Panasonic LUMIX G9 PRO Part1
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>>661
ビデオライトの光量は幅広いシチュエーションに対応するためだろ
質問者が必要としている光量を知った上で偉そうな言い方しているんだろうな 通販でG9買ったのに届いたのがα9だった
17万ちょいしか振り込んでないのにおかしいな
伝票にもG9 PROって書いてあるし 558 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2018/03/21(水) 01:26:41.16
遅延した映像で何を超えるっていうんだろw
563 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2018/03/21(水) 01:43:25.53
ファインダーが遅延して過去の映像しか見えなかったら、レフ越えらんないのよ。
以前「EVFは東京から南極を見ているよなもの」と意味不明な事を言っていたいつものID無しの人か。
そんなにファインダーの遅延が許せないならX-Pro2でも買えばいいのに。
OVFも遅延してるだろってのに。
それにレフレックスミラーが上がるまでの遅延については相変わらず一切見解を示していない OVFは遅延ゼロだよ。
ミラーが上がるのは連写枚数にかかわるだけで、動体追従には一切関係がない。
遅延ゼロのミラーアップで暗くなるファインダーでは普通にできる動体追従も
遅延して過去の映像しか見えないEVFでは不可能なんだよね。 >>664
こちらにα9 を送っていただけたら、
新品のG9を発送させていただきます。 >>667
>OVFは遅延ゼロだよ。
OVFは写ルンですよりも遅延する事を理解できないのか?
>ミラーが上がるのは連写枚数にかかわるだけで、動体追従には一切関係がない。
露光に関係するという事なんだが。
ミラーが上がらないと露光できないだろ いやいや動体追従にもミラーアップは大いに関係するよ シャッター押してから実際に切れるまでの時間差は、ほとんどのカメラで似たり寄ったりだよ。
ミラーが上がってからシャッターが動作するので遅いはず、というのは頭での考えだが、
実際のカメラでどうなのかで言うと、ほとんど変わらない。
ミラーレスのごく一部の速い機種だけ多少速いが、平均的な話ではミラーレスが全般的に速いということはない。
レリーズタイムラグで調べるべし。 >>671
レリーズタイムラグの話しじゃなくてファインダーの像消失の話しだけど? ミラーアップしてる間はOVFは真っ暗。
ミラーアップしてる間は位相差AFも働かない。 ミラーアップが終われば光速で被写体が見え、位相差AFも対応ができる。
しかし遅延したEVFでは常に過去の映像しか見えず、対応不可能。 タイムラグは0.005秒
http://panasonic.jp/dc/g_series/g9pro/operability.html
このID無しは例えタイムラグが0.0000000000000000000000000000000001秒になったとしても
「遅延している」と言い続けるぞこいつは >>677
じゃあミラーアップ中は全く見えないってこと? >>679
レンズから入った光をミラーで反射させ、ペンタプリズムでごにょごにょしてファインダーに像となって見える。
途中の経路が無くなるわけだから、そりゃ何も見えんわな。
連写中に瞬断しまくりなのに、動体追尾もへったくれもない。 0.005秒もあったら光は東京から沖縄まで移動する。
東京から沖縄の動体撮影できるのかよw >>680
いや、それはない。
目の前で手を振っても素速ければ動いている物をしっかり見通せるからね。
消失時間が短い機種なら十分に行けてる。 実際ミラーアップで消失って何秒くらいなの?
例えばSS1/200として >>681
そもそもその例えがおかしいという事に気付かないのか?
お前が撮ってるのは光の速さで移動するジェット機か? えっ、この世に光の速さで動いてない物質って何?
ダークマター? >>685
君は光の速さで動いてるの?
なに?相対的なはなし?何を基準に光の速さで移動してるの? 基本的な物理学の話だよ。
眼に見えているものは全て光の速度で動いてる。
逆に、光以外の電波でお前は物を見てるのかとw 電磁波=光じゃなくて、お前は光以外の何か、ダークマター的な未知の方法で世界を見てるんだろ? この人ちょいちょいはなしが飛んだりおかしな言葉使うと思ったら
翻訳しながら会話してるのか
すごいバカなのかと思ってたけど、外人さんだったのね
それでIDを消したかったのね あらら、物理学が理解できなくて発狂で逃亡かw
バカが、知識ないんだったらイキがんなっつーの。 え?なんで日本人のふりをするの?
>この世に光の速さで動いてない物質って何?この世に光の速さで動いてない物質って何?
これ日本語としておかしいのわからないんでしょ?
ついでに、電波とは
【電波】
赤外線より波長が長い電磁波。普通は、ラジオ・テレビ放送など電気通信に使うものを言う。
書いてる事おかしいのは分かったよね? >>687
君は「電波」で見てるんだよね?
コウモリの超音波みたいなもの? 電波か何か、光とは違う未知の物質で世界を見てるのは、ID:kcDjq+ON0 [5/5]だよ。
まさに気違い。
光以外の何で世界を見てるのか、バカの空想は広大だw ID無しが言ってるのは
「太陽から地球まで光速で約8分20秒だから今見えている太陽は8分20秒も古い画」みたいな事だろ。
↑は「OVFに比べてLVはタイムラグがあるからダメ」という主張とは結びつかないのだが。 「撮りたい、シャッターを切りたい」と思った瞬間から、実際にシャッターボタンを押すまでにかかる時間は
動体視力によって決まるわけだよね。
その動体視力の差による遅延はOVFとLVのタイムラグよりもはるかに長い時間なんだよ。
当然、動体視力は高齢になるほど遅くなる。
つまり、高齢のID無しがOVFで撮るよりも、若い人がLVで撮る方が低遅延という事になる。 彼の住んでいる次元では全てのものが光の速度で動いてるらしいからEVFの遅延は致命傷なんだよ 物理の話を持ち出し「OVFに比べてLVは遅延ガー」というよりも、
実際にレフ機とLVでと撮り比べた方がよっぽど正確にどの程度遅延があるか判ると思うのだが。
陸上競技会場にあるタイム計測器
http://london2012.nikkansports.com/photo/omega/omega120814-17.jpg
https://www.seiko.co.jp/upload_files/n2015_0402a1.jpg
競技会場でヘッドフォンをして耳を傷めない程度に音を流し号砲が聞こえない状態にする。
で、レンズをこのタイム計測器に向ける。
例えば100mmの予選1組ではレフ機を使いOVFで計測器の数字が動いた瞬間にタイム計測器を撮影する。
次の予選2組ではEVF機を使って同じように数字が動いた瞬間にタイム計測器を撮影。
選手同様、スタートのタイミングを予想してシャッターを切るというフライングはしてはならない。
必ず計測器の数字が動いたことを視認してからシャッターを切る。
こういう方法で撮影した画像の「タイム計測器の表示タイム」こそが
本当の「撮影までにかかる遅延時間」ではないかと。
少なくともID無しの言う「0.005秒もあったら光は東京から沖縄まで移動する」よりは
よっぽど明瞭だろう >>697
それ、動体視力じゃなくて反応時間ではないか? 物体表面で反射した光を撮影してはいるが
その物体自体は光の速度では移動していない どうしてもシャッターを押す反応が遅れてしまう。
そんな人間的な貴方にプリ連写。
シャッターを押す1秒前から連写してます。 >>703
そうなん?
