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FUJIFILM X-H1 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb3-PzOe)
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2018/02/26(月) 19:20:19.55ID:F+nwx/zV0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

●製品情報
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_h1/

●特設サイト
http://fujifilm-x.com/jp/cameras/x-h1/

●X Story
http://fujifilm-x.com/ja/x-stories/

●撮影画像サンプル
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_h1/sample_images/

●前スレ
FUJIFILM X-H1(仮称) Part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518335265/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fae7-Mxfi)
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2018/02/27(火) 01:21:19.77ID:ZhQLXNWZ0
スレ立ておつ
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ da33-of+z)
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2018/02/27(火) 10:56:59.64ID:qt5XF3ge0
これはキツいな・・・発売前から殺されました
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6fc6-nMj3)
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2018/02/27(火) 12:26:25.96ID:gRUoe9YW0
フジも独自のセンサー作ってくれないよね?
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e98-/Kq5)
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2018/02/27(火) 12:32:14.29ID:40uo5FPG0
>>11
4k24pは6kから4kにオーバーサンプリングみたいだよ
4k30pは5kからオーバーサンプリングだけどね
トータルバランスだったら7IIIが良いかも
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 327c-pzI+)
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2018/02/27(火) 12:33:17.09ID:qIt2WPg80
H1はさー、新センサー&新プロセッサーを載せてT3ないしPro3と同時に発売するべきだったんじゃねーの?
手ぶれ補正ありの新ラインナップとしてH3とかなんとか言ってさ。

α7III の登場で、発売前にしてすでに周回遅れ決定とかアホすぎるぞ。
値段も負けてるし。どーすんだよこれ。
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-CwOT)
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2018/02/27(火) 12:37:14.11ID:qOg+40/Gp
フジは小型軽量に回帰せよ。
この領域ならα7系に絶対負けない。
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 327c-pzI+)
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2018/02/27(火) 13:09:13.83ID:qIt2WPg80
応援したいというか、ユーザーだから頑張ってくれないと困るよ。
もっとも泥舟だと認識したらとっとと降りるけど。
ソニーがボディ&GMレンズ3本同時購入で特大キャッシュバックとかやったら飛びつくと思う。
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b219-QwMZ)
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2018/02/27(火) 13:15:34.33ID:J6OKjbkY0
>>14
6kから3,840にリサイズって、倍率が半端で縮小歪みの問題があるから、画角が狭くならないというだけで、
フジみたいにキリのいい1920x3=5760からの縮小に比べて画質的なメリットはないよ
さらにX-Transの場合、フィルタ配列が、2x2で必ずRGBが揃うようになっていながら、3x3ごとに周期を変えた6x6がワンブロックになっているから、
5760/3x2の4Kでも、5760/3のフルHDでもキリがよくなるため、特にYUV4:2:0の場合、色情報の混合劣化もなく、
ベイヤーに比べて色情報の点でもの利点がある
なので、むしろフル6kからリサイズする意味がまるでなかったりする
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp10-GVmj)
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2018/02/27(火) 13:24:40.95ID:zUPiFVqJp
>>22
yahooショッピングの5の日でポイント換算だが20万切るよ
そのポイントでグリップなりバッテリーなり揃えられるよ
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96e8-Mlo3)
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2018/02/27(火) 13:35:08.72ID:3cPL1ZLf0
スチルと動画同時にしてる人すくないの?
いくら画質が良くても
コンニャクと手ぶれ補正が効かなかったら落ち着いた見やすい絵にならん 
カットするクリップだわ
かと言って三脚とかジンバルは大げさだし持ち運び大変 

すり足くらいで、ま〜見れる動画がじゃないと使えない
なおかつ4Kとの画質差が少ないFHD120が重要になってくる

そうするとH1はバランスがいい可能性があるわけよ

7IIIがいい可能性もあるけどw
0028名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-1bkI)
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2018/02/27(火) 13:41:07.30ID:n1NpIsvra
遠景の描写はどうだろう
これはa7Vに軍配?
雪山とかバイクツーリングのお供を想定してるんだけど
バイク乗るときは長時間振動で揺られる
X-H1の方が頑丈そうな雰囲気ではあるけど
4kもlogもマシンスペッコが追いつかないので今んとこ興味ない
FHD画質の出来はきになる
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ae0-blIE)
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2018/02/27(火) 13:46:49.06ID:Gjj3uvaT0
まあ、フジのほうがカメラらしい?
0033名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-cNxR)
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2018/02/27(火) 14:12:26.57ID:8cuMFDJld
ねえねえ富士ユーザーのみんな
今どんな気持ち??www
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f87f-l3o0)
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2018/02/27(火) 14:52:16.21ID:d8a+d6xg0
H1の売りのほとんどがa7IIIに潰されている
稀に見るタイミングの悪さ
フジの開発者がちょっと気の毒
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b9f-jD5h)
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2018/02/27(火) 14:54:47.10ID:+goD7fNg0
まあセンサ性能差はいかんともし難いけど
実際レンズ込で運用してみると APS-C がずば抜けて取り回しやすい事を再認識させられるから。
富士とソニーの大三元をそれぞれ店頭で試してみ?
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a7e-MTlB)
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2018/02/27(火) 15:10:36.37ID:4wpi8XJZ0
そう、レンズ込みで考えると現実としては
フルの出番はどうしても限定的にならざるを得ない。
フルのミラーレス一台持っておきたいという漠然としたものは
何年も前から有りはするのだが。
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96e8-Mlo3)
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2018/02/27(火) 15:29:14.93ID:3cPL1ZLf0
フラットガンマにフィルムのカラーパレットが最初から乗ってるのは
ある強みだとおもう  
しかもベースにカラーシフトが細かく起きるなら
Lut(常に一定のパターンで色を変える)じゃできない 
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM2e-oixV)
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2018/02/27(火) 16:16:40.46ID:IGGwDLY6M
フジは画質求めるなら中版GFX 50Sがあるじゃないか
ソニーのαは、α9やα7R系の上位機で新技術を開発搭載して、ブラッシュアップしてα無印に落としてくる流れができてるようだから、コスパもいいだろ
同価格帯だとフジは勝てん
004745 (オイコラミネオ MM33-jD5h)
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2018/02/27(火) 16:23:04.36ID:yBxf+1RRM
でも擁護しとくと
M43 40-150 のコンパクトさと解像は絶品だった。あのマウントは望遠で本領を発揮するね。
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 16:39:34.59ID:tUEmx82qp
なんだ、今日は信者どうしたんだよ?
出てきて擁護してくれよ
信者まで死産を認めちまうのか?
頼むよ、出てきてくれよいつもの勢いでソニーへの優位性語ってくれよ
バッテリーまで含めたらソニーは重いとかさ
もう、撮って出しに縋るしかないのか…?
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e9f-U2I0)
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2018/02/27(火) 16:58:28.59ID:bEL7ryqU0
シャッターフィーリングがおそろしくわるいのが唯一にして最大の欠点な気がする
Pro2みたいな感触だったら最高だったのに
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0e8-blIE)
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2018/02/27(火) 17:15:12.26ID:+9WA8mz90
フィルムシミュレーションがあるだけでFUJIを使うし、H1を予約した
特に「クラシッククローム」「ACROS」は他でもRAW現像でも真似できないよ
そんで動画で新しく「ETERNA」が使えるってのは凄く楽しみだ
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a474-Ekup)
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2018/02/27(火) 17:22:43.07ID:YbTZciC20
h1はフラグシップやぞ
かたやa7iiiはエントリーモデル
土俵が違う。
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 24c3-Mlo3)
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2018/02/27(火) 17:28:41.22ID:MYrJXjdi0
フィルムシミュレーションなんて写真でも動画でも有料のプラグインで後でいくらでもできるけど、
撮影時に出来るのはこのカメラだけなんだよ

それにカメラってのは性能だけじゃなく見た目とかフィーリングも大事なわけ
どっちが上とか下とかじゃないんだし、各々好きなカメラを買えばいいじゃん

俺はa7V買うわ
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5cc7-V7Yg)
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2018/02/27(火) 17:32:13.65ID:joo71d9D0
フジのレンズは憧れだったんだ
触るだけですぐに理解できる上質なフィール
フルサイズヒエラルキーに妨害されない開発姿勢
そしてフィルムシミュレーション

でも、もうどうでもいい

sony α73 3月27日発売
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5cc7-V7Yg)
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2018/02/27(火) 17:38:29.08ID:joo71d9D0
動画ならお話にならん
200mbps圧倒的データ制度
クロップされない30p
ラベルが違う5軸手ぶれ補正
カメラ内でのフィルムシミュレーション

俺はもう迷わない

さぁ逝こう
フルサイズの世界へ
Sony α7V 3月23日発売決定
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 17:51:54.42ID:tUEmx82qp
重さ 650g vs 673g
連写 10コマ vs 8コマ
センサ FF vs APS-C
解像度 24MP vs 24MP
ISO 51200 vs 12800
低照度 -3Ev vs -1EV
電池 710枚 vs 310枚
ブレ補 5段 vs 5.5段
価格 23万 vs 25万

なんぞこれ( ;´Д`)
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp10-GVmj)
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2018/02/27(火) 17:56:12.88ID:zUPiFVqJp
写真が好きなの?カメラが好きなの?と思うスレばかりやな
自分の使用用途に合ったカメラで目的の写真が撮れればそれで良いと思うんだが
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 17:59:48.43ID:tUEmx82qp
>>67
ここ、写真板じゃなくてデジカメ板なのに何言ってんの?
はっきり言って板違いなんじゃない?

そもそも、写真が好きだから良いカメラ
コスパ良いカメラ欲しい人がほとんどだろ
スペック低いカメラ使う=写真好き
みたいなレッテル貼りしないとヤバくなってきたのか?
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 327c-pzI+)
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2018/02/27(火) 18:04:00.46ID:qIt2WPg80
タイミング悪いとか開発者気の毒とか、アホなのか?

たまたま偶然におこったことじゃないぞ。
他社に対して完全に周回おくちゃってるからこそ、当然に起こったこと。
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 18:09:18.62ID:tUEmx82qp
>>71
気の毒もクソも完全に自業自得だからな〜

2年前のセンサー積んでフラグシップとか、その時点で詰んでるんだよ
せめてT3と同じ世代のセンサー積んでないと、もともと話にならんかった
その後のラインナップで常にフラグシップが一番時代遅れとか歪み過ぎでしょ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 30bd-b7IS)
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2018/02/27(火) 18:19:46.46ID:GGnV7IKa0
上級者ほどRAW現像するし、動画のカラーグレーディングも自分でやる。
lightroomのプリセットなんかもフィルム調だろうがモノクロだろうが腐るほど発売されてるし、動画のLUTもしかり。
いくらフジのフィルムシミュレーションが秀逸でもそれだけでは買う理由としては弱い。
0076名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-Mxfi)
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2018/02/27(火) 18:20:46.67ID:9DiPd3cua
ふ、富士は防塵防滴だから、、、
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp10-GVmj)
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2018/02/27(火) 18:26:06.59ID:zUPiFVqJp
カメラ買う目的って写真撮る事なのにカメラ板も写真板も無いでしょ

ただ自分の使用用途に合わせて使えば良いしそもそもフルサイズと規格が違うカメラの板で規格違いのカメラ比較して何になるのよ比較するならα6500とかでしょ

いくらスペックが高かろう値段が安かろうともフラグシップでさえ防塵、防滴にも対応してなく雪山で簡単にフリーズするメーカーは目的の写真も撮れないだけだから初めから眼中に無いだけでそのメーカーの話が他所の板でされるのがウザいだけ
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d0e8-MuTT)
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2018/02/27(火) 18:35:09.96ID:yD60nkSp0
>>77

ソニーって防水防塵ないの?レンズも?
なんだそれならやっぱり富士フイルムだね
センサーサイズは撮るものの用途で変わってくるし
富士フイルムのレンズは価格だけならフルサイズだけど

やっぱ撮って出しにこだわりたい

野鳥用にソニー買います!!
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 18:35:26.54ID:tUEmx82qp
>>74
自分も発表初日に触ってみて
ある程度良いカメラだってのは分かってるよ
デカすぎて富士が方針見失ってるように感じたけどね

画質落としてでも機動力求めてAPS-C選んだのに
性能を求めた結果フルサイズより重くなって
フルサイズの入門機に軽くアウトパフォームされてたらワケねぇよ
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 18:36:24.43ID:tUEmx82qp
>>78
余裕でいけると思う
ただ、ツバメみたいにランダムで高速に動くのはムリだな
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ae4-saxG)
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2018/02/27(火) 18:45:36.96ID:HGrv/2Jz0
初めての一眼デビューでX-H1を予約(グリップも同時予約)した者です
レンズはXF16mm F1.4(購入済み)
前スレでは温かいお言葉の数々をいただきありがとうございました
α7IIIは素晴らしいスペックでお値段もお手頃だと感じます。
ですが、私は、X-H1を初めての一眼にします。
一眼初心者なので知識が浅く、専門的なことはこれから学ばなければなりませんが、
私がX-H1を欲しいと思った点は、以前から、X-T2が気になってたこともありますが、
X-H1開発秘話を読み、cinema5D Japanの開発者インタビューを見、多くのフジユーザーさんの作品を拝見して、
共感の思いが大きくなり、実は先にこのレンズ(XF16mm F1.4)で写真を撮りたい!という思いが強くありました。
機能、性能面では、5軸手振れ補正、強靭なボディ、肩にあるサブディスプレイ、上げたらきりがありませんが・・・
センサーとプロセッサについては新型ではないと言うコメントも多く見受けられますが、
私は既存のセンサーとプロセッサをチューニングでさらに熟成させたと感じました。
まだまだ思いはたくさんありますが長くなってしまうのですみません・・・・
あ、実際に触った時のフィーリングがすごく良かったです!
先ほど入荷予定の連絡があったので明日、お店に取りに行きます!
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 18:47:02.51ID:tUEmx82qp
>>83
AF-Cのモード間違ってるか
ハズレレンズ引いたかだな
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 18:50:38.16ID:tUEmx82qp
>>85
明るい広角使うなら悪いことは言わんからフルサイズにした方がいいよ
24mm f1.4と16mm f1.4はボケの表現が別次元だし
高感度耐性、たとえば星撮るにしても圧倒的にフルサイズが有利
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 19:05:37.12ID:tUEmx82qp
>>93
ゲハ戦争抜きで、明るい広角単に限っては
本当にAPS-Cとフルサイズの間には壁があるのよね
XF35mm以上の単焦点とか、ズーム使うとかならAPSCで十分すぎるけどね
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 327c-pzI+)
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2018/02/27(火) 19:06:54.28ID:qIt2WPg80
>>90
これはホントそう。
言われて今気づいたけど、言ってることがロクに信用できなくなってるって、だいぶフジに嫌気がさしてるわ。
マンションポエム的なノリのポエム広告の数々は、やっぱりその場の雰囲気で言ってただけだった感。
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e908-jqYx)
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2018/02/27(火) 19:09:11.90ID:f37woPCB0
>>81
今後の富士のカメラの方向性がX-H1のような重厚系のみに一本化されるわけじゃないだろう
今回は富士のXシリーズのラインナップに対し、大サイズ・重量級のモデルを追加したに過ぎない
それがどうしてそこまで問題視されるかが分からないな
X-H1のコンセプトはユーザーリサーチの結果を反映したもので、富士は一定の需要があると踏んでいるんでしょう
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 19:15:52.95ID:tUEmx82qp
>>77
で?ここはカメラの板だってことは分かったの?
機材厨認定したいんだろうけど、まだ発売もされてないカメラに飛びついて
機材スレに書き込んでるのが君自身だってのも分かる?
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 19:19:52.13ID:tUEmx82qp
>>96
あれほどフルサイズをディスってAPS-Cチョイスしてんだかは
せめてそのオリジナルの理念通りAPS-Cならではのアドバンテージを持ったカメラにしろ、と
こんなん、どこにアドバンテージがあるんだよ

重さ 650g vs 673g
連写 10コマ vs 8コマ
センサ FF vs APS-C
解像度 24MP vs 24MP
ISO 51200 vs 12800
低照度 -3Ev vs -1EV
電池 710枚 vs 310枚
ブレ補 5段 vs 5.5段
価格 23万 vs 25万
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-2rgS)
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2018/02/27(火) 19:21:06.28ID:GkchYGdHp
完全にα7Vに持って行かれた感満載だな
望遠でXF100-400と H1と縦グリで鳥や戦闘機撮ろうと思ってたが、α7Vだと100-400と合わせても軽いし、何よりフルサイズだし、値段も逆転
AFはソニーの方が圧倒的によい

気がかりなのはファインダーのブラックアウトフリーなんだわ
富士は電子シャッターで6枚連写ならブラックアウトフリーだが、α7Vはどうなんだろう?

APSCとフルサイズで値段が同じで、重量がむしろ重いのはちょっとどうかと思う

ソニー強いな
ただソニーのカメラは好きになれんがなw

もうちょっとファインダーとバッテリー容量、 AF追従は頑張ってほしいが、ファームアップに期待か
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ae4-blIE)
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2018/02/27(火) 19:27:36.74ID:HGrv/2Jz0
>>89 勉強になります!それほどの差があるとは!その差を実感するためにも
  X-HT+16mm f1.4でたくさん撮影して勉強したいと思います!ありがとうございました!

>>93 ありがとうございます! たくさん楽しんできます!
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e908-jqYx)
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2018/02/27(火) 19:27:59.95ID:f37woPCB0
>>98
センサーやプロセッサーの世代もあるし、製品化タイミング次第で一時的にそういったこともあるでしょ
X-Trans CMOS IIIとX-Processor Proを採用した世代のカメラとしては、X-H1のスペックは順当
富士のコンセプトがブレたと大騒ぎするようなものではない
ユーザーからのフィードバックで「大きすぎる」「重過ぎる」など多く寄せられれば、X-Hシリーズのカメラもより望まれるサイズ・重量感になっていくだろう
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2931-WMS7)
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2018/02/27(火) 19:30:19.45ID:b4zKnkrD0
SONYのスペックと価格は見事だけど
ほんと、デザインがザンネンだよね。。
フジのデザインで中身SONYなら完璧なのにねぇ

理想のカメラは
キヤノンの色とレンズ
ニコンの防塵防滴
オリのBIS
パナの動画機能
SONYのAF
フジのプロダクトデザイン
で、高解像度、高感度、高速連写の3機種出してくんねーかな
センサーとエンジンはFFで動けばどこでもいいやww
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2931-WMS7)
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2018/02/27(火) 19:32:10.66ID:b4zKnkrD0
あ、リコー忘れてた。。。
0109名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-msg2)
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2018/02/27(火) 19:39:04.72ID:fWSBHDU0a
フジは良くも悪くもユーザーの声に耳を傾けすぎなのかもね。
と言うか営業が強すぎるのか、社内統制が取れてないのか?

