デジカメinfo part83
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
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前スレ
デジカメinfo part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516350714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おまいら、ディスるにしほホルホルするにしろ、持ってる機材語ろうな
中古のビギナー機使いが1D系フラッグシップのウンチク垂れてたらおかしいだろ、持ってない機材語る5chねらーってそれと変わらん >>208
お前は望遠使ったことないだろ
αだろうがなんだろうがEVF自体が望遠＆ランダムに動く被写体に向いてないんだよ
AF性能の話じゃなくて被写体追いかけるのが純粋に困難
これはα9でもだ
対して動かないモノとか動きの予測がつくものはミラーレスでも余裕
今後の伸びも考えてミラーレス一択だろうが >>209
α7IIIにしときゃ後で後悔しないよ
富士はレンズごとシステム全体を小さく出来るのがいいな
レンズも安い（フルサイズに比べれば）
自分はニコンのフルサイズのサブに使ってたけど
もう完全にフジのみでもイイかなって思い始めた フジって需要なさすぎてタムロンとかシグマのような安価レンズが今後も出る気配がないから買う気が起きない >>211みたいのに望遠でαでサッカー撮影してる動画見せると
「こんなのは望遠とは言わない」とか発狂するんだよなぁ フジはレンズの利幅大きそうだから公開しないでしょ。
せっかくうまいこと囲い込めたんだし。 >>214
サッカー？
鳥なんかに比べたら遅いし余裕で動きの予想がつくノロノロの被写体なんだけど
αなんて持ち出さなくても2017年にでた大部分のミラーレスで余裕で撮れるんじゃない フジつかくらいならマイクロフォーサーズ使うわ
レンズの品質管理も悪いから本来不良品レベルの物が普通に売られてるし >>216
α9出た時の公式の動画かな優れてるのは事実だけど
でもここで偉そうにしてるやつって
「雑誌が圧勝って言ってたもん」とか「動画で見たから間違いないもん」ばっかだからな
逆にα９つかわないと撮れないってのも皮肉 >>217
これを貼れというリクエストかな
パナソニック12mm F1.4は価格が高すぎる
http://digicame-info.com/2017/07/12mm-f14.html
価格を考慮しないでこのレンズのテスト結果を考察するのは難しいだろう。
このレンズは、一部のフルサイズ用の24mm F1.4よりも高価だ。フルサイズ用のレンズが、歪曲補正を後処理に頼っていないことを考えると、
全てのカテゴリで素晴らしい結果だったとしても、この極めて高い価格はまだ批判されるべきだ。
ライカとパナソニックの品質管理
（画面の左右で画質が異なる点に関して）
も問題だ。 >>216ほんとに言い出してて笑える
まぁ sony a9 af bird とかで検索してみると良いんじゃないかな お金なくて買えない人達があれこれ皮算用とエアマウント取りするスレ >>218
ボクはOVF一眼レフのほうが優れてると感じた！
と喚くだけのほうがいいのか？
馬鹿の考えることはどうにも分かりにくい >>223
良いんじゃない？実際に“持っている”ことは前提だけど
”持ってもいない”奴が雑誌が動画が言ってるやつよりは信用あるし >>224
”持ってること”立証不可能なのに宣言すればそれで「良いんじゃない」か
馬鹿の考えることは本当に理解不能だ。最近来日したとかそんな？ まあそうカッカするなよ
いくら一眼レフが落ち目だからってみっともないぞ >>225
別に立証する必要なんてないんじゃない？書き込む奴の勝手でしょ
たかが5chの掲示板しかもデジカメ板ごときで”立証”w D5000使いがニコンD5は優秀なんですよ力説するやつは多分いないけど
ソニーα7ﾂｰ(キャッシュバック13万くらい？)使いがα9(50万くらい?)すごいんです言うのはザラにある不思議
現行フラッグシップ使いはその辺冷静だよね、実際を知ってるから
型落ちユーザーはその辺弱い >>226
キヤノンが何を言おうが、D850が北米で売上も販売台数もダントツのベストセラーなんだよなぁ
結局まとももなモノ出せてないってだけなのに、業界のせいにしてるだけなのよね
あ、火病もちに絡まれるといけないから「自分はミラーレスユーザーです」って事前に言っとくねｗ フルサイズ持ってる人やフルサイズマンセーしてる人は
ネットで9割は性格悪いですが別にどうってことないですっ