ずっと連射してて保存するのが1秒前からじゃないの? >>704
まあ、説明の都合やねww
どのみち、レフ機では実装不可能な技術。
プロカメラマンの森脇氏も、CP+でメジロを撮ったので説明してたけど、鳥を撮るのにものすごく向いてる。 ID無しの人が言ってるのは
・0.005秒の遅延で動体撮影は出来なくなる
・この世の物質はダークマター以外全部光の速さで動いている
・光は電波の一種
こんな感じか ところでG9にはフリッカーレス機能が搭載されている?
室内撮影で時々露出が変わり困る事があるから >>683
Youtubeか何かにスローモーションの比較があったんじゃなかったかな。 >>712
説明書みてみたけど大きな記述なし。
多分GX8と同じレベルのフリッカー低減ならあるのでは。 GX8使いですが、
フリッカーを気にするときは、
ホワイトバランスを灯り?マークにしてます。 先程ヨドでα7III見てきた
価格、性能考えて
あっち行くわ >>717
まあ普通そうだよね
自分はなぜかα7m3の予約キャンセルして
これ買っちゃった ソニーはレンズ高いからな
安いクソレンズか高い良いレンズの両極端な印象 高いだけならまだしもデカくて重いから
小さくて軽いこっちにしたんだよね
でも、AFはどっちが良いのかな… >>717
ちくしょう
悔しいけど我々マイクロフォーサーズの完敗だ
男らしくまけを認めて俺もSONY行くわ α9/7R3使ってるけど、8-18とか35-100/2.8とかはちょっと使ってみたいわ
てか撮影メインじゃない旅行に持って行きたい 撮影メインじゃなければコンデジで十分かな
マイクロフォーサーズでも嵩張るし 関係者から聞いた話ではLX200が今年中に出るらしく?
それが本当なら普段使いにしてG9を本気撮りに使いたい >>728
何だよ「出るらしく?」ってのは
「出るらしい」でええやん 動体目的(飛行機、戦闘機)ならe-m1mk2とこれどっちがいいですか? >>691
人間が認識できる時間が光速なのか。
エスパーでも無理だわ。 この遅レス・・・。
宇宙の中心まで光が届きそうだw 宇宙の中心ってそんなに近いの?
そもそも中心なんて概念があるの? むしろ中心が無い概念を今発表したらホーキング超えるぞ。 そもそもクソ写真しか撮れないID無しにはタイムラグなどあってもなくても変わりないだろ 完全論破されると全然関係ない方に飛んでいくなw
遅延しか過去しか見えないEVFから離れるなよ。 宇宙の中心って検索すると色々な考えが出てくるな
取り敢えずまだ何処にあるかは不明のままの様だ
少なくとも4日や5日で到達するようには思えない 自分から論破という言葉を使う奴で本当に論破できている奴はいない法則発動 ちょっと待て
宇宙論はアインシュタインが亡くなった後も変わって来てるんだが? だが、未だ光より速い現象は観測されず、タイムマシンも発明されていないわけで
結果的にEVFが遅延しか過去しか見えない事実に変わりは無いのだった。 人間に認識できるような遅延でもあるまいに
しかもお前の老化した目では益々変わりはないだろう どうしても脱線しないと悔しいんだなw
EVFの遅延が認識出来ないって言っちゃうのは、その程度の眼だって自白してるのと同じ。 脱線?本線だろ
必死に脱線させて話をそらそうとしてるのはお前 まあ結局は>>678の言うとおりってこった
ID無しの底無しのアホさがまた証明されたな 何一つ証明してないのに証明したと言えばそうなると思っていいのは朝日新聞だけ。
本線は相対性理論が覆らない限りEVFからは遅延した過去しか見えないという事実のみ。 望遠レンズで遠くを見ながらカメラで被写体を追いかける、
夜景を撮影する、
そういう一眼レフだったら違和感ない状況でノイズや色で実用にならないのがEVF
晴天下で動く被写体がない状況の最速値が常に出る訳もない
長秒時の画像は撮影するまでわからないのはミラーレスも一眼と条件が同じ
だから晴天下で互角、他の条件はフリしか無い そこのジジイ
お前だよ
朝日ネタ持ち込むなよ
つまんねぇから 実際に使わずに、性能にケチを付けてる奴は無視しとけ。 >>762
↑ほんとこれな。
一回でも運動会でOVFとEVF使ってみればその性能差が一目瞭然なのに。 お前は、この機種を使ってタイムラグに不都合を感じたことがあるのか?