これは俺の思い込みが強いかもだけど、X立ち上げの志はTや巨大ズームの出現で早くも崩れ去った。PRO1と同時リリースのXF単焦点3本こそがXの世界観だと思ったもんだよ。
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2c2b-sYz3)
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2018/02/27(火) 19:47:36.25ID:yh9e7+fE0
ソニー持ち上げまくってる奴がいるが
ここにいる奴はみんな他機種のAFが良かろうが
解像が良かろうが高感度が良かろうが関係ない

撮って出しでフジの色!エテルナ!
それだけが全てよ
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d0e8-MuTT)
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2018/02/27(火) 19:49:15.15ID:yD60nkSp0
富士フイルムもaps-cに決めたときにはまはかフルサイズミラーレスのソニーがこんなに勢い出るとは思わなかったんだろうな
富士フイルムこそフルサイズでミラーレスを始めればよかったのに
その矛盾点がGマウント作ってしまった。
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87eb-0KUq)
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2018/02/27(火) 19:56:21.73ID:Y1WHt+eg0
α7IIIと比較して実際は数値ほどの差は感じないと思うが
確実に劣るだろうと思われるのはバッテリーの持ちと暗所AFだろうな。
逆に確実に強いと思われるのは防塵防滴性能。
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-2rgS)
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2018/02/27(火) 19:57:00.30ID:GkchYGdHp
>>108
T2でもあと少し!てとこなんだよなぁ
T1の時も思ったがw

なかなか他社と差が縮まらないね
もう少し、てのはこちらに向かってくる被写体や背景と色が被る場合、それから枝の中の鳥を撮る際の AFからMFへの切り替え操作感がダイレクト感にやや欠けるところ、高速移動の被写体のワイドトラッキングやゾーンの追従性

ここはソニーの方が高速にピント合う感じ
ソフト入れての技術力の差だろうか?

それからAF-Cカスタムはあれそんなに差があるのだろうか?明確な差が自分にはよくわからん
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d623-bF+W)
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2018/02/27(火) 20:49:35.70ID:NiTQySHl0
俺はいくら勧められてもソニー製のカメラを買うことは無い
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0efe-b87K)
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2018/02/27(火) 21:06:50.56ID:l0sYWcYR0
>>33
α7IIIの機能や性能以前に、このスレッドで、その機種を持ち上げる行為がうざい。

で、NGワードを設定してみた。
スッキリというより、過疎。
板によっては、48時間以内にログ落ちするな・・・。

ログ落ち防止に、ご苦労様。
感謝の気持ちです。
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce31-2rgS)
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2018/02/27(火) 21:17:30.76ID:8INdysPT0
やはりミラーレスの大本命はソニー、そしてαなのか
富士も頑張っているけど、光学がモノをいうレンズはともかく、電子デバイスの強いソニーがカメラ性能を左右するからなぁ
富士は AFとかファインダーが弱そう、内部処理速度とか
操作性でいうと、あの AFボタンの位置はあれで良いのだろうか?
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 21:27:19.80ID:tUEmx82qp
>>103
そうかな?ここまで重量級のフラグシップにするなら
せめてT3世代のセンサーを最初に搭載しないと
フラグシップとして機能しないと思うけどな〜
世代の最後に出てくるんじゃ
今回だけじゃなく、次回もその次も周回遅れだよ?
枯れた技術ガーとかいう信者もいるけど
どうせなら最新センサーの一番手で、ファームアップをリアルタイムで受けて
だんだん性能上がっていくの楽しめたほうが良くねーか?
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 21:30:39.13ID:tUEmx82qp
>>114
>>117
AF-Cに関してはちゃんと適切なモード選択して
適切なAFエリア選択すればD500に匹敵する性能なんだけどな
薄暗い中、飛んでる蝙蝠撮りたいとかだったらD500に負けるけど
あんたらはちゃんと使いこなせてないと思うよ
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a474-Ekup)
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2018/02/27(火) 21:34:00.01ID:YbTZciC20
ソニーは落としたらすぐにぶっ壊れそうだけど、h1は丈夫そう。
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 21:35:09.26ID:tUEmx82qp
>>124
確かにそりゃ言えてるわw
自分もa7Rもめっちゃ検討したけど
ソニーはUIがクソ過ぎて富士選択したな
そもそも言語が日本語固定で英語すら選べないとかアホちゃうかと
ユーザー舐め腐ってるんだよな〜
富士の出し惜しみしないソフト周りの仕様は凄くいい
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96e8-Mlo3)
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2018/02/27(火) 21:37:03.42ID:3cPL1ZLf0
EOSHDの人じゃないkがソニーの色ってヲタク臭い色彩でダッサイ所からスタートするのw
システム糞だし 動画とスチルのPP一緒だぜ?
SLOGで動画撮ってMモードでスチル撮ると撮って出しJPG ISO800からのLOGガンマだよw
動画MとスチルのMの設定がリンクしてんの 
機能制限も多い
youtubeにあがってる6500/6300のFHD120FPS動画
機能制限でロックオンAF 顔認識 瞳AFとか一切使えない
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d881-3Blw)
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2018/02/27(火) 21:50:55.92ID:JTjg072/0
ここでa7iiiを持ち上げてる人いるけど、あれソニーの悪い伝統の産物みたいな予感がするんだよね。

フジはT2のボディを強化して手振れ補正機構をつけ、その分H1は値段もアップした。

一方ソニーはa9やa7Riiiのてんこ盛りの機能を維持しながら、a7iiiでは値段は大幅にダウンした。

どうやってコストを半分近くにしたのかわからないけど、自分ならエンジニアリング的見地からa7iiiを買うのは避けるよ。
0145名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd70-/Kq5)
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2018/02/27(火) 21:54:51.71ID:L3kEzviNd
H1って動画機として買うには中途半端だし
スチルも富士の塗りつぶしが好きじゃないと買わないだろうし
7IIIがどっちもバランスとれて安いから良さそうだよね
まあ7IIIのスペックが予想以上に良かったよ
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 30bd-b7IS)
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2018/02/27(火) 21:54:54.65ID:GGnV7IKa0
>>142
スチルのMと動画のMが一緒でそこまで困るか?

あとPPなんてカスタム設定すればEVF内のメニューでもカスタムボタンでもすぐ切り替えられるぞ。

百歩譲っても指摘が些末でスケールが小さい。
下みたいな主要スペック比較の方がよっぽど大事だろ。

重さ 650g vs 673g
連写 10コマ vs 8コマ
センサ FF vs APS-C
解像度 24MP vs 24MP
ISO 51200 vs 12800
低照度 -3Ev vs -1EV
電池 710枚 vs 310枚
ブレ補 5段 vs 5.5段
価格 23万 vs 25万 
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 21:57:06.61ID:tUEmx82qp
>>143
1. ボディばら撒けばレンズが売れる。レンズが一番儲かる
2. 少ないパイを取売り合うのに手加減する意味がない
3. 入門機で取り込めば、後にステップアップで上位機種買う人も増える
4. リアル投げ売りの7IIに比べれば7IIIの方が利益取れる

むしろA7IIIは適正価格か少し適正より高いくらいだ
H1の定価は論外だけど
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce31-2rgS)
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2018/02/27(火) 21:59:29.11ID:8INdysPT0
α9、α7RVであれだけ値段したのに半年もしないで半額になるのはα9ユーザーはどんな気持ちなんだろ?
それより半額になったのはなんなのかは疑ってみる方が良いね
案外 H1が気になっての価格にしたのかもね
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp39-WMS7)
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2018/02/27(火) 21:59:41.56ID:diA6JIzrp
なんでαユーザーが常駐してんの?
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0efe-b87K)
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2018/02/27(火) 22:08:20.22ID:l0sYWcYR0
α7のスレッドで、フジユーザーが噛み付いているなら解らんでもないが、α7のスレッドでさえフジ叩き。
α7を持ち上げたいというより、フジに嫉妬しているとしか思えない。
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d623-bF+W)
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2018/02/27(火) 22:14:19.59ID:NiTQySHl0
・X-H1 プロフェッショナル・業務仕様
防塵・防滴・耐低温-10℃まで動作
マグネシウム合金が使われたボディの剛性は従来比2倍
写真家に貸し出されたテスト機は一切の故障知らずだとか

・α7III アマチュア向け
防塵・防滴・耐低温 非対応
α7IIIは、防塵防滴に配慮はしてるけど、水が入ったら壊れるかも、らしいです…。
0157名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-cYGT)
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2018/02/27(火) 22:23:19.25ID:Zu7IjOcPd
>>143
クソワロタ
エンジニアなら見りゃどこケチってるかわかるし、ケチりかたも秀逸だということがわかる
マーケットに合わせた秀逸な設計だろ
全部のせ以外ダメ!なんてエンジニアは要りません
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 22:27:25.49ID:tUEmx82qp
>>156
残念な脳味噌してんな
A7IIの初値は$1599だぞ?
今回のA7IIIはいくらだ?ん?

お前の周りの半導体は年々性能が凄まじい勢いで上がってるけど
価格は横ばいかむしろどんどん下がってるだろ?
半導体は宝石や装飾品じゃないんだぞ?
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-v/dL)
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2018/02/27(火) 22:28:56.60ID:tUEmx82qp
>>155
>>158
富士の撮って出し見たら黒潰したいのはよく分かると思う
HDRみたいな不自然なフィルムは無かったからシミュレーションの仕様もないだろ
やるとしたらトイカメラモードかな
0165名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hd2-kFoX)
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2018/02/27(火) 22:40:18.52ID:M4H/NfgHH
>98
間違ってますよ。
低照度 -3Ev vs -1EV じゃなくて、どちらも-3EV

まあ、X-H1買う人はフジのレンズを沢山持ってるから、発色が全然違うαに浮気はせんだろ。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-Bhz0)
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2018/02/27(火) 22:47:03.46ID:1MuWCNcaM
ポエムみたいな自己満足エッセイ載せてる暇あったら、
さっさと次世代プロセッサとセンサー、手ぶれ補正の
全力モデルださないと本気でヤバいと思う。
手ぶれ補正をx-t2に乗せなかったのをポエムで言い訳してた時点で手遅れだったか。
気取ってる場合じゃないっていう自覚あるのかな。
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-MTlB)
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2018/02/27(火) 22:50:21.82ID://NM5mtZ0
まあ、これだけソニーが湧いてるところを見ると
それなりに脅威に感じてるということだなw

>>165の言うとおり、発色、色合いでフジを選んでる人も
多いだろうから、移民は多くはないだろうね

フィルムメーカーだけあって、発色、色合いに関しては
キヤノニコと比較しても秀でてるね
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0ee7-C08V)
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2018/02/27(火) 23:07:01.50ID:oa3mHkzG0
なんやα7IIIは防塵防滴じゃないんか
それで同じ価格帯とかありえん
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 529f-POFq)
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2018/02/27(火) 23:18:59.14ID:Hft27rTU0
このカメラの出現で16-55が売れそうだな
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96e8-Mlo3)
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2018/02/27(火) 23:19:42.89ID:3cPL1ZLf0
リバーサルシミュ撮って出しアップするからシャドー無いと思われてるのはFujiユーザーが悪いw
ただソニーユーザーは海外ユーザーの真似でノーリツ補正のPortra Lookに影響受けすぎw
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d623-bF+W)
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2018/02/27(火) 23:22:55.83ID:NiTQySHl0
安いには訳がある。
上辺だけ、素人だましが旨いソニーが作ったα7III。
アザラシさんは賞賛するだろうな
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 30bd-b7IS)
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2018/02/27(火) 23:31:42.49ID:GGnV7IKa0
>>167
よくそんな自分に都合いいように考えられるな。

αの二番煎じみたいの出すんだなーと思ってたら、本家ソニーに同価格帯でスペックことごとく上回るの出されちゃって滑稽だって思ってるだけ。

>>173
安いのは筐体とか主要部品を上位機種と共通にしてるから。あとは多少の営業上の配慮くらいか。
X-H1は手振れ補正やらフジでは初、唯一のものが多いし数も出ないから割高なんだろ。
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 30bd-b7IS)
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2018/02/27(火) 23:59:01.74ID:GGnV7IKa0
>>176
新しく金型作る必要ないからその分の償却費が要らない若しくは少額で済むんだろ。原価計算の細かいところまでは知らないけどな。
あとは原価の多くを占める24MPセンサーの歩留まりがいいんだろ。
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6b3-2rgS)
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2018/02/28(水) 00:19:11.11ID:wSxiDbhO0
同じ値段、軽い、小さい、センサーが大きいならαでしょ
今回は流石に相手が悪い
タイミングもねぇ

なんだかんだでやはりフルサイズだよ
2.4倍の壁は大きいよ
レンズも大三元なら富士と変わらないしむしろ軽い?
値段がやはり割高感あるよなぁ
ソニーは勝負をかけてきたというか
さすが三強の一角
売れるモデルを知っている
三強は AFも他より速い

富士もα7VやD850,5Dmk4など巨大な力を持つカメラに勝る点が何かあるかな?
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96e8-9aV7)
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2018/02/28(水) 00:25:10.98ID:dByGNU2G0
>>137
建前はともかく、X-H1について富士自身は内心ではフラッグシップではなく、
特定顧客向けバリエーションモデルの一つと位置付けているのかも知れませんよ。
そのように捉えると、なぜ現行のセンサーと画像処理エンジンなのかを含め、
X-H1のXシリーズ内での立ち位置がすっきりします。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d881-3Blw)
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2018/02/28(水) 00:25:43.37ID:K4lAySTJ0
>>177
俺はa7iii見たことないからソニーのコストダウンが成功しているかどうかは知らん。現段階でコストダウンはリスク要素だと言ってるだけ。

アンタがa7iii見たことあるなら別だけど、そうでもないのにこうしてコストダウンしたはずとか妄想いうのはアホみたいに見えるとは思わんの。しかもよそのメーカーのスレまできて。誠に御苦労な事です。
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1597-3Blw)
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2018/02/28(水) 00:28:42.57ID:L/SgIOkm0
SONYの新作、控えめに言って最強っぽい、他社はマジで終わりだろこれ
X-T20買おうと思ったのに、スマホから一気にフルサイズとはな
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c285-OvN/)
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2018/02/28(水) 01:17:36.28ID:BF4JnRwq0
>>181

> SONYの新作、控えめに言って最強っぽい、他社はマジで終わりだろこれ
> X-T20買おうと思ったのに、スマホから一気にフルサイズとはな

これどういう意味なんだろ?T20買おうとした人が3倍の値段出そうとしてるってこと?w
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1597-3Blw)
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2018/02/28(水) 01:27:31.57ID:L/SgIOkm0
>>191
2倍の値段で10倍のスペック
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d0e8-MuTT)
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2018/02/28(水) 01:33:43.71ID:aQiuDHbK0
>>191
こういうとりあえず何買っていいかわからんけどとりあえずソニーが凄そうだから少し予算あげるかっていう層は間違いなく多いと思うな

まあ直接触ったり撮ったりして気に入った方を買うのがいいんだろうけど

俺も昔は電気屋でオリンパスと富士フイルム触り倒したからな
軍艦部分で富士フイルムにしたけど結果的によかったわ
0199名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-b7IS)
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2018/02/28(水) 06:01:48.85ID:sGsiCDCZa
>>188
ステマっていうけど、フジは宣伝も中途半端。
>>123で影響力あるJason LanierにX-H1渡した、ってあるけどyoutubeにレビューの一つも上げてないじゃないか。
>>129にある通りそいつはソニーからもα7V渡されてて、発表当日に合わせてレビュー動画を手間暇かけて作って上げてる。ソニーはそこそこの金払ってしっかり頼んだんだろうね。
残念ながら互角なのは5chでのステマくらいだな。
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2d2-3WBN)
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2018/02/28(水) 06:18:28.33ID:XdE+oxqG0
数値です
同じセンサーのはずのソニーがショボいのは、ボディ小さすぎて熱でカイロみたいになっちゃうってのが理由かな?

