Canon EOS Kiss M 【総合スレ】
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正直、FUJIFILMのX-T20レンズキットが1番コスパいい フォーカルリデューサー版EF-EOS Mだしてよぉ >>240
と思ったけどそうでもなかった。
言うほど写らなかった。
ハズレ個体引いたのかもしれないが。 >>239
なこといいながら欧州だと販売シェアでキヤノンすらぶっちぎって一位になってんだよなぁ おまえらいっつも売れる売れないとかどうでも良い話ばっかだよな >>244
だってもはやキヤノンのカメラの誇れるとこなんてそこしかないもん >>235
今のデジカメの能力を左右するのは、AF点の数をムダに競うようなことではなくて、画像エンジンの能力が極めて重要な役割を果たす
画像エンジンによってレスポンス、高感度耐性、正確な色調等がレベルアップして、快速、快適、高画質を実現する
4年前のソニーと最新のキヤノンでは画像エンジンの処理能力が圧倒的に違う（おそらく十倍から数十倍の差がある）
コストをこういうところにかけることによってカメラは進化する キヤノンのDIGIC7はDIGIC6と比べてCPUの処理能力で4倍、情報処理量で14倍の進化をしている
当時はDIGIC5で、最新のkissMではDIGIC8になる。バージョンアップで数倍の能力アップをしているので、その差は大きい
画像エンジンが脚光を浴びるようになったのはキヤノンのDIGICの登場がきっかけであり、現在もDIGICの評価が高い
これは高感度耐性のテストでキャノンが常に上位の成績であることにもつながっている
ソニーの画像エンジンはキャノンと比べてバージョンアップの間隔が長く、進化の度合いが小さいが、それでも当時と比べて数倍の進化をしている >>231
キヤノンの5Dシリーズか何かに白い大砲レンズ装着してあってマウントが根元でもげてる画像を思い出したw
マウント壊れると言えばキヤノンのイメージだろw >>240
ポップコーン・マッシュポテトセンサーなんかタダでもいらん
マイクロフォーサーズのがマシ > >>244
> だってもはやキヤノンのカメラの誇れるとこなんてそこしかないもん
シマシマが出ないことも入れとかなきゃ
ソニーにはもっとプレッシャーをかけて欲しかった
あれはダメだよ〜 >>252
プロの大半がキャノンを使い、ソニーを使わない理由の上位に来るのが耐久性の違い
使用頻度が桁違いに多く、過酷な環境でも使うプロは耐久性を重視する
すぐに壊れるマウントを使うプロは圧倒的に少ない
このスレを読んでいると、負けが込んできたに起こるブーメラン現象が頻繁に現れる
自分の欠点を相手の欠点だと言い張って悪口を言い、結局それが自分に戻って来て更に信用を落とす
政治の世界とそっくりになってきた >>256
ビデオカメラの世界ではソニーにも一日の長があるからヘビーデューティにはすぐ追いつくでしょう >>258
それもスレ違い
追い込まれると土俵を替えてごまかそうとするのもこのスレの特徴 ソニー使ってる奴って攻撃的な人間が多いからテキトーにカベ作っておいたほうがいい このカメラのデザインひどくね？
らくらくカメラって感じ もしらくらく的なものがあるんだとしたら、大成功じゃん。 >>238
キヤノンはそういう別のレンズってやつの売れ行きは良くないって判断してんだろ。
観光地とかで見かけるミラーレス持ちはEマウントなら16-50、EF-Mは18-55着けてる奴が圧倒的に多いし。
もしキットレンズからステップアップする層がそれなりに存在するとキヤノンのマーケティングが判断してたら、
EF-Sの上級レンズが17-55 f2.8しか無いって事にはならなかったはずだ。 EF-Mにもソニーの1670Zに相当するレンズが欲しいところだ。
俺は1670Z一本の為に最近EOS M5からα6300に乗り換えた。
一番使用頻度が高いレンズはいいものを使いたいよ。 >>251
じゃあその従来比より処理能力が高いって言ってるKissMが
なんで ソニーの4年前のモデルですでに可能な連写中のAF追従が出来なくてAF固定なの？
もしかしてキヤノン製品比じゃ処理能力早くなってるけど
