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Canon EOS Kiss M 【総合スレ】
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/26(月) 15:33:19.76ID:5FzkGw1A0
ニュースリリース:
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html

製品サイト:
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

キャンペーンサイト:
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/m.html

デジカメ Watch:
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

Kiss製品比較サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 21:04:53.88ID:l+j6D9pD0
YouTubeで
eos m50
を検索すると、ハンズオンが山ほど出てくる。
海外は早いな
0131名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 21:51:04.32ID:jOfbfgui0
実機を触るのが一番だろうけど、操作性が一番似てるのってM100か?
露出補正ダイヤルなしだとタッチ操作になるだろうから感覚掴みたい
0132名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 22:00:46.30ID:XiR+ithX0
KissMは、ミラーを捨てた「敗北者キヤノン」の、みじめな新製品。

ニコンもペンタックスも居る「"一眼レフメーカー"クラブ」からキヤノンだけ脱落した。
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 22:08:24.67ID:G7jJzH7j0
これ売れるでしょ。
スマホからのステップアップは
連射とか望遠なんだからエントリーモデルで
この連写枚数なら手頃だしボリュームゾーンに
ぴったりだろう。
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 22:15:30.06ID:RbmCfEBV0
いつの間にミラーレスのシェアトップになってたんだ
いつもワンテンポ遅れてるのに
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 22:28:12.62ID:HgaEHxQX0
>>132
その理屈ならニコン、ペンタックスが勝者になるよ
レフ機はキャノンの圧勝ではっきり勝負がついた
ミラーレスもキャノンがトップシェアになった
ペンタックスは終わってしまったが、ニコンもミラーレスを開発する力がつかなければ会社として存続は絶望的になる
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 22:29:19.96ID:XiR+ithX0
フルサイズ対応の「ソニーEマウント」と違って「キヤノンのミラーレスはAPS-Cまでしか対応しない」癖に、
一眼レフを捨ててミラーレスにするとか自滅的だな。

ミラーレスではソニー優位なのに、キヤノンがAPS-C一眼レフ捨てたら、一眼レフではニコン優位になって、
どこにもキヤノンの立場が無くなる。

キヤノンの未来は「敗北ミラーレス」と「敗北一眼レフ」を抱える敗北メーカー。
0141名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 22:34:29.06ID:Z0cNWkT60
レフ機では長年不動の王者でセンサーも自社製
ミラーレス時代に備え5年も前に画期的なデュアルピクセルセンサー開発に成功
スポーツ等で8K(3300万画素)動画切り出し時代を見越していたのかシネマにも進出し
業務レベルでの動画ノウハウも蓄積中

それらのデータを出力する4Kモニター発売済みで
プリンタ・用紙・インクは言うに及ばず
世界最大級の3Dプリンタメーカーに出資し開発協力・国内販売を手がける

光情報取り込み・デジタル変換・出力するところまで全て自社純正品で賄える
世界唯一の映像総合メーカーがキヤノン

そのキヤノンがKissと名付けたのは本気でミラーレスのシェア取りに来た意気込みの現われ


アフィカスブログ管理人このレス赤字な
0142名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 22:39:39.99ID:EWJNA69J0
EOSMシリーズどうするの
要らないやんもう
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 22:49:37.15ID:XiR+ithX0
>>141
動画はソニー優位だろ。
あとキヤノン製モニタって何?「SED失敗」以降に何か作ってたのか?

紙の出力とか斜陽だし、デジタル時代の出力は液晶テレビやスマホやパソコンの画面だろ。これ全部手掛けてるのはソニーくらい。

スマホも作ってないキヤノンが「デジタル時代の出力」を語るなよw

総合"敗北メーカー"のキヤノンwwww
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 23:09:56.83ID:HgaEHxQX0
カメラから土俵を替えたいようだがそれはスレ違い
ソニーのミラーレスのシェアはこの2年で34%から17%に半減した(フルサイズミラーレスを含む)
これは事業撤退レベルの急減だが、キャノン以外が軒並みシェアを減らしているのでソニーに危機感が薄い
ソニーは最近は「2位になったぞキャンペーン」を盛んにしているが、それはニコンの落ち込みの結果で、どれだけ低レベルの2位争いか気づいた方がいい
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 23:45:36.07ID:XGy1tpa50
心配しなくてもすぐにソニーが勝っちゃうだろこれ
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 23:53:37.88ID:Z0cNWkT60
ソニーはデュアルピクセルセンサーに代わる
独自の画期的なセンサー作ってるのか?と思ったら
去年ようやくDPセンサー開発に成功したと発表したところ
現時点で実用段階には至っていない
この事からソニーもDPセンサーの将来性有用性は認めていて
いずれミラーレスにも搭載することが予想される
ただ開発がキヤノンより5年程度遅れている

