PENTAX K-3/K-3II Part48
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>>497
おまえは、すぐノイズまみれになるポンコツ使っても自力でよい写真に仕上げることができるのか？
あとからRAWいじろうが、どうしようがカメラ性能が第一なんだよ
貧乏人が痛すぎるぞw そのカメラ性能ってのはセンサーで決まるんで
汗臭レーダーは関係ない ポンコツカメラではなく、k-3ならうまくディティール残しながらある程度ノイズ処理できますよって話じゃ無いのか？
まぁそれでもKPのノイズの細かさには勝てんなぁ…
やっぱりアクセラレータのノイズ処理は自分でやるよりディティールも残るしノイズも細かく処理されてる。 >>497
> しかし、じっくり高度に後処理したほうが良い結果がでるのはまた当然。
結局ここが最大のポイントだと思う。これを「当然」と言い切れる人にとってはアクセラレータは不要(むしろ無い方が良い)だし、そうでない人にとっては必要。 K-3とKPはセンサー違うからソフトでKP越えるのは無理じゃね >>505
K-1ⅡのRAWがアクセラレーターによってNRされてる上に、自分自身でRAW現像してNR（解像感を損なわず）出来るのがアクセラレーターのメリットだと思っていたが違うの？ >>502
カメラと写真のプロがこうすればもっと良くなるからって
ハード改良。
それをここのオタクは「いやいや俺がじっくりコトコト煮詰めればそんなハードの差を超えるから」
どっちを信じるか？
仮に手間暇かけたら良くなったとしても俺は楽して綺麗が良い。
100点の写真が200点や300点になるんじゃないだろ？
良くて99点が100点とかだろ。 そもそもアクセラレーターが無いカメラでも事前にノイズ処理はされてるというのに
今までPRIMEでやってきたことを別ユニットでします、ってだけの話なのになぜアクセラレーターを叩くのが理解できない
画質面でのメリットが例えかなり少なくてもデメリットになることなんかないのに
俺が仮にアンチだとしたら「アクセラレーターの効果なんて微々たるものだしそれと引き換えにバッテリー消費されるのは改悪」って言うな >>497
じっくり高度に後処理できる現像できるソフト教えて デモザイク前、RGBデータでのノイズリダクションに過剰な期待すんなとw
そもそもFPGAでしかできないNRがあるとか夢みたいなこと妄想してんなよとwwww
アルゴリズムの開発をどうやってるか考えたらわかるだろうよw
ペンタも楽でいいわな
裏面照射型などでのセンサーノイズ減らす努力しなくても、
NR多めにかけたRAWデータ出してあげればマンセーされるのだからw >>512
だったらJPEG撮って出しで使っとけよwww >>506
カメラの性能を上げてくれってことなんだがwwwww
画像処理で誤魔化さずになwwwww
PCでやれる処理を半分カメラでやっときました
はカメラの性能を上げていないってことだよ。 アクセラータが高性能の証拠だ！バカか？
KP K70 K1markκⅡも注文済みだけど、いいカメラだぞ 屁理屈ばかりこいて、おまいにどんな写真が撮れるんだか疑問だよww カメラのプロにかなわないとか
カメラメーカーから外注受けてる現像ソフト屋バカにしすぎだろ。 >>519
で、おすすめの現像ソフト教えて
参考にするから >>517
センサー作ってないメーカーは画像処理でごまかすしかないじゃん
おまえはごまかし嫌いだよな
本質を求めてるんだろうな
かっこいいわ
俺なんか誤魔化しでも結果が上等だったら気にならない意識の低さやから
高度なNRできるお前が羨ましいわ 同じソニー製のセンサー使ってもRAWのノイズの質に差異がでるのはどう説明するの？ そろそろ何で言い争ってるのかわからなくなってきた件
アクセラレータすごい派 vs アクセラレータ大したことない派 ？ >>522
すっぴんではお見せできない感度でも薄化粧することでお見せできるようになってるわけだから
お前の選択を全否定しないわけで慌てんなよwwwwwwww
だけどな、
化粧はこっちでやるから余計な化粧はなるべくすんな
化粧よりもすっぴんを良くする努力をしろ
と言っていることに対して
化粧して見栄えがよくなってるからいいんだよ
みたいなことをホザいてもダメだっての。 >>525