ソニーには四年遅れの処理能力ってことなのか 連写中のAF追従なんてものをKissレベルのユーザーが欲しがると思ってる時点でマーケター失格。
素人の意見は聞いてない。 α6500のAF追従連写は外しまくるから無用の長物。
AFエリアの広さや数と同じでスペックオタの自尊心を満たす事以外の意味はない。
実際にαで動体撮影すればわかることだよ。 このカメラに高機能なんかいらない。
ターゲットはインスタ女子とかだろ。 キヤノンは余裕かましすぎたと思う。そして経営陣はいまだに置いていかれている事に気づいてないw
多分己が退職して退職金貰えりゃそこまでで良いくらいにしか考えていないのでは。
そのくらいkiss Mは酷い ヒエラルキーや価格の問題を考えたらα7iiiみたいなものはCANONには出せないだろうね。
SONYみたいないつでもカメラ事業を切り捨てれる会社じゃないとあんなものって発売できない。 >>270
そういうの見たら、α凄い！最強！って思うじゃん？
俺もそう思ってたよ。
実際にα6500使うまではな。
撮影結果のピントはどれも微妙に甘いんだよね。
この事について書いてるブログとかネットニュースがあるから見てみたらいいよ。 >>273
さらにキヤノン機が甘いベロベロキヤンデー キヤノンは相手が止まっててもピント甘いぞ
往年のキヤノンユーザーなら分かってるはず これが全国の家電量販店に並ぶわけだからな。
商売という意味では成功するだろうね こんな四年遅れの型落ちスペックのカメラを
最新機種の値段でかってくれる養分様々やで 静物でも甘いのはDSLR特有の前ピン後ピン問題だから、どこのメーカーでも甘いよ。
それ以上に甘いのが動体相手のα6500。
AFCでフォーカス優先にしてもガチピンはほとんど無い。
実際に外で何か動くもの撮ったらすぐにわかるよ。 kissMのターゲットなんてα7iiiがどんなに高機能なカメラでも価格が高くて買わんわな。 ソニーを家電屋とディスりまくってるのをよく聞くけど
最も家電的な商品を最も家電的に売ってるのはキヤノンだし、それこどがKissだし
ぶっちゃけ、キヤノンはジャパネット的な売り方が上手いだけでしょ
大した事ない上級機にアホみたいなボッタクリ価格設定して
素人向けの他社比で型落ち性能の新製品をお買い得価格で売りまくる
KissMとか恥かしくて持ちあるけないでしょ、ママとか情弱以外ｗｗｗ >>279
>実際に外で何か動くもの撮ったらすぐにわかるよ
厚木で飛ぶ戦闘機とったときはα6000の時点ですでにガチピンだったが >>281
KissMなんて持ってたら
あぁ… 4年型落ち性能のカメラを騙されて新機種価格で買わされたんだな…かわいそうに…
って思っちゃうわ
知り合いが買おうとしてたら全力で止めてα6000かOMD-M10 mk2薦めるわ… >>283
そういう物の見方しかできない奴に進められる情報にはなんの価値もないね 仮にも自分でこれ欲しいなと思ってる物に対してけなしてる奴が
どういう意図でそれを欲しているのか何の理解もせずにただ単にスペックだけであれ買いなよって
押し付けてくるのはただ単にうざいだけだよ
どうせ相手の気持ちなんて何一つ汲み取らずに押し付けるんだろ？ 他社の製品知ったらこんなもの欲しくならんだろ
よく分からない初心者を騙すのがキヤノンのやり方なのか？ ライトユーザはスペックが最優先事項でない人も多いからこういう商品も成り立つんだけど
そういう層が居ないならあなたの意見が１００％正しいけどね ソニーはスペック重視
そのためスペックにうるさい奴が群がる
すると欠点もよく見つかりよく叩かれ悪評も広まる
とにかく「なんでα9買わないの？ｗ」と言ってくるのがソニーユーザー
キヤノンはスペックを重視しない
より一般的なカメラを目指している
シェアも多いしカメラも多いしレンズも多い
いろんなユーザーを取り込んでいる安心感がある
これがキヤノンブランド そりゃブランドだよ。
シャネルってロゴが付いていれば100均のキーケース並でも買う奴は多いってこった。 Kissで何でも撮れたらステップアップしないじゃん。運動会撮れなかったら
80D買ってくれるんだし、Kissはケチ臭いカメラでいいんだよ。 ヒャッハーこれから実機いじりにパシフィコ横浜向かうぜ
ソニーに人集中するだろうから今年はあまり時間待たずに触れそう
各社から貰える粗品が一番の目当てだけど