ソニー:4:2:0 8bit, 100Mbps
富士:4:2:0 8bit, 200Mbps
パナ:4:2:2 10bit, 400Mbps
0205名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-2c1d)
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2018/02/28(水) 06:46:19.95ID:I7zuGlpzd
もはやそれしかない一発屋みたいなもんだからな

しかしスチルでフルサイズと勝負しても勝ち目はない
動画特化も分かる気がするわ

フジもそこら辺見越して防滴性能の高い動画機にしたんでないかな
スチルはGFXがあるし
現に俺はα7R2がスチルメイン機だけど動画用サブにX-H1を買おうとしている
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1597-3Blw)
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2018/02/28(水) 09:36:43.34ID:L/SgIOkm0
大丈夫、10万下げれば買ってもらえるよ
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-domv)
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2018/02/28(水) 10:45:28.94ID:FlKOp6X80
>>124
俺それ検討中
T2とレンズ8本全部売っ払おうかと

フジの瞳AFじゃまるで歯が立たない
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e98-/Kq5)
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2018/02/28(水) 10:47:40.46ID:XtSe8Urb0
初めて噂が出た時のH1は、究極のAPS-Cカメラって話だったよね?
出てきたのは普通だったけどw
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-domv)
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2018/02/28(水) 10:47:44.23ID:FlKOp6X80
>>138
>AF-Cに関してはちゃんと適切なモード選択して
>適切なAFエリア選択すればD500に匹敵する性能なんだけどな

両方使ってるけどそれは絶対有りえないw
T2はノンビリ撮り専用で割り切ってる
0215名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM33-Bhz0)
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2018/02/28(水) 10:57:10.53ID:UK1e3ZdSM
AF-Cのとき、当然エリアを位相差ポイントのみにするけど、悪くない性能と思うけどなあ。価格のレビューでも扱き下ろしてる人、コントラストAF使って動体追ってるっぽいし、分かってないだけのユーザもそれなりに多そう
勿論ちゃんと設定して、不満ある人も居るだろうけど
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41b3-domv)
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2018/02/28(水) 11:10:32.67ID:FlKOp6X80
走り回る子供とか、D500と比べたらガチピン率がまるで違う
T2は一応追ってはいるんだけどガチピンにならんのよ。

T2、好きなカメラなんだけどね。
のんびり撮れる時はT2と単焦点23mm or 35mmを持ち出すことが多いかな
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dc9f-SX3z)
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2018/02/28(水) 11:28:33.47ID:7T8TGXXW0
レンズ外したときの豆粒センサー見たら、デカいAPS-C(富士X-H1 )は買えんわ。
放熱性能良くて当たり前。
マイクロフォーサーズなら手ぶれ補正も優秀だからサブにいいと思うけど。
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1597-3Blw)
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2018/02/28(水) 11:31:33.77ID:L/SgIOkm0
画質はX-T20と変わらんだろ?
軽いX-T20の方がええわ
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp72-v/dL)
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2018/02/28(水) 12:35:59.97ID:upAekF2Rp
>>217
やっぱり使いこなせてなはそうだな
AF-Cはレンズ依存なのにレンズについての定義がまるでなく
ボディでしか評価出来ないというレベルの低さ

ちなみに自分はフジ信者でもニコン信者でもGKでもない
中立富士ユーザーなんでw
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dc9f-SX3z)
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2018/02/28(水) 12:41:40.17ID:7T8TGXXW0
動画も特定の対応レンズや良好な光線状態などの限定で像面位相差が優位なだけで
画質重視レンズでも安定して使えるのはパナソニックなんかのコントラストAF方式だし
0224名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd94-DTPo)
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2018/02/28(水) 13:18:24.15ID:639tRjLbd
まあH1はH1でいいよ
それなりに要望があったんだろうし使うレンズに合わせて頑丈なボディが欲しいって層もいるだろう
その代わりT2やPro2の後継機で大型化するのは絶対に駄目むしろ小型化するべき
小さいボディとレンズなのに綺麗に撮れるってのが富士フイルムの一番の強みだろう
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dcf7-pgyw)
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2018/02/28(水) 13:22:07.76ID:nBZKZQV90
X-Pro2の後継はサイズそのままで手ぶれ補正とフルサイズセンサーを載せて欲しい
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-9Au0)
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2018/02/28(水) 13:52:23.62ID:XePGde8Cp
>>222
35mm F2 は遅い部類?
18-55mm も遅い?
0229名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM33-Bhz0)
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2018/02/28(水) 14:40:05.28ID:UK1e3ZdSM
>>227
勝手に富士がキーデバイスのセンサーとプロセッサを2年前モデルに縛るのも自由だけどさ、普通はそれで価格安くなるメリットが無いとダメでしょ。他社みたいな強化LSIすら積まず進化ジョボすぎ。
x-t20と基本デバイス同じ、シャッターユニットとボディ剛性、EVF強化とIBIS搭載のみで初値25万って、富士はマーケティング無能過ぎると思うし、かなり市場舐めてると思う。
富士好きだけど、なんか上から目線というか、鷹揚に構えた姿勢あるよね。この会社は
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae61-8l8B)
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2018/02/28(水) 14:56:58.02ID:RgItybAG0
富士のカメラは富士ユーザーだけが喜んでくれればいいんだよ
富士ユーザーは富士のカメラなら喜んで買うし
そもそも金持ちが多いから、他にもライカもキヤノンもソニーも持ってる
その上で、クセのある富士のカメラを楽しんでるから
富士だって本業は他にあるし、お互い道楽だよ
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b219-QwMZ)
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2018/02/28(水) 15:45:39.98ID:D+Q7ZDh30
>>230
AFポイントがシングルだとフレームサイズの大小であまり変わらずフォーカスは動きやすいけど、
ゾーンで複数点掴んでる時はかなり動かないよ?
ゾーンの時でも被写体が大きい時なら範囲を広げておくほうがさらに動かないと思う
レフ機が長い人はシングルで必要以上に枠を小さくしてピンポイントで当てようとしがちだけど、
フジ機の場合、基本的に可能なだけフォーカス枠を広くとったほうが安定するし、隙間があっても抜けにくいような気はする
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b219-QwMZ)
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2018/02/28(水) 15:59:38.82ID:D+Q7ZDh30
>>229
日本でも25万円台って10%ポイント店の価格だし、そもそもそんなに高いのは世界で日本だけだよ
X-H1は海外では$1,899で、バッテリーグリップキットですら$2,199程度で、
T2の$1,599、Pro2の$1,699と比べてもコストが上がった分程度の価格上昇しかしてない
まぁ日本の場合、発売キャンペーンで貰えるアルティザンアーティストのバッグの価格込みだとすると、今回はそれほど御祝儀価格でもないかもねw
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c4e3-pzI+)
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2018/02/28(水) 16:11:41.46ID:tOYHGens0
止まってる被写体にAF-Cで動画とるとウォブりまくるのがよくわかるよね。
こんな好条件下でもダメなの!って感じ。
あれシネレンズだとなんか違うの?
H1でもあれだったらマズイでしょ。
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d623-bF+W)
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2018/02/28(水) 16:18:41.16ID:xEUDhEwB0
>X-H1触って来たけどすーごい笑
> 1/2秒でも全然耐えられたよw
>欲を言えばX100fとX-H1の2台持ちが最高だなぁ🤤
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d0e8-MuTT)
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2018/02/28(水) 17:02:03.24ID:aQiuDHbK0
それでも他のスレ見てたけどH-1買おうと思ってたのに
っていうのを結構見かけたんだよな
ほんと数年前までは信じられない
きっと桜さくよ富士フイルム

さっさとAF作り直せや
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp88-Qa6P)
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2018/02/28(水) 17:16:59.84ID:yAJlzsCLp
注文した所から発送完了メールきた
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e908-jqYx)
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2018/02/28(水) 18:56:05.10ID:tzhinfJb0
電子水準器を割り当てたファンクションボタンを押すと、図のような3D表示になります(ファンクション(Fn)設定、ファンクションボタンの割り当て変更)

ってことは、Fnボタンに電子水準器を割り当てていて、それを押したときだけ電子水準器が二軸表示になる?
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2931-WMS7)
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2018/02/28(水) 19:14:02.38ID:C04gU2ii0
AF性能の向上とトレードオフってwww

AF性能なんか撮ってるやつにしかわからんものなのに
写真みたら全部縞模様って、、
カメラって撮った写真を鑑賞する用だよね?
その写真が縞模様になったらいくらAFがよかろうが意味ないと思うんですけどぉぉ
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 30bd-b7IS)
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2018/02/28(水) 19:18:08.65ID:SpKWL2iy0
ブーメラン乙

ちなみにフジでも通称「パープルグリッド」というX-transを起因とした似たような事象が発生して海外のフォーラムでは結構大きな話題になった事がある
https://petapixel.com/assets/uploads/2017/02/artifact8-800x744.jpeg

Why and How Fuji Cameras Produce a Strange Purple Flare/Grid Artifact
https://petapixel.com/2017/02/23/fuji-cameras-produce-strange-purple-flaregrid-artifact/

ただ国内メディアはこういうネガティブな話題はスルーするし
infoはキヤノンとフジのネガティブな話題はスルーするから日本語のサイトしか見てない限り知りようがないけどな
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2931-WMS7)
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2018/02/28(水) 19:26:07.96ID:C04gU2ii0
じゃ仲間じゃんw
最新機種でシマシマ買えてよかったねー
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2931-WMS7)
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2018/02/28(水) 19:29:01.30ID:C04gU2ii0
H1はシマシマでるのかね?
まだ話に出てこないねー
α7Bには盛大にでてるけど。。
爆速AF使ってシマシマ写真w
αユーザーは幸せものだなぁー
0271名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM33-Bhz0)
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2018/02/28(水) 19:32:57.84ID:UK1e3ZdSM
>>266
と言うか、それがデュアルピクセルCMOSの1番のウリだから。
一般の像面位相差AFは全て同じ問題あり。
デュアルピクセル方式以外の突破口はちょっと思いつかないし今後もずっと抱える課題。
もしかしたらキャノンがミラーレスシェア逆転する唯一の可能性握ってるかもね。
多分、キャノンもそのつもりでこの技術開発したはず。10年に1度のブレークスルーと言ってるしね。
0272名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM33-Bhz0)
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2018/02/28(水) 19:35:47.29ID:UK1e3ZdSM
>>269
だからキャノン以外の像面位相差は全部同じ問題抱えてるって。
こんな基本的な事も理解してないフジユーザいるのちょっと悲しいわ。。
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d0eb-bnbH)
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2018/02/28(水) 20:19:51.36ID:ANmv76iH0
ソニーは何でもっとボディに力いれんのや。デザイン最悪やし防塵防滴最悪やし。 ちょっと頑張るだけで、かなりユーザー流れ込んでくると思うんやが。スペックいいねんから。
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1597-3Blw)
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2018/02/28(水) 21:17:36.71ID:L/SgIOkm0
ソニーってロマンがないよね
男のスペック勝負って感じで嫌いだ
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d623-bF+W)
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2018/02/28(水) 21:17:59.35ID:xEUDhEwB0
>>248
>>280
無事発売日に手に入りそうで良かったですね
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-2rgS)
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2018/02/28(水) 21:51:04.53ID:jpv9KQU5p
αはとりあえず置いといて
同じ値段でフルサイズ、ボディは軽く小さいならやはりみんなフルサイズの方が欲しいと思うのでは?解像度、高感度、ボケはAPSCを遥かにしのぐのはわかってるでしょ?
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 09b8-A85o)
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2018/02/28(水) 21:56:44.83ID:9bUOblOA0
解像度、高感度、ボケは作品のエッセンスとして大事だけど、それが全てではないからな
APSCも使うしフルサイズも使う
ただそれだけ
0287名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-1bkI)
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2018/02/28(水) 21:58:32.36ID:waNLtKCAa
フルサイズ使って5年くらいだけど
重さがネックでGR2買ったり、やっすいキットレンズ後から買い足したり
やっすいキットレンズは色ノリ悪いし、RAWで弄ってもなんか色が満足出来ない
そうなると自分の中ではフジが有力なんだよねえ
店頭で7RVとか触ってみたものの
あのUIはしっくりこない
X-H1のほうが好み
ただRAW運用ばかりで来たもんだからjpg一発撮りのイメージがあるフジはちと不安
a7Vが気になるけど結局レンズ重いやん、で同じ轍ふみそうだし
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-3WBN)
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2018/02/28(水) 22:30:41.22ID:78pNX4BBM
>>284
動画だと解像はビットレートによるところ大だから、熱とか消費電力とかで制限かかるフルサイズよりも、APSCやm43の方が断然精細だよ

Logで撮れるのに10bitじゃないという編集してほしいのかほしくないのかわけわからない仕様じゃなければ迷わないんだけど…
0294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0efe-b87K)
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2018/02/28(水) 22:47:58.21ID:QHLcLaKU0
>>284
記録素子は広いに越したことはない。
フルサイズが活かされる場面は限られるが、一番身近な所で、天体写真かな。
被写体は誰の空にもある。

25万あれば、NikonならD610、D750(在庫があればDf、D810)。Canonなら6Dmk2。ペンタックスならK-1と選択肢も多々ある。

それでも私は、ニッコールを処分して、X-H1を選びました。
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9854-USAw)
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2018/02/28(水) 22:50:43.70ID:Y4xUGqJM0
OM-D E-M1 Mark II の初値見て「まぁAPSCなら25万でもいけるやろw」
ってのノリで予算組んだ結果、まさかのα7Vの価格設定で
「え、ちょ、おま・・・ワロタwww・・・ワロタ・・・(´・ω・`)」
ってなってるとこじゃね?
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2931-WMS7)
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2018/02/28(水) 22:53:37.30ID:C04gU2ii0
α7r3でもFFで撮った場合とapsc(s35)で撮った場合の比較あったけど
apscで撮った方が綺麗だったよ
動画はFFよりもapscの方がいい
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2931-WMS7)
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2018/02/28(水) 22:58:00.36ID:C04gU2ii0
https://saijofactory.biz/sony-α7r3-4k-kougashitu/

これね。
ついでに言えばH1のビットレートは200Mbpsなんで
GH5には劣るもののαシリーズよりも高精細
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fae7-izX4)
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2018/02/28(水) 23:07:19.24ID:cdeZNa1o0
ビックで触って来たけどボディがデカくなってデザインが大味になってしまった
x-t2の凝縮感さらばってかんじ
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96e8-Mlo3)
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2018/02/28(水) 23:11:56.19ID:6pTYku//0
オッサンが青春時期聞いてた曲を懐かしんで聞くのと同じで
当時見ていた写真の色ってのがやっぱろ残るんだわ

動画で一生懸命シネマルックにしてるけど
ファイトクラブとかこの辺の時代の
タングステンフィルムだったりブリーチバイパス

それを若い子が見るとかっこよく見えるだろう

ソニーは家電とかプレステとか音楽レーベルや配給で頑張ってた
いいじゃん誇らしい
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2c2b-sYz3)
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2018/02/28(水) 23:26:14.42ID:BZmG+2wM0
>>296
ネタかもしれんがα7RIIIはフルは間引き読み出し
Super35mmは全画素から読んでのリサイズだから
後者のほうが解像や高感度が高くなる
RIIの時からその仕様

α7IIIは24pまでならフルでも全画素読みだから
訳が違う
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-3WBN)
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2018/02/28(水) 23:31:07.73ID:78pNX4BBM
そういえばこれLogでとるときのISOはいくつ始まりなんだろ?
フルサイズはα7s2なんかでも1600始まりだから、400始まりのm43と比べてセンサーサイズのメリットはなくなってるわけで
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0797-N5LY)
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2018/03/01(木) 00:09:56.90ID:ROkldXKI0
α7Bって名前かっこいい
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67b3-k3ZN)
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2018/03/01(木) 01:43:20.87ID:Ov0aLnAy0
余程大きく焼くでない限り
フジはキレイだよ 色が自然というか
ソニーのようなドギツさがない
高感度だって、5D4は分からんが
5D3よりマシだぞ
今はセンサーより処理技術だしなぁ
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-2py2)
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2018/03/01(木) 06:08:45.07ID:9MkAZd+x0
>>314
撮って出しに自信の無いソニー工作員のいつもの返しだねw
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 671e-tuVw)
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2018/03/01(木) 08:21:08.16ID:RwUs5qDp0
これだけアンチがいるって事は良いカメラなのか?
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-ON3X)
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2018/03/01(木) 08:24:45.51ID:9VrKuvCop
毎度の流れでしばらくしたら落ち着くよ
GFXの時もそうだった、今のGFXの板はかなり静かだよ
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 08:51:38.25ID:MC0zj02Vp
>>315
https://i.imgur.com/a5oUJjT.jpg

はい、一瞬で論破

CNSに比べて富士は黒潰した
ハイコントラストで高齢者が好きそうな色してるけど
流石にそれは個人が現像でやるべき作業だと思うよ
スタンダードのストレート撮って出しでみたまんま写せないのは
むしろディスアドバンテージにしかならんよ
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/01(木) 09:21:43.36ID:J9KG/wK+0
>>315
おい返事しろよ
富士フイルムの悪口言うやつはみんな富士フイルムを使ってないんだ!って思うのはやめろよ
確かに相手は口が悪かったけど、お前も客観的に富士フイルムのこと考えてくれ
そうじゃないと結果的にみんなに迷惑がかかるからな
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fed-RQfV)
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2018/03/01(木) 09:55:22.20ID:GnUrZ0zf0
撮って出しをど素人って言う感性が嫌だなぁ〜。
カメラ内で出来る設定のみでバチっと出したい絵出せる方がプロっぽいと思うの。
フジ使ってる使ってない別として、フジの絵作りに不満があるなら選ばなきゃいいじゃん。
Rawいじくるのが好きならもっと他に向いてるカメラいくらでもあるのしー。
見たまま写せないのがディスアドバンテージって感じる人もいれば、記憶色で綺麗に写せるのがアドバンテージって人もいて、何でもかんでも現像ありきって考え方が偏ってる気がするなぁ。
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67b3-LhZF)
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2018/03/01(木) 10:05:02.64ID:rot8+V830
>>321
GFX50Sのセンサーは新型ではなく、ペンタックス645Zに使っているのと基本的には同じもの。
現実的な価格で購入できる中判センサーがこれしかないので仕方なく使ったもので、本命はこれから出てくる1億画像センサー搭載機(GFX100S?)でしょう。

X-H1も本当は新型センサーで出したかったんだろうけど、APS版の裏面照射積層センサーがまだ量産体制に入ってないか、入っているけどソニーのα6500の後継機に搭載されるまではソニーが売ってくれないかのどちらかだったのでは?
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2756-Wq2x)
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2018/03/01(木) 10:21:57.31ID:uq3WGO5E0
フジはPROVIAをスタンダードにしてるのがあかん
見た目はいいが色彩盛り過ぎ、インスタ映えはすると思うが

ProNeg Stdをベースに調整した方が自然
0331名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-RQfV)
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2018/03/01(木) 10:47:14.80ID:05v7GicUd
>>329
そんなこと言い出したらどのカメラもjpegはメーカーの押し付けの色じゃん。フジフイルムに親でも殺されたのかな?
何をそんなにムキになってるのかさっぱりわからないわ。
自分に合わない色ならそんなメーカーのカメラのスレ見に来なきゃいいと思うんだけど。
0333名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa2b-k3ZN)
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2018/03/01(木) 11:28:55.36ID:lH3hsQhsa
作品を撮る事が多い。
ただし
写真が作品なのではなく
被写体が作品。
そんな用途にはProNeg.Stdで
ハイライトもシャドーも下げだったが
今度からはETERNAがいいのかな?
プロネガはグレーでWB合わせても赤みがかるのに閉口したが
今度は緑に転ぶのか。
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-x1Bs)
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2018/03/01(木) 12:06:53.04ID:40YJasn7M
>>325
新型センサーはまずProに乗せてそこで実験→他機種に展開っていってたやで
しかも技術的ブレークスルーない限りセンサーを変えないともいってるから、パナソニックの有機CMOS待ちとすると、
H1の発売は二三年先になっちゃう
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df33-pM3b)
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2018/03/01(木) 12:09:47.77ID:GkPtjVde0
発売日じゃないのーってみんな仕事か
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/01(木) 12:13:09.94ID:2VRkiDUD0
フィルム時代はカラーもモノクロも暗室で現像してたわけ
プロは自分でやったりプロラボにだしたりして自分の色を作ってた
デジタルになって暗室(DarkRoom)じゃなくて明室(Lightroom)で現像できるから
RAW(フィルム)を弄っての作品作りがアマチュアでも手軽にできるようになった
JPEG撮って出しっていうのはフィルムを町の現像屋にだした時の仕上がりと一緒ってこと
ただフジの撮って出しはRAW現像したかの様に綺麗だっていいたいんだと思うけど
それはフィルムシミュレーションのおかげであって
正直、コンセプトがない限り撮って出しでは作品にはならない。
0338名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-tuVw)
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2018/03/01(木) 12:19:03.77ID:9ysiC0e8d
そもそも何でRAW現像するの?
RAW現像が偉いみたいな凄いみたいな書き方を見かけるんだけど何で?

