Canon EOS Kiss M 【総合スレ】
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>>414
やっぱりか…orz
GX7MarkⅡにするか。。 >>413
PowerShotいじってたときに一眼レフの被写体コーナーにいたお姉さんが離れのこちら向いて微笑んでくれて可愛かった ピーキングが付いてればいいや。ソニーの型落ちや、ソニーの高額を買うのは絶対嫌だし。 ボディが薄いピンクにでもなるのかと期待したのに革だけピンクでガッカリした
シルバーにピンクって合わなくね？ ボディ内補正に対応したレンズが一つもないのに。
EFレンズをアダプター経由で使えばボディ内補正分のイメージサークル確保できそうだけど
そんな使い方、誰がするのいったい。 >>385
それを言うと、最有力メーカーはオリンパス。
本業は内視鏡など医療機器で着実な利益を出しているオリンパスは、創業事業のカメラ事業を大切にする社風が
あって、社内で小規模のカメラ事業は赤字を垂れ流しても許される雰囲気がある。
そういう意味で採算性を意識せずに半ば道楽的に研究開発できるオリンパスは、一眼レフではダストリダクション
やライブビューやアートフィルターなど後に他メーカーでも標準仕様的に
搭載されるようになった数々の機能で先駆して、ミラーレス自体の登場でも先駆的存在である。
キヤノンは採算性に厳しくて儲からない事はやらない雰囲気がある。キヤノン自社製CMOS撮像センサーも採算性
を優先して製造プロセス世代が時代遅れになっても設備更新せずセンサー性能が周回遅れで劣る製品を出して平気
な社風がキヤノンにはある。 オリンパスは経営陣がアホだったせいでソニーの出資を仰ぐまでに経営が傾いてるからな。 マウント径が〜言われてても出てくる写真は上等だしな
EFとEF-Sはレフ機、EF-Mはミラーレスでやってほしいわ
レンズ設計はソニーの一部駄目レンズ見るに難易度上がるんだろうけどそれくらい対応する技術力あるだろ 初心者だけど暗所に弱いみたいな話、実際に撮った写真あれば話し合う必要ないのになーと思う >>432
これが彼の有名な縦スジ量産カメラですか？ DIGIC8がどの程度のプロセスルールで作られているか分かる方いらっしゃいますか？ 【イルコ・スタイル#153】Canon 1Dx から Sony A7Riii に変えます！キヤノンからSONYに乗り換える20理由 / ベストポートレート撮影用の Sony α7R3
https://www.youtube.com/watch?v=lpEXb4X7uAg キヤノンのAPS-Cセンサーは他社のセンサーより小さいから高感度耐性ではぶっちゃけ勝ち目はない
ただ暗所性能はそれだけでは決まらんし、暗くてもどれだけ早く正確に合焦するかってのも重要
後者の点ではキヤノンはまあ並みだよね
パナが優秀でフジが馬鹿で他は並み Kiss M がこれだとすると M5 の後継機は何がつくんだ？ Canonのミラーレスはまだコンデジの延長だな
現時点ではまだCanonのAPS-Cよりもフォーサーズを選ぶ キヤノンからソニーに乗り換えようと思ったらいろいろで30万ぐらいは覚悟しなきゃいけない。
別に今の性能でいいかな？って感じ。
その30万を出したくなるほど写真が好きじゃないっていうのが大きい。
APS-C でもそんな感じなのに、本体だけでそれ以上するα９とか勧められてもなぁ。
APS-C が出始めた頃、クソ性能のカメラをソニーが量産してたのが悪い。
今のキヤノンで自分が取る被写体では特に問題ない。
キヤノン機の性能が上がるの待つわ。
現像ソフトとかもソニーのソフト入れるの嫌だな。CCCD のときもマルウェアあったし。
DNG 変換とかアドビにお布施したくないしさ。
ソニーってどうせカメラやめちゃうんじゃないの？
↑だいたい世間じゃこんな感じだと思う。手遅れっていうのが近い。 ソニーの現像ソフトってどう？
ソニーの作るソフトってものすごく行儀悪いの多かったけど。