でもリアルで性格悪い人に出会うとたった一人でもがっかりしますよねっ
こないだ思い切り出会ってしまいましたっ a7IIはAF駄目駄目すぎるからなぁ
あんなもん使ってたらa9スゲーといいだすのはわかるわ >>228
ソニー信者というと本ユーザーに失礼だけど
ここにいる基地外の多くは本尊ソニーを奉ことが目的だから本体がどうのって実際問題じゃないんだよ
「センサーはソニー製」っていう破滅の呪文持ってるから ソニーさんはソフトがゴチャゴチャしすぎなので
しっかりまとめてほしいですねっ
EOSはその点、ワイハイからDPPまでが非常にベルトコンベヤーなのでっ >>232
ゲットナビかなんかのアンカーのドライブレコーダーの紹介でも
「センサーはさすがのソニー製」みたいな紹介してたのでトレンディーですねっ >>232
センサー作ってるソニーセミコンって、「ソニー」って名前がついてるだけで
ソニーイメージングとまるっきり別会社なのに
何か変な誤解してるやつが「ソニーの商売敵にはセンサー売ってあげない」「心臓握った」とかワケワカランこと連呼するのがウケるよね
キヤノンがソニーのセンサー買うって言ったら喜んでみずから価格叩いて買ってもらう世界なのに でもソニーさんを支えてるのは決算でも大紹介のエロゲーのFGOですしっ
FF、GT、みんゴルと次々と爆死させてきましたがモンハンが絶妙のタイミングで
大ヒット確実っ
流れはきてますよねっ >>236
同系列だからSCKからタダで貰えると思ってる奴もいたしな 女子があのこんにゃく板に茶筒付いてるようなα欲しがるだろうか
M100の方が売れて当然だと思う お前ら見たいなキモい親父が女子の気持ちは理解出来ないだろw >>236
あほか
ソニーセミコンは非上場でソニーの１００％子会社だぞ
実質というか、まったくのソニーだよ
生産計画だって、投資計画だって、ソニーが決めてんだよ >>241
俺のオールドレンズもピッタリなマウントだな キヤノン決算「レンズ交換式デジタルカメラの国内市場は、ミラーレスカメラが好調に推移しましたが、一眼レフカメラは需要が低迷」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0129_01.html >>227
＞必要なんてない
ならますますもって客観的なわかりやすい指標として
第三者の撮影した動画を説明に使うのは合理的で正しいとしかならんな
キチガイの思いや感想とやらよりは遥かにマシだ
>>228
DxOみりゃセンサー性能の上下はわかるわけよ
何を所有してるかに関係なく
a9 vs プロ機様の動画もハイて捨てるほどあって
a9が負けてる情報がどこにも1つもない。
一眼レフ信者様が悔しくてしょうが無いのはわかるし、
コンデジユーザーに馬鹿にされるのは腹が立つのかも知れないが
どっからどうみても誰が何をみようとふつーにCNのプロ機＜a9 >>245
あら～、こりゃ社会に出たことなさそうだな
同じ会社の中ですら事業部ごとに別会社になってるところも山ほどあるのに
なんでソニーセミコンが敢えて別会社になってて、そのファイアーウォールを売りにして
世界中のB2Bで成功してるのかまるで理解できてないのか
NDAとかも想像もできないんだろうな
そんな頭でここでソニー！ソニー！ソニー！言ってんのか だからといって何の発言権も影響もないわけではないよ。そういうリードは良くないな そんなことより新しいキャノンの指紋センサー付きレンズにワクテカしようじゃないか！ >>211
α7RⅢでシマエナガを撮影してましたって記事が前スレに出てたけど何か？
ミラーレスは極寒地では無理、鳥は無理
このスレで良く出る話
現実は冬の北海道でテントに籠もってシマエナガ撮影してましたって話
どちらが「使ってないのに想像で語るエアプ」なんだろうね >>213
サードが出さないのは需要が無いからではなく、マウント情報が非オープンだからじゃないのか？ >>250
原理的にはお前の言うことはあっているが現実は違う >>250
ソニーなんて全部門分社化してんじゃん
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズも、ソニーの名前がついてるだけでソニーではない！って言う訳か？
じゃあソニーって何なんだ？ ゼロヨンが速いからっていいクルマって訳じゃないのと一緒
限界性能なんて実際の使い勝手や画質にはほとんど関係無いわな 個別の会社になってるって事は
個別の採算性が強く求められる
ソニーセミコンがαの事業部にセンサー売る時でも
当然価格交渉はあるはずだ キヤノンから何か新しいものか出てくる雰囲気が漂ってるね
良いものかどうかは別にして、キヤノンからチャレンジングなものが出てくるのは久々じゃないか