僕からするとめんどくさいだなんだけど
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe7-5Ldn)
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2018/03/01(木) 12:31:11.79ID:ZZt6+fEs0
今さっき届いて、一通り設定完了。
バッテリーを充電して早速撮影してきます。
このスレでは色々言われてるが、値段がちと高い以外はバランスのとれたいいカメラだと思う。
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe8-lay+)
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2018/03/01(木) 12:33:26.35ID:n5QIuh8j0
現像出してデータ化したらフロンティアの色で補正してくれる
http://jacandheath.com/self-scanning-fuji-frontier-sp-3000/
これをみんなが何故か気に入ってるんだ 
ハイライトはピンク-オレンジのキャストが少し残り
シャドウのいちぶはシアンがちょっと残ったりパターンに癖がある

http://www.rebeccalily.com/film-digital-fuji-xe1-400h/
フジのデジカメはそういうパターンを最初から持ってる 
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/01(木) 12:36:01.18ID:2VRkiDUD0
>>338
偉くはないよ
ただ自分の思い通りの作品が作れるってだけ
こだわらなければ撮って出しで十分
保井はFUJIFILM使ってアマチュアから1年でプロになったけど
RAW現像で自分の色をだしてる
真似りゃだれでも同じ事できんだけど
逆に言えば構図露出ピント現像センスとコネか営業能力がありゃ誰でもプロになれる時代ってこと
0343名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-RQfV)
垢版 |
2018/03/01(木) 12:45:08.70ID:05v7GicUd
>>342
いつ俺が他社のことディスったんですかね?
各社それぞれいいところがあると思いますよ。
お前こそフジのカメラは押し付けの色とか叩いてるんじゃないの?
なんか気に障ること言った?
そんなに気にくわないならわざわざ嫌いな色味のメーカーのスレに来なくていいって言ってるじゃん。
気になって気になって仕方ないのかな?
0348名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H9f-OGV6)
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2018/03/01(木) 13:38:33.90ID:vpmuWS0zH
α7V、フルサイズだしEマウントレンズ多いし安いし、
こっちにしようかな
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe8-lay+)
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2018/03/01(木) 13:57:20.03ID:n5QIuh8j0
動画だとソニーはコンニャク酷いは手ぶれ酷いは
GH5は割りと手ぶれましだがスチルとか考えると微妙だし感度だめだし

歩きながらそこそこ撮れて、スチルも行けてって
スロモ綺麗だしバランス考えるとH1有力候補 
ETERNAにベーシックグレーディングだけでも使えそうだし

長回しの三脚固定やジンバル常に持ち歩くならまた違うけど
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 879f-JNk5)
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2018/03/01(木) 15:32:22.22ID:aZy86/oZ0
>>350
ミラーレスは完全に動画性能と手振補正が重視される時代になってるわけだ
カメラ選びでマイクロフォーサーズマウントを選んで正解だった
手振補正最強で4Kも30分連続で余裕のEMmk2
動画性能最強のコスパbPのGH5
フルサイズ並の感度が使えるGH5S
レンズも望遠単がしっかりした造りで防塵防滴性能の高いボデイで安心
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 15:52:55.82ID:MC0zj02Vp
>>338
まったく「偉い」わけじゃないけど

撮って出しはベストどころかベターすら尽くしてないのは確かなんだよ
本気で撮って出しで完結しようとしたらRAW現像よりはるかに膨大な時間がかかるし、失うものが大きいのよね
露出とWBのたった2つだけの要素をとっても
撮影ごとに、露出ダイヤル1/3EVなんかじゃなく、ISO固定してマニュアルでサブダイヤルまで使ってSS微調整
WBをRGBカバー率もへったくれもないようなEVFか、光で見にくい背面液晶で微調整しなきゃあかん
そこにトーンまわり中心にプリセットの微調整が必要になるわけだ
もしも、一枚一枚現場でそんなことやってたらありとあらゆるシャッターチャンス逃しまくるわけだ

RAWで撮っておけば後からRGBカバー率の高いモニタ使いながら
FS選んでEV/WBを0.5EV/5K(厳密にやるなら0.1/1K) 単位でチョコチョコ補正して、ハイライトシャドー調整する
たったそれだけで写真はまったく別物に見違えるから
現場の調整よりも圧倒的に高品質で、早く、そして簡単にね

XRSはそのパラメータすら1/3EVずつとか50-100kずつしか弄れないんよ?
その後JPEGをLightroomに読み込ませて微調整するのか?
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 16:17:50.47ID:MC0zj02Vp
>>323
富士の絵に不満?そりゃあるし
キヤノンの絵にもニコンの絵にもソニーの絵にも不満はあるよ
撮って出しなんてそんなもんでしょ?
だからRAW現像が必要になるんちゃうの?
嫌なら使うなとか言ってたら使えるカメラないじゃん
富士のコンパクトで高い機動力と、使いやすいUIが好きで富士使ってるやつは
迫害されちゃうの?
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/01(木) 16:34:21.41ID:2VRkiDUD0
>>323はプロの現場をしらんのだろうね
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/01(木) 16:47:52.03ID:2VRkiDUD0
>>362
瞳が黒いからだよ
欧米人の瞳は光に弱いから部屋も暗めだし、サングラスは必需品なんで
アジア人の数倍の光が見れる(色がわかる)って言われてる
0368名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-RQfV)
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2018/03/01(木) 17:34:37.01ID:TQsL6m5Wd
>>359
あなたがどのカメラでも自分の思い通りの絵が出ないからRaw使って現像する、システムとしてのフジフイルムが好きだってならそれはそれで自由だしいいと思うよ。
ただ人のやり方にまで口出してjpeg撮って出しがど素人なんていうのは横暴だと思う。
写真の良し悪しなんて主観的なものなんだから他人が自分のやり方と違うからって馬鹿にしていいものではないと思うけど?

>>361
プロがRaw現像ありきで仕事してると思ってるならあなたの方こそ狭い世界で生きてるんだね。
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 17:41:56.23ID:MC0zj02Vp
>>368
オリジナルの話ちゃんと読んでるか?
いきなりソニーの撮って出しがドギツイとか言って
富士が綺麗で色が自然とか言い始めたやつにレスしただけなんだが(>>313-315
むしろソニーより富士の方がハイコントラストで彩度高い絵作りなのに
まぁ、どちらにせよいい絵を得るにはRAW現像は避けて通れないだけ
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 17:51:31.27ID:MC0zj02Vp
>>368
プロも一枚岩じゃないからね
資格職じゃないから、ニートが明日からプロ名乗ることもできるし
年収100万円のプロもいれば、1億円のプロもいる
確実に言えるのは、単価の高い仕事してるプロは
99%RAW現像をしているってこと

もちろん、分単位秒単位の速報性が求められるケースは除いて。
富士フイルムがそんな現場で使われることは少ないだろうから無視していいかな
六本木のギャラリーもガッチガチのRAW現像された作品ダラけ
0374名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-RQfV)
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2018/03/01(木) 17:52:06.51ID:TQsL6m5Wd
>>370
ソニーのこと引き合いに出してるとこまでちゃんと見てなかったわ、すまん。

機種スレでしょーもない論争持ち込んで悪かった。
発売日手に入れた人、楽しんで下さいね!
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 07e3-1gCq)
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2018/03/01(木) 19:42:36.78ID:VQBKZIZu0
<CP+>キヤノン、ソニー… 一眼ミラーレスシフト鮮明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000077-mai-bus_all


それなりに長い記事なのに、富士が出てくるのはたったの1文w
あってもなくても誰も気にしないような記述のみwww
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 19:50:12.92ID:MC0zj02Vp
>>378
H1デカ過ぎでXのコンセプト見失ってる、とか
フラグシップに旧世代センサーはアカン、とか
いろいろ文句垂れてる自分でも、この手振れ補正の効きだけは認めるわ
ソニー基準で言えば7段くらい効いてるんじゃなかろうか
他のシリーズにも展開して欲しいな
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/01(木) 19:53:25.40ID:2VRkiDUD0
IBISってスペックシートには書かれてるけど
その性能自体は各社まちまちだよね
同じ5軸5段でもSONYなんか全く機能してないし
H1とEM1-2の比較がないからわからんけど、GH5はコンニャク現象酷いし
見た感じ、5軸5段を謳ってる機種の中では最高レベルの品質だと思うよ
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/01(木) 19:55:10.96ID:2VRkiDUD0
>>386
それなw
ここまでデカくしたんだからもうFFでいいよねw
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/01(木) 20:06:03.25ID:J9KG/wK+0
フルサイズはやらない、といい続けてきた。しかし、それは訂正させて欲しい。
やらないの意味は、”納得行くものができるまではやらない”だったと。
だから、今やる理由はひとつ。いいものが出来たのだと説明したい。
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/01(木) 20:34:55.24ID:J9KG/wK+0
みんな聞いてくれ
富士フイルムは絶対にフルサイズのシリーズ走らすぞ
俺はここに予言するからな

ジジイ共をがニコキャノ捨ててソニーに乗り換えるのをジジイ大好き富士フイルムが見逃すわけがない

ジジイの筋肉に気を使ってAPSCにしたぐらいだならな
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/01(木) 21:29:22.48ID:2VRkiDUD0
>>404
F-LOGのISO教えてー
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spdb-mx9d)
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2018/03/01(木) 21:48:23.62ID:MzKIDUd2p
>>404
それはわかる
富士が好きで富士つかっているのであって、その富士のカメラの中でもしっかりと握れる、しかも最高のボディ内手ぶれ補正と、動画も撮れるカメラがXシリーズに追加されただけ

これでαとか持ち込んでくる輩がいるが、フルサイズが必要で大きなレンズも必要という人はソニーにいけば良いだけだ
いいカメラと思うけどやはりフルサイズ、嵩張るものよ
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 21:49:02.12ID:MC0zj02Vp
>>402
そりゃ、あえてコンパクトにするためにAPS-C選んだ
それがXの哲学だ!って言ってんのにこのザマだからかと

A7III vs X-H1
重さ 650g vs 673g
連写 10コマ vs 8コマ
センサ FF vs APS-C
解像度 24MP vs 24MP
ISO 51200 vs 12800
低照度 -3Ev vs -1EV
電池 710枚 vs 310枚
ブレ補 5段 vs 5.5段
価格 23万 vs 25万
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 21:51:33.65ID:MC0zj02Vp
>>409
α9含む全αより大きいのに
フルサイズは嵩張るとか何血迷ったこと言ってんだ?( ;´Д`)
レンズ込みでも同じ明るさでいいならαの方が明るいぞ
っつーことで、Xの哲学を思い出してコンパクトなシステム作ってほしいわ
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spdb-mx9d)
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2018/03/01(木) 21:55:52.14ID:MzKIDUd2p
さてそんなX-H1だが大きさはちょうど持ちやすく、フルサイズ一眼レフより随分コンパクトだし軽い
何よりXレンズ、とりわけ赤バッヂズームと相性が良いので重さ大きさはちょうど良い

気になったのは3つ
ファインダーは最高だが、動く被写体を追いながらの連写はやはりまだ間がある
電子シャッターだとブラックアウトは短くなるが、歪みか心配だし、連写6枚しかできないのはマイナス

AF- Cはものすごく良くなった感がある
食いつきはもはなCやNと全く遜色ないのでは
ここまできたか

色階調はフルサイズと一番比較されるところだが、ダイナミックレンジ400%は凄い
フルサイズが本当に必要なのか、と思うくらい
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe8-lay+)
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2018/03/01(木) 21:59:08.79ID:n5QIuh8j0
プロ向け/動画も意識したって公式で言ってるんだから
小さいならE3でいいわな
つううか時代の流れに載らないとカメラ撤退するとおもうよ
Fujiが動画向けとして仕掛けてるんだから応援して上げるべきっしょ
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/01(木) 22:01:18.09ID:J9KG/wK+0
富士フイルムのレンズそもそも重くてでかいやん

xf16-55f2.8は655g
FE16-35f2.8は680g

すげー25gもかるくなってるぞ
よく調べたらやっぱ富士フイルムは最高やな!
このレンズだけでも値段も半額以下だし安くて軽くて最高!
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dff7-lgBU)
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2018/03/01(木) 22:09:39.55ID:38gLTa0G0
誰も買ってないのか?発売日だろ
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a7b8-R9GO)
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2018/03/01(木) 22:19:41.53ID:G6s5dnH70
>>416
ただのアホなんだろうなw
広角ズームと標準ズームを比べて何が言いたいんだw
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dffe-A7uJ)
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2018/03/01(木) 22:45:33.42ID:RHnkYNOf0
>>417
デポには届いたって。
配達は明日らしい・・・。

レンズとグリップは、届いていたんで受取に行った。

納期数ヶ月待ちとかにならなくて良かった・・・。と、思うべきかな。
先着1,000名のSDカード間に合うかな・・・。
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 22:51:17.65ID:MC0zj02Vp
>>426
アホみたいになんでも開放してボカすのなんて初心者くらいだし
写真上手い人は、フルサイズで50mm標準レンズ使わせたら平均5.6くらいで撮るんだよね
確かに24mm f1.4みたいな絵は16mm f1.4じゃ真似できないけど
明るい広角を使わないならボケに関してはAPS-Cで必要十分すぎる

軽くて機動力が高い方がよっぽど良い写真が撮れるよ

ところが、αの方軽いっていうヤバい状況になってんのよね( ;´Д`)
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-2py2)
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2018/03/01(木) 22:54:01.34ID:9MkAZd+x0
Fuji X-H1 Launch event. Testing and samples.
https://www.youtube.com/watch?v=clI49oUdhVU
X-H1が欲しくなるテスト動画
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 23:07:41.78ID:MC0zj02Vp
>>437
APS-Cのf2.8って、フルサイズ換算するとf4.5くらいだよ
フルサイズの大三元と同じ評価の土俵に立つレンズじゃなく、むしろ小三元との比較が妥当かと
確かにXF16-55に手振れ補正入ってないのは意味わからんよね
H1への布石だったのかな
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/01(木) 23:38:44.36ID:MC0zj02Vp
>>444
アホはお前
焦点距離の換算と同じでF値も同様に換算しないと比較できないんだよ
iPhoneの換算28mm f1.8固定レンズがフルサイズの28mm f1.8mmと比較できるとでも思ってんのか?
センサーに入る光子の絶対量で考えろアホ
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-Ip4/)
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2018/03/01(木) 23:54:54.74ID:zK0NUKrrp
>>445
アホはお前w
F値はセンサーサイズに関係なく同じだってwww
いつになったら理解できんだよww
センサーサイズで変わるのは、焦点距離と被写界深度なw
0449名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H9f-OGV6)
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2018/03/02(金) 00:02:45.42ID:ckf8XjMDH
α7Vは像面位相差AFによるスジ問題があるらしいけど、
X-H1は大丈夫なの?
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfea-ARLd)
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2018/03/02(金) 00:05:45.36ID:bU4eS6Qo0
あー、
>>0429
でFEのF4のほうがXF2.8より明るさで有利とか意味不明な事言ってて??だったけど、ドヤ顔して本気で分かってない素人だったのね。
まあ、何とかに限って偉そうの典型というか
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 00:07:20.34ID:ALEhgCJQp
>>447
はぁ?焦点距離の方がむしろセンサーサイズに関係ない絶対的数値だろ。アホかと
だが、それでも焦点距離は当たり前のように「フルサイズ換算」するわけだ
F値だって同じなんなだよ。フルサイズ換算が必要なパラメータなの

何度も繰り返すがセンサーに入ってくる光の量で考えろ

@ APS-C 23mm F2.8
A FF 35mm F4.0

どっちが多くの光をセンサーに取り込めるか答えてみろ
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-Ip4/)
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2018/03/02(金) 00:07:29.10ID:KEO2gyFDp
>>451
wwww
うけるwww
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-Ip4/)
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2018/03/02(金) 00:09:02.25ID:KEO2gyFDp
あ、すごいダメなやつがいるww
もう相手にできんから誰かお願いww
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e77e-SSjc)
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2018/03/02(金) 00:09:21.02ID:3lR5K2qo0
>>447
うーん、それ言うなら、焦点距離も変わらなくて、焦点距離と画角の対応が変わるだけなんだけど

で、最終的な絵をフェアに比較するなら、やっぱり焦点距離は換算値で揃える必要があるし、同時にフルサイズ側のiso感度を1段分上げる(または、APS-C側を1段下げる)必要があるよね
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 00:12:52.32ID:ALEhgCJQp
>>458
焦点距離も撮像素子の大きさと関係なく決まってるだろが( ;´Д`)
なんでそれを「フルサイズ換算」するのか考えてみろよ
F値もフルサイズ【換算】が必要なバリューだって言ってんのに
なんでアホみたいにF値は一定だ!!!を繰り返すの?
どうでもいいから>>454の問いに答えろよ
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e77e-SSjc)
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2018/03/02(金) 00:15:00.38ID:3lR5K2qo0
だからさあ、そりゃ、焦点距離もF値もレンズ自体の性能は変わらんよ
で、フルサイズとAPS-Cで光を取り込む量も画角も変わるんだから、それぞれどう対応させるかの話でしょう?
都合のいい部分だけ換算で揃えてじゃ話にならんよ
比較するなら全部揃えないと
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 00:19:33.20ID:ALEhgCJQp
焦点距離は「画角」を合わせるために【換算】するだろ?
F値も「明るさ」(取り込める光の量)を合わせるために【換算】必要だって言ってんの

フルサイズのF2.8レンズとAPS-CのF2.8レンズ、u4/3のF2.8レンズ
取り込める光の量が全部同じか?違うだろ?簡単な小学生のりかの話だぞ?
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/02(金) 00:21:52.44ID:uM/O4nzt0
この話題になればかならずわあわあ言うけど多分基準で考えてるポイントがみんなバラバラなんだよな
F値、センサーサイズ、焦点距離、光量、出来る写真
ここがズレてるから全く噛み合わない
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e77e-SSjc)
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2018/03/02(金) 00:22:58.08ID:3lR5K2qo0
今までの流れで明らかに間違ってるのは
「センサーサイズで焦点距離が変わる」
これドヤ顔で言ってるんだから笑っちゃうよね
で、センサーサイズでF値が変わるとは誰も言ってない
ササクッテロが言ってるのはセンサーサイズで画角が変わるから焦点距離を換算値で揃える必要があるのと同じように
光を取り込む量も変わるのだからF値も換算して揃える必要があるということ
論理的に何らおかしくない
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/02(金) 00:24:14.97ID:uM/O4nzt0
>>460
おいマヌケ
富士フイルムなんていうガチャガチャ触って考えて写真撮るお手本みたいカメラ使ってるのに何も考えずにシャッター押してた気分はどうだ?
にやにやして寝ちゃったのかな?
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-Ip4/)
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2018/03/02(金) 00:25:08.87ID:KEO2gyFDp
>>464
取り込む光の量は違うよ
でもF値は同じなんだよww
じゃ逆に聞くが
レンズは焦点距離がFF換算で表示されてないよな?
例えばXF16-55/2.8
FF換算で24-84だけどさ、焦点距離はAPSCで表示なのにF値は2.8なんだ?
お前の理屈で言えば
xf16-55/4じゃないとおかしいよな?

