OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part58
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9d9f-lEb/)
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2018/03/07(水) 00:05:07.43ID:sOTM3VVL0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

E-M1 MarkII
センサー:ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200〜6400)
連写:AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法:134.1mm(W)×90.9mm(H)×68.9mm(D)
重量:約574g(バッテリー込み)

前スレ
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part567 (実質57)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518343349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a79c-m1UI)
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2018/03/07(水) 10:12:08.15ID:NkLlzK7B0
電池持ちに関しては、単に、どういう撮り方で、どれくらい撮れたという情報が欲しかっただけでしょ。
冬季にライブコンポジで1時間撮影すると赤点滅するし、ライブビュー主体のマクロ撮影で半日使えば、
撮影枚数10枚未満でも赤点滅だし。スポーツ撮影でEVFの連射なら1000枚余裕というのもある。
IS、C-AF、動画or静止画でも違う訳で、メーカーが出している500枚という値も、毎回AF、IS_ON、
AFアシスト有、液晶モニターONという、最も無難な測定方法だ。フラッシュ内蔵なら、フラッシュも
使用する。つまり、電池を食うであろう条件としている訳。

使い込んでいて、出せる情報があるなら素直に出せば済む話。読む人の参考にして貰えれば良い。
それだけの事だ。出した情報が異なるなら、それはそれで書けばいい。値が按分され、より正しい
参考値が得られる。最終判断は、各ユーザーが行えば良いのだ。
0006名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-wIew)
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2018/03/07(水) 14:57:58.20ID:0JGcVhUIa
ナイスワッチョイ
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df46-yhNg)
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2018/03/07(水) 16:48:19.56ID:EV4NjVCR0
軽さって言っても
マイクロフォーサーズの造作はチープだし、高感度対策も出来ないほどいい加減
スナップシューターって言っても
バカでかいレンズじゃマイクロフォーサーズの意味がない
小さけりゃバッテリーも持たないし
あれもこれも妥協の産物
片手で操作なんて言ってるけど
マイクロフォーサーズ採用したら低画質連発ってw
こんなカメラ売れるわけがない

だからフルサイズ採用して
高感度にも強くして
なんちゃってPROレンズやめて
バッテリーも大きくして
防塵防滴もちゃんとやって
当然売りのレンズは最新設計にして
妥協なしでOlympusの最高傑作を自信持ってリリースしてもらいたい
それなら20万でも30万でも買うよ
サイズがデカくなっても、重くなっても構わない
ライバル会社が、これはうちでは無理ですごめんなさい
このジャンルから撤退します、と白旗上げるようなカメラに
なりますように・・・
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47d2-2py2)
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2018/03/07(水) 18:34:41.56ID:wCXR9Mc50
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf

フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf

オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算 
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2% 
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf

3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)

>>7
キヤノン、ニコンがミラーレス強化なんで益々やばいね。。。
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM9b-KmDb)
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2018/03/07(水) 18:51:46.80ID:M2oWFmv1M
キヤノンがミラーレスやっとまともに始めてるけどまだまだレンズがね…
ミラーレスにEFマウント使ってくださいって違うんだよな
ミラーレスはミラーレスだからこそ使いたくなるのであってEFマウント使うなら一眼でいいじゃんってこと
0011名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-5Eao)
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2018/03/07(水) 19:11:04.26ID:Bm0THsYGr
EFマウントユーザーが
サブ機として選ぶなら
マイクロフォーサーズよりずっといい、、
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67b3-m1UI)
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2018/03/07(水) 19:42:09.52ID:2FIMwziv0
>>5
> 使い込んでいて、出せる情報があるなら素直に出せば済む話。

そうだよ? だから、こういう高速連写機種でありがちな連写多用では撮影可能枚数が大きく増えるが、
具体的な枚数は撮影パターンによって大きく変わるから、何百枚とか何千枚とかは定まりようがない。
そういう「使い込んでいて、出せる情報」を書いてるだけだよ。

> 値が按分され、より正しい参考値が得られる。

根本的に間違ってるんだよ。
どれだけ撮れるかは撮影パターンによって大きく変わり、その撮影パターンが人によって違うだけでなくて時によっても変わるから、「参考値を求めようというのがナンセンスでしかない」んだよ。

そんなことはないというなら一体何分間に何コマずつ撮って、総計何時間で何百コマ撮るというのか?
「そんなのは時によってまるで違うから具体的な数字など明示しようがない」だろ?
それにもかかわらず、何をどう捻くって「より正しい参考値」を得ようっての?