いいことだ 何出しても結局、精度が悪いピンボケ画質ではな、、、 >>250
グループ企業なんだからハチャメチャ夕鶴効くがなアホだな >>258
問題はそれがいくらになろうとグループとしてキャッシュアウトが生じないこと。
要するに結果ありきの馴れ合いよ 外から金が入らずラインが動くんだからキャッシュアウトは生じるだろ
紙面上グループ内でお金が動いてるってだけで 分社化も以前に決算が悪化した時に、決算経理をよく見せるための手段だからな。お金の行き来は名目上相当変わってるけど、会社としての組織と影響力は
分社前と極端に変わるものではない。なにしろ「中の人」は同じなのだからな クスクス、宗教戦争やってるGK君は相変わらず面白いな
「ソニーはセンサー卸してるから競合の開発スケジュールも設計仕様も丸わかり！それに合わせて製品出せる！」
とか、何度も何度も頭のおかしなレスを真顔で垂れ流してんだよな～
ソニーイメージングがセミコンの情報にアクセスできると思ってんのか
社会出たことないから色々想像付かんのなだろな そうやな、ならこんな時間に社会に出て仕事もせずに、ソニーの会社組織について知ったような書き込みするのも恥ずかしいな、お互いになもうやめておこうぜｗｗ info民の妄想爆裂で草
キヤノンのカメラとレンズ用の指紋認証センサーの特許
8bit (2018年1月29日 22:59)
誰が撮影したデータかを管理するのに良いかも。画像データをブロックチェーンで管理するにも親和性が高そうですね。
電脳仙人 (2018年1月30日 00:03)
誰が撮影したかを管理できるのも便利ですし、撮った写真を直接SNSに送る機能などの場合に操作した人のアカウントとリンクできれば便利かもしれません。
普通に考えるとボディだけに指紋センサーがあれば良いような気がしますから、レンズ側の指紋センサーで、各指毎にそのレンズでの設定を記憶させて指の操作だけで、設定を呼び出せたりしたら面白いかもしれないですね。
やまたん (2018年1月30日 09:12)
マウント認証兼ねてるとMC-11等のマウントアダプターで他社ミラーレスとかもNGって流れでしょうか。 >>266
別に仕事中でも5ch書き込みくらい片手間余裕で出来るわけだが
社会に出てない人の妄想が笑えただけで >>263
人件費は間接費用固定費
これをセンサー購入に関わるキャッシュアウトと呼ばなきゃやらんのは働いたことがなくて、ソニーグループ内の調達は外部から買うのと同様に困難だとしたい頭のおかしいキチガイだけ >>268
そろそろ社会人らしく空気を読んでほしい。読める側が！
スレ違いも甚だしい応酬は短めにフルボッコでささっと終わらせてほしいかな 誹謗中傷はどこぞのOLみたく訴えられるからな 気をつけや >>236
> 何か変な誤解してるやつが「ソニーの商売敵にはセンサー売ってあげない」「心臓握った」とかワケワカランこと連呼するのがウケるよね
そういう連呼する奴ってアンチソニーのスパイwじゃないの？
それが仮に本当だとすれば、
ソニーからセンサー仕入れている各社はソニーに対する警戒心が深まって
調達先をますます分散させようとしてソニーの売り上げにとってマイナスになるだろうからなw >>269
間接費？固定費？え？どっち？
そもそも人件費は内外関係なく発生するだろう >>275
え？どっちも、だけどw
100%子会社のグループ内企業からの物品調達に人件費取り上げてキャッシュアウトと言わないのはそれが固定費であり間接費だから 会計の知識がある人とない人が話しても永遠にかみ合わないから、その話はやめときなｗ >>276
ああ、すまん勘違いしてた
人件費取り上げたのは君でしょ？なんで人件費だけだと思ったの >>280
普通の会社ならグループ会社内の権利関係は基本契約的なもので最初に整理するがなw
まぁどんだけ動こうがグループ内ならほとんど意味ないけど >>279
でも同じ工程で作ってるのに外注（グループ外）からだとキャッシュアウトが生まれるんでしょ >>282
何言ってるかさっぱりわからんけど、ニコンはどこから買おうが必要な対価を払う
ソニーも払うけど、グループ内企業から買う場合だけはキャッシュアウトが生じない
そしてお前はないも分かってない馬鹿 最近このスレ、アスペルガーが張り付きすぎだろ
昔みたいにinfo民を嘲笑するスレにしてくれ >>283
突然グループとしてのキャッシュアウトなんて勝手に持ち出して何がしたいんだ？馴れ合い？
1. グループ企業だろうが利益載せた適正価格で売買するし、価格交渉も発生する
2. 顧客の情報はグループ企業間だろうが当然機密保持される
3. 採算取れなくったグループ企業や事業部は、当然リストラになる
2や3が無い馴れ合いの世界だと思ってんの？
