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Canon EOS Kiss M 【総合スレ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/26(月) 15:33:19.76ID:5FzkGw1A0
ニュースリリース:
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html

製品サイト:
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

キャンペーンサイト:
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/m.html

デジカメ Watch:
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

Kiss製品比較サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/05(月) 22:15:24.82ID:yA5QP46F0
イメージセンサー側で無理矢理ぶれ補正するのと、レンズ内の光軸で補正するのと、どっちが効果的なんかな?
ソニーもビデオカメラではレンズ側で補正してるから、その辺は理解してそうだけどなぁ。
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/05(月) 22:36:10.48ID:xRGJRzzJ0
>>851
バカはお前だ
小さな技術の積み重ねを否定したらなんも進歩無いぞ
気合いいれれば止まるとか言い出したら、
ボディ手ぶれ補正のってるカメラで気合いいれたらもっとブレずにすむんだよw
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/05(月) 22:39:15.75
バカが知らない事実として、手振れ補正載ってる機種でしっかり構えると余計ブレる。
三脚に据えたら手振れ補正はOFFにするのが基本だけど、基本知らないバカに何言っても、か。
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/05(月) 23:40:47.26ID:yA5QP46F0
>>860
望遠だとボディ側補正って効かないのね。あかんやん。
おかげで広角レンズにもis搭載増えてきた理由が分かったわ。サンクス。
パナは出来ないみたいだけど、ロール補正ってできる機種あるのかね?
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 00:09:02.66
α7II使ってるけど手振れ補正はボディの全く効いてないね。
しかしレンズシフトは非常によく効く。
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 01:09:38.45ID:zqbhWMCd0
>>867
キヤノンはセンサーシフト手振れ補正じゃなくて、画像処理での補正なのでは?
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 02:21:38.58ID:NHkDo9y30
>>864
レンズ内手ぶれ補正ついてないレンズでシャッター押さずにファインダーのぞいて見ろよw
半押ししたとたんにめっちゃ補正きいてるから
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 02:35:59.42ID:uJjShoOt0
>>864
さっきも書いたけどキヤノンの300mmを電子接点の無いアダプターでつけて手入力で手ぶれ補正したら1/300でブレずにとれるから
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 03:27:02.34ID:pKLgcSmq0
他社のセンサーシフト型手ぶれ補正に嫉妬してるのがいるな
素直にキヤノン機にも欲しいって言えばいいのに
俺はずっと待ってるし、声を上げないと永遠に実装してくれないぞ
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 04:23:05.08ID:HwcEe88l0
そんなに物凄いセンサーシフト方式の手ぶれ補正を15年も前にカメラに搭載した
ミノルタって潰れて身売りしたね。

そんなにセンサーシフト方式が物凄いのならこんなところで営業活動しなくても
シェア伸びるんじゃない?でも、15年もやってるのにね。なんで?
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 06:26:52.04ID:BupmUxWT0
搭載しなくてもまだまだ十分シェア争いで余裕で戦えるから機能に盛り込んでないだけな気もするが
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 06:42:17.02ID:QHXnddk90
>>872
ソニーだって長いやつはレンズIS使うしね。IBISも135Lとかでも、めっちゃ止まるのが不思議な感じ。
キヤノンの5軸センサ載せて「電子」補正って何かのジョークだろう。
実機リリース一発目でいきなり熟成安定するような技術じゃ無いし、早い方がいいんでね?
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 07:49:33.67ID:mEA/s9DX0
>>872
嫉妬というよりも、新しい技術や発想、サービスに拒否反応示す老害が多いんだろう。
俺は初代EOS Mからキヤノンのミラーレス使っててEOS Mスレはずっと見ているんだが、
最初からネガティブな書き込みばかりで本当に呆れ返ってる。

・EOS M発表 → そもそもミラーレスなんか要らない、コンパクトなカメラが欲しいならキスデジがあるじゃん
・マウントアダプターでEFレンズも使える → だからミラーレスなんか要らない、マウントアダプターは本末転倒
・EF-Mレンズの数を増やして欲しい → アダプターでEFレンズ使えばいいじゃん (※その後少しずつレンズは増えてる)
・明るいレンズとかマクロも欲しい → だからEFレンズ使えばいいじゃん、そもそも明るいレンズはでかいからコンパクトなミラーレスの意味無い (※後にマクロは出た)
・AFや連写を強化して動体撮影も出来たらいい → 動体撮影は一眼レフの専売特許だから最初から一眼レフ使うほうがいい (EOS M3から機能強化)
・EVF欲しいな → ファインダーが必要なら一眼レフのほうが良い、EVFにメリット皆無 (※EOS M3からEVF使用可)
・内蔵EVFがいいな → EVFのせいで重量が増えたら一眼レフと変わらない、内蔵する必要無し (※EOS M5で内蔵EVF登場)
・花火等のバルブ撮影時に便利な有線リモコン欲しい → そもそも花火なんか撮る必要無いし工夫()すれば何でも代用出来る (※EOS M5から有線リモコン使用可)
・4K撮りたい → 動画はビデオカメラで撮ればいい、スチルカメラの動画機能は所詮オマケでしかない (※EOS Kiss Mから4K動画撮影撮影可)