16-55/2.8表示の理由を教えてくれよ
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-Ip4/)
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2018/03/02(金) 00:32:23.29ID:KEO2gyFDp
ちがう、16-55/2.8でいいんだwww
わけわからんくなったじゃねーかwww

取り敢えず逝ってくるわ
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/02(金) 00:44:24.34ID:uM/O4nzt0
うーん
同じセンサーサイズのカメラしか使ったことないからこういう基本的なことがわからんのだろうな
フルサイズのレンズをapscカメラにつけたりすると簡単にわかるのにねw
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 00:51:36.51ID:ALEhgCJQp
>>468
(;´Д`)え、なぜF値は2.8なのかって言われても
そりゃ焦点距離と有効口径で決まるF値が2.8だからだろ
今話してんのは【フルサイズ換算】F値なんだけど。

お前の派閥は>>458の時点でもう自爆してるんだよね(´・ω・`)

焦点距離÷有効口径=F値

APS-Cの場合焦点距離をフルサイズ換算するときってどうするか
焦点距離×1.5倍するよね?
だったら、こうしないと等式は成り立たないよね?

焦点距離×1.5 ÷ 有効口径 =F値x1.5
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/02(金) 00:57:42.03ID:uM/O4nzt0
いやー富士フイルムってそういうのを考えて自分好みにカチカチ触るためのシステムなんじゃないのか?
X-H1持ってなにするんだよ
まだソニーがうんたらとかいって暴れてるやつの方がまだカメラのことわかってるんじゃない?
なんかがっくし(´・ω・`)
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 01:13:47.42ID:ALEhgCJQp
>>475
確かにX-H1はフルサイズより重い!
しかし、XF16-55はフルサイズのf2.8通しズームより軽い!
ゆえにボディが重くてもX-H1はシステムとしてはコンパクト!
って主張してる人々が結構いたわけですよ

で、それに対して
XF16-55の比較対象はフルサイズのf4.0通しのズームだよ
って言ったところ、この争いが始まったわけです
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe8-lay+)
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2018/03/02(金) 01:15:30.41ID:azsiNEYn0
動画の手ブレはファームでもっと追い込むって>Fujiの人
すこし効きすぎでカクつきとかが不自然だって意味だろうね

Etelna はトレンドの色味に乗ってるから結構好みの人は多いかも
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/02(金) 01:18:23.23ID:uM/O4nzt0
フルサイズに35mmf2のレンズつけたカメラマンから1m先のおっさんを撮って、
それと全く同じ写真をapscで撮らないといけない場合、自分はどの位置にたってどの焦点距離を使ってどう露出を調整するかって考えたらわかりやすいよ
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/02(金) 01:32:35.48ID:uM/O4nzt0
そもそもこの論争も出てくる写真を同じに撮るならっていう前提だからな
論争にもなってなかったけど

まあもう逝ったのかもしれないけどセンサーサイズで焦点距離はかわらないからそこらへんもうちょっと理解深めないと富士フイルムさわってもつまらんやろ
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe8-lay+)
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2018/03/02(金) 01:46:02.76ID:azsiNEYn0
>>486
Teal & Orangeのリバイバルがあって
色味がどんどん派手になってケバくなりすぎて反転してる所だよ 

Instaで言えば
BRANDON WOELFEL
とかか?

Youtubeで言えば Sam Kolder みたいなの
https://www.youtube.com/watch?v=pnTPqRXQhvU
トランジションも派手になってきてズーム ロール 多用で忙しい

FUjiユーザー的にチャラすぎっしょ? 
だからFujiユーザーが新しいジャンル切り開くの期待してるから
動画頑張ってな 
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7fa-OhsS)
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2018/03/02(金) 02:05:04.67ID:vbuDHNqp0
大事なのは写真表現なんだから、
そこに影響する値で考えればいいんだけどね。

焦点距離 → 画角

F値 → シャッター速度

焦点距離 + F値 → 被写界深度

焦点距離28mmって聞くと広角だな、
と思うけど、本当の意味の焦点距離を
想像する人はいなくて画角の話をしてるんだよね。

だから「換算焦点距離」というのは、実際は画角の
話なんだけど、分かりやすい。

F値はシャッター速度に影響するけど
ISOが変わると考えることもできる。

そして被写界深度にも影響するが、これは
焦点距離も関係する。

この辺は比較する時に何で揃えるか
という一般的なコンセンサスはないよね。

ボケ量の話だと思う人もいれば、
シャッター速度が変わると考える人もいるし、
ISOが変わると考える人もいる。

だから話が合わない。

個人的には被写界深度で揃えて欲しいかな。
0502名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFff-1dbL)
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2018/03/02(金) 09:31:40.48ID:Z5qeAqCqF
H1の動画機能は中途半端だよね
確かに綺麗だけどいろいろ残念なとこがあるし
時間制限があるなら4k60pもできそうだけど技術的な問題?
ボディはでかいんだから熱がとかの言い訳はいらないし
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dffe-A7uJ)
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2018/03/02(金) 09:42:44.87ID:/+G7xhbn0
>>499
動画撮るなら、PanasonicかSonyの機種を選ぶよ。

スチル重視なので、画だけなら、T20やE3でも十分だけど
大きなレンズとのバランスが悪いのでH1を選択。

と、いっても店頭で少し触っただけで、バランスが悪いと感じただけなので
長く使えば、考えが変わったかもしれない。

※元Nikonのレフ機使い。
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-ON3X)
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2018/03/02(金) 09:56:37.99ID:dtPBZoh5p
そもそもここ最近の流れでAPS-Cとフルサイズと規格が違う物を価格帯が一緒だからといって引き合いに出してるのかが分からない
X-H1検討してる層はAPS-Cとフルサイズとのメリットデメリット理解した上でX-H1を選択するのでは無いの?
0507名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-1dbL)
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2018/03/02(金) 09:57:06.49ID:sr5xpNsXd
>>505
欧州の関税関係で動画は29分までにしないと高くなるとかだったっけ?
フジのカメラは日本より海外が売れてそうだから、少しでも安く出せるように仕方ないのかな
0511名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-wIew)
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2018/03/02(金) 10:17:42.78ID:jGK+TV5ta
マップの作例下手過ぎだろ。もっと上手い人に頼めよ
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-ON3X)
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2018/03/02(金) 10:21:42.84ID:dtPBZoh5p
>>510
それあなたの価値観でしょ?
みんながみんなそう思ってると決め付けの発言は価値観の押し付けにしか思えんよ
0513名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-Mpzh)
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2018/03/02(金) 10:34:37.28ID:DGc3m5Zqd
>>512
俺の思うカメヲタと言えば写真より機材が目的になっちゃってる奴だから俺の価値観と言えばそうだな
別に個人の考えってだけだから決めつけはしないし押し付けもしないよ気を悪くしたならすまんな
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 10:38:40.19ID:ALEhgCJQp
>>513
発売初日のカメラスレに書き込んでる自分は機材ヲタじゃないとでも?
初心者だろうがプロだろうがカメラ買うにあたっては、仕様を見るだろうし
他のカメラとの比較検討するのは当たり前だと思うが
それを機材ヲタ認定して何かしらの真実から目を背けさせようとするのはダサくないかな
0515名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-1dbL)
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2018/03/02(金) 10:43:39.65ID:sr5xpNsXd
たまにカメラ機材の写真ばかりスマホで撮って
実際にそのカメラ機材で撮った写真や動画を出さない奴がいるよね?
まあ、プライベート写真をSNS等にあげたくないのかもだけど
0516名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-Mpzh)
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2018/03/02(金) 10:48:17.78ID:DGc3m5Zqd
>>514
発売日に書き込むことが機材ヲタであることの証明になるかは分からんが俺は別に比較検討することを悪いことだとは言ってないぞ
そもそも機材ヲタもそれはそれでそういう趣味なんだろうし別に否定はしないよ
気に触ったならすまんな
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 10:49:03.12ID:ALEhgCJQp
>>515
さもみんな作例アップしてるかのような主張だけど
で、君は作例アップしてるの?
例えば自分は他のXのスレで何十枚も作例出してるけど
自分以外にアップする人間なんて皆無だったよ

ROMも居るだろうし、5chでやるより
他のSNSでやるのが普通だから
(基地外みたいな叩きとか出て来るし)
作例アップしてるやつの方が限りなく少数派だと思うけど
具体的に言うならROM含めれば1%切るくらいじゃない?
0518名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-fPhv)
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2018/03/02(金) 10:49:30.80ID:a2Mwcpvzd
フェザータッチシャッターとはジジイのフニャチンリスペクトしてんすか?
0519名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-1dbL)
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2018/03/02(金) 10:54:26.53ID:sr5xpNsXd
>>517
Twitterやインスタで機材だけアップしてる奴がいると書いてるだけだけど
そういう奴らは機材自慢して自己承認欲求を満たしてるだけじゃないの?
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 11:09:52.41ID:ALEhgCJQp
>>520
登山で荷物減らしたいなら買うカメラ間違ってるし
荷物増やしても超画質求めるならもっとDR広くて
用途に向いたフルサイズがいいと思う

登山で手振れ補正必要になるシーンってあまりないよ
レンズも人に聞いてるレベルだから、何撮りたいのか決まってないんだろうけど
そんなんで望遠持って行ってもただのクソ重い荷物にしかならんよ
山でレンズ交換なんて日常のそれより遥かにめんどくさい
E3と18-55一本で十分なんじゃない
0524名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-1dbL)
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2018/03/02(金) 11:11:42.72ID:sr5xpNsXd
>>521
こっちも書き方が悪かったかも
ごめんなさい
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e74b-SSjc)
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2018/03/02(金) 11:17:56.40ID:da522ELe0
三脚無しで滝や渓流をSS遅くして撮りたいなら手ぶれ補正はいいよ
その分、荷物も減らせる
ただ、その場合、フジよりオリンパスがいいと思うけどね
e-m1 mk2に12-100 F4は機動力ネイチャー最強の組み合わせ
0528名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C4b-Xg8h)
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2018/03/02(金) 12:08:19.59ID:ibfCYgWBC
>>520
XF55-200とXF50-140を比べるとAFが非常に違うよ。
T2でもXF55-200はもた〜としか合わないことがよくある。

XF55-200で動きモノを撮る場合にAF任せはできないから、
そこを工夫するつもりがあるならXF55-200でもよく、
妥協できなくて一本でいきたいならXF50-140になると思う。
自分は両方持っていてケースで使い分けている。
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-NCN4)
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2018/03/02(金) 12:47:42.00ID:rVQVSCM5M
>>520
フルサイズもAPS-Cも使ったことあるけどH1と16-55で事足りるかと
望遠は下界で山撮る時に使うかな
ふと立ち止まって撮るスタイルが多いなら
H1の耐久性や手ぶれ補正は信頼できると思う
意外と山では動画も撮りたくなる機会もあるし
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf19-M46E)
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2018/03/02(金) 13:12:57.97ID:rZOjIBbC0
>>520
55-200でも写りはとくに悪くはないし、フォーカス速度もそれなりに早いけど、フォーカス追従が弱い
AF-Sとか、AF-Cでもちょこちょこ再フォーカスさせればスパスパ合うのに、上手く追えない事が意外とあるので、
画角的にも価格的にも問題ないなら、素直に50-140にした方がいいよ
重量的には少し重くなるけど、インナーズームで伸びないし、50-200のテレ端伸長時程度のサイズしかないから、意外と取り回しもいいしね
ただ、バイクレースってどの程度の距離で撮れるレースかわからんけど、100-400じゃないと遠くない?
0532名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sabb-3Krd)
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2018/03/02(金) 13:40:15.61ID:PvQ2xNE2a
みなサンキュー
やっぱ使い分けか
テレコン付けた時の速度が気になるけど、50-140かなあ
バイクレースは仲間内のサーキット走行会みたいなもんで
ピットから撮る感じ

山にはD750と20単、24-85、70-200 f4 持ち込んでる
軽量なだけが取り柄の24-85から24-70GとEで悩みつつ、
つべでシャレオツ山動画撮ってるのに感化されてフジにすっかと思った次第
複数マウント維持できる予算もないからね
ツァイス35f1.4zfとノクトン58は残してマウントアダプタで遊ぼうかなと
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27c6-tuVw)
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2018/03/02(金) 14:40:25.63ID:fAX0U1kW0
ピットからホームストレートを走るなら50-140は僕も使ってます。
イメージ的にプレス関係者が入れる様なところから撮るには1.4テレコン付けてだいたい足りてるよ。
でも、触手は100-400に伸びてるw
50-140プラス1.4テレコンで、だいたい足りてるけど、国際コースなどの大きいコースだと足りない場所もあるけど、そういう入っていけない所から撮りたいと思わなければ100-400は要らないかなと思ってる。
0541名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-tuVw)
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2018/03/02(金) 17:18:51.78ID:aiiqV6wVd
オレは日曜日しか休めないから桜を撮りに行くかCP+行くか悩んでる。
河津桜の風景スナップか横浜のスナップか…すげぇ悩んでる。
CP+なんて行ったらその足でヨドバシ行きそうだし、でもCP+行ったことないから行ってみたいしでぐーるぐる。
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/02(金) 18:31:17.39ID:6q6QabOW0
明日引き取りにいくわ!
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-MDeV)
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2018/03/02(金) 18:47:51.31ID:ALEhgCJQp
海外ブログやYoutube見てると
“Why I switched to Fuji”みたいな動画やブログが
タケノコのように生まれてて大量にあるのよね

「何故か」中身が金太郎飴のように同じようなテンプレで構成されてて
中にはX-T10 vs D800Eとか言って、ボヤボヤのD800Eの写真と普通にピントあった富士の写真を載せて
ほらね、富士の方がシャープだ。的なことやってたり

なんか胡散臭いな、と、その写真家の素性を探ると
ことごとくX-Photographer…ってオチ

ステマするにしてもさ〜
もっと上手くやらんと、ユーザーでもドン引きするよ。こんなの
日本人にもやらせてんのかな( ;´Д`)
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 679f-O9GL)
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2018/03/02(金) 19:15:01.63ID:TyF2ET+L0
フェザータッチの良さが今更わかった
手ブレしないわ
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df8a-HGtz)
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2018/03/02(金) 19:54:07.03ID:WFyAUv930
>>553
同感。同じ環境でX-E3で撮ろうとしたらX-H1よりX-E3の方が5倍歩留まり悪いことを肌身で感じた。
初心者こそX-H1の恩恵を受けるべき。

気のせいか、SNS見てるとX-H1が好きという女子が多く感じる。
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67b3-k3ZN)
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2018/03/02(金) 20:37:46.55ID:gCVgQUpA0
キヤノンが始め、ソニーが真似した手法に比べれば可愛いもんだろw
バカウヨと同じ人間が?会社?が、えげつないネット工作やってるしなw

そもそも、X気に入って使ってんだから、X-Photographerだろw

X所持者は満足度高いよね 他メーカーからの移行組も含めてw
そういうことなんだよ
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 679f-O9GL)
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2018/03/02(金) 21:35:40.37ID:TyF2ET+L0
>>554
なんかすごい いやらしい意味に見えた

手持ちのT20と比較すると体感的にわかるレベル
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-2py2)
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2018/03/02(金) 21:36:39.54ID:JZilwHGB0
CP+2018:富士フイルム、光学・電子映像事業部デジタルカメラ「X-H1」開発者トーク
https://www.youtube.com/watch?v=ErYoBMBzsT0
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 679f-O9GL)
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2018/03/02(金) 21:38:17.69ID:TyF2ET+L0
今までどれだけ手振れしていたのかわかる

手振れ補正のおかげでISO感度も上げずに結構いけるようになったのですごい歩度麻理がいい
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dffe-A7uJ)
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2018/03/02(金) 21:59:04.93ID:/+G7xhbn0
キャンペーンの応募用紙に記入したが・・・・。
すごく面倒です。
今時、郵送って・・・。

領収証や保証書を、スキャンしたり写真を撮って添付して、メールで送信。って訳にはいかないの?
明日は切手買って投函してこないと・・・。
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-2py2)
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2018/03/02(金) 22:04:27.47ID:JZilwHGB0
捏造・歪曲は朝日とソニー工作員の得意技
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0797-N5LY)
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2018/03/03(土) 01:45:27.55ID:DEV8HyOh0
H1を買うメリットないやん
α7Bええよ
0597餓死or凍死の危機 (ヒッナーT Sa9f-k3ZN)
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2018/03/03(土) 04:55:43.79ID:Xlo5095Ba0303
上下も出る水準器ボディ内手振れ補正軍艦部から降りたレリーズボタン横チルトは以前より実現しているし買わない理由が…
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー bfe0-wl/W)
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2018/03/03(土) 08:51:50.48ID:qthrNAYJ00303
α7Bはsonyの玩具
まあ買ってもすぐ飽きるだろうよ
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー df33-pM3b)
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2018/03/03(土) 09:58:11.32ID:DWjyzR+H00303
やべぇ欲しくなってきたわ
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Spdb-mx9d)
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2018/03/03(土) 10:04:41.52ID:KAWjJ+aPp0303
もうここまでのレベルまできたらフルサイズはいらないと思うようになったわ
残念ながらm43だとまだボケとか高感度で不満あるけど富士なら全く不満なし
むしろフルサイズと見分けつかないくらいの解像度、そしてボケの質と量、高感度処理の巧みさが最高だわ
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー dffe-A7uJ)
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2018/03/03(土) 10:06:08.75ID:ljvJxNNh00303
肩液晶やダイヤルは、EVFやモニターの表示をスッキリさせるためだと思っている。
邪魔にならないように、周囲に分散させているとは言え、被写体と一緒に、細々とした文字や記号の情報はうるさく感じる。

私は、露出計と9分割グリッドがあれば十分かな。
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー df33-pM3b)
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2018/03/03(土) 11:07:51.96ID:DWjyzR+H00303
jpg+RAWで連続記録枚数って何枚なんだろ?
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 27c6-tuVw)
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2018/03/03(土) 12:28:48.30ID:9MxSbvAh00303
>>613
そんな事言うなよ!
T2買って1年なのに財布の紐が緩んじゃうじゃないか!
買い足したら防湿庫も買い足さないと…

あああああああああああああああ

誰か、買い足さない理由をオレにおしえてくれぇぇぇぇぇ!!
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ff9f-k3ZN)
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2018/03/03(土) 12:52:10.45ID:RqM/aNoA00303
防塵防滴性能で見ると、SONYは厳しいだろ。
昔、SONYの防水カメラを使ってたがぶっ壊れた。
以下もあるし。

http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html

キヤノンやニコンはシステムとして重く、
m43に画作りに不満があったので、フジ一択だったよ。
H1は買わずに、T2使い続け、T3待ちではあるが。
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 13:07:47.69
CP+でもX-H1は好印象なんだけど、
ソニーのα7Vにすべてぶっ壊された感じだな。

