デジカメinfo part83
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
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前スレ
デジカメinfo part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516350714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>241
俺のオールドレンズもピッタリなマウントだな キヤノン決算「レンズ交換式デジタルカメラの国内市場は、ミラーレスカメラが好調に推移しましたが、一眼レフカメラは需要が低迷」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0129_01.html >>227
＞必要なんてない
ならますますもって客観的なわかりやすい指標として
第三者の撮影した動画を説明に使うのは合理的で正しいとしかならんな
キチガイの思いや感想とやらよりは遥かにマシだ
>>228
DxOみりゃセンサー性能の上下はわかるわけよ
何を所有してるかに関係なく
a9 vs プロ機様の動画もハイて捨てるほどあって
a9が負けてる情報がどこにも1つもない。
一眼レフ信者様が悔しくてしょうが無いのはわかるし、
コンデジユーザーに馬鹿にされるのは腹が立つのかも知れないが
どっからどうみても誰が何をみようとふつーにCNのプロ機＜a9 >>245
あら～、こりゃ社会に出たことなさそうだな
同じ会社の中ですら事業部ごとに別会社になってるところも山ほどあるのに
なんでソニーセミコンが敢えて別会社になってて、そのファイアーウォールを売りにして
世界中のB2Bで成功してるのかまるで理解できてないのか
NDAとかも想像もできないんだろうな
そんな頭でここでソニー！ソニー！ソニー！言ってんのか だからといって何の発言権も影響もないわけではないよ。そういうリードは良くないな そんなことより新しいキャノンの指紋センサー付きレンズにワクテカしようじゃないか！ >>211
α7RⅢでシマエナガを撮影してましたって記事が前スレに出てたけど何か？
ミラーレスは極寒地では無理、鳥は無理
このスレで良く出る話
現実は冬の北海道でテントに籠もってシマエナガ撮影してましたって話
どちらが「使ってないのに想像で語るエアプ」なんだろうね >>213
サードが出さないのは需要が無いからではなく、マウント情報が非オープンだからじゃないのか？ >>250
原理的にはお前の言うことはあっているが現実は違う >>250
ソニーなんて全部門分社化してんじゃん
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズも、ソニーの名前がついてるだけでソニーではない！って言う訳か？
じゃあソニーって何なんだ？ ゼロヨンが速いからっていいクルマって訳じゃないのと一緒
限界性能なんて実際の使い勝手や画質にはほとんど関係無いわな 個別の会社になってるって事は
個別の採算性が強く求められる
ソニーセミコンがαの事業部にセンサー売る時でも
当然価格交渉はあるはずだ キヤノンから何か新しいものか出てくる雰囲気が漂ってるね
良いものかどうかは別にして、キヤノンからチャレンジングなものが出てくるのは久々じゃないか
いいことだ 何出しても結局、精度が悪いピンボケ画質ではな、、、 >>250
グループ企業なんだからハチャメチャ夕鶴効くがなアホだな >>258
問題はそれがいくらになろうとグループとしてキャッシュアウトが生じないこと。
要するに結果ありきの馴れ合いよ 外から金が入らずラインが動くんだからキャッシュアウトは生じるだろ
紙面上グループ内でお金が動いてるってだけで 分社化も以前に決算が悪化した時に、決算経理をよく見せるための手段だからな。お金の行き来は名目上相当変わってるけど、会社としての組織と影響力は
分社前と極端に変わるものではない。なにしろ「中の人」は同じなのだからな クスクス、宗教戦争やってるGK君は相変わらず面白いな
「ソニーはセンサー卸してるから競合の開発スケジュールも設計仕様も丸わかり！それに合わせて製品出せる！」