無いくせに。
つうか一回でも使ったならEVFにはEVFの良さがあると分かるだろ。 良さもわかるしダメさもわかる。
横パンして耐えられるのはE-M1IIのEVFのみ。
他は映像乱れて何が何やら。 >EVFにはEVFの良さ
そらあるに決まってんだろ。
遅延しか過去しか見えなくても静止画だったらなんの問題もない。 不思議と人間は0秒遅延の光学ファインダーではテキパキ反応しとるんだよね。 EVFの遅延が0.005秒というスコアになるのは晴天下の屋外でカメラを動かさない状況のみです ID無しが払っている金の行き先がこの人か
ジ.ム・ワ.トキ.ンスが西村ひろゆきから2ちゃんねるの経営権を奪えた「ただ1つの理由」
http://netgeek.biz/archives/5027
西村博之の奪還作戦をジム・ワトキンスが阻止
http://netgeek.biz/archives/103729 ID無しは一眼レフを「写真を撮ることもできる単眼鏡」として使ってるんだろ
だから撮影までの遅延の話はせずにファインダーの遅延の話ばかりする 遅延が問題になるのは撮影までの遅延なんかじゃなく、撮影中の動体追尾なんだがw 望遠レンズをつけて鳥を追いかければミラーレスは一眼レフにぜんぜん追い付けてないのは誰でも分かる ID無しは使用機種を一切話さない
D3300とか使ってるのかな 晴天下でフィックス的に使う場合の最高スペックがEVFの120fpsであり0.005秒
夕方になれば変わるし昼でも曇り空では違う 使用機種はD500+80-400と7DMK2+100-400だよ。 D500。ライブビューのコントラストAFを頼りにAF微調整できる機種か。 FZ1000でも飛んでる鳶くらいなら余裕で追えた
ピントが合うかはともかくフレームの真ん中に収めるくらいなら全く問題ない ID無しは静物撮影でも「EVFは常に過去を見ている」とか言うんだろ 鳥を追っかけたことはないが、EVFだとこういうのは実用的じゃないのか?
https://i.imgur.com/IKCeAuv.jpg iD無しは覚せい剤中毒だよ
LX100のスレで禁断症状出しながらレスってた。
何を書いていても妄想だからまともにとらないように。 それと、
iD無しが来ると物凄く荒れるから覚悟しときなね。
物凄く荒れるよ。 EVFだと遅延して見えると言っている奴は、大体fps不足というオチじゃないか? 736 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4ea5-EUnF)2018/03/28(水) 12:33:12.31 ID:4q1V64Ev0
>> 731
GXもあるし出す必要ないんじゃない?
似たようなラインナップ増やし過ぎだよね
センサーが一つのメーカーは差別化難しい
素直にフラグシップのGHシリーズと
中級のGシリーズ
小型のGXて良かったんだよ
静止画のフラグシップなんてパナソニックには不要
動画重視のユーザーしか買わないんだから
24 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4ea5-EUnF)2018/03/28(水) 13:17:56.96ID:4q1V64Ev0
>> 20
たまに馴れ馴れしく聞いてくる奴いるよなw
どのカメラバッグがいいですか?
さぁ?よく分かりませんと答える俺
その靴どこで買ったんですか?
靴屋さんです。
前にツタヤでどのビデオがオススメですか?と聞かれたときはビビった…
女の子に聞かれたら、丁寧に教えてやるけどさ…
ああ、このAVいいですよとか
野郎に聞かれてもねぇ iD無しがキヤノン6D荒らしとる。
LUMIXが引き取れ 援軍求めてあちこちのスレにマルチすんな。
みっともない。 クスリ売ってくれよー
iD無しだけど禁断症状出てきたー
タノムよークスリ
売ってくれよー
たのむよータノム このカメラ、ヨドで触ったが凄くイイね。
何たって持ち易い、握り易いな。
ただし、マルチセレクター?ジョイスティックとも言うのかな?がもう少し右側に有ればもっと使い易かったと感じる。
到底、EM1Uでは太刀打ち出来ない、一刻も早くEM5Vなりを出さないとオリは終わると思うぜ。 >>796
なんでこうも極端な馬鹿ばかり沸くんだろう >>796
うむ。Fn2をDISP.の右に配置してマルチコントローラーとFn1の位置をちょいと下げて
マルチコントローラー→Fn1→ジョイスティック→フォーカスモードレバーの位置を直線的につなげるレイアウトもアリだったかなとは思う ヨドでいじったらスティック斜めに入らなかったんだけど、なんかコツあるんかな?
使いやすそうでいいね >>799
無い
斜め入力には対応してない。GH5、GH5sも同じ。 このカメラ自分も買おうと思ってるんだけどどうなの?
印刷は大きくてもハガキサイズくらい
持ち歩きが多くて旅行の記念撮影や嫁が食いもん撮ったりするのがメインになりそう
ただ、GX8やpenFみたいなコンパクトなのも気になるなー >>802
その用途ならコンパクトなGXやGFの系列の方が良くないかな? >>802
ここで聞くより嫁に聞けよ
求めるものが知らんから何とも言えないべ
正直なところ
>持ち歩きが多くて旅行の記念撮影や嫁が食いもん撮ったりするのがメインになりそう
これだけならiPhoneでも充分だし >>803
やっぱり?
どのカメラも好みだからすげー悩むわ
全部買えるくらい稼げるようになりたいよ
ありがと >>805
持ち歩き多いなら、とりあえず一番軽い機種買って、使いにくければGX8とか買い足せば良いのではないでしょうか。 G9専用スレで「このカメラ自分も買おうと思ってる」のだから
GX8はコンパクトという発言は間違ってない だよな
ハッブルが11dなのにGX8はたった487cだもん G9の上にサブモニター?みたいなのがあるでしょ
俺みたいな素人にはあんなのでもカッコよく映るんだよ
それに大した写真も撮らないし1番は所有欲を満たしたいわ どんどん安くなるな
この分だと、年末ぐらいには価格がマイナスになるかな >>758
感度を目一杯上げてフレームレートも落として、見た目真っ暗な場所でも明るく表示する設定がパナにはない? 暗所撮影は露出シミュレーションのあるEVFの方が有利だろう 今G8+オリ40-150proで動体撮影(スポーツ撮影)してる
もう少し歩留まり良くしたいのだけど、G9でAFの進化(DFDの進化)あります? ノーファインダーで動き回る子供スナップ撮りたい。
フルサイズの35mmF2.8相当の画角と被写界深度が好み。
G9の人体認識とα9の瞳AFのどちらが歩留まり良いだろうか? G9買ったばかりで色々撮ってることもあって、
インテリジェントオートをちょいちょい使ってるけど、
夜景認識とか結構細かい制御してくれて、意外に便利だな。
あと、ハイレゾなんかも必要な設定がまとまってて使いやすい。 皆さん「LUMIX G9 PRO キャンペーン」の景品はもう届きましたか?