ニコンのボールペンやソニーの付箋紙は今も使ってる >>285
じゃあこのカメラがほしい
って思う人はどこを見てほしくなるのか説明できる？
家電量販店の定員ですらキヤノンに金積まれないとこの機種薦めることできねぇだろ… >>294
CANONであること
みんな持ってる
ミラーレス
軽い
白がある
価格
これ欲しがる人はスペックじゃねー 友達に相談されたらα6500とかX-T20勧めるけど別に対して仲良くない人に聞かれたらとりあえずkissM勧めとく
そういう機種 ソニーの言うスペックというのは、独りよがりのスペックではないか
プロもファミリー層もキヤノンに行くのはなぜなのかをよく考えてた方がいい 世のカメラ買う人みんながスペヲタや意識他界デザイン厨だったら売れないけど
ほとんどの人はメーカー＞ブランド＞デザイン＞＞＞スペック
なのでキヤノン・イオス Kissは売れる
現行プリウス売れてる理由も同じ ごちゃごちゃしたダイヤルとか整理されてていいねえ
ファインダー無しモデルも出してくれるといいなあ。
このサイズにファインダーは邪魔なだけ
EOS M初号機はタッチパネルの使い心地が気に入って今でも使用中
ダブルレンズキットだからKiss Mのファインダー無しボディーだけ手に入れればOK
期待してます >>295
>価格
他社のこいつよりスペック数段高いミラーレスより価格が高いんですがその… >>300
295には、ちゃんと「これ欲しがる人はスペックじゃない」って書いてあるじゃない。 日本の家電メーカーがグローバルな競争に敗れて総崩れになったのは、技術ありきでマーケティングを怠ったことによる
そういうメーカーは「売り方に問題があったが技術は上だった」とよく言うが、それは「自分はバカでした」と宣言するようなもので何の言い訳にもならない
技術頼みで売れない商品を作った反省がないと同じ過ちを繰り返す
キヤノンが神がかりなのは、ここ数年マーケティングを的中し続けていること >>301
価格 って理由で選ぶなら他社選ぶだろってことだよ >>303
価格が高くても買ってしまうユーザーがどれだけ多いか。それがCANONの強みだと思うけど。 ソニー買う奴は、ソニーのニッチさや尖がり具合が好きな奴も多いはず。
メジャーじゃないのが魅力とか、そんな感じじゃねえのかなあ？
それから必死で6500落としている奴、お前は単に撮影下手なだけだろ？
キヤノンに魅力感じないのは同感だけど、これからカメラ始めようって奴
に相談されたら、俺もキヤノンかオリをすすめるよ。理由はどうせ直ぐに
飽きるだろうから･･極力、投資額を抑えた上で、そこそこの撮影出来るし、
「スマホと違って感動的！」とか言ってても半年持たないのが多いから、
物入れ（防湿庫では無い）で埃を被り、年に数度しか持ち出されない運命
に有るなら、なるべく安く無難に･･と。
同好の士には、結構、α７系に移行しているのが出てて、キヤノンの本気
もそろそろ見せて欲しいですわ。 kissシリーズをミラーレスに統一すればキャノンのミラーレスのシェアは軽く50%を超える
それでレフ機でのシェアが下がるかと言えば、レフ機でキャノンと渡り合えるところはなくなっている
市場としてはレフ機の比率が下がってミラーレスが中心になるが、そこでもキャノンの一人勝ちになる
これがキャノンのマーケティング戦略 ということはレフ機の衰退とともにプロ向けフルサイズ機はソニーに市場奪われるってことか >>306
欲しい理由が価格の人だっていないわけないだろ >>309
だから価格が理由ならこんな7万8万もする機種じゃなくて他社の5万前後の買うだろwwww >>310
そんなもん人それぞれだわ。
価格を理由にしても安すぎて嫌だってやつもいるんだよ。 >>283
α6000はタッチパネル無いし、自分撮りもできないから購入層からしたらEOSMより優れてるとは言い難いな。
α6000は暗い場所に弱いし。
APS-Cの癖にISO800からノイズ出始める、EV0までだし。
普通の人は連射秒11コマなんて使わんし。
あと、地方の家電量販店では、EOSMはα6000より少し高いだけだよ。
地方は値引き率が低い。 >>273
記事そのまんまですね。実機の6500待ってないだろ。
a6500のメニューにピント優先するかどうかの項目があるからそれをピン優先にする。
