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デジカメinfo part83
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8698-+yxA)
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2018/01/26(金) 18:07:49.06ID:ubo+N0Z20
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね

http://digicame-info.com/

スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
デジカメinfo part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516350714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-meJv)
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2018/02/06(火) 11:30:16.13ID:TifOy9vwp
>>535
俺は今年中の開発発表で御の字ぐらいに思ってるけど。Eマウントとサヨナラ出来るかしら?
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f33-obMD)
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2018/02/06(火) 12:15:56.78ID:rmhRpnuV0
中止にならんことを祈ってるよ
0543名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-GgXK)
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2018/02/06(火) 15:41:33.06ID:T+4cCv4ga
パナソニック「LUMIX G9 PRO」(前編)

――ところで、今お伺いしたファインダーの表示タイムラグ0.005秒というのは、パネル自体のスペックですか?画像処理を含めた実際の表示タイムラグですか?

堀江:画像処理の時間も含めた実際の測定値になります。

――ここまで早くなると、光学ファインダーと比べても遜色ないですね。

堀江:違和感のない見え方だと言っていただける機会が増えました。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1103798.html
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-meJv)
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2018/02/06(火) 17:17:16.11ID:TifOy9vwp
>>540
7II
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-wbgk)
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2018/02/06(火) 23:17:26.32ID:jdwJFLTX0
フルサイズのサブで持つんなら高級コンデジかM4/3が一番いい気もする。
ただレンズを共用できないのでサブ機のみを持ち出す用途でしか使えないな。
それにしては割高に感じるし。
EOS Mと比較したらメーカー知名度以外の全店でM4/3のほうが優れているので情弱以外にはいいと思う
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d780-tI8M)
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2018/02/06(火) 23:48:26.95ID:Knh813vI0
RX100M4以上 もおすすめやで
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7c3-4cO8)
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2018/02/07(水) 00:09:43.66ID:U6Ny5b5I0
>>560
豆ユーザーはそう思い込んでる、そう思いたいんだよ
そっとしとけ
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97eb-meJv)
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2018/02/07(水) 00:48:13.24ID:5yoC7YoY0
>>562
EM1M3?
未来から来たんですかっ
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe7-iQWu)
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2018/02/07(水) 09:00:36.96ID:EbT8lCrv0
>>554
それよりこれが好き
ドルンブルグ (2018年2月 6日 15:02)
何だかんだいってキヤノンはレフ機を続けてくれると思います。この特許はレフ機を続けますよというメッセージに見えます。スポーツや野生動物の世界ではまだまだ堅牢性に優れるレフ機が必要ですから。
この特許を見ると連写機の性能アップが期待できますね。7DmkVが12fpsなら数年は戦えるでしょう。
0574名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-YA1A)
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2018/02/07(水) 09:04:13.43ID:lyZT4ZH1a
>>556
マイクロフォーサーズの規格上は4:3と決められてるわけじゃない、対角線長さが規定されてるだけ。
なのでGH5sはリアルマルチアスペクトに作られてるからクロップ(トリミング?)しなくても3:2や16:9が選べる。
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 777f-r7St)
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2018/02/07(水) 09:19:53.88ID:eroH8Gw10
ふと疑問なんだが
被写界深度の浅い写真を望む場合
どうしてもフルサイズ機に軍配が上がるけれど
ある程度深い写真を欲しい場合って
マイクロフォーサーズ機と比べると約2段分?絞らないといけないから
シャッタースピードを遅く出来ないとかの条件なら
マイクロフォーサーズ機とフルサイズ機ってあんまり差ないんじゃないの?

素人質問ですまない
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f33-obMD)
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2018/02/07(水) 09:40:29.73ID:7xudsA5D0
>>576
それでもフルサイズの方が画質がいいんだよ だからみんなデカい重い高いフルサイズをありがたがるんだ
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fb3-wbgk)
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2018/02/07(水) 09:45:18.04ID:6ZPuoSU/0
m4/3は1600万画素辺りになると、ISO400ぐらいでもかなりノイズが気になるんだが。
ベンチサイトだと数値的にはそこまで差がないんだけど。
1000万画素ぐらいだと割と好印象。
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 777f-r7St)
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2018/02/07(水) 09:58:15.12ID:eroH8Gw10
>>581
ISO400でノイズ気になるって
物凄く目が良い方なんですね
それともお使いのモニターが余程高精細なものなのでしょうか
参考になりますので
どのようなモニターで見たらISO400でノイジーなものが見れるでしょうか
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-H7BI)
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2018/02/07(水) 10:27:22.79ID:fYlI8l78p
APS-C使いはフルサイズよりも感度で劣っていることを理解した上で
軽量コンパクトなシステムを組んで機動性を上げてたり
フルサイズのサブとして併用しているケースが多いけど

u4/3使いはなぜかフルサイズとガチンコバトルしようとふるんだよな〜
しかもボディサイズもやたら大きくて重いし
0597名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-GgXK)
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2018/02/07(水) 10:53:27.51ID:goWPvDJLa
>>576
その通り
街角スナップはスマホが最強
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f33-obMD)
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2018/02/07(水) 10:57:05.78ID:7xudsA5D0
パナライカのレンズは小型で写りも造りもいいし何気に魅力的なんだけどな 買うまでには至らんな
やっぱりセンサーサイズが引っかかるよな
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f33-obMD)
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2018/02/07(水) 11:01:41.71ID:7xudsA5D0
ボディは大型化してるけど、システム全体として見ればM3/4は小さく軽くまとまるから欲しいとは思うんだけどな
やっぱりセンサーサイズが引っかかるよな
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f33-obMD)
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2018/02/07(水) 11:03:20.91ID:7xudsA5D0
ああM4/3だったわ メンゴ
0601名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM7b-67v9)
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2018/02/07(水) 11:04:14.03ID:37BesX3LM
>>576
フルサイズが被写界深度の浅い撮影に適してるように
マイクロが被写界深度の深き撮影に適してる、というなら使い分けもあり得るんだけどね。