キヤノンのフルサイズミラーレスはソニーがDPセンサー実用してからやるんだろうね
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/27(火) 23:57:44.41ID:Z0cNWkT60
業務映像の世界はパナと手を組んでEFマウントで
日本連合としてドイツやアメリカ勢と戦ってるね
まあPLマウントに勝てるとは思えないけどEマウントほど負けてもいないね
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 04:59:36.45ID:VFaOxSz80
キヤノンはお買い得エントリーモデルの乱発で業界の顰蹙を浴びながら
節操の無いシェア至上主義に生きるんだろうな
昔からそういう企業だし
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 06:32:15.35ID:caaA4jxK0
アルファ7M3も

7万円で出せばゲームチェンジャーになれたのにな!

電池室が水筒になる使い捨て家電カメラに20万円も出せない!
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 06:46:57.74ID:xcaQwiJU0
ミラー付きのキッスはよくできてると思うけど、こっちのキッスてどうなん?
ミラー付きと同じぐらいのことできるん?
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 08:01:52.21ID:fAAhbocu0
>>157
ターゲットはファミリー層だとハッキリと言っているのだから、kissの名前で何の問題もない
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 09:27:55.88ID:w1J919bD0
>>160
事案になります
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 09:29:01.71ID:w1J919bD0
しかしながらなぜいまさらKISS名義?
しかもごついEVF付き
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 10:09:27.24
11-22、18-150、22/2、28マクロで特に不満は無いわ。
ミラーレスでもスペックを欲張るとレンズはレフ機と同等
のデカさになるし、アダプタ経由でEF使えるばオケ。

ま、俺はM5のコンパクトさが気に入ってるから、アダプタ
持ってるけどEFはほとんど使わないけどな。
0169名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 10:30:02.15ID:L6EWF3xR0
EFレンズ資産使うミラーレス欲しくてM5、KissM、α7、α7Uで迷ってるどうしよう
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 10:48:55.60ID:bQSLWlLz0
キヤノンのフルサイズミラーレスがEFマウントじゃなかったらみんなソニーだろ?
0173名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 11:01:17.41
>>170
SONYのミラーレスがMC-11でEF使えるのに、キヤノンのミラーレスで
EFが使えなくなる可能性なんてゼロなんだが?

新規マウントでもレンズは小さくならないからな。SONYのGMレンズ見たら
誰でもわかる話だ。
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 11:39:15.18ID:xHGDVHT20
ソニーのデュアルピクセルセンサー特許が判明して次期αはもしかして?と期待したけど
7R3は旧来CMOS裏面照射なだけだった
ソニー信者さんは裏面照射ってだけで歓喜してるけど
キヤノンが既にデュアルピクセルで裏面照射特許公開してるの知らないんだろうなあ

ソニーはキヤノン特許踏み抜かないように開発しなきゃならない茨の道歩まないといけないけど
キヤノンに追いつくのに何年かかるんだろう・・・
EFレンズ資産持ってる人が処分してソニー移ると
キヤノンがフルのミラーレス出した時後悔するよ
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 11:42:24.57ID:TK+czZgc0
>>174
まともなセンサー作れないキヤノンw
糞ミラーレスしか作れないキヤノンがフルサイズミラーレスw
「今までのミラーレスに、まんぞくしているか?」
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 11:51:38.29
>>175
その糞ミラーレスしか作れないキヤノンにシェアで負けちゃってるけどどんな気持ち???

http://a-graph.jp/2018/01/15/34062

                        ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶        ねぇ、どんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|  S ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|  O ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|  N ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'  Y ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 11:56:08.81ID:+SdwjDU70
特許などなど持ってるのは良いけど商品化されないならユーザーにとって無価値だよね。
しかも、それが原因で他社が回り道をしなきゃならないなら害悪でしかない。