先にズバッと書いた通り
> 要するに自分で使って自分の撮影パターンの場合にどのくらい行くか把握して、予備バッテリはどのくらい持つとか決めるしかない。
持ち歩くべきメディアの総量も全く同様。
これが正しい結論。
0017977 (ワッチョイW 47c6-wr/1)
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2018/03/07(水) 20:41:56.04ID:R+EuwzbC0
昨日ハウステンボス云々でレンズ相談したひとです。
7、8年前にも行ってたので、そん時の写真を見返したらE-520と2528パンケーキだけで撮ってたぽくて、景色撮ったり子ども撮ったりそこそこ対応できてて驚いたました。
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67b3-m1UI)
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2018/03/07(水) 22:43:42.45ID:2FIMwziv0
>>18
> 買う前にどうやって自分で使い込んで撮影枚数を知るのかねえ。

実際に使いもしない前に知ることができると勝手に空想しているのが間違っているだけ。
当たり前の話で、そのカメラを実際にどう使うかは本人が実際にやる以外に分かる手段は存在しえない。

> カタログに撮影枚数が書いてあれば、例えば過去機種と同等だなと言うのが分かる。

だから、そんなのはカタログを見るだけで足りる。

ただし、これまで使ってきた機種と同じ使い方しかしないという法則など成り立ち得ないし、
使い方が変わった場合にどれだけ変わるとか単純な計算が成り立ちえないからナンセンス。
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a79c-m1UI)
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2018/03/07(水) 22:52:59.59ID:NkLlzK7B0
電池問題について、一生懸命に文章を読んで理解しようとして頂き、ありがとうございました。
少なくとも、ここを読んでから買えば凡その目安に出来るような議論が出来たと思います。
カタログの記載値は、推奨される試験方法に準じて実施した結果に加え、安全率を見込んだ
数字となっている筈なので、全くアテにならないと感じた方は、業界団体やメーカーに直接
試験方法がおかしいのではないかという提案をして頂けると、これから買う人たち皆が助かる
と思います。宜しくお願いします。
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67b3-m1UI)
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2018/03/07(水) 23:24:15.36ID:2FIMwziv0
>>20
うわ、比較実験の類いの本質が正しく理解できてないわけか。

> 推奨される試験方法に準じて実施した結果

違うんだよ。間違った思いこみが激しすぎるよ。誰も「推奨」などしてない。
一般的で穏当と思われる特定の既定の方法で測定しているだけ。

> 全くアテにならないと感じた方

そんな者は「君の脳内にしか存在しない」よ。
「アテにするしないとは全く別次元の話をしている」だけだよ。
ってなあ、こういう間違った思いこみで固まってる手合いに何をどう説明しても無駄かな?
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67b3-m1UI)
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2018/03/07(水) 23:27:09.38ID:2FIMwziv0
>>21
元から一貫して全く使ってないから知らないけど、何らかのバグで設定が正しく継承されてない可能性もあるかも。
現状をファイルに保存しておいて、試しに「リセット」してみたら変化はない?
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4391-ViT/)
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2018/03/08(木) 07:04:57.30ID:r+okzM7r0
>>19
これまで使ってきた機種と同じ使い方を
した場合の目安が感覚で分かれば、
自分には意味がある数値だってだけ。
法則とかそんな話はしてない。
正しく読んでからレスしなさいよ。
何を一人で発狂してるのか知らんが
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4391-ViT/)
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2018/03/08(木) 07:28:38.37ID:r+okzM7r0
大暴れするのって、必ず ワッチョイ 67b3-m1UI なんだよね。
数日前でもM5IIのスレでこの調子で40レスする始末。
正直問題あるのはこいつだけなので、NGにしとけば良いかと。
絶対出ていかないと思うからw
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-53Z1)
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2018/03/08(木) 10:15:46.60ID:LTs90f0F0
フルサイズを買えば全て解決。
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/08(木) 11:06:56.85
有機センサーってフジオタが最後の希望にしてるオーパーツやん。
なんでM43でその単語出るんだ?
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-53Z1)
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2018/03/08(木) 12:11:14.83ID:LTs90f0F0
おまえらのレスが負け犬の遠吠えにしか見えない
ぼくのまけいぬのとおぼえなのですか