正確には

フルサイズ:
被写界深度の浅い写真も深い写真も撮れるシステム

マイクロ:
被写界深度の深い写真しか撮れないシステム

なもんで写真で作品を撮りたい人は無駄に不自由なシステムを選ばない
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7d2-phf3)
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2018/02/07(水) 11:11:27.07ID:VzWiBYd10
>マイクロが被写界深度の深き撮影に適してる、というなら使い分けもあり得るんだけどね。

2段絞れば同じ

感度も2段上げて画質は同じ

マイクロが被写界深度の深き撮影に適してる、というなら使い分けもないね
0605名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-sYal)
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2018/02/07(水) 11:20:01.08ID:lU2iMtHJd
被写界深度以外にもダイナミックレンジの余裕とか、レンズの粗が判り辛いとか
色々フルサイズの描写面でのメリットは大きい
m4/3やAPS-Cは結局トリミングでしかないのだなぁって

まぁ他人の撮った写真をブラインドテストして、どっちがフルでどっちがm4/3かなんてぶっちゃけ判らんけどね
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57fc-j4Dg)
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2018/02/07(水) 11:26:27.94ID:JLEVI+rb0
一概にそうとも言えない
無理に解像に振ったレンズだと大抵全体描写がダメダメ
被写界深度が浅すぎて肉眼からはかけ離れるのも駄目だな

要するにセンサーサイズとレンズの大きさの関係性でレンズ設計で無理をしてないかどうか

広色域モニタで見るとコンデジのほうがサムネにハッとするんだよなあ、なぜか
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffb8-wbgk)
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2018/02/07(水) 11:29:43.66ID:s5ied/0Z0
パナ機は高度な動画機能のお陰で大型化が続いてるからな
GH5の6kアナモの録画時の消費電力は実測8.4Wで
それをFAN無しの空冷のみで冷却しないといけないから
ヒートシンク代わりの本体も自然と大きくなる
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7d2-f4qa)
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2018/02/07(水) 11:46:48.27ID:VzWiBYd10
>>607

肉眼に近いのはフルサイズだと思う
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 777f-r7St)
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2018/02/07(水) 11:54:06.82ID:eroH8Gw10
>>609
品質は良くても、処理に回す電力や発生する熱を抑えきれずに
4:2:2 10bitの4K動画をフルサイズ機で撮影するのは
かなり困難だよね
GH5Sのせいで下手したらα7S3の開発やり直しとかになってなければいいけれど
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-H7BI)
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2018/02/07(水) 11:54:53.10ID:fYlI8l78p
フルサイズの浅い被写界深度は魅力の一つではあるけど
標準〜中望遠以上のレンズになると
開放使うとせっかくの背景がボケボケの
ダサい写真を量産するハメになるからな
ちゃんと構図を作り込むなら結局それなりに絞ることになる
だからボケに関してはそんなにメリットには思えない
でも「広角使ってもボカせる」のはフルサイズならではの表現で
これだけはu4/3じゃどうもならんけど
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f33-obMD)
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2018/02/07(水) 11:55:45.45ID:7xudsA5D0
>>610
センサーが小さいからだろう
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 777f-r7St)
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2018/02/07(水) 12:02:02.49ID:eroH8Gw10
超広角とかは無いけれど
sigmaの14mmF1.8をメタボーンズの1、1/3段分集光するやつ
使ったらマイクロフォーサーズでもかなりのF値にならない?
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-iQWu)
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2018/02/07(水) 12:06:50.23ID:8vwbobloM
>>620
そのササクッテロはいつもの荒らしだよ
0624名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-GgXK)
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2018/02/07(水) 12:09:51.96ID:goWPvDJLa
フルサイズの85mmでポートレートなんて背景ボケすぎてどれも同じになる
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f33-obMD)
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2018/02/07(水) 12:09:56.46ID:7xudsA5D0
マイクロもいいところあるんだし 好きなカメラを好きに使えばいい 

別に馬鹿にしてるわけじゃ無いからね
0626名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-nEb7)
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2018/02/07(水) 12:14:59.08ID:jwE2OfC7M
>>592
でも今のM4apソニーセンサーだしヤノンのAPS-Cセンサーぐらいが相手だったら高感度でも勝てそうな印象あるけどな。
ダイナミックレンジに関してはキヤノンのフルサイズよりもオリンパスの下級機の方が優れているようだし。

それとEOS MにはF2.8通しのズームとかがそもそも存在しないじゃん。
オリンパスがAPS-C並みというのはAPS-Cの下の下の下の下の下の下の下の下の下の方と拮抗してるという話であれば事実となる
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-H7BI)
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2018/02/07(水) 12:18:33.93ID:fYlI8l78p
>>626
EOS Mに限ればほんとにu4/3に負けてそうだね
ありとあらゆる面で
レンズが無いってほんと致命的だと思う

キヤノンもまったくやる気ないし、ニコ1と同じで
将来的に捨て駒にされるマウントだろな。悲しいけど
0631名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-gzEJ)
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2018/02/07(水) 12:22:45.37ID:98YX982va
俺も、pcの15インチ2kのモニタではブラインドテストして、どっちがフルでどっちがm4/3か、ハタマタAPSか、なんてぶっちゃけ判らんけどね。
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