その論争だったら別にいいんやけどな
ID:yCucwUg60はアクセラレーターがRAW撮り派には害悪っていってるから アクセラレータすごい派 vs アクセラレータ大したことない、むしろ害悪 派
ってところか。
このスレでやる話かは微妙だけど、しばらくこの論争は続くんだろうなあ >>526
じゃあペンタにセンサーを作れってことか
頑張れペンタックス！
そもそもお前にはメイクアップする技術も道具もないじゃん
プロがした万人受けする無難なメイクに対してお前のメイクにはどれほどのアドバンテージがあるの？
仮に技術があったとしても現像ソフトの民生機には限界があるぞ てか、草生やしすぎの人は言葉や表現を選べばいいのに。
なんか必死すぎてまともな会話にもなっていないし、説得力も消えてしまってるし。 >>529
市販ソフトでいくらでもいいものあるからな。
つーか、市販ソフトよりいいNRアルゴリズム開発したのならペンタは商売間違ってるよ。
NRソフト販売すればいい。
そっちの方が儲かるw >>530
草生やすのは必死だからというよりも、反論になってない反論に相手するのに呆れてるからだよ。
で、草がどうこうしか批判できなくなるのがよくあるパタン。 K-1買っとくか？アップグレードの選択肢付きだし。 >>534
しつこく的外れなことで絡む方がキチガイだってのwwwwww 11-18と合わせて16-50と50-135の2.8トリオをまとめてリリースしないかね
さらにK-3II後継も合わせてたら完璧だなおい
通常合計70万のところ限定セットで60万でどうでしょうw >>537
まとめてリリースとなると10年待ちになるけどいい？ JPEG撮って出しで綺麗ならそれで文句ないだろ。
バカなのかな？ >>539
大丈夫か？w
そこまでバカな発言するしかないんだったらわざわざ絡んでくるなよwwwwww >>532
だったら無視すれば良いよ。
荒らしの相手をするのは荒らし。
基本的な事だよ。 さてそろそろk-3撮影LR現像でKP以上の高画質高感度写真がうpされるかな？ >>538
というかK10Dのときにまとめてだすべきだったろ
そっから数えればほとんど10年待ったようなもんだ 生まれてこのかたRAW現像したことのない奴らがカメラ任せを崇め奉ってんじゃねーよw メーカーとしてはRAW現像派も撮って出し派も相手にしなきゃなんだから、考えた末の落とし所でしょ。
ユーザーとしては気に入らなきゃ買わないって選択肢しかない。 こういうかんじでしょ
色乗り悪い→RAWで撮るから関係ない→彩度上げるだけみたいな >>544
ひょっとして最近RAW現像を覚えて感動した感じ？
わかるわかる
最初は感動するよな カメラ任せを崇め奉るという表現は珍しいな
あんまり見たことない
スタート地点が違うんだから結果も変わるだろうに ◇◆◇◆◇にわか撮り鉄注意報◇◆◇◆◇
この土日からいよいよ、小田急・新作ロマンスカーの営業運転が始まります。
そのため、各駅ホームや人気の撮影ポイントでは「スマホリア充」「にわか撮り鉄」による撮影会が開催されます。
特に新宿駅、箱根湯本駅ホームでは先客優先の基本原則は破棄されます。
拘りのカメラマンはいつもの富水の踏切で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
○■◎◆☆▼★△◆□☆△◆◇☆▽□★△○☆■△▼○☆◎◇ >>547
勝手に人物像を設定して発言の信用度を下げようと言うwwww
草批判に次ぐよくあるパタンwww
・KPすごいと言われる根拠の画像程度はアクセラレータなしのRAWかちょろっといじるだけで出せる
・AD変換後のNRはデータの損失の観点からしてもカメラでやってもらうメリットはない
これを否定したけりゃ人格否定とかに走らずにロジカルにやればいいのにw
通常実施されている素子特性の補正以外にAD変換後に実施できてなおかつ現像ソフトメーカーの思いもつかない
ノイズリダクションアルゴリズムをペンタックスが持ってますとかね、そういう主張をw
ところで、お前は現像すんの？
最初だけしか差がわからないって告白しちゃってるけど、
LR使ってたけどボディ現像でいいやとか言ってた節穴系の人かな。
おっと、人格否定してしまった。これはいけないねしたwwww 確かにLRでもノイズは消せるけどデーテイルはシラネだからね
紫消せるけど色白くしただけじゃねとか