とか、何度も何度も頭のおかしなレスを真顔で垂れ流してんだよな～
ソニーイメージングがセミコンの情報にアクセスできると思ってんのか
社会出たことないから色々想像付かんのなだろな そうやな、ならこんな時間に社会に出て仕事もせずに、ソニーの会社組織について知ったような書き込みするのも恥ずかしいな、お互いになもうやめておこうぜｗｗ info民の妄想爆裂で草
キヤノンのカメラとレンズ用の指紋認証センサーの特許
8bit (2018年1月29日 22:59)
誰が撮影したデータかを管理するのに良いかも。画像データをブロックチェーンで管理するにも親和性が高そうですね。
電脳仙人 (2018年1月30日 00:03)
誰が撮影したかを管理できるのも便利ですし、撮った写真を直接SNSに送る機能などの場合に操作した人のアカウントとリンクできれば便利かもしれません。
普通に考えるとボディだけに指紋センサーがあれば良いような気がしますから、レンズ側の指紋センサーで、各指毎にそのレンズでの設定を記憶させて指の操作だけで、設定を呼び出せたりしたら面白いかもしれないですね。
やまたん (2018年1月30日 09:12)
マウント認証兼ねてるとMC-11等のマウントアダプターで他社ミラーレスとかもNGって流れでしょうか。 >>266
別に仕事中でも5ch書き込みくらい片手間余裕で出来るわけだが
社会に出てない人の妄想が笑えただけで >>263
人件費は間接費用固定費
これをセンサー購入に関わるキャッシュアウトと呼ばなきゃやらんのは働いたことがなくて、ソニーグループ内の調達は外部から買うのと同様に困難だとしたい頭のおかしいキチガイだけ >>268
そろそろ社会人らしく空気を読んでほしい。読める側が！
スレ違いも甚だしい応酬は短めにフルボッコでささっと終わらせてほしいかな 誹謗中傷はどこぞのOLみたく訴えられるからな 気をつけや >>236
> 何か変な誤解してるやつが「ソニーの商売敵にはセンサー売ってあげない」「心臓握った」とかワケワカランこと連呼するのがウケるよね
そういう連呼する奴ってアンチソニーのスパイwじゃないの？
それが仮に本当だとすれば、
ソニーからセンサー仕入れている各社はソニーに対する警戒心が深まって
調達先をますます分散させようとしてソニーの売り上げにとってマイナスになるだろうからなw >>269
間接費？固定費？え？どっち？
そもそも人件費は内外関係なく発生するだろう >>275
え？どっちも、だけどw
100%子会社のグループ内企業からの物品調達に人件費取り上げてキャッシュアウトと言わないのはそれが固定費であり間接費だから 会計の知識がある人とない人が話しても永遠にかみ合わないから、その話はやめときなｗ >>276
ああ、すまん勘違いしてた
人件費取り上げたのは君でしょ？なんで人件費だけだと思ったの >>280
普通の会社ならグループ会社内の権利関係は基本契約的なもので最初に整理するがなw
まぁどんだけ動こうがグループ内ならほとんど意味ないけど >>279
でも同じ工程で作ってるのに外注（グループ外）からだとキャッシュアウトが生まれるんでしょ >>282
何言ってるかさっぱりわからんけど、ニコンはどこから買おうが必要な対価を払う
ソニーも払うけど、グループ内企業から買う場合だけはキャッシュアウトが生じない
そしてお前はないも分かってない馬鹿 最近このスレ、アスペルガーが張り付きすぎだろ
昔みたいにinfo民を嘲笑するスレにしてくれ >>283
突然グループとしてのキャッシュアウトなんて勝手に持ち出して何がしたいんだ？馴れ合い？
1. グループ企業だろうが利益載せた適正価格で売買するし、価格交渉も発生する
2. 顧客の情報はグループ企業間だろうが当然機密保持される
3. 採算取れなくったグループ企業や事業部は、当然リストラになる
2や3が無い馴れ合いの世界だと思ってんの？
ソニーは外資並みにドラスティックにやるぞ >>165
XQDもミラーバランサーもなくてダイヤルも今のまま４Kが追加されるだけだろどうせ
根本的な改良をしたら８５０が売れなくなるから４Kだけが新機能だろどうせ
D760ががっかり仕様で値段が上がる前に750が安いうちに買った方が得だと思おう >>289
確かにそんな仕様になると思うよ