何が言いたいかって、出し惜しみ機種で小銭稼ぎは終わりにしてくれと。
それとも商品化できるほどの技術力・量産力は無いってか。
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 12:12:30.77ID:xHGDVHT20
たしかにキヤノンがナメプしてる感はある
もうゲルググまで開発量産できてて資源やパイロット大量にあるけど
相手がガンダム開発できなくてガンタンクとかボールしか出してこないから
安く済むザクやドムでお茶濁してる感じ
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 12:24:53.40ID:VFaOxSz80
この先間違いなくミラーレス時代になるけど
ソニーは過渡期という荒波をようやく乗り超えた感がある
キャノンは後出しジャンケンでソニーを大きく超えないと絶対負けると思います
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 12:36:15.16ID:cJlgUshq0
キヤノンが優位なのはレンズと言うアナログの資産があるからでデジタルについてはソニーからは三周くらい遅れてるからな
今後、より辛い立場になっていくよ
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 12:38:01.92ID:2Bm1YM+R0
>>165
それはキヤノンの販売戦略
最後発でミラーレスを出す時には、レフ機で圧倒的シェアのkissのシェアを食わないようにMシリーズにした
ミラーレスでトップシェアになったところでファミリー向けはレフ機、ミラーレス合わせてkissとした
ここ数年は、レフ機で地滑り的な圧勝、コンデジでRXからベンチマークを奪い、ミラーレスでトップシェアになった
マーケティングとして神がかり的な成功だと言われている
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 12:43:21.16ID:UeTgzaP70
単に爺婆ユーザーが多いからミラーレスに来ないだけだよ
よその機種でだけど、風景写真撮ってるとよく話しかけられるんだけど、最近のカメラは小さいけど大丈夫なの?とかよくわからん風なこと言ってばかりだし
0186名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 12:47:15.12ID:jfQ7F4Ck0
糞nyって、要するに買い物だろ。
糞nyじゃなくて、実留多だろ。
買い物だから、要らなくなったら、あっという間に売るんだろ。
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 13:01:47.07ID:Pz3L3Tfa0
団塊いなくなる頃にはキヤノンいるのかな?
今でも遺品整理みたいなレンズが中古に沢山
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 13:13:27.43ID:OBkUIWqWO
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

□◇◆☆◎☆○△▼◎▽▲◆■▽●▼◇△◆★○◇◎■▽▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○▼□☆◆▼▽◎☆★□■◆△☆▼◇■◆◇△■☆□◆▲○◎▼△★☆◆▼▽◎☆★▼○◇△☆▼◇■▽★○
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 13:15:20.02ID:sFf0V2Ol0
α7IIIよりこっちの方が欲しくなってる俺は変態か?
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 13:22:47.10ID:TleZE7gG0
一般人ならそれが普通
マニアならど変態
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 13:33:52.06ID:bSKJQr2j0
>>187
キヤノンによると、キヤノンのミラーレスを買った人の70%はレンズ交換式カメラの未経験者
つまりレンズ資産のないファミリー層や若年層が主要顧客になっている
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 13:49:41.81ID:VFaOxSz80
量販店のカメラ売り場の店員は全員キヤノンの従業員かと思うほどの強烈なEoS推し
情弱な初心者やママさんはみんなEoS買うはめになる
これがキヤノンの強みだよね
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 14:17:22.64ID:r9Dzsxqc0
公式(ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/select.cgi)で比較したら
俺の愛機5D2が勝ってるのは最高シャッター速度と連続撮影枚数ぐらいで
ほかは視野率とか測距点の数とか通信機能とか動画のビットレート等々ボロ負けだったwww
あくまでもカタログスペックとはいえちょっとショックw
でもサブ機として買うつもりだ
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 14:25:45.42ID:WkImV0Ly0
瞳AFなんて入れてきたんだから噂に出ている換算50mm程度の明るい単焦点ってのは発売急いでほしいところ
本当ならKiss M発売と同時で同梱キットも、というのが理想だったと思う
EOS MのキャラクターからするとF1.4ではなくてF1.8の方が濃厚か
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 14:45:46.45ID:g9vUZrkR0
>>182
キヤノンの推計で世界シェア37%でトップ
日本メーカーで世界シェアが8割以上あるので、日本一=世界一になる
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 14:53:49.99ID:TRtm7XB10
>>195
普段スマホカメラ使ってるママさんには単焦点なんかお手のものだし32mmはキットレンズにすべきだったと思う
おれらが考えることなんかキヤノンも重々承知なはずだしレンズが間に合わんかったんやろね
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 15:18:12.73
キャノンマーケティングが単焦点売れないと判断したのに
それ以上のマーケティング出来る素人がいるらしい。
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 15:28:01.90ID:Rdb0viny0
KissM(2018年発売)
秒間連写10枚AF固定(??)
AF点143
7万円(!?)