EOS Mスレって基本的にこういう流れなんだけど、
何が酷いってこの否定的な書き込みする奴が他社のユーザーの煽りじゃなくて外ならぬキヤノンユーザーって事なんだよな。
新しいモノを受け入れる事が出来ない老害はもう否定する事しか出来なくなってる。
まあ最近は周回遅れながらもそれなりに進化はしてて、依然と比べると否定しか能がない老害の数も随分減った感があるけどね。
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 08:47:12.73ID:cET3BFc+0
>>873
sonyで生き続けている
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 09:05:43.51ID:EpXsjJ0V0
数年前はキヤノンのミラーレスってAF激遅のゴミみたいな扱われ方してたからその頃の印象が強いな
今ではSonyの後塵を拝してるわけで
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 09:07:11.94ID:EpXsjJ0V0
てかどうせならその頃からkissとつけて売っとけば良かったのに
どんな低性能でも買うのがいるからな、名前だけで
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 09:19:27.02ID:+3XpKy0U0
Kiss だの X だの言ったところでピンとくる奴は50を過ぎた爺ばかりだしネーミングが失敗していることに早く気付こうぜ
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 09:59:41.55ID:NPxSN7kv0
kissはシェアを確保するための撒餌なんだから初心者が選びそうな名前なら何でもいいんだよ
0884名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 10:19:04.36ID:EpXsjJ0V0
KissはともかくXくらいは30過ぎなら知ってるのでは
てかこのカメラ買う層はkiss知らんだろう
0885名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 10:55:39.58ID:EiliKZ3u0
大半の人はカメラが使い勝手よけりゃメーカーなんてどこでも良いだか。キヤノンじゃなきゃダメとかソニーでないと無理なんておかしいw
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 12:33:44.30ID:+3XpKy0U0
>>885
メーカー選びは第一番目にもってくる大切な選択肢
自分の中ではソニーオリンパパナカシオはコンデジメーカー
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 12:48:32.79
>>869
あー、それね、補正中はセンサー動いて止まってるように見えるけど、
シャッター切る瞬間、センサーがイメージサークルの真ん中に戻るから効果ゼロなんだよ。
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 13:38:32.05ID:pwm8VpUP0
コンデジメーカーから周回遅れにされるカメラメーカー
コンデジメーカーが作った流れに乗ります宣言する
カメラメーカー
時代の流れやな〜
0892名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 14:45:16.20ID:PjJN0BGq0
>>890
EVFの表示でちゃんとブレ補正出来てそれがこのまま写真に保存されてるのにバレバレな嘘つくとかww
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 14:54:01.12ID:CamoRVDj0
SONYやOlympusのミラーレスはモバイルバッテリーで充電できる。
キャノンもできるはずなのにしない。
付属品をいかに売るかを重視。完全に顧客目線でなく企業都合。
他社の追従がゆるかったときはそれでいけただろうね。このままだと確実にシェアを下げるよね。
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 14:54:29.08ID:S+wwHAEv0
Kiss Mは
販売しているKissの中で
一番の買いなのか?
0898名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 16:43:00.88ID:pKLgcSmq0
>>897
>>897
アレの充電器なんて互換品が1000円台から売ってて利用者多いから純正なんてどうでもいいだろ
そんな事よりモバイルバッテリー給電できないほうが不便な時多い
早く実装してくれないかな
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 17:28:05.48ID:EpXsjJ0V0
>>893
それでもkissという名称ついただけで買う層がいるから別に良いじゃん
そんなのどうでも良いんだよ
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 17:34:19.47ID:CamoRVDj0
信者が信仰心から「どうでもいい」で流すから一向に出し惜しみし続けたクソカメラ作るんじゃねえの
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 17:45:13.10ID:UknNgcr00
ユーザーの利便性なんてどうでもいいんだよ
広告費使えば買う馬鹿がたくさんいるんだから
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 18:02:58.39ID:+3XpKy0U0
標準ズームがあと5センチ寄れないとだめ
20センチと25センチでは使いやすさが全然違う
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 18:24:03.45ID:mEA/s9DX0
>>900
その通り。
俺は爺さんの代からキヤノンユーザーやけど他社のカメラ、特にソニーと比較したら不満だらけ。
でも糞信者どもは「別にそんな機能無くても問題ない」とか「売上もシェアも1位だし」とかそういうゴミみたいな反応ばかりなんだよな。
本当に心の底から呆れるわ。
モバイルバッテリーの件もそうだよな。
旅行の際に余分な充電器を携行しなくて済むとか、いざとなったらその場で充電できるなどメリットが多いのに実装しないのはユーザーの利便性なんて全く考えてない証拠。
日本製品は余分な機能付けまくった挙句に中韓相手の競争に負けた、だから撮影に必要な最低限の機能以外は要らない!みたいな馬鹿げた事を本気で考えているんだろうか。
かつてEOS Mスレで糞信者が「EVFなんか使う奴は少数派、そんな少数派の意見を聞いてEVF載せるようなメーカーばかりだから日本はだめになった」と書き込んだ知恵遅れがいたが、
メーカーも信者もこんな奴ばかりな気がする。
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 18:35:01.88ID:RdYI128o0
仕事でもそうだけど変化を認めずに拒絶や否定しかしない層って一定数いるから。
変化することは必ずしも善じゃないけど受け入れて一考する程度は出来ないとね。
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 18:58:59.19ID:enn9r9DO0
モバイルバッテリは重いからなぁ
できるだけ荷物を軽くするためミラーレスにしたのに矛盾するわ
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 19:04:36.35ID:pKLgcSmq0
>>907
普段から持ち歩かん人はそのまま予備バッテリ運用で良いんやで
今はスマホ用に遠出の際にはカバンの片隅に入れる人が増えてるから
それを兼用で使えるから強みだと思うんだ
0910名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 19:08:39.16ID:s1ES3EGF0
カメラにしか使えない専用バッテリー複数持ち歩くのと
携帯にでもタブレットにでも使えるモバイルバッテリー持ち歩くの
どっちのが便利か考えなくてもわかると思うけど
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 19:15:17.85ID:BaUrkSIK0
モバイルバッテリー対応というかUSB給電対応だよね?
G5Xは対応してたのにな