キヤノンとニコンが後出しじゃんけんで優位に立とうとして
お互い牽制して出し渋っている間に、Xマウントの見直しをかけるべき。

フジもいつまでもAPS-Cに固執しないで、
フルサイズの新規マウントを出せよ。
現在のトレンドはフルサイズなのだから。

X-T2が品質問題で大コケしたのだから、
X-H1までコケると、
そろそろチェキでも賄いきれないほどの損失になるだろ。

リミットはキヤノンとニコンがフルサイズミラーレスを出すまでだぞ。
出た時点で、もうフジはオワコン。
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW 07ba-2dxr)
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2018/03/03(土) 13:47:03.18ID:6NMjLRkg00303
富士ユーザーがソニーをライバル視しているのは正直なところびっくり
恐らくソニー側は眼中にないのでは
販売や技術はもはや足元に及ばない程離されていると思う
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sd7f-2dxr)
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2018/03/03(土) 14:07:26.77ID:KD/wBLLAd0303
色というアイデンティティーがあるのだから
他社と比較してもしょうがない
前の富士よりも進歩していればそれでよいのだ・・

マジレスするとAFの進化はまぁ順当というところでたいしたことはないが
それよりも期待してなかったボディ内手ぶれ補正が予想外に完成度が高い
これは嬉しい誤算
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 87c3-bB7e)
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2018/03/03(土) 14:17:21.31ID:UbiUaf3b00303
>>625

大手とガチンコでは体力差で勝負にならないから、ニッチ(APS-C専用と中判)ねらいなんでしょ。

ただ、システムとして価格と重量がフルと変わらんなら見放されるだろうねぇ。
交換レンズの割高感が足引っ張ってると思う。
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sd7f-tuVw)
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2018/03/03(土) 14:36:33.50ID:jAaW/kdmd0303
>>615
レンズ資産は6本ある
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW a7b8-R9GO)
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2018/03/03(土) 14:37:46.17ID:S1G/5GDL00303
売上高比較 端数切り捨て
ソニー 7兆6000億円
パナソニック 7兆3000億円
キヤノン 4兆円
富士フイルム 2兆3000億円
リコー 2兆円
ニコン 7400億円
オリンパス 7400億円
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Spdb-Ip4/)
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2018/03/03(土) 14:47:56.60ID:z7KfCORPp0303
各社のユーザーイメージ
キヤノン=プロから初心者まで。とりあえずキヤノン買っとけば安心っていう層が多い。
ニコン=プロからハイアマ、中級まで。写真好き、カメラ好き、硬派(年配)な層が多い。
オリンパス=一部のプロから初心者まで。フィルム時代からの層とファミリー、サブカル女子に多い。
パナソニック=ユーチューバー
SONY=一部のプロから初心者まで。写真好きというよりガジェット好きな層が多い。スペック厨。
FUJIFILM=一部のプロから初心者まで。写真好き、サブカル男女に多い。
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sd7f-tuVw)
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2018/03/03(土) 14:54:05.93ID:jAaW/kdmd0303
フルサイズがコンパクト化されてAPS-Cが剛性、多機能化されて大きくなって来たからサイズも重さも近くなるよね。

でもさ、防水性、その他機能(剛性はセンサーサイズに比例するとする)を同じだとした場合、単純にセンサーサイズ(処理速度などはセンサーサイズに依存するとする)が違うとするとどの位のサイズ、重さにそれぞれなるんだろうね?

やっぱりそれなりの差があるのかな?
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdff-Tiee)
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2018/03/03(土) 14:58:21.29ID:oQrWl2eCd0303
>>636
そうだよな。
富士のフルサイズも出たら面白いとは思うけど。
T2、Pro2位までをサイズの上限に次の世代で3600万画素と更にAFの性能あげて、値段もサイズもF2シリーズ並の単焦点充実させればスナップ用として、フルサイズと差別化出来るとは思う。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Spdb-Ip4/)
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2018/03/03(土) 14:59:53.86ID:z7KfCORPp0303
おれ中判デジタルの世界って全く知識ないんだけど
センサーサイズ色々あるよね?
中判もデジイチみたいにFFだーAPSCだーm4/3だーって
センサーサイズ違いでの罵り合いってあんのかね?
フェーズワンの100Mに比べたらGFXなんて豆センサーじゃん?
スレちだけどちょっと気になった。。
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Spdb-Ip4/)
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2018/03/03(土) 15:07:30.92ID:z7KfCORPp0303
FUJIFILMがフルサイズに参入するのは有機CMOSが実用化されたら現実味はあるね。
そうすればレンズも一回り小さくできるし、フジの思想にはピッタリだが
どのみちCNSもレンズ含めたシステムとして小型軽量化するから
どこにアドバンテージを持つかじゃね?
さすがにフィルムシミュレーションだけじゃキツイと思う。
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sabb-yoRA)
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2018/03/03(土) 15:34:20.36ID:fY/22r6Ma0303
>>645
フルサイズはやらない、といい続けてきた。しかし、それは訂正させて欲しい。
やらないの意味は、”納得行くものができるまではやらない”だったと。
だから、今やる理由はひとつ。いいものが出来たのだと説明したい。
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW FFff-TfUZ)
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2018/03/03(土) 16:21:52.98ID:fFNHkOy/F0303
>>644
中判使う奴は最初から使用目的に合わせて機材選んでるんでセンサーサイズがどうとか騒ぐことない
ちなみに中判の世界だとフェーズワンのセンサーでさえセミ判といってハーフサイズ相当
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sd7f-tuVw)
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2018/03/03(土) 16:43:59.41ID:jAaW/kdmd0303
本当だ。
ソニーの方が良いんじゃないの?
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ff23-2py2)
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2018/03/03(土) 16:48:28.52ID:/YaMPxAw00303
どこかのメーカーの中国製カメラとは違うから選ばれて当然
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW bf19-M46E)
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2018/03/03(土) 16:48:38.33ID:l29x4WML00303
そういえば、X-A3/A5、X-A10/A20でXactiに外注してるし、パナと提携して有機CMOS作ってるんだから、
旧SANYOの縦型カメラのXactiのようなものを富士から売ればいいのではなかろうか
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 2731-Ip4/)
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2018/03/03(土) 17:14:18.72ID:QO6mi9N600303
>>649
センサーが大きい方がいいにはいいんだけど
その分レンズが重く大きくなるでしょ
それは今のセンサーがほぼ直線に近い光しか受光できないからで
フジとパナが共同で開発してる有機CMOSは65度までの光の受光が可能で
そうなると今と同性能なレンズが一回りもふた回りも小さくできるようになる
イメージ的には今のpro2やt2のボディサイズにいまと変わらないサイズのレンズで
フルサイズができるようなるってこと
これができたらフジもフルサイズになると思うよ
そのためにパナと共同開発してるんだろうし
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM9b-6Gy2)
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2018/03/03(土) 17:40:24.27ID:orog6dFWM0303
今日cp+いったけど富士フイルムブースがめっちゃ大きく取られてたな
開発者に話し聞くワークショップいったけどおもしろかったよ
IBISの小型化が進んだら下のグレードにもつけたいっていっめたな
H1はTとかproと上じゃないって最初に行ってたけどやっぱ上位グレードなんだなっていう
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM9b-6Gy2)
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2018/03/03(土) 17:49:29.58ID:orog6dFWM0303
話し聞いたけどやっぱこの時期に発売した意味がよくわからんかったわ

プロユースや動画を撮る人の声が大きかった、というけどT3に合わせて新センサー積んで発売すればよかったのでは?

だっていくらお前らでもこれ買ってもし秋ごろに手ぶれ補正ついて新センサーついたT3出たらそれ欲しいでしょ?
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー df33-pM3b)
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2018/03/03(土) 17:52:09.86ID:DWjyzR+H00303
>>661
今発売するってことは、半年後に新センサーでT3は出ないってことだろう
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM9b-6Gy2)
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2018/03/03(土) 18:04:45.93ID:xKoEkTLbM0303
瞳AFはソニーの方が断然いい
でもH-1も撮るのには問題ないレベル
そもそもソニーのブースはバスケやら曲芸やらでめちゃくちゃ動いてるのを試せたけど
富士フイルムはモデルが2人立ってるだけやったからなあ
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー df7f-PLqx)
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2018/03/03(土) 19:39:38.10ID:5G43V7Bz00303
>>655
アイデアは悪くないし、あの形は好きだけど、
Xマウントでガングリップをやると、元祖のハンドガンじゃなくて、両手が必要なグレネードランチャーになってしまうぞwww
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/03(土) 21:05:04.88
オリンパスはレンズの設計自体が最初からセンサーズレを考慮したイメージサークルだからね。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーWW a7b8-R9GO)
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2018/03/03(土) 21:05:12.44ID:S1G/5GDL00303
>>680
センサーサイズが違いすぎるだろ
そんなこと言ったらGH5の立場がなくなるんだがw
a7系は手振れ補正が明らかにH1より劣るしな
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-2py2)
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2018/03/03(土) 22:03:37.75ID:/YaMPxAw0
FUJIFILM X-H1のファーストインプレッション
https://www.cola507.com/fujifilm_x_h1_first_impression/

かっこいいんですよ。X-H1に大きなレンズつけたら…。
手振れ補正はよく効いて楽しい。

ファインダーの出来が良過ぎる。
369万画素で100FPS。100FPSはGFX 50S超えてるんですよ。
こんなん見ちゃったら戻れない。
しかもアイセンサーでの液晶ディスプレイとファインダーの切り替えが、
従来(X-T2)の0.4秒から0.15秒まで短縮。まじで快適ですよ。

やっぱりX-H1は、動画機ですよ。とんでもないクオリティで
息子の可愛い動画が撮れます。でも息子の顔ばっかり撮ってるから載せれない。

実際使ってみて思うのは、手ぶれ補正は一度味わうと戻れるわけないし、
369万画素のEVFだって一度見たらもう戻れない。低照度で効く位相差AFだって、
ソフトウェアで詰めたというAF-Cの食いつき性能だって、こんなの、一回使えばもう戻れない。
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdb-Ip4/)
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2018/03/03(土) 22:30:34.41ID:z7KfCORPp
>>684
当サイトに存在する、文章・画像・動画等の著作物の情報を無断転載することを禁止します。
引用の範囲を超えるものについては、法的処置を行います。
転載する際には、お問い合わせフォームよりご連絡お願いします。
0691名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-0TuT)
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2018/03/03(土) 23:40:53.78ID:jyBk/zRGd
>>506
動画はおいといて、同じ写真を撮る機械で値段が近けりゃ比較されるだろ。何言ってんの

同じ金額出して、どっちが自分が使うシーンでよりキレイな、気に入った写真が撮れるかって話なんだから

で、多くの人はフルサイズとF4通しズームがaps-cとF2.8通しズームよりキレイだと考えてるんだろ。実際、センサーの時点で一段以上負けてるんだから

それでもフジを選ぶ人は、それをわかった上で色味とかの魅力が上回るから選ぶ人が多いんだと思ってたんだが、違うの?
0692名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-0TuT)
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2018/03/03(土) 23:55:01.91ID:jyBk/zRGd
>>601
センサー性能2/3段程度しか変わらないマイクロフォーサーズとaps-cは結構違って、センサー性能1段以上差があるaps-cとフルサイズは変わらないって、無理ありすぎだわ

マイクロフォーサーズもF1.2の明るいレンズ揃ってきてるし、画角によってはボケの大きさでも負けてるだろうに

FUJIはそういう部分で勝負すると少なくともXマウントではSONYやマイクロフォーサーズ陣営に負ける

色味含め、強みあるんだから下手に比べるなよ
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e77e-SSjc)
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2018/03/04(日) 00:26:06.83ID:6oQDi0ec0
RAW現像するんだから色味とか関係ないでしょ(笑)
俺の場合は画質とかそこまでシビアじゃなくて、絞り環とダイヤル操作だけでフジ選んでるわー
まあ、スナップしかしないしなー
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e77e-SSjc)
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2018/03/04(日) 00:27:38.18ID:6oQDi0ec0
フルサイズでいいなと思うのはダイナミックレンジの広さだけど
なんで日本人ってセンサーサイズの違いの話すると最初に出てくるのがボケなんだろうなーw不思議でしょうがない
いや、ぼかすこともあるけど、記号としてボケてますってわかるレベルなら良いだろって思うわ(笑)
そんなん写真表現の枝葉の部分だろ(笑)
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4763-m1UI)
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2018/03/04(日) 00:33:31.49ID:7vyJtS3z0
RAW現像するなら、なおさらカメラは選んだほうがいい。
RAWは元のセンサーと画像エンジンの癖がもろに出るから。
偽色の少なさでは、Xtransはいいよ。RAWならなおさら。

偽色の多いデジカメは、RAW画像でため息から始まってたけど
FUJIにしてからホント楽。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/04(日) 03:52:36.73ID:NCjLG8MD0
フジAPS-C機のダイナミックレンジはマイクロフォーサーズと比べても互角以下だよ
http://photordinary.hatenablog.com/entry/2016/04/28/080000
https://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/fuji-x-e2s-1316245/review/5

JPEG: GX8 ≒ E-M10Mk2 > X-Pro2 > X-E2S (X-T10, X-T1 と同等)
RAW: GX8 ≒ X-Pro2 > E-M10Mk2 ≒ X-E2S (X-T10, X-T1 と同等)

富士のダイナミックレンジの話に戻りますが、実際のところ、X-T10 では他のカメラでは体験出来る
「シャドウを持ち上げたら見えていなかったものが見えてきた」というのがあまり期待できないです。
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0797-N5LY)
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2018/03/04(日) 04:17:40.80ID:13IwKcNQ0
そりゃあ金があればフルサイズ> APS-C>マイクロホーサーズの順で欲しくなるでしょ

みんな自分の予算内でカメラ選びしてんだからα7も比較対象になるでしょ
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a7b8-R9GO)
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2018/03/04(日) 07:40:14.84ID:dIYGdIjS0
ボディだけなら高い値段でも、レンズシステムトータルで含めるとαの方がお金はかかるだろ
0715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf19-M46E)
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2018/03/04(日) 08:21:38.58ID:a4oXBJ8c0
>>703
DRは暗部の広さではなく、あくまでも明暗の幅だから、暗部が持ち上げられるかどうかで比べても全く意味がない
そもそもDR拡張の動作なんかを見てもわかるように、重視しているのは主に視覚的な影響の大きい明部なのだからなおさら
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a7b8-R9GO)
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2018/03/04(日) 08:34:29.86ID:dIYGdIjS0
この程度の値段でクソ高いとか言ってる時点でカメラはやめた方が良い
0720名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sabb-l61O)
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2018/03/04(日) 08:42:03.18ID:NFXevmSea
ユーザーが切望してた機能追加する度に、ハイエンドとかいって価格だけあげてくのは流石にどうなの?
いや、確かにハイエンドと感じる機能が、多々盛り込まれてたらいいけど、
ボディ内手ぶれ補正は富士に技術なかったから、今まで入れられてなかっただけでしょ。
しかも入れるのにただでさえでかいボディが、またデカくなってるし。
x-t1買ったときは富士信じてたけど、
本気でEマウントに乗り換えた方がしあわせになれそう。
信者搾取しつづけるようなビジネスモデルは、そう遠くなく破綻するよ
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/04(日) 08:51:08.09ID:NCjLG8MD0
>>715
>DRは暗部の広さではなく、あくまでも明暗の幅だから、暗部が持ち上げられるかどうかで比べても全く意味がない

もう一度貼っておくけど
https://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/fuji-x-e2s-1316245/review/5

We test dynamic range in laboratory conditions using DxO Analyzer hardware and software.

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/0bf6949ff46e979ea2e65a38c7b99c16-650-80.jpg
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/fc8187ed943ece94169dfa7feaad5217-650-80.jpg

Dynamic range is a measure of the camera's ability to capture a wide brightness range without losing detail in the brightest or darkest areas.
It's measured in EV (exposure values, or 'stops'), and the higher the value the better.

