デジカメinfo part83
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
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前スレ
デジカメinfo part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516350714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なぜニコンはソニー最新センサーを優先的に使えるのか
ニコンとソニーはセンサーを一緒に作っていたからだ
http://outdoormac.blogspot.jp/2013/01/nikon-d5200.html
週刊ダイヤモンド 2012年9月22日号
ニコンはかつて、ソニーのセンサー事業に深く関わっていた。
ソニーの開発部隊が陣取る厚木の拠点にニコン社員も籍を置き、開発に当たるほど、蜜月の状態だった。
ところが今、厚木の拠点にニコン関係者の席はない。
そればかりか、それまでソニー頼みだったセンサーの供給元に米アプティナなどを加え、
分散を図っている。自社開発にも乗り出した。
基幹部品の大半を1社に頼るのは、リスクが高いからだ。 おっやっとセンサーの自社開発やりだしたかニコンこりゃ期待だわ >>356
要するにソニーセンサーの技術盗みましたので、他社に作らせますねってことだね。
ちゃんと業界最大手サムスンに学んでるようだ しかしニコン信者の独自開発センサーへの願望凄まじいな ソニーとニコンがセンサーを共同開発してて、のちにニコンが独自でやったのが
LBCAST、ニコンFXセンサー、D3200の24MPセンサーなどなんだよな。
そしてニコンとソニーは、最近元の鞘に収まったわけ
ニコン＝ルネサス＝ソニ－ と内部で繋がってる。
D90はソニーセンサーだが、ニコンの技術がベースになってるし、
D300はソニーセンサーを独自に改造したもの（連写のために読み出しの高速化） 直ぐに宗教戦争持ち込むのは何故なのか
GKは何でこんなに好戦的なのか
ゲハにでも行ってドンパチやってりゃ良いのに >>364
全部根拠のない妄想でそこまでどやれるのスゴいね ニコンなら独自センサーも、make it possibleですよ 「10代女子が選ぶトレンド予測ランキング」の1位に"一眼レフカメラ"「2018年に流行りそうなモノ部門」で
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104255.html >>371
欲しい物ランキングかつミラーレスも一眼レフ言い出しかねない10代ってとこだな 正直、10代こそ良いカメラを手に入れて
一番楽しめるし有効活用できそうだよな
撮る時間も被写体もいっぱあるし
写真共有して大喜びしてくれる家族や仲間も常に周りにいる
撮影スキルの伸びも老人よりうんと早い >>372>>373
素直だからこんなくだらんことも思ったり言ったりしないだろうしな どうせ一眼レフってM100のことだろうな インスタプロモーションで馬鹿売れしてるらしいじゃん >>373
登録制のマイナビのアンケートだからアンケートの有無が嘘じゃなければ若い子だろ
集計側が恣意的にデジカメもやミラーレスもひっくるめて一眼レフとしてそうだがｗｗｗ >>374
このスレにいるような機材ヲタは下手くそなまま伸びしろもなく頭打ちだけどな レフ機もミラーレスも関係なく、一眼レフと呼び、
コンデジのことをデジカメと呼ぶ人が結構いるよね
そんなノリでカメラ購入の相談とかされても話が噛み合わないので、
それは違うと説明しようとすると、細かい事を気にするオタク扱いされる >>380
PENかEOS Mのどっちがいいかと相談したのに
いやいやソニーがいいよαにしときな、PENはセンサー小さいく、キヤノンは周回遅れと訳の分からんこと言い出すからだろ 自分のために説明する人種=オタク
説明が下手だからオタク扱いされるんだよ >>345
売上はXPERIAの方が遥かに上なのに利益はαの方がずっと高い事実 友「一眼レフカメラ欲しいな」
オタ「お、どんなの欲しいの？」
友「オリンパスかフジがおしゃれで...」
オタ「それ一眼レフじゃなくてミラーレスだよ？」
友「え？」
オタ「いやミラーレス。一眼レフていうのはﾚﾌｶﾞ-OVFｶﾞｰなんだよ。オリンパスには豆ｶﾞｰﾐﾗｰｶﾞｰだからミラーレス」
友「は？」
オタ「ちなみにフジはポップコーン」 ビールうめぇ～～
ﾌﾟﾊｰ ∩＿＿＿∩
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￣￣ 別になんと呼ばれようがよくねえかw