もしキヤノンにD760を設計させたら >>287
＞1. グループ企業だろうが利益載せた適正価格で売買するし、価格交渉も発生する
それが高かろうが安かろうがαのカメラの価格には影響しないんだよ
正確にはカメラが高くて売れなくなるような価格で売ることをしない。
場合によっちゃ戦略的な値付けもできるんだよ。トップ同士で話できるからね。
そういう自由度の高さがグループ会社のいいところ
＞3. 採算取れなくったグループ企業や事業部は、当然リストラになる
採算とれなくならないように、他の取引でバランス取れるし、取るんだよ。
そういう自由度の高さがグループ企業のいいところ
ニコン含めて純然たるキャッシュアウトが生じる他社には
出来ないことができるんだよ。知らないのはお前が発注側に回ったことがないから >>292
これが「脳内社会」に出た2ch名物GKか
ソニーのαは最高のカメラなのに信者の質があまりにも低すぎてかわいそう 人事交流もある100％子会社なんか社内みたいなもんなんだけど
働いたことないと判らんだろなぁ…
グループ戦略があるってことは、横串を通した意思疎通が可能ってことなんだよ この話題は平井ＣＥＯが自己証明つきでここに出てきて明言しない限り決着つかないからえな。いつまででもやっててくれｗ センサーのロードマップについては他社より情報多いって話はしてたけど、
金の話は誰もせんだろな。 そりゃそうだ。単に知ってる人と知らない人がいるだけの話 キヤノン決算の話題がでないこと自体がinfoの力が落ちてきた説 何故かソニーは曲面センサーの曲率を変えられないと思ってるinfo民ェ… >>241
うーんっ
EOS 6D2ならば真ん中の子のカメラを犠牲にしてでも
自撮りできるというのにっ インスタ映えでEOSMを売ったんだから
去年のキヤノンは商売上手かった しかもすでにアルハー5100や6000のダブルズームよりも
お安いですからねっ
一方、M5やM6はシブチン値下げですがM100の
「勝ちに不思議の勝ちなし」見習ってっ
ガンガン値下げお願いいますっ EOS-Mて10万以上のカメラないのな。
キヤノンは、レフ機でもミラーレスでも一台当たりの単価を劇下げしてるな。 キヤノンマーケティングジャパン株式会社 投資家向け情報
2017年12月期 決算短信PDF
掲載日：2018年1月29日
http://cweb.canon.jp/ir/library/result.html
P4
イメージングシステム
（デジタルカメラ）
レンズ交換式デジタルカメラの国内市場は、ミラーレスカメラが好調に推移しましたが、
一 眼 レ フ カ メ ラ は 需 要 が 低 迷 し 、
レ ン ズ 交 換 式 デ ジ タ ル カ メ ラ の 出 荷 台 数 は 減 少
したものと思われます。
当社は、10月にミラーレスカメラの入門機「EOS M100」を発売し、若年層へ積極的にプロモーションを行い、ミラーレスカメラの売上が大きく伸びました。
一方、一眼レフカメラは８月に発売した「EOS 6D MarkⅡ」を中心にミドルクラスの売上は増加したものの、
エ ン ト リ ー ク ラ ス で ミ ラ ー レ ス カ メ ラ へ の 移 行 が 進 ん だ こ と 等
により減少し、レンズ交換式デジタルカメラ全体の売上は減少しました。 手堅い商売だよね
低価格機からミラーレスと並列させてEF庭に人を入れていく
どっかの後がない会社と違って一眼レフが盤石だから
ミラーレス機はじっくり時間かけて良くしていけばいい
他分今後も下位層はどんどんミラーレスに移っていくし
ミラーレス底辺が増えればそこから上位を欲しがる人もでてくる
そういう人向けのカメラも徐々に作っていけばいい。もちろん一眼レフも
既存のユーザもシステムも盤石で揺らぐところがない。
であれば移行はゆっくりがよい。
ソニーははるか昔からCより画質は良かったけど、
AF云々お爺ちゃんが逆らってた。9でその最後の砦を崩した時
ソニーはもっと性急にCNの作った一眼レフの壁を崩すべきだった >>307
フルサイズミラーレス出せるの？
新マウントなら底辺の人々は他社に行くけど >>308
＞他社に行くけど
行かないようにカメラの廉売でEF-Mユーザ増やしてんじゃん >>308