僕はまだ届かないので手続きに不備があったのか心肺です。 >819
情報ありがとうございます。早速予約注文します。 >>826
こういうキャンペーン申し込むの初めてだけど
期限終了後どのぐらいで発送なんだろうな
割と待ち遠しいんだが アキバヨドバシでG9と100-400の400で試したら、AFの前後運動が止まらなかった GX7mk2の時はどんくらいだったっけかなあ
「そういやそんなのあったな」とすっかり忘れた頃に届いた記憶しかないw ここで前の機種でキャンペーン申し込んだ時は申し込み期間が終わる前に発送されたという書き込みを信じて
楽しみに待っていたがついに待ちきれなくて予備バッテリーを購入した G9の人体認識AFはGH5には搭載されないようだ…
ファームで対応するとか噂あったが 今までα7R2にFE35mmF2.8付けて、動き回る4歳児を連写で撮ってたんだけど、ピント許容できる写真の枚数は30〜40パーセントってとこで、良い表情を逃しまくってるのでイラつく。
頑張ってα9をゲットするかと思ったら、G9の存在を知りました。
4/3だと開放での被写界深度がちょうど良さそうだし。
ただ、追従精度は広告から感じられるほど期待して良いものなのか? >>837
おれもそれ興味あるわ
αは9とR3使っててその前R2使ってたけどAFはものすごくよくなったよ
パナは以前FZ1000使ってたから空間認識てなかなかよく出来てるのはわかるし、パナライカの8-18や12-60とか使ってみたい衝動に駆られてG9にそそられるわ >>837
RIIとマイクロ両方使ってた者として雑談をひとつ
G9は使ったことがないけどG8、GX8、GH4などを使ってた(売却済)限り、ピントが甘いことはよくあった
瞳認識はすごく優秀なんだけど認識した状態で撮影して画像をPCで開くと実際には目にジャスピンがきてないことの方が多かった
文字のようなわかりやすいものにはピントがビシッと合うけどそうじゃないものはジャスピンじゃないことが多々ある
レンズはオリとパナの2.8ズームのほか単焦点も結構使ったけどこのジャスピン来ない件はレンズによるものではないと思った
もっとも、AFでジャスピンがビシバシくるカメラなんてそもそも少なく、パナが悪いと言いたいわけでは決してない
むしろいい方だと思ってる
ちなみに7RIIは今も手元にあるけど、当然ながら、RIIとは画質面で大差があるのでそこを割り切れるかどうかは個人差が大きいかも
特にRAWのダイナミックレンジと色表現やディテールの残り方にはかなり差がある
マイクロは最低感度のISO200でもシャドウ部はあんまりキレイだと思わない
UIというか使い勝手はαの比ではなくすこぶるいい
再生時にボタン1発で撮影時AFポイントを中心にして拡大する機能がないことを除けば
以上は、あくまでもG9よりも前の世代の話なので、話半分の雑談と思ってくれ
俺自身、なんだかんだ言ってG9は気になる存在なのでこのスレ見てるんだ MFTのISO200ですらノイジー思うなら買う価値ないでしょ
フルサイズに投資するしかないじゃん
カメラ買い渡ってそんなことも分かんない人なの? MFTのISO200は十分鑑賞に耐えられるを私は幸せだ MFTはISO200も十分鑑賞を耐えられると私は幸せだ 「とるなら」でぐぐれ
α7Bと比較してG9の顔認識の方が不規則な動きをする子供を撮るのには良いらしい Wi-Fiでパソコンに転送する時、ユーザー名にスペースを入れる方法って無いの? 15 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6d8a-F6M1)[sage] 投稿日:2018/04/07(土) 13:21:43.77 ID:qQPq40XZ0
D800やD750でどや顔されてもなーw
一桁のカメラを触ってからにしてくれww
ましてやD750ってD600以下の初心者クラスカメラだしニコンのコストカットの失敗作だろうwww
意味不明 昨日動物園で鳥撮ってたらディープラーニングのお陰分からんけど、
コンドルとか鳥をしっかり認識してピント合わせにいってたな
人体だけじゃないのかとちょっと感心したw 上位のGH5にも積まれてないんだぞ…
下位に積まれたらフラグシップ様の立場はどうなる? >>857
やっぱり無いのか。サンキュー。
諸般の事情でユーザー名は変えたくないから、当面Wi-Fiは諦めるわ。 パナソニックのシャッターストロークが軽すぎて誤動作しやすいのは仕様らしい…
尚個体差はある模様 >>859
軽くて誤動作しやすいんじゃなくて軽くて反応しやすいんだろ
誤動作と言ってしまうのは間違い >>860
でも押したと意識してないくらいのストロークでシャッター切れる時あるから、誤動作みたいなもんじゃない?
これはOMDもそうかのかね?
この軽いシャッターの欠陥なのかな? ちゃっちゃと初期不良で交換すりゃ良かったのに
まだグダグダやってんのかこのキチガイ >>859
個体差だろうね
店にあるのいくつか試したけれど、異常なほど敏感な物は無かった G9は軽くしたってインプレスのデジカメWatchに記事があったなあ。
プロ向けには調整するとか書いてあった気もする。
GX8持ちだが、G9は確かに軽い。 >>864
割安感でGX8、機能でG9興味あるんだけど、2つ使ってて高感度とかAFとか値段なりの違いってあるもんすか? >>861
この板でその話題はもう飽きたので、
価格コムとか、別の場所にぜひどうぞ
そうすれば、賛同者が出て来るかもよ >>862
メーカーが初期不良と認めないものは交換できないだろ…
初期不良認定されたら交換する予定だったんだよ
>>863
店頭だけだと分かりにくいけどね
実際使い始めるとシャッター押し間違え連発する
個体差はそこまででかくはないだろうな
8-10くらいの範囲はありそうだが、製品仕様範囲内となりそう… >>864
ここのレビューでも軽すぎると書いてある
https://kakakumag.com/camera/?id=11934
特に動画は気が付かない内に録画始まってることが多々あるんで、シャッターボタンは使わない方がいいよ ボタンに触れずにシャッター切れたり体温でシャッターが切れるところを見せれば
一発で初期不良認定して貰えたのに
なぜやらなかったの? キヤノンやニコンと違ってカメラ専用のセンターがないからなぁ
秋葉原もカメラは展示されていないから比較もできない >>859
パナソニック全部じゃなくてG9だけストローク浅いんだが?