一眼レフアレルギーが異常で気持ち悪いわ >>380
いきなり>>329に切れられてて笑った 俺も間違った
切れられたのは、>>380でなく>>384だ。恥 そういや前スレでソニオタとオリンパがInstagramがこれからのカメラ市場を主導する的な発言したらニコ爺と特にキヤノネッツが無茶苦茶否定してたけど
キヤノンの発表後もそう思ってるんだろうか 今日か昨日か、新聞にEOS-M6の全面広告が載ってたな。 >>391
買いもしないエントリー機にまで声だけは無駄に大きいのが老害ですもんね
大勢の若いご新規さん達の方がメーカーにとってはありがたいって事だろね >>384
友達が最初に古いカメラ買うタイプだとすれば
オタク側がにわかになるんだろうけど ドラゴボファイターズおもしろいですねっ
ソニーさん儲かってるんだからオンライン対戦無料にしてよっ 機材検索して下調べしてるのは圧倒的に男性。アナリティクスに明確に出る。
女性は、好きな雑誌、モデル、芸能人が使用してるとか、周りでセンス良く撮ってる人が使ってるとかが大きい。あとは安いかどうか。
機械系は女性は金かけん。 いや機材名検索解析で出るのよ。YouTubeだと年齢も国も出るし便利。
女性が皆無とは書いてないし。 そういう括りで言うなら女性は安物買いの銭失いをしないよ
使うか使わないかは置いといてまず帰る範囲で良いものをドンと買う なんだかんだで結構な数の人にカメラ買わせてるけど
一眼買った後に「絞り」「シャッタースピード」「ISO感度」の基本の関係を理解している割合は
圧倒的に男性の方が多いからな～
そのあたり理解できないとキットの後の単焦点レンズ買ったりのステップに進まないからね
もちろん女でもカメラハマる人は居るけど少数派だな 買わせたというか、厳密には
一眼で子供の写真撮ってあげたら、自発的にカメラ買いたがった人々の相談に乗ってるだけね
なんか、いきなりブチ切れる人が居るから一応 アナリティクスとは別に、リアルでも良く女性にカメラ購入アドバイス聞かれるが今はインスタの影響は大きいね。料理、インテリア、トラベル系のインフルエンサーの使用カメラを真似る傾向が強い。
結果的に買ってるのはちょい昔はキスデジ率高めだったが、今はミラーレス。軽量コンパクトは正義。
最近フジどうなの？と良く聞かれるようになったわ。あとGOPROも侮れん。 >>403
今カメラ買ってる若い層ってのは子供作るような年齢層じゃないからな？ >>406
それ、なんか根拠あんの？
経済力的にも購入動機的にも
実際の店舗訪れてる年齢層的にも
にわかには信じられないんだけど
根拠は？ >>407
メインの層であるしメインターゲットかも知れんが爺婆が買ったり買い与えたりする人間もいるのくらい分かるだろ
すぐに食いつくんじゃないｗ流せｗ もともと10代女子が選ぶ～っていうレスが発端なんでね
しかし>>407は何でもかんでも噛みつかんでもいいよ、微妙な意味不明なレスもそりゃあるさ、ｱﾀﾏｲﾀｲわ >>407
つーか、晩婚化で今時子供いる層に若年層は少数派だろ
三十路過ぎてるようなのを若年層とは言わんしな ソシャゲに毎月20万～30万注ぎ込んでる奴だってそう珍しい話じゃないからな
そらInstagramにハマってる奴ならカメラに40万～60万払う奴も居るだろ
ソシャゲよりよっぽど金掛からん訳だし キラキラ女子だろうが結婚してようが五十路だろうが自称女子には食って掛からんだろ？
YouTuber瀬戸弘司のEOS-M10にお怒り動画を見てもちつけや？な？
microUSBで充電させろよ！データ移行させろよ！めっちゃわろたｗ
https://www.youtube.com/watch?v=7067ylv1r8g >>408-410
いやいや、自分は>>374でも言ってる通り
10代こそ一眼を一番有効活用できると思ってるし
ぜひ買ったり買ってもらうなりして欲しいけど
一つの流行りそうなものアンケートで、一眼レフがtik tokとかと並んでるのを見て
「今若年層が一眼レフを買ってる！」
みたいな誤った結論を導くのは、Info民以下のアホとしか思えんよ インフォもSONY関連スレは書き込みがアレだな…
5chも同傾向 最近のソニーユーザーが子供っぽいのは
キヤノンからの乗り換え組が増えたからだと
邪推している info民によるとキヤノンがあるから他社は尖った製品を出せるらしいな ソニーが中判をやる時はカムコーダでもやるでしょう
EマウントのハイエンドはVENICEで完成されたし >>422
これ、ひょっとしてFoveonと似たやつ？
高感度性能は有機センサーで補えると
すげえじゃん >>422
凄い具体的内容の特許だなw
これは思いつきを申請したタイプの特許じゃなくて実際に開発を進めてるわ つか、有機垂直撮像素子とか
こんなん先に登場したらPanasonicの有機ベイヤー素子は生まれる前に死亡やんけ・・・ >>16