勝手にパス通したり変なサービス入れたりしない？
http://sonynavi.blog.so-net.ne.jp/2013-10-09
↑こういうのもあったしな
エクスペリア使ってるけど、ソニー謹製のソフトもクソでなんとかして欲しい。 とりあえず22mm F2だけ買っとくかな…
メルカリなら安いやろ今 >>445
それは手遅れは手遅れでも、手遅れな信者の思考かと…
世間の一般顧客はそんな怪奇な考えしないだろ
ま、入門ならそれなりに安心できるキャノニコで、本気で撮るなら高めのソニーも視野に入れつつ用途にあったものを選ぶだろ >>448
レンズ補正とかあるからソフトは入れざるをえないよな。
正直俺は厄介事はゴメンだわ。
>>449
そう？じゃぁ、キヤノンが選ばれてるのは純粋に性能とかブランド力でってことになっちゃうけど。
「本気で撮る」みたいな層はスレ違いだと思うけどな。 ソニーのコンデジたしか T77 だっけかな？使ってた時に、
手ぶれ補正がぶっ壊れて変なことなったことがあったな。
修理に出してすぐ売った。とにかくあんまりいいイメージ無い。
それでも NEX を値崩れした時に何度も買いかけたんだけど、
あのタッチ・パネルの UI 触るたびに使いにくすぎて買えなかった。
あん時に買ってればα6500 とか今使ってたかもな。
いまはちょっとはまともになったの？ >>450
エントリー層で選ばれるのは実際そのとおりだろ？
10万前後の価格帯で安心して勧めるならキャノニコになるよ
羅列してる項目がどうみても普通の入門ユーザーがそんなこと考えてないよって内容だから突っ込んだだけだよ >>452
どうなんだろう？
実際俺みたいな中年が買い替えてるのがキヤノンのメイン需要なんじゃないのかな？
３０歳以下はスマホで。そのイメージ自体が間違ってんのかな。
フルサイズはレンズが重いしもう嫌だ、みたいなさ。
俺のデジカメに対するイメージは >>445 みたいな感じだけど。 ミラータイプのフルサイズ一眼を越える エントリーモデルのミラーレスをつい 出してしまった・・・・
キヤノンが開けてはいけない パンドラの箱を開けてしまった フォーサーズに妥協した時点で終わってるわけだし、lens資産があればキャノニコが圧倒的に有利な状況は変わんない。
kissはDigic8が優秀過ぎて扱いに困ってる雰囲気感じるなぁ >>456
ニコンはフォーサーズだから同じじゃないぞ
安心して♪ 等速運動なら像面移動量の大きい被写体でもAFが追うと思った。しかも秒7.4コマで。
小さい被写体でも追うようになって精度が上がれば上位機種も出てくるんジャマイカ？ なんだかんだでD850がバカ売れなニコン。
まだまだ一眼レフの需要はありそう。 >>453
お前だけのイメージで周りは同じイメージじゃないよ インスタ映えとは言うけど、標準ズームレンズが相変わらず寄れないレンズなのは何とかした方がいいと思う
22mmなら少しは寄れるけど、クローズアップレンズを付属させるとか何か方法があるんじゃないかな >>462
APS-Cなんだからしゃーないやん
まめつぶセンサーのスマホやフォーサーズと一緒にすんなボケ >>462
インスタぐらいならテレ端で撮ってクロップで十分 バリアングルモニターもインスタの自撮りにはどうかなと思う
EVFが付いているからモニターを上にはね上げることが出来ないのは承知の上
インスタ映えを狙ったというのは後付けのような気がするね
とりあえず今はインスタ映えと言っておけば売れると考えているのかもしれない
このサイズにEVFは正直いらない、といより邪魔だと思う ホントにインスタ狙ってるならサブカメラつけてもいいと思うんだよね
同時に動画記録&ワイプとか何故やらないのか
インスタ狙ってますなんて本気で考えていない証拠 ＞＞同時に動画記録&ワイプ
PowerShot N100…なんてのもあったな
いや実は持っていたりするんだが ホットシューに取り付けられるサブカメラでWifiか何かで飛ばせるとかしなきゃ財布のひもは緩まないと思うよ EOS Mの側だけ替えてKiss Mにしただけなんだからインスタなんてどうでもいいんだけどね >>306