GH5とかは問無し あえてその様な仕様にしてるんだし、
ストロークなんざ使ってるうちに慣れる >>873
G9だけシャッターボタンの仕様が変更されたんだよ
OMDのEM1のシャッターボタンを真似たんだと思うけど、全押ししなくても半押しでシャッターが切れるようになった
だから連写モードにしなくても単写でも高橋名人のように小刻みに押せば連写可能となった
問題はそれによってシャッターストロークが激浅になって、ほとんどクリックしてにないのにシャッターが勝手に切れてしまう意図しない誤動作が多くなってしまった
尚多少の個体差はある模様
うちの個体はボタンに指かけた程度でもシャッター切れることあるほど軽かったから修理に出したが仕様と返却された… >>874
ボタン押してない程度でもシャッター切れるから慣れはしないだろう
ミスショットがあることに慣れる感じだろうね
プロカメラマンでもミスショットが増えたと言ってるわけだから慣れでどうにかなる問題ではない
一定数でミスショットが生成されるのは止められない
動画なら録画ボタン使うことでミスはなくせるけどね >>875
>>859と言ってる事が違うけど別人か? >>874,875
見ての通り、他人の意見なんか聞かずに自分の思い込みを垂れ流すだけだから、
相手にしないのが一番だ。G1〜9スレでも、もう無視されてるし。 訂正
>>873,874,877
見ての通り、他人の意見なんか聞かずに自分の思い込みを垂れ流すだけだから、
相手にしないのが一番だ。G1〜9スレでも、もう無視されてるし。 浅く感じる人もいる
それ以上でも以下でもない
気になるなら店頭行けばいい
同じ事繰り返しレスしてる人はアレなだけ >>881
買ってボタン押し込まなくてもシャッター切れるから困って修理に出したら仕様と返されたんだぞ?
欠点や欠陥に目を瞑るのは良くない
そんなことしてる暇あるなら、シャッターストローク変えられるように調整すべきだし、調整が不可能ならボタンを変更して修理対応すべきだと思うよ
意図してない瞬間にシャッター切れるってカメラとしては致命的欠陥に近いよ 体温でシャッターが切れる程度の能力
軽くボタンに触れた衝撃だけでシャッター切れる程度の能力 オリンパスのレンズでも空間認識AFは制限無く作動しますか?
パナレンズじゃないとダメですか? >>882
今までの機種に比べたら圧倒的に軽い力でシャッターが切れるのは間違いないよ。うん。俺も店で試した時は面食らった
でも半押しもちゃんと出来るし、そこは慣れるしかないんじゃないの? >>861
確かに異常に軽すぎだね。
EVFの酷い歪みにダメ出ししない辺りも含めて、パナのアドバイザーの人選が根本的に間違ってる。
犯人は誰?
M1はストロークが異常に浅い欠陥があったけど、mk2では正常化してる。 >>886
軽いのは静止画撮影の時はいいんだけど、押してもない(少なくとも本人は全押ししたつもりはない)のにシャッターが切れるのが困るんだよ
特にフラッシュ付けてる時は煩わしいぞ
半押しで構図決める前にフラッシュ光ってミスショットになる
これが外の舞台撮影とかなら不必要な時に光って神経使うしね
後少しだけシャッターストロークを深くしたら神シャッターになるんだが…惜しいな
もし個体差あって、もう少し俺の個体よりシャッターストローク深いのに当たったらめちゃ使いやすくなるかも
でもプロカメラマン二人共ミスショットが増えるとかレビューしてるところ見ると、思ったほどの個体差はないのかもなぁ
メーカーも修理に出しても正常と返却してくるしな… >>875
M1のシャッターボタンは浅すぎて使いにくかったからね。mk2で間違いを改めてるけど。
押し具合で単写と連写を使い分けるのは、ストロークが異常に浅くなくても、半押しから先の深さと重さの兼ね合いが良ければ可能なんだけど、
ひたすら浅くて軽くしないと駄目とかいう思いこみで固まってる奴がいるということなんだろう。 >>887
オリンパスのEM1の悪いところパクったよね
EM1のレビューにもシャッター軽すぎるってあった
EVFも確かに少し流れてるね
パナソニックって伝統的にEVFだめじゃね?
GH3の時もEVFの隅が流れて酷いと騒がれてた
GH4でまともになったと思ったら、またG9でこれだもんな…
GH5は普通だから、無理してファインダーでかくしちまったのかもな…
結局GH5のが使いやすいけど、AFは圧倒的にG9のがいい
GH5Sは動画専用ならいいだろうけど、高すぎるし…
今のパナソニックはどこか妥協しないとまともなカメラがないね
慌ててラインナップ増やし過ぎたよ
じっくり一台いいカメラを作って欲しかった >>889
先にあのシャッター搭載したのはオリンパスが初だろ
静止画カメラとして人気出たからパナソニックも真似たんだよ
コンセプトまで真似たからなぁ
静止画のプロ機って
G9がここまで暴落してるのは不具合も関係してるのかな?
値段戻して対策機を売り出したりして… >>890
そもそも別にそこまでシャッター軽くする必要はないと思うんだよな…
単写モードでも連写できるけど、そんなの連写モードで長押しでいいわけだしな
今までそれで困ったことないし
特に動画撮影にこのボタンは使いにくい
ま、それを言ったら動画求める奴が買うカメラではないんだろうが、GH5のAFが糞過ぎたから仕方ない…
G9のAF搭載したGH6出たらそっち買う E-M1は意図せず連写することはあっても、半押しのつもりで勝手にシャッター切れることはないし。 手振れを抑えられずにシャッターを切ってしまうお爺さんがいると聞いてやってきました。 困ってる人が多い訳でもなく、1人が騒いでるだけ
しかもよく話をきいたら「動画撮影のためにクリック感が必要だけど動画用のボタンは使いたくない」という我儘さん
お前が動画用のボタンに慣れたら済む話なんじゃないのか
多数を巻き込もうとするな やれやれ、自演じゃなきゃ、指先が不自由なポンコツが2人に増えたか。
メーカーがどんなにカメラのことを考えて作っても、まさに豚に真珠だ。
せいぜい頑張って、賛同してくれる人を増やして行けばいいと思うが、
価格コムとかPhotohitoとかGANREFにも書かないと無理だね。 まあでも、ココのあいつの書き込みの電波っぷりを見たら、
本当に困っている人がいても書き込みにくくなって、逆効果になるけどな。 うちも届いた!