そいつらはまだ家族いるけど

おまえらなんて家族すらつくれないで

親死んだら 家族も知り合いもなく 蓄えも年金も仕事もないから収入もなく

生きてて何の楽しみもなくてあるのはせいぜい逆恨みのみ

それも老いて生命体としての基本エネルギーも低いからテロもならずコソ泥のような所業をしつつ

こういう場所で全方位にケチつける そんな将来になりそうなんだけど

というかもうなってるのかw

こういわれてもおまえらがどう返すかは聞くまでもない それはお前だろと

またケチつけ しかも理由を聞いても答えられない 論理なくして結論だけ言う奴って

それはもう願望だよね 愚か者のさ マイクロフォーサーズがまさにそうだよね理屈なくして結論だけ

その結論も相手が悪くて自分は正しいという おまえらそれと何が違うのか

生きてても資源の無駄なだけの奴しかも理屈を考える能力もなく自分が最高で他が最低だと

いいなという願望をただ脳内に抱くのみ そして超貧しい これって生きる価値あるの

君の話してるんだけど
0043名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-6rgV)
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2018/03/08(木) 12:25:41.62ID:CXK6Icjka
回折あるから有機センサーだろうとこれ以上の高画素化は無理
無機センサーみたいに出始めは小さいセンサーしか作れなくてm43の時代来る可能性はあるが、
ソニーあたりがまずフルセンサーから有機センサー投入してその数年後におこぼれがm43に回って来る展開が濃厚
0044名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-6yFa)
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2018/03/08(木) 12:38:13.38ID:4YjN+7gna
有機はテレセン求めなくても良くなるって噂が
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/03/08(木) 13:09:14.26
有機センサー、曲面センサー、減衰しない3層センサー・・・。
どれもこれもこうだったらいいのにな程度の夢物語・・・。
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-53Z1)
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2018/03/08(木) 15:08:12.55ID:LTs90f0F0
フルサイズは8K撮れるけど

マイクロフォーサーズの豆粒センサーじゃ無理
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-53Z1)
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2018/03/08(木) 15:49:06.88ID:LTs90f0F0
このカメラは雨の中でも使えるの?

水の中に漬けても撮れるの?
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6af1-hn8E)
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2018/03/08(木) 16:10:13.04ID:OGKM21rI0
雨の中 Pro レンズなら余裕
水の中 川に落としたことあるけど余裕
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7f-PsOQ)
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2018/03/08(木) 16:52:25.92ID:O+kuXkmi0
>>47
デジカメに降りるかは不明だけれど
パナソニックはオートモーティブのセンサーをそれにするための最適化段階っぽいけれどね
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-53Z1)
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2018/03/08(木) 17:25:22.31ID:LTs90f0F0
プロ用を謳うのならマイクロフォーサーズの豆粒センサーじゃなくフルサイズでなければならんだろ。
0059名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-6yFa)
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2018/03/08(木) 18:11:21.00ID:3PdKPgfTa
>>55
死ねや
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uQtz)
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2018/03/08(木) 19:03:09.70ID:m+s7AyzE0
>>29
> 自分には意味がある数値だってだけ。

ならカタログでも見れば良い。
カタログに書いてなくて、しかし意味があると確信してるなら、自分で買って自分で手間暇を掛けて測定して提示すれば良い。

なお・・・

> こういう高速連写機種でありがちな連写多用では撮影可能枚数が大きく増えるが、
> 具体的な枚数は撮影パターンによって大きく変わるから、何百枚とか何千枚とかは定まりようがない。
   ↑
これは、実機を実際に「使い込んでいて、出せる情報」なんでね。
「自分にとって不要だったり理解出来ない内容を全て認めない」ようだが、そういう硬直した思考は子供のうちに矯正しておかないと先がないぞ。
0066名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-iOMi)
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2018/03/08(木) 19:11:49.81ID:ZNcsqJfdd
>>63
水没って別に水に沈んでいくって意味じゃないぞ

防塵防滴に配慮なんてごまかしは、全くそういう対策取られてませんって言ってるのと同意
水には弱いので近づけないで下さいって言ってるようなもん
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uQtz)
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2018/03/08(木) 20:39:15.48ID:m+s7AyzE0
>>67
「自分にとって不要だったり理解出来ない内容を全て認めない」という硬直した思考は子供のうちに矯正しておかないと先がないぞ。
もっとも、そんなのは小学校で散々言われていて、どうしても矯正できないままなんだろうが。
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4391-ViT/)
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2018/03/08(木) 20:47:48.28ID:r+okzM7r0
>>68
だから俺に言うなよ馬鹿者w
俺は他の意見を否定もしてないし、
不要とも一言も言ってないぞ。
誰と間違えてるんだか知らんが勘弁してくれ。
カタログの数値要らんって言ってるのは
不合理さんだからね。
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uQtz)
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2018/03/08(木) 21:14:08.91ID:m+s7AyzE0
>>69
> 俺は他の意見を否定もしてない

・・・ということなら・・・

>>29
> これまで使ってきた機種と同じ使い方をした場合の目安が感覚で分かれば、自分には意味がある数値だってだけ。

これに対して
>>65
> こういう高速連写機種でありがちな連写多用では撮影可能枚数が大きく増えるが、
> 具体的な枚数は撮影パターンによって大きく変わるから、何百枚とか何千枚とかは定まりようがない。

だから、「意味があると思っているのが根拠のない妄想に過ぎない」と否定しているんだが?