このダイナミックレンジテストは明暗の幅をグラフ化してるんだけど理解してる?
見れば分かるけど単位はEVってなってるよね
明暗の幅を比較した結果が
JPEG: GX8 ≒ E-M10Mk2 > X-Pro2 > X-E2S (X-T10, X-T1 と同等)
RAW: GX8 ≒ X-Pro2 > E-M10Mk2 ≒ X-E2S (X-T10, X-T1 と同等)
になってるの。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dfe7-tuVw)
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2018/03/04(日) 08:52:26.53ID:/uXAd8EG0
アンチ必至すぎww
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdb-MDeV)
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2018/03/04(日) 08:53:34.57ID:szZtgbgtp
>>715
狭義のラチチュードのことを
一般的にダイナミックレンジって呼んでんだよ
だから、暗部の持ち上げ耐性には関わって来る

白飛びするようなシーンを、暗く撮ってハイライトを残して
後から暗部持ち上げるって作業を
富士のカメラはDR拡張モードで自動でやってるだけ

その分、当然のごとく暗部の持ち上げ耐性は減る
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdb-MDeV)
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2018/03/04(日) 09:14:41.29ID:szZtgbgtp
>>727
ほとんどの撮影シーンで関係あるよ
とくに太陽光が絡むと確実に

また、ラチチュード狭いカメラは基本的にDR下限もプアだから
暗い夜のシーンを撮ってシャドー持ち上げても
DR広いカメラに比べるとノイズまみれになりやすい

富士はニコンやソニーのFFに比べると全く勝負にならないけど
キヤノン6D2より遥かにマシかな〜程度のレベル
大して良くもないし悪くもない

風景程度なら三脚立ててEVブラケティング&LRで合成すれば
シャドーもハイライトも粘る絵を作れるしね
撮って出しじゃどうにもならないけど
0730名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-R9GO)
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2018/03/04(日) 09:32:57.68ID:CvwYkl8Ld
>>729
なんでそんなにフジを必死に叩く必要あるの?
色々と必死だよね?
なんで??
あなたが何を使おうが勝手だし誰も何も言わないけど、ここで必死になって叩いてる姿は滑稽だしみっともないし情けないよ
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/04(日) 09:36:18.77ID:NCjLG8MD0
>>727
703のこの一文が気に入らなかったのか。
>富士のダイナミックレンジの話に戻りますが、実際のところ、X-T10 では他のカメラでは体験出来る
>「シャドウを持ち上げたら見えていなかったものが見えてきた」というのがあまり期待できないです。

これ貼ったリンクからの引用なんだけど、
「ダイナミックレンジが狭いと実用上こうなる、だからRAW現像にフジは論外」
って流れで引用した

しかしあくまでも>>703の要旨は「フジのダイナミックレンジの狭さ」

「フジのダイナミックレンジは狭い」これは計測結果としてはっきり出てる
「マイクロフォーサーズと比較しても互角以下」だと

https://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/fuji-x-e2s-1316245/review/5
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/0bf6949ff46e979ea2e65a38c7b99c16-650-80.jpg
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/fc8187ed943ece94169dfa7feaad5217-650-80.jpg
0735名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-R9GO)
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2018/03/04(日) 09:46:51.18ID:CvwYkl8Ld
>>731
お前もおれにご乱心してないで写真撮りに行けば?
おれは今から免許の更新なんだよ
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6798-1dbL)
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2018/03/04(日) 09:49:08.42ID:l9MevhnF0
富士のカメラはシャドウ部が潰れているのは、フィルムシミュレーションで撮ってるからじゃないの?
作例もほとんどシャドウ部が潰れてるけど、jpeg撮って出しが多そうだよね
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/04(日) 09:51:46.39ID:NCjLG8MD0
>>733
え、X-H1とX-Pro2って同じセンサーじゃなかった?
というかその前にRAW現像に向いてると誤情報流してるレスがあって、そこからの流れだからねえ
まあX-H1のRAW現像適性の無さがスレ違いとも思わないけど
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/04(日) 09:55:17.49ID:NCjLG8MD0
>>736
いやだからRAWデータのダイナミックレンジも狭いのよ
繰り返しになるけどマイクロフォーサーズと比べても互角以下だから

JPEG: GX8 ≒ E-M10Mk2 > X-Pro2 > X-E2S (X-T10, X-T1 と同等)
RAW: GX8 ≒ X-Pro2 > E-M10Mk2 ≒ X-E2S (X-T10, X-T1 と同等)

https://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/fuji-x-e2s-1316245/review/5
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/0bf6949ff46e979ea2e65a38c7b99c16-650-80.jpg
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/fc8187ed943ece94169dfa7feaad5217-650-80.jpg
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/04(日) 10:20:20.47ID:NCjLG8MD0
>>740
マイクロフォーサーズと互角で良いならたしかに普通だね
だけどAPS-Cの中では明らかに劣ってるよ
ソニーセンサーの他社APS-Cはマイクロフォーサーズ比だと1EV以上の差で上回ってるから
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A6500-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GX8-versus-Nikon-D7200___1127_1041_1020

さらにキヤノンですら最近はマイクロフォーサーズを上回ってる
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Panasonic-Lumix-DC-GH5-versus-Canon-EOS-80D-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GX8___1149_1076_1041

まあキヤノンAPS-CもRAW現像向きとは思わないけど
APS-CでRAW現像するならソニーかニコンを選ぶのが正解、フジは下手したらキヤノン以下だよ
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf05-wJBR)
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2018/03/04(日) 10:29:20.94ID:uHr4p7Le0
DxO Analyzerのデータシートみるとベイヤーフィルターにしか対応してないんだが
そもそも、X-tranceでまともに計測できるのかと
DPREVIEWの方の比較(目視)でみると普通に他のaps-c機と変わらんどころか、カラーノイズ抑えられていて見栄え良いんだよなあ
評価でも他の現代的なaps-cと同じようにダイナミックレンジは良いとされている
計測方法や基準によって数字なんて変わるんだから、1つのテストが全てかのように振る舞うのはアホだと思うよ
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0797-N5LY)
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2018/03/04(日) 10:30:06.51ID:13IwKcNQ0
フジのデザイン、ソニーのスペックで頼むよ
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dffe-A7uJ)
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2018/03/04(日) 10:40:46.47ID:ooD4CAHF0
Qボタンの位置は好きじゃない。
いつの間にか押している。と、言うことが多々あった。

手ブレ補正機能付きは避けられないのかな?
電源入れると、サーーーーーーと、極々小さな音が聞こえる。
静かな部屋だと、結構気になる。
Panasonicのカメラより音は大きかった。
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdb-MDeV)
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2018/03/04(日) 10:46:43.45ID:szZtgbgtp
>>741
ま、換算で12.5EV前後ってならそんなもんかもね

近いところで、ニコンのD5500のRAWと比較して
シャドー持ち上げると若干のノイズ出るのが早いかな
って感じだし
キヤノン6D2より遥かにだいぶマシかなってとこ
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27cc-87vh)
垢版 |
2018/03/04(日) 10:50:03.94ID:/zO8t70l0
>>720
何言ってるんだ?
今までに無い技術を開発するのにどれだけコスト掛かると思ってるんだよ。
ユーザーが手ぶれ補正と騒ぐから金かけて開発したのに、それを販売価格に乗せたら技術が無かっただけのくせに信者から搾取してるとか騒いでるんだからなw
何をしたら何にお金が掛かってその掛かったお金をどうすれば回収出来るかとかちょっと考えれば判るもんじゃないのかね?
富士を信じていたとか言うんなら富士の事情をちょっとは想像するくらいしろよ。
まぁ、お前みたいなのはとっととソニーに移行してスペックガーとか騒いでた方が幸せだろうな。
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 07e3-m1UI)
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2018/03/04(日) 11:09:26.54ID:q6SnOgFF0
慣れてきたら肩液晶がかっこよく思えてきた
露出補正も、ああやってボタンを押してからダイヤルを回すことで、
不要にダイヤルを固くして誤動作を防ぐ必要もなく、理に適っている気がする

T3はこの仕様で頼むわ
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/04(日) 11:22:05.15ID:NCjLG8MD0
>>744
それはDxOmarkがフジをスルーしてるから
X-Transに未対応と言い訳するにしてもX-Aシリーズはベイヤーだからなあ
何か別の事情でもあるのかしら

>>747
たしかに6D2のダイナミックレンジはひどい
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-6D-Mark-II-versus-Canon-EOS-80D-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GX8___1170_1076_1041
11.9EVのスコアはフルサイズと思えない

>>746
てかRAW現像耐性なんて自分でいじってれば分かると思うんだが
フジのRAWはソニー機と比べて全然粘らないんだよ、本当にマイクロフォーサーズ並み
X-T1世代だとマイクロフォーサーズ以下
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/04(日) 12:04:46.31ID:ZrDqSdA90
同じセンサーサイズをメーカー別に比較するならまだしも
センサーサイズがちがうものを更にメーカー別に比較したところで無意味
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/04(日) 12:08:45.80ID:ZrDqSdA90
499名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sp65-Ip4/ [126.161.72.20])2018/03/03(土) 20:42:41.71ID:z7KfCORPp0303>>500
31名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Srdb-9qkV)2018/03/03(土) 17:36:43.91ID:iHmGM9MLr0303>>38
CP+いっていろいろ話し聞いたけど
タムロンの人とか、ソニー純正はかなり高いからコスパの良いレンズどんどんそろえたい的なこと言ってたわ
Eマウントって画質の良い安くて軽いレンズ少ないからがんばってほしい
ゴツいレンズでお散歩スナップショットはつらい…



ゴツいレンズでお散歩辛いwwwwwだってよwwww
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/04(日) 12:24:22.62ID:NCjLG8MD0
URL長すぎて貼れないから
「Raw DR: Exposure Latitude」をググってリンク先で色々ためすと分かるよ

フジのRAWは黒と判断した部分を黒潰れさせてるっぽくて、黒系を持ち上げても灰色にならないだけで
そこを差し引くとマイクロフォーサーズと同等
他社のソニーセンサーAPS-Cには明らかに劣る
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47d2-2py2)
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2018/03/04(日) 12:32:11.08ID:g2m+Wpkd0
豆は撤退寸前で必死なのだろう、、
0762名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-tuVw)
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2018/03/04(日) 12:36:43.03ID:sHqLDLxla
D400%ェ
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 07dc-ej6Z)
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2018/03/04(日) 12:38:24.87ID:0dSxwEdM0
スペックガチ勢と現像ガチ勢と撮影エンジョイ勢が一緒にいるからこうなる
ガチ勢はメーカーが改善しても他社に劣っている部分が目につくから指摘せずにはいられない
エンジョイ勢も、自分が楽しんで使ってるものを落とされたらそら面白くない
劣っている部分があるのは事実だし
でもガチ勢も本当にその部分がユーザー全員に必要なのかと言う視点を忘れがちで批判するから荒れる
0764名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFff-1dbL)
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2018/03/04(日) 13:26:20.67ID:JSNC9ubjF
>>750
中版の解像度は素晴らしいね
同じセンサー積んで本物の動画スチルハイブリッド機出せばよいのに
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfea-ARLd)
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2018/03/04(日) 13:50:00.05ID:WnaSMh3Z0
>>748
一部でx-h1の現像エンジンが改良されて、ポップコーン解消して高精細になったと言う意見見るけど、これ本当ならもっと大騒ぎしていいのにオールスルーなのはなんなんだろう。
メーカーはポップコーン現象を認めてないから自ら宣伝する訳にも行かず、ホントならユーザ側が気付かないと行けない事案
X-trans解像番長のRawTherapeeを上回る解像だったら最高なんだけどなあ
0771名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 14:27:51.94
おい、おまえら、ほんとやめろ。
α7Vに話題もスペックも持ってかれて今X-H1は瀕死なんだぞ。
瀕死のやつに蹴りをいれたらどうなると思う。
死んでしまう。

X-T2の大コケを挽回すべく、
結構頑張った機種だと思うし。

お前ら信者なんだろう?
ならあることないこと書いてべた褒めしようぜ。
昔フジが乱発した提灯記事みたいにね。
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM4b-N5LY)
垢版 |
2018/03/04(日) 14:53:17.32ID:kuy/MjJFM
いつでんの????
0778名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-tuVw)
垢版 |
2018/03/04(日) 15:06:19.69ID:rcCQ6Gc6d
>>777
黒つぶれしちゃダメなの?

黒つぶれさせたかっこいい写真撮れば良いだけじゃ?

記録用写真なら潰れてたらダメだけどさ
0779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 15:29:27.16
>>778
黒つぶれして諧調が失われた写真にしたくないのに、
黒つぶれしていたら、それは怒るよ。
他のカメラではこんなことにならないのに!
って。

フジだけだよ。
変に黒つぶれするの。
後から持ち上げてもべた塗りになるだけだし。
0780名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-2py2)
垢版 |
2018/03/04(日) 15:49:21.96ID:cKq4ksUi0
かなり売れているようですね

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0788名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-ARLd)
垢版 |
2018/03/04(日) 17:56:33.94ID:8gUWqxUyM
>>782
ごく1部のSNSとブログの情報からの推測で、こっちも確認中。
RAWtherapyのデモザイクよりx-t1のjpgのが解像してる植物系の等倍サンプルがあったり、上のブログ例があがったから。
ホントなら最高なんだけどね。
海外レビューのサンプルってポートレートやらぼかし多様の芸術的素材が多くて、
自然遠景とかのポップコーン確認しやすいサンプルが少なすぎるし。
0789名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-ARLd)
垢版 |
2018/03/04(日) 17:58:01.74ID:8gUWqxUyM
>>788
訂正、x-t1→x-h1
0790名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 17:58:31.63
センサー由来はあれか、格子状模様のほうか。
それはセンサー由来のフジフィルムだけに起きる、画像欠陥。
具体的には、逆光撮影時に古代文字ような、奇怪な模様が発生すること。
http://i.imgur.com/ooUt6fQ.jpg

X-Transセンサーを採用するカメラにこの現象が起こるらしい。
ということは、X-H1も言わずもがな。
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6731-mx9d)
垢版 |
2018/03/04(日) 19:30:52.73ID:opdK2V+50
pro2と23 F2,35 F1.4,50 F2,90 F2,100-400,10-24でやってきた

今回H1がボディ内手ぶれ補正をつけ、さらに AFが速く追従するようになり、ファインダーのFPSが最高100となり、ブラックアウトフリーとなり、かつ F11でも位相差が使えるようになって100-400と2倍テレコンが使えるとのこと

100-400は35f1.4と90と肩を並べる程大好きなレンズ

こ、これはpro2を売ってH1を手に入れるしかないのでは?い、いやpro2と画質は変わらないし、シャッターや質感はpro2の方が上、それにOVFもある
2台持ちは使わなくなるのでやらない
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a7b8-R9GO)
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2018/03/04(日) 19:32:43.64ID:dIYGdIjS0
23か35にPro2、H1に100400か90の組合せで良いじゃん?
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6723-AdZg)
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2018/03/04(日) 19:53:59.57ID:stViyUP60
>>793
100-400、10-24を抜く
XT20、56f12、18-55を足すと俺だ。
2台持ちもいいよ。いつも2台持ち出さず気分で使い分けるのも楽しいよ。
T20、18-55売って X-H1と100-400と入れ替えます。
これから出る8-16にもH1のサイズは似合いそうで楽しみ。
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfb3-UKSN)
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2018/03/04(日) 20:02:10.43ID:eo52sXUn0
>>796
恒久的な二台持ちはしないにしても、暫定的な二台持ちしてみたら
X-H1買って、一、二か月併用してどっちが自分のスタイルに合うか模索する
でいらない方を売却する
資金的にはもったいないスタイルではあるけど、一番納得するよ
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6723-AdZg)
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2018/03/04(日) 20:33:45.45ID:stViyUP60
>>802
8-16だね。レンズロードマップに乗ってるけど、そういえば最近情報リークないね。
粛々と開発テストが進んでることを願おう。
X-H1が出たので、モックで公開されたサイズでも俺はOKモード。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-2py2)
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2018/03/04(日) 20:54:21.29ID:cKq4ksUi0
>今日一日、X-H1で子ども達を撮影してたんだけど、オートフォーカスがX-T2とは完全に別物だね。
>めちゃくちゃ顔認識の食いつきいいし、ボケ写真明らかに少なくなった。

>X-H1の最大のメリットは多分これ。既存レンズのAFがめっちゃ速くなってる

>あと急な横風浴びたりした時でも全然ブレなかったのでX-H1のボディ内手ブレ補正は有能、
>写真撮るのが上手くなったかのように錯覚してしまう

>α7IIIの瞳AF、ファインダーで見てると凄くピント合ってるように見えてたが、
>PCで見ると意外と外してた。歩留まり70%ぐらいか。
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7b3-aZ/K)
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2018/03/04(日) 21:10:00.15ID:HlhMVCSn0
正直T2でH1の AFアルゴリズム、像面位相差の F8から F11対応、暗所 AFの-1EV進化、フリッカー低減をファームウェアで更新してくれたら、手ぶれ補正とか動画とかいらないのでいいんだけど

ただ商売考えたらT2のファームウェア更新はそこまでしないわな

T3の方がセンサーも画像処理エンジンも連写も AFも劇的に進化するから待つ方がいいか悩むわ
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f8a-cEbx)
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2018/03/04(日) 21:16:12.16ID:oNGFAXyo0
今日Pro2と56無印で子供追いかけてたけど歩留まりの悪いこと笑
まあ分かってやってるんだけどH1がそんなにいいならボディ買い足しも考えようかな
ボディ内手振れよりそっちのが気になる
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dfe7-tuVw)
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2018/03/04(日) 21:30:50.81ID:/uXAd8EG0
>>809
ほんとやで
開発者トークでも説明してたけどソフトウェアでだいぶ変わったよ
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/04(日) 21:33:11.19ID:lnyGEkmw0
>>814
じゃあなんでブースのタッチトライが棒立ちモデルやったん?
AFは弱いとされてたんやからそこまで性能あがってたらあんな棒立ちモデルにしないやろ
ソニーはバスケに曲芸で動体どうぞしてたけど?
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a7b3-Swd0)
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2018/03/04(日) 22:11:22.64ID:u0C/JFWr0
>>810
最新ファームのT2と56無印で走り回る中型犬撮ってるけど、
前後左右の動きに食いついてほぼジャスピンで撮れるよ。

さすがに開放のF1.2だとボケてることの方が多いけど、AF-Cで開放では撮らんやろし。
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dfe7-tuVw)
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2018/03/04(日) 22:16:01.29ID:/uXAd8EG0
>>815
試してみろや
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe8-lay+)
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2018/03/05(月) 00:48:20.26ID:AesHbYzC0
俺のイメージ
質感はマット感が少ないせいか若干安っぽいのは変わらず 
グリップはソニー系より奥が深く幅が細い まな板つかんでるみたい
縦グリップなければ特に大きくない 付いてて重いとも思わず
シャッターの深さはコッチ系慣れてる人は普通
シャッター音や振動は確かに小さい気がする  

http://fast-uploader.com/file/7075733416152/
↑一週間で消える
後半はFLOGからLutかけた 後半はパンがカクついて見える、色味も少し違うけど無視できる
カクカク感あるが割りと”雑”に録画してもでも手持ち動画で手ブレ気にならないかも (手持ち三脚動画)
ロールに対して若干動きすぎる気がする 

6500とかと比べてシステム操作は反応が良かったな〜 
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe8-lay+)
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2018/03/05(月) 00:54:38.49ID:AesHbYzC0
あー 
ローリングシャッタンーのところは普通じゃないくらい派手に振ったから
広角で丁寧に動かせば全然行けそうよ 

ちょい前のパナのFZ1000とかあの手の挙動に近いかな?