レンズのチラシが一緒に入ってたのは次はコレを買ってくれってことなのかw あまり言いたくないがパナの超望遠レンズでメンテナンス費用に驚くのはもうお腹いっぱいだし
高いレンズはせいぜい42.5mm/F1.2までにしとくよ。すぐアセンブリ交換する体制をなんとかしろw >>888
あんたが困ってるのは俺には全く関係ない
今までの感覚で触ると余計なシャッターが切れてしまう気はしたが、意識すれば半押しとちゃんと使い分けられたもん
あんたが俺以上に不器用すぎただけの話 >>904
人の言う事を一切聞かない基地外に、
わざわざアンカー打ってレス付けなくても、
当の基地外以外はアンタの方が正しいと分かってるよ。 ここでの学ばなっぷりをみてるとハーフシャッター使うないのも理解できる
思い込みが強すぎて失敗を正せないやつなんだろ
いつまでも同じ過ちを繰り返して他者のせいにする
そういう病気なんじゃないの? キャンペーンのバッテリー届いてよかったわ
来週の旅行に間に合う >>904
意識しないといけないようなカメラでは雑多な現場では使えないよ
例えば野生動物とか撮影する時にシャッターのことまで気にかけてる余裕ないだろ
こいつは反応いいから弱く押そうとか
そんなことやってたらシャッターチャンス逃す
緊張する場面では指に力入るから余計にミスショットが連発される
だからプロカメラマンでもミスショットが多くなるのが欠点だとレビューされてんだろ
基本的にこういう記事って提灯だから悪いところはあまり書かないもんだよ
それでもシャッターストロークのことを書いたってのは無視できないほどシャッターストロークが激浅ってことなんだろう G9レビュー1
GH5はどちらかというと押し込むようなフィーリングだったが、G9は静止画撮影にカスタマイズされており、半押しから少し力を入れるだけですぐにシャッターが切れる。
そのまま使っているとクリエイティブ動画モード時にわずかにシャッターボタンに触れるだけで動画記録がスタートしてしまうことがあるくらいの反応のよさだ。
https://kakakumag.com/camera/?id=11934 「それで困ってる」と書いてる訳じゃないよな。君が騒いでるだけ レビュー2
G9 PROで撮影していて、印象的だったのがシャッターボタンのレリーズの浅さだ。これまでのLUMIX Gシリーズは、シャッターボタンの半押しからレリーズまでやや押し込む感覚があったが、G9 PROは半押しからわずかに押しただけでシャッターが切れる。
一瞬を狙うスチル写真にこだわった仕様なのがうかがえる部分だ。撮りたい瞬間にダイレクトに反応できるので、スポーツや動物などの動体を撮りやすい。ただ誤ってシャッターボタンに触れてしまい、意図せずシャッターを切ってしまうことが度々あった。
また風景やテーブルフォトなど、じっくり撮影する人は深い方が好みという人もいるだろう。サービスセンターでレリーズの深さを調節するサービスができると嬉しい。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1099/804/amp.index.html >好みの分かれるところかもしれないが、静止画撮影ではクイックに反応してくれたほうが連写撮影などでは使いやすいところがある。
って直後に書いてるのは無視してるんだから都合の良い奴だなあ >>911
意図せずにボタンに触れただけで録画スタートされてると書かれてるだろ
それは明確な欠陥だ
オブラートに包んでるけど、ハッキリ好みは分かれると書いてある
G9はボタン押さなくても、ボタンに触れただけでシャッターが切れる
これは制御できないし慣れの問題でもない
対策は動画なら録画ボタンで録画する
静止画なら、半押しAFは封印して、シャッターに触れたら即撮影できるモードでやるしか現状では対策しようがない どうした?シャッターボタンのストロークが短くて両親でも死んだのか? >>913
そもそも連写は連写モードでやればいいわけで、単写モードで連写できるほど軽くする必要はなくね?
その結果、ボタン押さなくてもシャッター切れる弊害生まれるならGH5のシャッターのがいいと思うのは俺だけ? >>916
これ読んでそう曲解するとは…
シャッターストロークに関しては好みは分かれると書かれてるし苦言呈してるだろ
今までは連写は連写モードで対応してきた
この激浅シャッターは連写モードにしなくても高速にボタン押すことで、単写モードでも連写できるようになった
しかし、インプレスのカメラマンも書いてるが、単写でじっくり撮影することができなくなった
一度しかシャッター押してないのに軽すぎて連写になったりするからだ
GH5とかでも連写モードで、単写って難しかったろ?長押しし過ぎて連写になってしまう
G9は、それと同じことが起きるんだよ
単写モードが軽すぎて長押しみたいにシャッター離すタイミング間違えると連写になってしまったり、ミスショットになったりする >>912
ストロークの半押しの深さと、そこからの重さの変化やレリーズまでの深さの兼ね合いが良くないということね。
EVFの接眼レンズが歪んでいるのにダメ出しして修正させしないような自称プロの言いなりでやったならロクなことはあるわけがない。 >>917
いや君と議論しても無意味なのは分かってるからね
アンカーつけてるからって君に呼び掛けてる訳じゃないんだよ
ていうか元記事の文章なんだから俺に訊くな >>918
排除されてしまわないために「これは駄目」とハッキリ書くことが出来ないのが常だからね。 指先の不自由なポンコツがいくらシャッターチャンスを逃そうと、嘲笑されるだけ。
好きなだけ動画時のレリーズも、静止画の半押しAFも封印すれば良い。
レビューしたプロの本意が、どこぞのポンコツと同じだと思ってるのは、そのポンコツだけだ。 プロはクリエイティブ動画モード以外では絶賛してるってことでいいのかな? こんなの自分に合うか合わないかで決めりゃいい。知らないで買っちゃった人はご愁傷様
次からは試してから買うんだね >>924
いや、だからパナユーザーだとレンズ資産もあるからどれかカメラを一台選ばないといけないんだよ
G9のシャッターストロークが、誤動作するほど軽いと分かっていてもG9買うしかないパナユーザーの悲しい現実があることを分かってくれ
動画ユーザーにはGH5のシャッターボタンのがいいが、AFの性能を第一に考えると今更GH5は買えない
更にボディ補正と6k必要ならSも選択肢に入らない
嫌でもシャッターストローク浅いG9しかないんだよ…
だからパナソニックに何とかしてくれと不満が出てくるわけで >>925
あんた修理出した人?