そうするとガチピン率が格段に向上する。ピン優先に変更しても連写速度が落ちるかと言えば、動き回る被写体でも+11が10になる程度でほんの少しだけしか落ちない
記事書いてる連中は自分の所有物としてしっかりとテストしていない。メーカーからメディア向けに借りた機を1日か2日程度で安易に結論だしてるからそうなる >>298
プリウスは比較的性能機能まともな方だろ
一緒にすんなボケ >>308
プロ向けフルサイズは、現状のソニーの信頼性の低さでは食い込みは難しい
ニコンが会社の存亡をかけてここに資源を集中すれば切磋琢磨が進むと思う >>22
やっとキヤノンミラーレスにもサイレントシャッターが載ったのね。
保育園や学校の父兄の行事で我が子唯一のセリフが隣の父兄のシャッター音に潰されたら、
そりゃ揉める。ソニーや学校パナソニックにだいぶ遅れを取ったがようやく商品力で追いついたね。 室内の暗いとこで撮影するだろーな
ちょっと可愛そうw >>305
キャノン以外は安くもなく無難でもなく、その典型がソニーだと言いたいのならそのおり
その上でソニーのニッチさや尖り具合に魅力を感じるということは理解する
ソニーはキャノンをいくら攻撃しても勝負にはならないので、「自分は我が道を行くので放っておいてくれ」という境地に立った方が共存共栄ができると思う 今までのレフ機だってエントリーはKissが幅を利かせてた理由を考えればキヤノンの何たるかが見えてくる
ニコンのカメラも高性能だと誰もが思っていても初心者や女性はキヤノンを買ってしまう
ブランドイメージの力ってやつ >>315
わざわざHVみたいな情弱だまし機構付きのクルマ買わなくても
見た目マシな性能同クラスエンジン積んだもっとお得なクルマあるだろ？
でもトヨタ・プリウス・エコイメージで多くのジジババが買うんだよ >>322
あーあ、モーター加速の良さしらんな？ちびるで >>316
フルサイズだともうとっくに欧州でキヤノンのシェアぶち抜いてて
米国と日本でもニコン抜いてキヤノンの背中みえてんだよなぁw >>324
KissのスレでフルサイズとかSONYとか馬鹿なのか？
市ねよ、クズ野郎！ >>282
飛行機は撮らないからわからないけど、
撮影距離はそんなに遠くないでしょ。
俺は主に鉄道撮影だけど、
線路に近い位置でこちらに向かってくる列車相手にAF-Cで連写したらピントボロボロやで。 >>314
阿呆。
そんなもん既にフォーカス優先に設定済みやわ。
それでボロボロやから文句言ってんの。
お前は持ってるのかどうか知らんけど、
実際に動体撮影したことないやろ。 >>326
滑走路離陸する飛行機の方が電車より撮影距離圧倒的に遠いわアホw >>256
？
キヤノンが負け込んで苦しくなってるという話か？
そう言えば、EF-M用のキヤノン純正EFアダプタなども大砲レンズ装着すると歪むとか言われてるし、
「キヤノンが壊れやすいマウント」
なのに「敗者キヤノン」の信者が下手にソニー批判しようとしてブーメラン現象で「キヤノンの欠点」を露呈させてるという話を言いたいのかな？ >>324
プロ向けフルサイズの話だから、信頼性の低いソニーでは食い込みは難しいと答えた
何の話をしているのかを理解してレスしてほしい >>331
だから、食い込んでるぞ？
って返されたんだろ 信仰心のみで使うカメラ選ぶプロなんてたいした写真撮れないだろ >>332
プロ向けフルサイズとただのフルサイズは別物
いったいどちらの話をしているのか もうそろそろ他行ってやってもらえないかねぇ
迷惑なんだけど なんとか自分の知ってる話題に持ち込もうとするの止めろよ
まあ、それは置いといてKissシリーズはミラーレスで統一しようとしてるのかな
Kissは女性向けKiss無しは男性向けみたいな、白いKiss X7は不評だったみたいだし やはりキヤノンのミラーレスには安心感があるよね。
某メーカーのカメラは縞状のスジが入る問題が発生するらしいし。
http://digicame-info.com/2018/02/7-iii-5.html CP+でKissM触ってきたけど思ったより良かった
Kiss買ってたパパママ層に売れそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