画像処理をハードウェアーで行う必要BGRじゃなくてGBRなんだ。フォビとは仕組みが違うようだな。 なんか書きかけがあったw
BGRじゃなくてGBRなんだ。フォビとは仕組みが違うようだな。 FoveonとX-Trasnと有機ベイヤーを一気に過去の物にする技術
その名は
裏面型有機垂直記録式固体撮像素子(長い!) >>428
Gが１番表層に配置されているのはG画素こそが感度と像面異相差を担うからだろうね
合理的だよ >>430
物理的な話。
波長の短い光ほど減衰する。
それを利用して色分離をしてるのがフォビオン。
だから必然的にBGRの順番になる。 >>433
最後に「図4では41が緑色光用、36が青色光用、37が赤色光用であるが、これを41G、41B、41Rとしてもよい」と書かれているね
つまり、BGRに変更可能ってことかと >>434
だから変更可能ってことは別方式ってこと。 >>435
http://hinden563.exblog.jp/28062757/
ソニーの出した特許（ソニー方式）は、BGRにもGBRにもフレキシブルに変更可能と読めるのだが
私が言ってるのは、>>427の「ソニーの特許ではGBRのみ」みたいな書き込みについてだね、それは違うんじゃないか？配置変更も出来ると書いてある、ということだよ >>436
ワロタw
去年の予測だと過去最高の5000億円とか言ってたのにな・・・
何回修正してんだ 景気いいねえ
世の中センサーまみれだもんなすげえ時代だな 車載センサーの割合が現状3%から2020年には15%まで伸びる予想だし、当分安泰じゃね。 Ｃの「だったらいいな」特許とちがって具体的かつＳＯＮＹがこの手の発表した過去の事例ではもう出来てることが多いからな。説得力が違うのはしょうがない >>444
実現不能な特許ばっかり出してるのもソニーじゃん
これ、どうなった？
ソニーが、アクティブピクセルカラーサンプリング センサーで革命
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2014/1112_01.html キヤノンほどノルマが多くないから、実用的なものの割合が多いだけだろう。 >>445
そりゃそういう特許もあるだろ
ただ撮像素子半導体研究と販売と製造についてソニーは世界一だから
弱小のキャノンや半導体研究捨てたニコンとは違って実現できるものが
圧倒的に多いというだけの話 >>440
けっきょく仕組みはフォビオンと同じだろうな。
光の減衰を用いるなら、現実的にはGBRとなるのは間違いない。
ただし、理想的にはBGRとしたほうが良い。
富士フィルムの垂直有機センサー特許を見ても、BGR序列はいずれの序列でも良いって書いてある
ＢＧＲ、ＢＲＧ、ＧＢＲ、ＧＲＢ、ＲＢＧ、ＲＧＢでも良いそうだ
でもフォビオンの実施例から考えると、きれいに色分離できるのはGBRだろう。
フォビオンも4:1:1クアトロセンサーが出来るのは、厳密なBGRじゃないからだよね。 >>448
下から2行目は、BGRの間違いだな。
クアトロは4:1:1のBGRだが、
内部的にはベイヤーみたいになってるから実質的な演算はGBRみたいなもんだしな >>448
物理を勉強しろ。
フォビと同じ仕組みならBGR以外あり得ない。 >>450
山木社長がクアトロの時に説明してるわ。
三層自体は全部の光情報を保有してる。
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/dp-series/technology/images/quattro_feature_image.gif
フォビオンはＢＧＲを選択したが、別に他の順番でも良い
現実的に、フォビオンはブルーから、輝度解像に相当するGを生成してる。 >>452
お前が死ぬほど頭悪いから理解してないだけだよ
積層センサーにはカラーフィルターはない
上の方から順に高周波成分のヘタった光を光電変換してるだけ
たとえば最下層に青の光がとどかないかというならそんなことはない
なんせフィルターなんかないからね。出てくるのは「なんだかわからんが
コレぐらいの電子（電流）の量」でしかない。
それに事前に計測しておいた各層の分光特性にもとづいて
RGBそれぞれがなんぼのものか、を計算しているだけで
どの層から得られたデータを使ってるかと言うならすべての層のデータなわけ
それでも「あえて」どの層がメインかという、
非常に瑣末でどうでもいい話をするなら
上から順に波長の短い順になる場合が多かろうと言う話だが、
各層の厚さやら重み付けやら読み出し速度やらでいくらでも変えられるわけさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