Fuji曰く手ぶれ補正は電子手ブレ補正も入ったハイブリッドだって
Billyの日と言うにはもう少しファームで追い込むって
強く効きすぎなんだって
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfea-ARLd)
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2018/03/05(月) 02:36:42.32ID:JiREVjm10
>>831
いやいや、どう見てもNR強化の塗り潰しではなく、解像維持しての高感度改善でしょ。
というか、この結果スゴすぎる。
感度6400での比較も他メーカー圧倒してるし、正直見直したよ。
X-trans特有の解像低下もサンプル見る限りかなりマシになってる、というか、一皮向けたような画質じゃない?これ。
x-t2と同じサンサ、プロセッサとはとても思えないレベル。ソフトチューニングだけでここまで持って行けるとは信じ難いかも。
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf19-M46E)
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2018/03/05(月) 03:26:37.20ID:aEt5R0d40
>>835
そもそもPro2/T2は旧世代のT10系ファームベースに拡張していってただけで、プロセッサ性能が倍になってたのにあんまり使ってなかった
E3系になってやっと性能面での強化が進みだした段階だから、今回の性能向上は当然といえば当然なんだけどね
E2→T1→T10の時も同じように改善させていってたから、むしろいつものパターンと言えるw
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-MDeV)
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2018/03/05(月) 06:37:13.64ID:2JHKTSDpp
>>835
どう見てもって、何を根拠に言ってんだ( ;´Д`)
ちゃんとサイトの文章とコメント嫁

レンズが統一されてないから比較できないし
基本的にJPEGの処理が変わっただけで
12800以下は他のX-Transと同じだと
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dfe7-tuVw)
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2018/03/05(月) 08:39:13.31ID:A/KtnVYB0
アンチって、必死で痛いな
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-k3ZN)
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2018/03/05(月) 08:57:42.97ID:T+uGDVxa0
>>832
そのコンニャクは何も対策されてないレベルの酷さだと思うが、それよりゆっくりパンした時でも目立つカクカク感がヤバイと思った
これだけカクカクしたら見てて疲れるよなあ
ちょっと動画機としては話にならないと言うか、安物のビデオカメラ使った方がマシかもしれんね

あと、カメラの動きに追従する文字の編集がカッコいいなw
これカメラトラッキングとかやったの?
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f81-TfUZ)
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2018/03/05(月) 09:44:54.73ID:+DQe/KG50
H1とT2の2台体制になった。
最初はT2を置き換えるほどのこともないかと思っていたけど実際に手に入れてみると別物だった。
特に剛性感が素晴らしい。軽いレリーズは慣れるのに時間がかかりそう。
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spdb-aZ/K)
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2018/03/05(月) 10:10:16.03ID:it50A6sWp
>>846
T2と比べて AF、特に AF- Cの追従性はどうだろうか?ここが一番キモで、T2を追加するか、H1にするか悩んでいる
10万ほど差があるがその価値はあるかどうか
多分動画はやらないので今のところ差が5万でも割高やなーと思っているw
しかしグリップ、ファインダー、 AFが上がるなら、重さ、でかさ、バッテリー消費のマイナス面もカバーしよう
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7e-k3ZN)
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2018/03/05(月) 11:05:41.03ID:kdysNFyl0
ペンタにはあるのにフジにはなかったLCD色調整。
ソニーやペンタにはあるのにフジにはなかったIBIS。
ソニーやペンタやニコンにはあるのにフジにはなかった2方向水準器。
他社の大多数にはあるのにフジにはなかったグリップ上のレリーズボタン。
足りてなかったものが全て実現された。素晴らしい。

でもT2買ったばっかしだからしばらく指を咥えていることにしよう。
0857名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/05(月) 13:00:40.71
フジオタはどうしようもない現状から目を背けるために未来のSFテクノロジーに夢を馳せるよな。
そこだけは昔から変わらない。
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/05(月) 13:10:37.64
で仮想敵国は決まったように王者キャノン。
韓国における日本みたいな扱い。
ここも昔からずっと変わらない。
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7e-k3ZN)
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2018/03/05(月) 13:19:09.58ID:kdysNFyl0
自分が最後に買った一眼レフK-70と15g差か。
てか幅は14mm以上広いんか…
高さも4mm以上高いんか…
あとはグリップ形状がよりしっくりくるかだなあ。
荒れなければ今週行くぜ札ヨド。
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/05(月) 13:19:25.29
反キャノやってりゃフジオタの結束力高まると思ってる韓国人に何言われても響かんよ。
キャノン叩く暇あったら一人でも多くにH1売りつけなよ。
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spdb-aZ/K)
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2018/03/05(月) 14:52:14.45ID:it50A6sWp
でもさ、5軸5段手ぶれ補正と暗所 AF-1EVと位相差 AFが F11から、の三点はファームで対応はできないだろ?
100-400と2倍テレコンで像面位相差 AFが使えるH1と、使えないT2
それに2軸のレンズ内手ぶれ補正しか使えないT2と5軸も使えるH1

飛翔体にはH1の方が使いやすいなあ
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-Wq2x)
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2018/03/05(月) 16:19:18.61ID:qUG6iZJcM
formup!
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/05(月) 17:51:08.58ID:q8RI4jJ70
写真好きカメラ好きになってもらったら全体的に利益に繋がるっていう感じやね
あと顧客満足度を高めて富士フイルムフリークを作るのはアップルと同じ手法をとっていると思う
まあ俺はちゃんとお前らの給料につなげるから頑張ってソニーに負けないスペック開発してほしいと思うね
0885名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-tuVw)
垢版 |
2018/03/05(月) 18:47:59.56ID:gBeQe0gja
フジフイルムはスペックを追わないってずっと公言してるからなあ
写真は数字じゃないんです、とはU野さんの言葉
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spdb-aZ/K)
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2018/03/05(月) 18:51:21.82ID:it50A6sWp
でもさすがにα7Vと比較したら高い!と思う
普通の人は
フルサイズとAPSCが同じ値段なんて
ソニーがすごすぎるのかもしれませんね

AFもセンサーが大きいのに食いつきが凄い、速い

富士も AFもっと頑張って
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fe8-6Gy2)
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2018/03/05(月) 19:10:43.82ID:q8RI4jJ70
富士フイルムのAFはソニーがちょっと頑張るまでt10どころaシリーズ以下の値段で買えるような格安一眼レフにボロ負けしてたからな
センサーサイズの一回り小さいオリンパスにも及ばないという不遇の第一世代をようやく抜けて
第2世代かつ大型ファームアップでようやく使えるレベルに。。。

それを少しマシになっただけのH1
そりゃ明るくて激しくないなら合うに決まってんだろ
プロ仕様とか言ってるのに悪条件でも使えるAF搭載していない謎機種
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 07f7-lgBU)
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2018/03/05(月) 19:11:10.05ID:JaWBNrL80
写真は数字じゃ無いとは言っても、誰が見ても
X-H1よりα7IIIの方が写真綺麗だからなぁ。

大きいこと言うなら、もう少し説得力が欲しいねぇ。
0891名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-tuVw)
垢版 |
2018/03/05(月) 19:20:07.55ID:gBeQe0gja
オマエらまともに最近のフジ使ったことないだろ
PRO1の頃は良くなかったけど今はAF悪くないよ
0894名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-cEbx)
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2018/03/05(月) 19:37:38.42ID:XOZtSCn1d
ソニー使ったことないからフジのがAFどれだけ劣っているかは分からんけど実際ストレスは感じる
動体メインじゃないからJPEG撮って出しやれるフジから動くことは考えてないけど
子供追いかけてるときにソニーを羨ましいと思うことはある
0898名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-lgBU)
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2018/03/05(月) 20:21:50.35ID:021azClXd
>>897
設定見落としてるぞ
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87c3-bB7e)
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2018/03/05(月) 20:39:21.53ID:sB4ZF9dz0
>>890

そうなん?
私、FUJIFILMの方がすごく素敵な写真に見えるから不思議で仕方ないんだけど。

確かに解像度とかボケのなだらかさとかフルサイズのSONY α7シリーズの方が良いんだけど、写真としてはFUJIFILMの方がすごく好き。

インスタでフィルムライクな写真で人気の人、FUJIFILM使ってる人多いし、不思議で仕方ない。
0903名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-tuVw)
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2018/03/05(月) 20:49:10.55ID:gBeQe0gja
>>895
設定変えてみな
0904名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-tuVw)
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2018/03/05(月) 20:54:29.29ID:MFAWj5tkd
例えば野鳥の飛翔とか撮るときの設定を教えてくれ
αだとゾーン、AFC、シャッタースピード優先で1/1000秒にしてる
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-MDeV)
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2018/03/05(月) 20:56:15.08ID:HPbD6OJpp
黒潰したハイコントラストで彩度高めな写真が
スタンダード撮って出しで欲しいなら、富士かな
富士の言う記憶色(笑)ね

CNSは撮って出しは基本見たまんまに近づけようとしてるから
見たまんまに近い言わば優等生な写真が出て来る
富士みたいな絵にしたければトイカメラモードかRAW現像ってスタンス

CNSユーザーが富士のカメラの撮って出し見ると
トイカメラモードにしか見えないと思う
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-MDeV)
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2018/03/05(月) 21:04:23.41ID:HPbD6OJpp
>>906
プロネガスタンダードは逆に彩度とコントラスト低すぎで
CNSで言えば、スタンダードよりもニュートラルとかフラットに近いかと思う
どちらにせよ好みの絵作りしたいならRAW現像は避けて通れない道
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e716-SSjc)
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2018/03/05(月) 21:09:47.83ID:pq0drROe0
フィルムシミュレーションって
ただのプリセットに物語つけてるだけだからね
別に他社より優れてるわけじゃない
物語は他人に任せるのではなく自分でRAW現像して作り出せばいい
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-MDeV)
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2018/03/05(月) 21:34:15.64ID:HPbD6OJpp
>>910
狂信者はそうもいかないらしいのよね

EXIFにFUJIFILMと書いてあるのが良い写真
Adobe Lightroomとか書いてあったらクソ写真

プリントしたらどちらもオーケー
ただしRAW現像したと教えた瞬間ダメな写真になる
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 671e-tuVw)
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2018/03/05(月) 21:40:22.27ID:Oqp7Gjjz0
CNS選ばなかった1番の理由。使っていて楽しくない。富士は何故か楽しかった。何でだろうね?
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spdb-MDeV)
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2018/03/05(月) 21:42:30.67ID:HPbD6OJpp
>>913
近距離で動き回る子供って
望遠でスポーツやF1撮るよりも基本難しいし
それはA9やD5使っても変わらんよ

自分はニコンと富士両方使ってるけど
X-T2使ってD500と同じくらいの歩留まりで子供撮れるし
むしろ縦チルトでエリアAF-C使う時なんか
富士の方が楽だね
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 671e-tuVw)
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2018/03/05(月) 21:49:31.62ID:Oqp7Gjjz0
>>916
そうなのかな?
まだレンズ交換式カメラ1台目なんだよね。
カメラ買うのに仲間内からいろんな機種借りさせられて使い方、撮り方レクチャーされて選んだけどCNSはどれも楽しくなくって最後にフジ使わせられたら楽しかったんだよね。
0923名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-lgBU)
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2018/03/05(月) 22:03:38.48ID:QbR1Un2Vd
>>918
ブロガー(笑)
気のせいもいいところだな
0924名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-lgBU)
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2018/03/05(月) 22:05:23.16ID:QbR1Un2Vd
好きが写るとか言ってたブロガーって
いまソニーα9に移ったよな?
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a7b8-tuVw)
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2018/03/05(月) 22:14:36.43ID:4UKsiJd50
>>924
もうα9は殆ど使ってないでしょ
今はα7r3だよ
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7fa-OhsS)
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2018/03/05(月) 22:18:17.64ID:l0V4TjFQ0
>>805
う〜ん、眉唾だなあ。
顔認識とか瞳AFはソニーが頭ひとつ抜けてる。
瞳CAFでほぼ外したことないよ。

X-H1のAFがよくなったかというと、オレは
よくわかんなかった。
特にオレの好きな35F1.4はCAFだと、
ガッコンガッコンなって、やっぱダメか〜・・
と思ったよ。

フジはレンズによってAF速度全然変わるから
レンズ名書いてない時点で信憑性が低いんだよね。
ユーザーだったら当たり前に知ってることじゃん。

速いって言われてもレンズは何よ?って
当たり前のように思うからね。
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf19-M46E)
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2018/03/05(月) 22:32:11.71ID:aEt5R0d40
>>905
なんでキヤノン混ぜてんの?
キヤノンは今までさんざん赤い赤い言われてたのにずっと放置で、
最近やっと赤いのを認めて白優先のホワイトバランスを載せたくらいで、
もともと忠実な色なんか出す気も無かったメーカーだぞ?
さらにその赤いのを基準にしてるから、人なんか緑ががってたし、
RAWからいじらないとダメなメーカーの代表みたいなもんなのに、何がどう忠実なんだ?
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 671e-tuVw)
垢版 |
2018/03/06(火) 08:03:39.27ID:p0iFWbYu0
>>934
意味がわからないw
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b2-m1UI)
垢版 |
2018/03/06(火) 08:44:49.89ID:xtRRnXZg0
?これまでの経験ではAPS-CではISO3200が満足できる感度だが、X-H1はこのルールを超えており、ルールブレイカーのように見える。ISO6400でもX-H1は、瓶のタイルパターンのディテールも非常に豊富で、背後のノイズも少なく、APS-C機ではトップレベルだ。
https://www.imaging-resource.com/news/2018/03/04/good-iso-6400-images-with-aps-c-check-out-our-fuji-x-h1-first-shots

ルールブレイカー (゚A゚;)ゴクリ
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f08-biBB)
垢版 |
2018/03/06(火) 11:49:30.29ID:4yx+86GJ0
>>942
いいね!
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM4b-x1Bs)
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2018/03/06(火) 11:58:21.83ID:wqHpl966M
FFは動画向きでないからAPSCやm43は写真/動画兼用で価値があるんでね
α9なんか下位機種にあるLog撮影すらできなくなっちゃったし

こいつも10bitで撮れるようファームウェア更新ないかな
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dfe7-tuVw)
垢版 |
2018/03/06(火) 13:12:08.08ID:yT7jjUV/0
>>950
広角以外はほとんど大きさ変わんないから小さくしないってよ
社長が言ってたぞ
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfaf-Z0dE)
垢版 |
2018/03/06(火) 14:22:04.19ID:5ni2ZGix0
CP+の開発者トークで
ボディ内手振れ補正の画質への影響懸念についてこれらの項目が挙げられていたけど

・イメージサークルのサイズ不足
・光の入射角の変化
・諸収差の変化
・センサーの並行平面性確保
・振動対策


センサーの並行平面性と振動対策の解決ついてはその後に説明があったけど
それ以外の懸念の対策には全く説明がなかった
イメージサークルのサイズ不足や諸収差の変化はどうやって解決したんだろうか
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7e-k3ZN)
垢版 |
2018/03/06(火) 15:09:41.54ID:Q91ys9BQ0
明日お触りにヨドさ出張る予定。
持った感じ構えた感じ以外にマストなチェックポイント何があるかな。
FやK用マウントアダプタ持参してレンズとっかえひっかえしたら白い目で見られるかな。
プラスチッキーDA50/1.8買うから許してけろよん。今はこれが精一杯。
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f81-m1UI)
垢版 |
2018/03/06(火) 15:58:30.77ID:5J8Q2lz60
ここまでボディを大きくする意味があるの?
35oフィルムカメラ並みなった。なので良いとするのか?
T2のブラッシュアップで良いと思うが、どうしても手ぶれ補正機を作りたかった?
うーん、やはり東京オリンピックで使って欲しいのだろう。
NikonのD5クラスに対抗してる。おれはD850 で十分、なのでT2で良い。
0968名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-IPeZ)
垢版 |
2018/03/06(火) 16:17:51.54ID:v6GaV6Hpd
T3までデカ重になったらさすがにどうかと思うけどH1ていう別のラインならまあ多少はね
T系Pro系まで大きくしたらユーザーが離れていくのはさすがに富士が一番分かってると思う
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 671e-tuVw)
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2018/03/06(火) 16:54:14.27ID:p0iFWbYu0
なにこの足の引っ張り合い
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f81-m1UI)
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2018/03/06(火) 16:59:41.55ID:5J8Q2lz60
実機を触るたびに不思議になる。
FUJIFILMがHシリーズを作る意図が不明。
T20とT2があって、EやAもある。そんなに増やしてどうするの?
T2がフラッグシップでは物足りないのか? 中判もある。
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf19-M46E)
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2018/03/06(火) 17:04:53.75ID:MMCkXV/70
>>969
NEXはPenが作った「ミラーレスは小型軽量で安価」な縛りに呪われてた時代のものだからでしょ
α5x00も同じだったから今は放置っぽいけど、上位のα6x00系は性能のために順調に重くなってるから、小型はともかく軽量はもう意識してないでしょ
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM9b-6Gy2)
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2018/03/06(火) 17:17:41.70ID:sUFYE4FDM
>>973
俺も出すにしても新ラインナップだろと思ったけど

CP+でソニーの新製品発表でミラーレスに注目全部持ってかれる前に
新製品で応戦したかったんじゃないのかな?

富士フイルムの売上がどれくらい上がったかわからないけど
会場奥の3大ブースの配置がソニー、キャノン、富士フィルムから見えるように
ミラーレス市場に金かけていくぜっていう3社だったからマーケティングに力を入れてるんだろうね
とりあえずあの面積のブースに新製品置けるのはまあ有りだったんじゃないかな?
人も結構多かったしね
カメラの出来は置いといてね

H1もし出さなかったらと思うと目も当てれないよねw
0982名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-tuVw)
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2018/03/06(火) 18:02:36.51ID:j5FId5jQd
E3はT2の小型版だなw
0983名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/06(火) 18:09:05.35
Xマウントが他社のエントリー機と同じセンサーサイズである以上
今後の販売もじり貧となるのは必至。

いっそのこと、中判をメインにしてみてはどうだろう。

ソニーのフルサイズエントリー機α7Vの対抗機としてGFXのエントリー機はありだと思う。
20万円以下で出せば売れそう。
利益はレンズでぼったくって確保すればいいし。
その代わりGマウントの仕様を公開して、シグマに土下座してArtレンズを出してもらうようにすればいい。
開発費を負担してあげれば、シグマも首を縦に振るだろう。
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe8-lay+)
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2018/03/06(火) 18:11:27.70ID:hw3AIOno0
おまえらわかってないな
動画向けってのはYoutubeでアップされて影響受けるフォロワーが増えまくる相乗効果ねらいっしょ
そしたら勝手に宣伝になるしFUJIファンも増える

今だとT2動画メインで使ってて影響力のあるyoutuber殆どいないだろ

ここに切り込む為に投入されてるようなものだよ
ターゲットは子供を撮る親父が買っていけばいい
グレーディングもわかってない初心が映画っぽいねって皆から言われるだけで嬉しいかろうに
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b2-m1UI)
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2018/03/06(火) 19:13:55.02ID:xtRRnXZg0
中判は結局レンズがデカくなり過ぎて実用性に欠け需要少な過ぎ商売にならんと思うわ。
昔のペンタの中判みたいに三脚前提で風景やら山屋に行ってた層も高齢化で絶滅間近だろうし。
0986名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-Wq2x)
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2018/03/06(火) 19:15:44.43ID:btDB9G41d
>>497
女とカメラ一緒にするなよ
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/06(火) 19:18:41.07ID:ZnDs3pye0
お前ら、コンシューマ向けのデジカメを初めて作ったのは
富士フイルムなんだぞ
90年代は富士フイルムとコダックの二強だったんだ

で?
と言われたら、んー としか言いようがないが
とにかくアレだ、なんとかなるさ!
0988名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-Wq2x)
垢版 |
2018/03/06(火) 19:18:49.71ID:btDB9G41d
ところで
ソニーのエントリー機なんて誰が買うの?
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2731-Ip4/)
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2018/03/06(火) 19:40:36.91ID:ZnDs3pye0
>>989
中判レンジファインダー!!
超欲しいかも!
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0797-N5LY)
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2018/03/06(火) 19:56:31.38ID:oX8XyiUM0
価格はエントリーだけど、初心者じゃあ使いこなせないよ
10011001
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