手が出せる価格帯の中で、一番高い価格を突いてくる、ってことでない？
値段が倍くらい違えば誰も見向きもしないけど、あともうちょっとでコマーシャルで観たCanonが買える♪ と想わせる価格。
実際は機能的にもっとやっすいはずなのに。 >>404
ひどい解説だな。
フラッシュを使うとイイ、と紹介されている写真は、手前の人は明確だけど、肝心な山車が黒つぶれして祭りなのかなんなのかわからん写真になってる。
フラッシュを使わずダメ、と紹介されている写真の方が、多少のブレはあっても祭の雰囲気が収まってる。
動きを止めたいのなら、シャッタースピードを固定して、isoをなるべく上げて、絞りをひらくか、それでもダメなら明るいレンズを使おう！ となるはずのものが、フラッシュを使うんだよ！ とは乱暴過ぎる。
自分の子供の顔だけが写っていればいいという写真ならわかるけど、この解説はなぃゎ。 ここはEOSMスレじゃなくて、KissMスレだからね。 きれいな夜の風景が撮りたい、とかのイメージで買っても、実際に手にしてみると思うように撮れず。
イメージ通りに取るにはマニュアル設定していろいろ操作に手間がかかり知識と技術を要するけれど、
思い通りに撮れなくて高い買い物をさせられたという後悔も、周囲から向けられる、Canonイイなぁ、との羨望の眼差しを受けると全てが吹き飛ぶ。 >>470
俺は何度も実機いじりに行って周りの人が話してる感想にも耳傾けてたけれど
これが気になってる層には好印象持ってる人が多かったけどな
マニアにゃ不満ある機能なのはわかるがこのスレに来るようなのはメインターゲットてはないな >>478
明らかエントリー狙ってるんだからハイエンド組みからしたら残念なのは当たり前だからな
バリアングルでafそこそこ使えてキヤノンだったらもうそれで良いのよはっきり言って
ただ4k動画のafはヤバくないかあれPeterの開封見てたら結構酷かったが >>478
「よくわかってな初心者が、よく調べずに買って、結局ろくに使わない」
という客層がKissのメインターゲットなのでしょうか？
「どうせ使わない」前提だから、機能がヘボでも画質悪くても問題無い
と開き直って作られた製品だとすると、本当は「Kissは買わない」のが
正解と言うべき。 今日cpでkiss m 触ってきたが
FDレンズが使えるのは確認出来た
ただ、そのFDレンズの質感に負けて
しまってる感じだった
FDはm6の方があう >>482
典型的なスペックに踊らされてる意見に見えるけど
一般人がカメラで最も大切なのは使ってて楽しいかどうかだよ
画質よけりゃそれに越したことはないし良くなって不満なんて出ないがそこまて求めなくとも撮れたもので楽しさと合わせて満足ってのが圧倒的多数なんじゃ？ その昔、高級レフ機市場での知名度を武器に
突如キャノネットというエントリー層向けの激安レンジファインダーを販売し
弱小競合を根こそぎなぎ倒したキヤノンのえげつなさは今も変わらない >>482
>「よくわかってな初心者が、よく調べずに買って、結局ろくに使わない」
>という客層がKissのメインターゲットなのでしょうか？
そう、年に1～2回持ち出す時以外は押し入れの奥で眠っている。
そしてたまに出しても使い方が分からない。
これがKissのメインターゲット ファミリー層がターゲットのkissMと、金持ちの趣味カメラのソニーでは土俵が全く違う
それでもkissMに必死でいちゃもんをつけてくるのか不思議
kissのミラーレス化でキャノンの1年後のミラーレスのシェアは50%に迫ると思うが、ソニーはそんなことは気にせずに金持ちを相手にしていればいいのではないか
シェアが10%でも利ざやを5倍とれば、利益でキャノンと勝負できる
それがソニーの戦略ではないのか >>486
kissをけなしたつもりが、カメラの初心者を思い切り馬鹿にして喧嘩を売っている