α6000(2014年発売)
秒間連写11毎AF追従
AF点179
5万円

ワロスwwwwwwwwwww
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 15:48:12.40ID:wtIWy4Yq0
>>181
>最後発でミラーレスを出す時には、レフ機で圧倒的シェアのkissのシェアを食わないようにMシリーズにした
>ミラーレスでトップシェアになったところでファミリー向けはレフ機、ミラーレス合わせてkissとした

今になってみるとこの通りだな
M出始めの頃はさんざんな評価だったけどw
レフ機版Kissは次あたりで無くなるんだろうな
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 15:51:52.20ID:fSouw3dq0
>>200
そのα6000ってのは売れたの?
0206名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 16:23:47.59ID:Pz3L3Tfa0
>>205
今や入門用定番
先々、上位機やフルサイズへ移行する可能性もあるから
カメラ屋としては美味しい商品
袋小路のMは二度と客は来ない
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 16:52:18.45ID:Pz3L3Tfa0
>>207
EF-Sはフルには使えないけど
APSC-Eは自動クロップや超解像ズームでフルでも使える
当座しのぎとしては充分
0212名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 17:00:08.90
>>210
スレ的にはEF-Mな。フル買ってEでクロップとかアホ丸出し。
それで十分な奴はAPS-Cで十分。何のためにフル買うんだ?
って話だ。
0213名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 17:03:54.17ID:/TbVw3i20
>>200
AF点が100でも200でも実用上は同じ
こんなところに余計なコストをかけないでほしい
0215名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 17:27:46.13ID:Tr8sNI9D0
α7IIIのスペックは凄いけど普通の人はカメラに20万も出さないしね。
10万円出せば凄いカメラだと思われる。
Canonのシェアは落ちないよな。
0216名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 17:36:28.49ID:4FxUBxWa0
ブランド(笑)で他社ミドル機の四年遅れな性能のカメラを
10万近く出して買ってくれるユーザーがいるんだから初心者様々だな
0217名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 17:45:04.26ID:4FxUBxWa0
>>207
むしろ逆にFE用のレンズがそのままのEで使えるから
FEに移行したあとも普段使い用のサブ機として最高なんだよなぁ
少なくともEF-Mよりは
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 20:35:58.57ID:so0v2TJK0
こーゆー商品が売れると、そのジャンルが死ぬのはよくある事。
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 20:39:56.72ID:kz5DcqQn0
中年以上だとSONYタイマーの事を覚えてるから、ソニー製品に偏見を持っている奴も多い。
CDプレイヤーとかPS、PS2を使っていた年寄り世代。
0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 20:45:28.17ID:moQnmTCj0
PS2は2000年発売だぞ
20歳くらいの人でもガキの頃遊んでる

爺さん言いたいならラジカセ位まで遡らんと
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/28(水) 20:46:20.44ID:pRJG8yxy0
>>181
完全な投げ売りでシェアとったけど、それってどうなんだ

新発売の機種がソニーの4年前の機種と同じ価格であったりオリンパスの一年前の機種よりやすかったり…
0225名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 21:21:22.25ID:L/SgIOkm0
普通の人がカメラ買うときの予算は高くても3〜5万
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 21:22:19.72ID:L/SgIOkm0
α6000は海外のAmazonでも1番売れてるよ
0227名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 21:27:03.77ID:9CZBlXuM0
シェア争いで負けて、それを「投げ売りだ」とか「ダンピングだ」とか相手のせいにするところは例外なく経営が傾いている
コダックやビッグ3がそうだった
一番恥ずかしい負け方をして、なおかつ見苦しく負け犬の遠吠えをするから顧客から見放される
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