4位ソニー 7.66% カメラの国内シェアはCNOで約80%か チョニーは「その他」扱いでいいな お前らがなんと言おうと今日本で一番いいセンサー作ってるのはソニーだからね キャノンとかニコンとかはもうちっと自社でいいセンサー作れるようになってから舞台に上がってくれない? 日本一のセンサーということは世界一のセンサーということだな。 【オリンパス曰く】 写真はレンズで決まる…… このフレーズの重みを誰よりも意識しつつ、 日々創作活動に勤しむ若手写真家たちがいる。 彼らの写真との出会いや写真に対する考え方、 そしてレンズへの想いなどをインタビューするのが本連載「PROGRESSIVE PRO LENS」だ。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/prolens/1066725.html 【フォーサーズからオリンパスのレンズ設計を担当するシグマ山木社長曰く】 ソニーはセンサーの開発技術を持っていますから、 私たちからしてもソニーが写真産業で主要なメーカーになっていくのは当然だと思います。 製 品 の 差 別 化 に は セ ン サ ー と レ ン ズ が 何 よ り も 重 要 で す か ら 。 他の要素はどのメーカーでも持っているんですよ。 カメラ産業で将来的に生き残っていくのは、 セ ン サ ー と レ ン ズ の 開 発 技 術 の あ る 会 社 だ と 思 い ま す。 【オリンパス曰く】 写真はレンズで決まる…… DxOmark Lens Overall Score Best20 オリンパスm43編 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8---------31 Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH--30 Sigma 30mm F1.4 DC DN C Micro 4/3------------28 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8------------27 Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4----------27 Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7 ASPH----26 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----26 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3----------------26 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8-------------25 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--25 Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0------------25 Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH-------------25 Panasonic LUMIX G Macro 30mm F2.8 ASPH. MEGA O.I.S.--25 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro----24 Panasonic LUMIX G 25mm F1.7 ASPH.-------------24 Panasonic Lumix G 20mm F1.7 II ASPH------------24 Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S.--23 Panasonic LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 / POWER O.I.S.-------23 Panasonic Leica DG Macro-Elmarit 45mm F2.8 ASPH OIS------------22 Sigma 30mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22 Sigma 19mm F2.8 DN A Mount 43-----------------22 DxOmark Lens Overall Score Best20 ソニーE編 Sony FE 85mm F1.4 GM-------------------------49 Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA--------48 Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS-----------------47 Carl Zeiss Batis 25mm F2 Sony FE----------------46 Sony FE 85mm F1.8----------------------------46 Carl Zeiss Loxia 2/50 Sony FE-------------------45 Carl Zeiss Batis 85mm F1.8 Sony FE---------------45 Sony Carl Zeiss Plannar T* FE 50mm 1.4 ZA--------45 Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA------44 Carl Zeiss Loxia 2.8/21-------------------------42 Sony FE 16-35mm f/2.8 GM---------------------42 Sony FE 50mm F2.8 MACRO---------------------41 Sony FE 28mm F2------------------------------40 Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS-----------------39 Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA-------39 Sony FE 50mm F1.8----------------------------37 Sony FE 70-200mm F4 G OSS-------------------34 Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS---------------34 Sony FE 24-70mm F2.8 GM---------------------33 Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 16-35mm F4 ZA OSS--33 >>803 世界で一番いいプロセッサを作ってるのはIntel DELLもHPも自社でいいプロセッサを作れるようにならないとPCもスマホも作っちゃいけないのかい? BCNの対象は全国の量販店23社 アベルネット アマゾンジャパン エディオン NTTレゾナント ケーズホールディングス コジマ サンキュー 上新電機 スタート ストリーム ソフマップ ZOA ドスパラ ナニワ商会 ビックカメラ ピーシーデポコーポレーション ベスト電器 三星カメラ ムラウチドットコム MOA ユニットコム ラオックス 楽天ブックス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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