ソニーは外資並みにドラスティックにやるぞ >>165
XQDもミラーバランサーもなくてダイヤルも今のまま４Kが追加されるだけだろどうせ
根本的な改良をしたら８５０が売れなくなるから４Kだけが新機能だろどうせ
D760ががっかり仕様で値段が上がる前に750が安いうちに買った方が得だと思おう >>289
確かにそんな仕様になると思うよ
もしキヤノンにD760を設計させたら >>287
＞1. グループ企業だろうが利益載せた適正価格で売買するし、価格交渉も発生する
それが高かろうが安かろうがαのカメラの価格には影響しないんだよ
正確にはカメラが高くて売れなくなるような価格で売ることをしない。
場合によっちゃ戦略的な値付けもできるんだよ。トップ同士で話できるからね。
そういう自由度の高さがグループ会社のいいところ
＞3. 採算取れなくったグループ企業や事業部は、当然リストラになる
採算とれなくならないように、他の取引でバランス取れるし、取るんだよ。
そういう自由度の高さがグループ企業のいいところ
ニコン含めて純然たるキャッシュアウトが生じる他社には
出来ないことができるんだよ。知らないのはお前が発注側に回ったことがないから >>292
これが「脳内社会」に出た2ch名物GKか
ソニーのαは最高のカメラなのに信者の質があまりにも低すぎてかわいそう 人事交流もある100％子会社なんか社内みたいなもんなんだけど
働いたことないと判らんだろなぁ…
グループ戦略があるってことは、横串を通した意思疎通が可能ってことなんだよ この話題は平井ＣＥＯが自己証明つきでここに出てきて明言しない限り決着つかないからえな。いつまででもやっててくれｗ センサーのロードマップについては他社より情報多いって話はしてたけど、
金の話は誰もせんだろな。 そりゃそうだ。単に知ってる人と知らない人がいるだけの話 キヤノン決算の話題がでないこと自体がinfoの力が落ちてきた説 何故かソニーは曲面センサーの曲率を変えられないと思ってるinfo民ェ… >>241
うーんっ
EOS 6D2ならば真ん中の子のカメラを犠牲にしてでも
自撮りできるというのにっ インスタ映えでEOSMを売ったんだから
去年のキヤノンは商売上手かった しかもすでにアルハー5100や6000のダブルズームよりも
お安いですからねっ
一方、M5やM6はシブチン値下げですがM100の
「勝ちに不思議の勝ちなし」見習ってっ
ガンガン値下げお願いいますっ EOS-Mて10万以上のカメラないのな。
キヤノンは、レフ機でもミラーレスでも一台当たりの単価を劇下げしてるな。 キヤノンマーケティングジャパン株式会社 投資家向け情報
2017年12月期 決算短信PDF
掲載日：2018年1月29日
http://cweb.canon.jp/ir/library/result.html
P4
イメージングシステム
（デジタルカメラ）
レンズ交換式デジタルカメラの国内市場は、ミラーレスカメラが好調に推移しましたが、
一 眼 レ フ カ メ ラ は 需 要 が 低 迷 し 、
レ ン ズ 交 換 式 デ ジ タ ル カ メ ラ の 出 荷 台 数 は 減 少
したものと思われます。
当社は、10月にミラーレスカメラの入門機「EOS M100」を発売し、若年層へ積極的にプロモーションを行い、ミラーレスカメラの売上が大きく伸びました。
一方、一眼レフカメラは８月に発売した「EOS 6D MarkⅡ」を中心にミドルクラスの売上は増加したものの、
エ ン ト リ ー ク ラ ス で ミ ラ ー レ ス カ メ ラ へ の 移 行 が 進 ん だ こ と 等
により減少し、レンズ交換式デジタルカメラ全体の売上は減少しました。 手堅い商売だよね
低価格機からミラーレスと並列させてEF庭に人を入れていく
どっかの後がない会社と違って一眼レフが盤石だから
ミラーレス機はじっくり時間かけて良くしていけばいい
他分今後も下位層はどんどんミラーレスに移っていくし
ミラーレス底辺が増えればそこから上位を欲しがる人もでてくる
そういう人向けのカメラも徐々に作っていけばいい。もちろん一眼レフも
既存のユーザもシステムも盤石で揺らぐところがない。
であれば移行はゆっくりがよい。
ソニーははるか昔からCより画質は良かったけど、
AF云々お爺ちゃんが逆らってた。9でその最後の砦を崩した時
ソニーはもっと性急にCNの作った一眼レフの壁を崩すべきだった >>307
フルサイズミラーレス出せるの？
新マウントなら底辺の人々は他社に行くけど >>308
＞他社に行くけど
行かないようにカメラの廉売でEF-Mユーザ増やしてんじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