いろいろとコストとか安全性とか安定性とかに影響あるからじゃない?
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 19:18:07.63ID:zqbhWMCd0
>>895
デジタル一眼レフの世界最小最軽量はオリンパスのE-410で375gですよ。
これは古い機種で中古でさえ入手困難だけど。
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 19:32:15.60ID:s1ES3EGF0
USB給電で安全性や安定性確保できないレベルにキヤノンの開発力低かったのか…
中華の怪しいアクションカムですら出来るのに
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 19:39:01.70ID:BaUrkSIK0
USBの給電周りって粗悪品も多いからね
この辺は純正縛りもできないだろうし
バッテリー発火問題とか一時期多かったしその辺警戒してるなら分からんでもない
あったほうが便利だからコスト低いならつけて欲しいけど
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 20:27:18.02ID:WCy/bLm+0
G7X2もスマホも持ってるが日中に切れることないのでモバイルバッテリーはもってないな。
泊りがけの時は充電器持って行くね。
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 20:37:28.32ID:+3XpKy0U0
普段使いが一眼レフだからバッテリーの心配なんてしないよ
バッテリーの消耗が200ショットとか300ショットなんて誤差の範囲だよ
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 20:43:21.20ID:Z0Odw6KO0
235枚しか撮れないのはさすがに使い物にならないのでは

まぁkissと銘打ってれば売れるか、問題ないな
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 20:54:44.58ID:+3XpKy0U0
バッテリーの容量が違うし
ソニー SONY NP-FW50 の商品スペック
●電圧:7.2V
●容量:min. 7.3Wh(1020mAh)
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:09:52.17ID:Hnm1LsPc0
煽りじゃなくて、キヤノンはそう考えてるよね

M100なんて、バッテリ・メモリカード交換を全然考えてないジャケットが「売り」で、LP-E12だし
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:10:51.98ID:MEjlj9MX0
バッテリー容量低い上にモバブで充電できないとか予備のバッテリー必須じゃねぇかwwwww