喧嘩する相手を間違っている 入門機に力入れるメーカーがなさすぎてキヤノン独走になってんだよね 悲しいのはこっちのマニア層だろ
kiss売れて万歳なんだからキヤノンのハイエンドミラーレス機なんて期待薄なわけで
やっぱソニーは色が違うからキヤノンで出て欲しかった >>484
Kissなんて「広告に踊らされて買ったものの、使っていて楽しくないから、ろくに使わずじまい」という客層がメインターゲットでしょ？
もし「使って楽しい」ならもっと使うはずなのに、販売台数の圧倒的な多さの割に、巷で「Kiss使って撮影してるユーザー」の姿は滅多に見ない。
わざわざスマホじゃなくて大きなデジカメ使う動機は「圧倒的な画質良さ」が出せるからなのに、ソニーのユーザーが画質良い写真をアップしてる一方で
「Kissは画質悪くて見劣りする」とかKissユーザーはガッカリしてちっとも楽しくないよね。 は？
何のためにフル機をDP化していってると思ってんの？
次はフルミラーレス機に決まってんだろ！
その為の先遣隊がkissなんだけど！？
強引かつ意味不明な印象操作で色の悪いソニーに誘導しようとしてもムーダー笑
まぁDPも色最悪やから俺は買わんけど 色よりAFが不安あるわ
5d4のライブビューで顔認識とか半分くらい後ピンになるし
kissの瞳AFがいつもの出し惜しみなら良いんだけど レンズデカいとミラーレスの旨みないからな
ef-mレンズあってこそなんちゃうか？ G8と迷う。
マイクロフォーサーズはレンズは多いが玉石混交なんだよな。
その点EFMレンズはハズレ無しだからな。 KISS X7はマニアにも受けてたからなぁ。
KISSと名乗るからにはMも完成度高い高めてきてるんじゃないかと予想。 マリオしかやるものが無いスイッチか、玉石混淆で選び放題なプレイステーションか。 >>492
いや、KissMとか「入門機を全力で手抜き仕様にした」ような物作りだろ。
ただでさえ安普請の従来Kissからミラーさえ省いたチープ仕様の成れの果て。
販売シェアから見て、キヤノンが「販売」に力入れてるのは認めるけど、
「製品の質」が悪くてキヤノンの物作りの姿勢には疑問を感じる。 G5XといいG1X3といいこいつといい、ミラーなしファインダー付きのカメラをデザインするセンスひどい
それとも俺の感覚がずれてるだけで、需要があるデザインなのかね？ >>504
実際、キヤノンの物作りは下位機種はあからさまに手抜きしてるだろ。
キヤノンは「製品ラインナップの序列」で上位機種を立てるため下位機種は
非常にチープに作る癖がある。それを、よくわかってない初心者が素人騙し
の広告に踊らされて買う構図。
キヤノンは上位機種にしても中身に対して価格が割高で、消費者にとっては
「キヤノンはお買い得な商品が全く無い」感じだ。 「手抜き」ってなんだろ？
チープに作るのは安く売るためであって、むしろ安く売るためのギリギリのラインを探る努力の結晶だと思うが。 ミラーレスなんてソニーからまるごとOEMとして仕入れてミラーレスの開発陣全員リストラしたほうがいいんじゃね？
開発リソースは全部レフ機にだけに注力すれば良い ミラーレス売り場にキャノンの名前を出しておく為にも、なんらかの製品が必要。 >>509
んな事したら
ミラーレスが市場を席巻しちゃうよん ここでお前らがどんなこと言ってもファミリー層や若い女にはキヤノンとオリンパスのミラーレスが売れてんだよ
ディズニーやUSJ行ってみろ、ミラーレスはM100かPENばっかりだぞ >>508
KissMはミラーも無くて原価安いのに「Kissブランド」で素人騙して、
「一眼レフのKiss」と同価格帯で売るつもりなんでしょ？
安く売る努力じゃなくて「割高に売る努力」にしか見えない。 ミラーが無い分、電子機器の集積で原価は一眼レフよりもはるかに高コスト。
スッカスカな一眼レフのKissがWズームで5万円で売っても利益出るようには、ミラーレスを作れない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