自分はこういう話は受け入れない >>550
これの一つ目を否定したいのか、二つ目を否定したいのか、まず論点を絞ろう。
ペンタの敵っぽいから何でもいいから否定したいは喧嘩売ってるだけだからやめなされ。
喧嘩ふっかけておきながらいつまでもしつこいというのも考え違い。
反論になってない反論をしてるからさらにカキコされるだけなんで、見たくなければ放置しておけばよい。
一つ目を否定したいなら、その前に体験板でもいいから現像ソフト使って自分の目で確かめてからやりましょう。
二つ目を否定したければ、アクセラレータの位置でしかできない画像処理があるのかどうか、あるいはその時点で強めの画像処理をしてもデータの欠落が生じないのかの観点から考察しましょう >>551
アクセラレータでしかできないNRとは？ >>553
RAWよりbit数が多いデータの処理。
でも実際どんなデータで何をやってるかは中の人しか知らないんだから、水掛け論じゃないの。
うだうだ続けて何の意味があるの。 来年春までにAPS-C用のいわゆる大三元レンズが揃い
K-3Ⅲが最大限活用出来る事に期待
もっともカメラレンズ全部揃えたら70万ぐらいになりそうな予感が >>550
あとからいじっても根本的に高性能最新ボディには叶いませんからw
いつまでも否定してろよ貧乏人が！ そうだねえ
AD変換された後からアクセラレーターで弄っても
最新センサーにはかなわないよねぇ >>557
いつまでも古カメラ使いの貧乏人が笑わせるなよw
カメラボディうPてみろよ >>550
一つ目の確認って現時点でやる術がなくない？アクセラレータのNR処理をしない場合のRAWを取り出す事ができないのだから。
K-1IIが出て初めて、>>505の方法で確認できるかと思ったのだけどどうでしょう？
どこまで厳密に条件を揃えるかにもよるけどね。 はやくK-3Ⅱ後継出して欲しいよ
連写10枚、アクセラレータによる高感度耐性、堅牢なボディ、K-1 のフレキシブルモニタ、5軸5段手ぶれ補正、望遠時に手ぶれ補正を反映させる画期的ファインダー、KPを超える新しいAFモジュール、連写バッファ増量、高速書込対応SDスロット
そんなに目新しいものではないけど、KPではどうにも触手が動かない
あれはリミテッドレンズを楽しむ、あくまでK-1 のサブ的位置付けのカメラだから
もっと本格的なAPSCが欲しいんだ
DA★16-50,50-135,11-18を出すならなおさらな
DFA150-450とかもK-1 では動きものには難しい >>561
つなぎでD500でもお求めになったら。 >>562
D500は高感度がKPより劣るしレンズも80-400とかシグマタムロンの150-600なら画質的にイマイチ
DFA150-450とか★300,560は凄いね
あと操作性はやはりPENTAX >>562
正直言ってDFA150-450買ってなかったら、機材一式売り払ってD500に行ってた
まさかここまで放置されるなんて考えもしなかったわ 最近の他のメーカー使ったことないからよくわからんが150-450はパープリンがあんま出ないのが便利すぎて使いやすいわ
キャノンのサンヨンはパープリン地獄できつかった ところでk-3撮影LR現像でKP以上の高画質高感度写真うpはまだかな？ >>566
もうそれ飽きたからw
喧嘩ふっかけるだけなら場を荒らしてるだけなんで消えな まあ無理な論争で戦うのは疲れるよな
ハナからアクセラレーターなんて効果薄いだろ、
みたいな程度にしとけばよかったのにわざわざアクセラレーターは害悪みたいな書き方するから >>568
以前ニコンで微光星が消えるNRをRAWにかけてた騒動があったからな
限られた計算リソースのカメラ内JPEG生成のためにサブチップを積むというのは当然の話だが、
RAW、デモザイク前に結構強力なNRかけられても困るわな。 そうそう
そういう言い方をすれば論理的なアンチっぽいんだよ
どんなカメラでもRAWにもノイズ処理してるんだから
それが強いか弱いかの話
K-3はまったくNRしてない！KPはゴリゴリにNRしてる！っていうから自分の首をしめることになる
まあ次はがんばれや >>570
結局アンチというレッテル貼りで胡麻化すしかないわけなw
デモザイク前のデータにかけるNRで従来より数段NRが向上するってどうよって。
>.>571