EF EF-S EF-M EF-M? クアッドマウントに胸熱 >>309
EF-M買ってもフルサイズにステップアップ出来ないでしょ たぶん一眼レフ信者に媚売りながら本体＋レンズのデュアル手振れ補正を諦めてEF-Mにフルサイズ突っ込んできそう
そして真顔で本体手振れ補正を電子手振れ補正にしちゃう悪寒 R3 もうでたのか α９に続きすごい速度で開発するねソニーは しっかし、久多良木の懐刀だった平井が敵だらけだった社内でここまでソニーを掌握して久多良木の足引っ張ってばかりだったクソッタレ派閥の連中を一掃出来るとは思ってなかったな
久多良木も草葉の陰で喜んでいるだろう >>311
だからそういうユーザーが見込める頃に出してくるでしょ
というかそういうユーザーが増えない限りFFミラーレス出す意味ないでしょ EF-Mマウントでフルサイズは難しいとキヤノン自ら発言してるよね
APS-Cからフルサイズにステップアップする時、互換性無い2マウント体制になるのはソニーに比べデメリットが大きいでしょ >>318
いまのEFS→EFも似たようなもんでしょ？ APS-Cのレンズつけて
フルサイズでクロップするの
やる人少ないでしょ >>307
要約するとカメラはしょぼいけと商売うまいのがキヤノンなんだ！だから凄いんだー！ってことでFA？ >>320
そっちは少なくても、フル用レンズをAPS-Cで使うユーザーは少なくないでしょ
APS-Cボディにフル用レンズをある程度追加して、それからフルサイズボディにステップアップってユーザーは珍しくない
俺もそのパターンだったし
マウント径変えちゃったらそれも出来なくなる
ただでさえEOS-Mはレンズ選択肢が少ないんだから、フルサイズセンサーが入るなら入れた方が良いでしょ
何ならAPS-C同様、一回り小さいセンサーを「フルサイズセンサー」と言い張っても良い フランジバック次第だけど
EOSMの上のフルサイズマウントを
一回り大きくしてアダブターで
Mにつけられるようにはできるのでは さんざんその話題出たけど、EOS-Mの有効径はソニーと同じって結論だったろ しかしキヤノンはソニーのようなアンバランスな設計しないと思うよ アンバランスなぐらい尖った設計しようにも、モノがないから出来ないのかも >>325
でかいボディにパンケーキつけてもアンバランスって言われないの解せぬ アンバランスも何も、他社に比べて安い以外魅力がないEOS-Mと5D4、6D2と他社に3周遅れの現状では、フルサイズ出しても低価格以外期待薄だろ。 >>384
はぁ？
5D4 ¥420,000を舐めてんのか！ キヤノンの宗主様に情弱な5D4の持ち主がバカにされてんだろ >>325みたいなバカになにがアンバランスなのか聞いてもマトモな答えは出てこない
>>322
それこそEFM用アダプターでいいがな >>328
他社より安いのは十分に過ぎる魅力だよ
それで最強の片割れニコンを潰したんだから 例えば今どうしてもレフ機じゃ撮れないっていう撮り方だったり被写体があるんならミラーレス機使えばいいじゃんw 例えば今どうしてもレフ機じゃなきゃ撮れないっていう撮り方だったり被写体があるんならレフ機使えばいいじゃんw ユーザーは性能とロマンを求めるが、それはメーカーには響かんよ
メーカーはイメージ作りまではしても、根本的には営利企業だし
カメラは金稼ぎのための商品でしかない
商売に損得を越えた良いものなんて考えはなく、それはアマチュアの自己満足でしかないと分かっているんだ しかしこのスレのソニオタや「脳内幹部」w は、
ソニーを持ち上げたつもりで逆に贔屓の引き倒しみたいなことを言ってるな。
ソニーが可哀想になってきた。 >>338
悔しいのはわかるけど、もうちょっと何言いたいか整理しようよ 悔しさは明日へのエナジーですよっ
任天堂との25年に渡る戦争も
「プレステどすか？あんさとは組まへんどすっ」
から始まっているんですからねっ
モンハン大ヒットおめでとうっ 脳内幹部は彼からしたらパワーワードなのかもしれないが
全く響かん ソニーキヤノンの中判バックで新マウント作れば凄い金に成る気がするのは 中判バックで新マウント作っても数が捌けなくてスマホ以下の売り上げっしょｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