んで戻って来た?
戻って来たのも変わらずだった? GH5のAFがもっさいのは動画時のみだけで、静止画の時は問題ないと思うんだが。 >>926
あ、こっちのスレでは報告してなかったか
異常なしで返却
初期不良はなかった
個体差はあるかもしれないが製品仕様範囲内だった
多くのユーザーが騒げばパナソニックも重い腰を上げるかもな >>928
>多くのユーザーが騒げばパナソニックも重い腰を上げるかもな
それを目的に騒いでるんだろうが現時点でそれが受け入れられることはなく、むしろ拒否反応が多いことは認識しておいた方がいい
流れを作るにはただやみくもにやるだけではダメだ
俺が考えるにまずあなたのすべきことはここで騒ぐことではなくてパナにストローク調整が出来ないか交渉してみることだと思うんだが >>930
もう既にパナソニックには伝えた
意見の一つとして伝えときますだとさ…
結局個人の意見では大企業は動かない >>931
え?
G9買うぐらいだから静止画(動体)撮影目的だと思ってたぜ・・・ まぁG9の動画性能でいいなら、
G8mk2に期待しておけばいい。 多くのユーザーは全く困っていない事を未だに受け容れられないとは、
ポンコツなのは指先だけでなく脳ミソもなんだな。
ここでコイツが喚けば喚くほど、少数の困ってる人が居ても、
同じだと思われたくなくて言い出せなくなるから逆効果だ。 >>925
動画撮影ってどのボタン押すんだっけ?
おらはGH5をスチル撮影に使ってるけどなんの不満もないよ どうせ静止画撮らないんだろ?
レリーズボタンに誤爆防止用のキャップとか付けてりゃいいだろ。
工夫するという言葉を知らんのか。
小学生の方がはるかにいい知恵してるぞ。 軽過ぎて、撮影タイミングが制御出来ないって?
人差し指どころか、地面ギリギリのローアングルから
親指でシャッター切っても余裕でコントロール出来るけど。
不器用な奴は可哀想だこと。 >>912
シャッターが誤動作したとは書いてないよな
誤ってシャッターを押したと書いてる レビューしたプロだろうが何だろうが、1週間とか1ヶ月とか使ってみた上で、
ココのポンコツ基地外と同じことを言うなら、そいつもポンコツってことで間違いない。 >>915
死んだ婆ちゃんが言ってたんだ。
シャッターストロークは浅すぎちゃなんねって。 >>929
動画メインなのにGH5sじゃなく、G9なのか?
俺は逆にGH5sのほうが、最低ISO3200に設定して静止画機になってたりするがww >>943
そんなこと言ってるからババア死んだんじゃねーのか? >>944
Sは高過ぎるし、あの値段出してG8にすら搭載されてるボディ補正もないから不便なんだよ
それに自分は夜間そんな撮影しないから、夜間の画質がいいだけで、30万も出せないしその価値を感じない
GH5にG9のAF搭載されたものがいいんだろうけど、ファームとかでは実現できないとメーカーが言ってたので、GH6まで待つしかない ・NG推奨 ストローク ポンコツ
>NGせず荒らしの相手する荒らし
必ずNGワード使うかレスに安価して連鎖あぼ〜んするようにしろ
設定してるまともな人から見ると見えないレスより >>939 >>940 のがウザイ
まあ5ヶ月でPART1消化出来ない過疎スレでごくろうさん
※下はNGしてる人に配慮したあぼ〜ん発動用の安価 レス不要
>>945 >>943 >>942 >>941 また2店舗ほどG9の展示品のテストしてきたが、個体差は思ったほどないかもしれない
8-10の個体差とか書いたが、そこまでないかも
せいぜい、9-10くらいの微妙な差しかないね
結局どの個体も軽くボタンに触れて少し力入れるだけでシャッターが切れる
初期不良なのに誤魔化された?ことを疑ったが、そこはパナソニック優秀かも
個体差は少ない
EM1マーク2のボタンがいいな
G9と同じ仕様だが、押さない限りシャッターは切れない
このくらいのシャッターストロークが理想だな それとα7Vやα7R3もG9のようなシャッターボタンだが、押さないのにシャッターが切れるというような誤動作はない
一番カッチリして使いやすいかも
EM1はフワフワしてるけど、ソニーのがもうちょっとカッチリしている 展示品と変わらないとしたら全然使いにくいってことは無いな
他の人が全く騒がないのも納得できる やっと予約特典が届いたみたい
昨日不在票が入って送り主がLumixって書かれていた >>952
意図しない時にシャッターが切れるんだから不便ではあるだろ
ソニーやオリンパスならそういう誤動作はないんだし 誤って、シャッターボタンに触れてしまって、の話だから仕方ない
誤って触れるのが悪い G9届いた。
ここ見て、シャッター不安でしかたなかったけど、
少なくとも手元の個体は問題なく半押し可能。
個人的には、FHD180fpsでAF効かないことを
見落としていたことのほうが、 ショックだったw >>957
俺を含め他のG9ユーザーは全く騒いでないあたりでお察しください >>956
誤って触れなくても半押しAFでシャッターが切れてしまうぞ >>957
使ってる内にわかるよ
半押しできるけど、半押しでもシャッターが切れるからミスショットが増える
試しに半押しでシャッターボタン押し込まないで、少しだけボタンに力入れてグリグリしてみろ
シャッターが下りるから
俺はこれを店頭の展示機6台試したが全てその程度でシャッターが切れてしまった
同じことをソニーやEM1マーク2でやってもシャッターは切れずに欠陥はなかった 力入れてグリグリしてシャッター切れなかったら不良品だから店に出した方が良いよ >>962
だから力と言っても全く押してない
押すほどの力かけてない
半押し程度の力
半押しでシャッター切れるカメラは俺が知る限りG9しか存在していない で、この人の考えだと全押しのキー負荷は何gfくらいであれば適切なの?