飽きた。お前のような奴こそ荒らしだわw もう俺の完敗を認めるから最後に現像ソフト何使ってるか教えて
アクセラレーターが邪魔に思えるぐらい高度なNRできるやつ RL！
まずは輝度ノイズ、ディティールを調整すべし！ オレもNRとは違うものだと思ってたけどあれNRなのか >>567
火病って逃げるならk-3撮影LR現像でKP以上の高画質高感度はムリですって土下座してからな(笑) >>559への返答は無し？
面白い話題なのに煽り合いになって終わってしまうのは残念だ どっちも「主観」なので比較する事自体無意味でしょ。
客観的に定量化できればいいけど無理だもの。
各々自分が信じるものに頼ればいいんじゃないの？ >>573
Digital Camera Utility 5マジオススメ
なにせアクセラレーターで驚異的な異次元のノイズリダクションを実現したペンタックス社の製品だからな >>580
DCU5のエンジンはsilkypixじゃん 一枚一枚現像するより良くね？
ハードが一律で仕上げるのダメなのに設定でまとめて一括だよとか
バカな事は言わないだろ。 DCUあんまりすきじゃない
ていうかこの話題の中でいきなり出てきてドサクサに紛れてアピールかｗ RAW現像にDCU5使ってるなんて居るのかレベルww 仮にNRをかけてるだけだとしても撮影時に時間も掛けずにやってくれるならそれでいいでしょ
そもそも通常のRAWだってカメラ側でいろんな調整した結果なのにアクセレーターだけにこだわるのかが分からん 貧乏だからDCU。ただ使い方がよくわからない。使い方の解説本かサイトないかな？ >>588
フリーの現像ソフトのほうが良いんでないか？ってレベル K-3の現像で純正とLR以外でよさそうなソフトってないかな
LRは年間ライセンスで縛られるのでできれば避けたい >>591
まだ6買えるよ
バージョンアップで6.14 >>586
その文書のNRをJPEGにおきかえてみればわかるよ KP, K70はスペック的にもJPEG使用が前提だからどうでもよかった。
問題はK-1 IIだよ。
センサー同じで高感度に強くなりましたと言うのか、そういう考えですか、そうですかと。
RAWにもNRがかかってる云々どうでもいい。
RAWにかけるNR強度を上げて高感度に強くなりましたはないだろ、そんなもんRAW派は現像時のスライダ移動量が減るだけでメリットないやん。
NRをかければそれだけ情報量が減る。事前に情報量を減らすのは少なければ少ない方が良いではないか。 だからさ、アクセラレーター = NRって言う前提だよねそれって。
そこんところどうなのよ？っていう。 ＞現像時のスライダ移動量が減るだけ
んなわけないだろと
KPとかK70のRAW見たことあるの？って疑うレベル 情報量が減ってるという具体的な例はどこかで見れますか？ >>571 ←人生の勝ち組 セレブのお言葉
ﾌﾟｯ >>598
よくわかってるやん
K1markⅡも注文済よ
オレだけ特別に早くしてくれないかなあ
4月末は待ち長いよ
http://imepic.jp/20180318/743640 >>594
371 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 879f-Wzsj) 2018/03/04(日) 08:28:32.63 ID:F3NOcbfU0
>>366
その心配はない。
アクセラレータ通すとK-1と比較してカラーノイズが激減して
ノイズの粒子が細かくサラサラになる。
明るい箇所の白飛びも軽減されて、むしろ解像感は上がってたよ。
ブースでは最初はISO25600で比較したの見せてくれるけど、
任意のISO(普段の限界感度)で比較して見てみるとびっくりすると思う。 >>597
NRして情報量が減らねーと思ってるのかよw
そのバランスとりをこっちでハンドリングしたいからRAWやってるのに
半分カメラでやってあげますから、って余計なお世話だって話だよ。 >>601
つまり余計なNRかけられてるってわけじゃん。 >>602
まだやってるのか？
だからおまえは、ノイズてんこ盛りのポンコツいつまでも使ってりゃいいんだよ！ Lightroomが1番いいよまじで年会費払う価値ある
レンズ買うより理想の写真に近づける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