ほんとわざとスペックダウンさせてアクセサリ買わせるための情弱御用達/信者御布施専用カメラかよwwwwww
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:20:31.30ID:+3XpKy0U0
モバイルバッテリー使えるとして、それ繋ぎながら写真撮るのかい?
普通の人はそんな使い方しないと思うよ
あらかじめ用意したバッテリーとチェンジするよ
0931名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:25:05.11ID:MLUH+CZ10
>>928
恐らくそうでしょ
キヤノンは製品のヒエラルキーがはっきりしているメーカーだしね
ハイエンド系のカメラを使って尚且つ他社製品に興味を持たずキヤノン最高!と思っていないと幸せにはなれないのはこれまでと変わらないのだろうね
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:41:08.80ID:MEjlj9MX0
こんなことばっかりしてるから
プロとかがこぞってSONYに乗り換え初めてるんだとおもうぞ
0935名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:52:43.23ID:zqbhWMCd0
KissMが「結局は売れる」と言っても、
そのカラクリが
「売れなかったら社員が自爆営業」
だったら、どっちにしても
「結局は売れる」
という結果には違いなくても、
自爆社員には悲惨な話だよな。
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:56:33.72ID:PtdDel9u0
この機種買う奴らはマメに充電なんてしないし、バッテリーを追加で買うなんてありえない
そもそも充電器を持ち歩いてどこで充電するの
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:57:57.71
KissMが売れるってのは、一眼レフのKissと同じくWズームキットが5万円になるから。
逆に言えば5万円になるまではKissは一切売れないんだよ。
0938名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 21:58:50.95ID:YKyAE5KN0
>>6
M5の下位モデル。
kissシリーズのミラーレス化ではなく
Mシリーズの中でのkiss(廉価番エントリーモデル)的位置付け。
ついにキャノンがミラーレスに本気出したかと期待したのに落胆したわ。
0939名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 22:01:30.70ID:MEjlj9MX0
こんなのが売れたら
「キヤノンのミラーレスは電池がもたない」
って悪評広まるだけだな
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 22:12:20.97ID:+3XpKy0U0
キャノンユーザーの掘り起こしの為のモデルなんだから、キャノンが本気モード入れてる訳がない
必要なのは見た目と手に取ったときの好印象
EOS MユーザーやKiss Mユーザーはやがて一眼レフを買いLレンズを手に入れるのさ
0941名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 22:13:36.95ID:ScrquOVN0
そういえば他社のミラーレスって
ファインダーのぞき続けた場合の撮影可能枚数と
液晶のみで撮影し続けた場合の撮影可能枚数って感じでそれぞれ表記してんだけど
(大抵ファインダー常時点灯のほうが短い)
KissMの場合は撮影可能枚数の表記が一つしかないってどういうこと?
もしかして液晶もファインダーも両方常時点灯なの?
コストカットの為にファインダー用の近接センサつけなかったの????
0942名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 22:18:02.30ID:NHkDo9y30
>>940
その場合100%レンズ買い直しになるから
そこまで知識つけたユーザなら他社と比較されて他社移行の踏み台にされるだけだぞw
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 22:27:27.69ID:+3XpKy0U0
言ってる意味が分からないが、Kiss Mがホットなニュースなのは間違いない

これだけでユーザーの囲い込みになるなんてキャノンは考えていないと思うよ、大丈夫
キャノンはオピニオンリーダーである必要があるんだよ。 
だから毎年Kissその他のニューモデルを欠かさず出してくるのさ
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/06(火) 22:27:39.70ID:D9y3oka/0
α6000(2014年発売)
秒間連写11毎AF追従
AF点179
撮影可能枚数:310枚
USB充電可
5万円

Kiss M(2018年発売)
秒間連写10枚AF固定(??)
AF点143
撮影可能枚数:235枚(!?)
USB充電不可(???)
7万円(!?!?!!?)



ワロスwwwwwwwwwww
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/06(火) 22:35:04.27ID:uJjShoOt0
キヤノンはいったいいつ本気だすんだよ・・・ Kissはまぁいいとして上位機種はミラーレス化諦めてるんかね
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/06(火) 22:57:30.44ID:NHkDo9y30
>>947
むしろもう一眼レフのミラーレスに対する利点がほぼ存在しないと思うが…
OVFが利点っていうが逆にそこが一番デカい欠点だし…
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/06(火) 23:15:15.75
一眼レフは中身スッカスカだからWズームキットで5万で売っても利益が出るが
ミラーレスで同じことができるのかまだ分からんし、やったとしても利益出るのかも不明。
安く売れるっていうのが一眼レフのいいところであり、ミラーレスが真似できない部分。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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