重量グラムでもニュートンでも良いが、そこを明らかにしないと「不良品なのはお前の指だ」で話が終わっちゃう >>964
あー面倒くさいな
分かった!個人の感覚が参考にならないというなら他社カメラと比較してみてくれ
ヨドバシカメラの展示品でテストしてみよう!
G9を半押しAFして、そのままボタン全押しせずに少しシャッターに力入れてグリグリしてみろ
シャッターが切れるから
同じようにEM1マーク2と
α7Vでも試してみてくれ
同じことしても絶対にシャッター切れない
誤動作なし
半押しから全押しをちゃんとしないと絶対にシャッター切れない!
これが普通のまともなカメラのシャッターボタンだ >>965
その理屈だと「全押しに力が必要なカメラほど良い」ってことになっちゃうじゃん。ダメだろそれ 騒いでるのが君だけな時点で「今の軽さでもほぼ全てのユーザには問題ない」って言えちゃうからな
自分がレアケースなのだというのを認めた上でメーカーに対応を希望するというのが君のやるべきこと
ここで騒いでも賛同者は増えない >>966
軽い力で全押しになればいいだけだろ?
オリンパスは軽く押しても全押しになる
その力はG9と変わらない
G9の欠陥は全押ししなくてもボタンにわずかな重さ掛かっただけでシャッターが切れてしまう
とにかく比較してこい
そしたら分かる ここで騒いで買う前に敬遠しちゃうユーザが増えたら
レアケースのユーザがさらに減ってメーカーが改善してくれる確率も減るからな
理想的なのはレアケースが何人か登場して、何gfくらいなら適切なのかメーカーに情報を提供すること >>968
その「軽い力」がどの程度なのか定量的に言えよって話
でないと「次の機種はもっと重くしたけど君にとってはまだ軽すぎた」になる >>967
騒ぐほど台数売れてないからな…
2ちゃんで持ってるのは俺と後数人程度だろう
カカクコムも全く書き込みなく売れていない
店頭で聞いたら全く売れてないって言ってたしな
ソニーが売れてるって 大半のユーザにしてみれば軽い方が耐寒的なシャッターラグは減らせて有利だからな
一部のユーザのためだけに「無闇に」シャッターを重くされたら困る >>970
α7VとEM1マーク2と完全に同じにしてくれ
それなら分かりやすいだろ?
個人的には動画メインだからソニーのボタンのが使いやすいかな
オリンパスは静止画メインならいい
とにかく半押しでシャッター切れる欠陥シャッターだけは勘弁してくれ!
これじゃ半押しAFができなくなる >>971
その理屈ならなおさらごく一部のユーザに構っている場合ではないな >>973
いいわけないだろ
大半のユーザにしてみれば軽い方が耐寒的なシャッターラグは減らせて有利だからな
一部のユーザのためだけに「無闇に」シャッターを重くされたら困る >>972
だからオリンパスのシャッターボタンも重くないって
G9と変わらんよ
店頭で見てこいよ
違いは半押しではシャッターが降りないだけ
それは当たり前だよな?
押されてシャッターボタンが切れるのが正常動作だろ? >>974
G9は静止画のプロ機ではなかったのか?
マイクロフォーサーズに静止画のプロ機求める稀有な層はこれじゃみんなOMDに流れるぞ
明らかに向こうのカメラのが作りが良かった
動画メインでなければオリンパスにしてた しまいに言うことが「よその機種の数値をパクれ」である。だめだこいつ >>978
騒いでるのが君だけな時点で大きな問題ではないと言える G9のシャッターが気に入らないならオリのボディ買えばいいじゃない パナがやろうとした「もっとシャッターを軽く」に対して
「よその機種の数値をパクれ」って返すのはもともとの意図を全否定してる言い分だと思う
メーカーに取り合ってもらえないのも納得できるわ ウチにあるG9は1ヶ月使って、半押しでシャッター切れるどころか、
地面スレスレで親指で押しても簡単に半押しで止められる。
だから、他の機種と同じにする必要性はゼロ。
まあ、誰かと同じ、一個人の感想だけどな。 >>979
そもそもG9がOMDのシャッターボタンパクったんだろ!
OMDの評判いいから、静止画のプロ機というコンセプトもパクった
GH5Sのコンセプトはソニーを真似下し…
どうせ真似下するなら完コピしてくれ
劣化コピーって中華のカメラじゃないんだからさ! >>983
それが本当ならお前のG9故障してるぞ? >>984
静止画ハイエンドというコンセプトがパクリだというのなら
そんな機種は過去に一杯あるんだからOMDもパクリってことになるな
頭大丈夫か >>986
そうだねー。故障してる機体が沢山あるみたいだね。 さっさとαにでも買い替えればいいだろ
いつまでも同じ事書いてんじゃねーよ
買い替えスッキリしてくれや >>987
安易に評判のいいシャッターボタンパクるから失敗すんだよ
このタイプのシャッターボタンはデリケートだから簡単にはパクれない
まぁ恐らく後継機では修正してくるとは思うが
それ以前にG9の後継機出せるかどうか…? >>989
αも既に持ってるよ!
静止画はαの四千万画機がメイン
G9は動画専用機
なぜGH5にしないかって?
AFが糞だから
G9にGH5のAFが搭載されることはないとメーカーで確認した
Sは高い&6k+ボディ内補正なし もう不具合報告でも要望でもなく、ただのネガキャンになってる ちなみにGH5からG9に今月買い替えました!よろしく! >>992
そだねー
お前に煽られてつい不満書き込んでしまった
今後は粛々とシャッターボタンの不具合について皆と情報共有しましょう! アンタは使いこなせなかっただけだろうが、自分の不器用さをいつまでも自慢してるのは哀れでしかない。 パナの場合は同シリーズでも位置付けがバラバラだから後継とか気にしない方が精神衛生上いいぞ
GシリーズもGXシリーズも軸がブレた機種が時々出てくる >>995
ならEVFの周辺が流れるのは?これは欠陥ではないの? 論点ずらすなよ。論点ずらしは荒しとみなすぞ
俺はヨドでG9を触っただけだが
シャッターは軽かったけど指を置いただけでシャッター切れるなんてことはなかったよ。
他の個体と比べて明らかに軽いならここで暴れてないでサービスに持ち込んだら? このスレッドは1000を超えました。
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