> 俺は他の意見を否定もしてない

と言うことなら、>>29「自分には意味がある数値」だと思っているのが根拠のない妄想に過ぎないというのを「否定しない=賛同する」のか?
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aed-uQtz)
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2018/03/08(木) 21:40:42.19ID:17jzZ5x80
>>64
単品で達成しないとダメなんじゃな有ったかな
なので防塵防滴対応のマウントキャップが
有れば達成できるはずだけど

もちろんレンズ側も同じように防塵防滴に対応したマウントキャップが…
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4391-ViT/)
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2018/03/08(木) 22:20:17.16ID:r+okzM7r0
>>70
いい加減分からん奴だね。
具体的な枚数の話なんか全然してないのよ。
まずそこからして話にならんのだよ。
「意見」と呼べるレベルであれば否定してないが、
お前みたくレスを読まずに
妄想だなんだと騒ぐのは意見とは言えない。
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uQtz)
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2018/03/09(金) 00:30:41.32ID:C2LVnaJR0
>>77
「具体的な枚数の話なんか全然してな」くて、意味不明の空念仏かなんかを唱えてるだけか?
アタマ大丈夫?

>>78
鏡を見ながらブツクサいう気持ちの悪い癖は小学校の何年くらいの頃に発現したのかね?
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4391-ViT/)
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2018/03/09(金) 01:52:00.22ID:uenKfxI50
>>82
お前の大馬鹿は本当に死ななきゃ治らんか。
理解出来ないからって小学生がなんだと、
幼稚な悪口言う暇があったら、
ちゃんとレス読めってのに。。

猿でも分かるように書くけど、
例えばカタログで燃費が20km/lの車があるとする。
実際の燃費となれば言うまでもないが、
運転方法や走る道路の混み具合など、
個人の使い方により大きく変わるから、
10km/l程度しか走れない人もいれば、
高速道路が多めで16km/l走れる人もいる。
具体的な燃費は運転パターンによって
決まるから定まりようが無いって、
お前が言ってるのはこういうこと。

俺が言ってるのは、同じメーカーの車に
買い換える時にカタログ燃費を見て、
またそこに20km/lと書いてあれば、
だいたい自分の使い方ならどれくらいの
燃費で走るか分かるでしょってこと。
それが10kmか16kmか12kmか、
そんな具体的な数値はどーでもいいの。
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp33-gOSe)
垢版 |
2018/03/09(金) 06:20:11.09ID:OU5yghxUp
そろそろα7IIIに鞍替えした方がいいんじゃね
m4/3なんて進化頭打ちだし、どんなに投資したって所詮マイクロ画質

正直m4/3の気軽さ便利さはサブとしてRX10M4が一台あればほぼ8割9割方カバー
大金使ってE-M1mk2とProレンズ一式揃えたって残念な表現力しか実現できないんだから
0089名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-6yFa)
垢版 |
2018/03/09(金) 07:44:47.02ID:EIJ7reLJa
>>87
それはお前がへたくそだからだろ
0091名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-wFuI)
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2018/03/09(金) 08:11:30.85ID:uw9JXVnvd
>>90
煽らなくてもTwitter上に6.5段手振れ補正の効いたものや、深度合成の写真が出てるだろ?
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6af1-hn8E)
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2018/03/09(金) 09:34:35.07ID:d+XlZd0P0
レンズ交換式カメラで防水は無理なんじゃないかな?
使ってるうちにマウントの歪が少しでもあれば水圧かかった時に水は入っちゃいそう。

ゴムシールって物凄いつぶさなきゃいけないし、レンズ・本体ともに完全防水にしたらレンズ付けるときに凄い力が必要になるかと。
スマホや時計の補修はスクリュービスをねじ込んで新品パッキンにしてやっと防水になるし。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-txQY)
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2018/03/09(金) 11:19:29.77ID:daORF111d
>>98
防水効かすには、防水対応レンズが必要で(撮るだけなら通常のNikon1レンズも使える)、マクロと標準ズームの2本だけだったかな?
ボディも後続無しだっけか。Pentax QやEOS Mもそうだけも、レンズが出揃わんカメラシステムは、いかんよなぁ。

E-M1系やGH系の防滴ボディに防滴レンズ。念のためのレインカバー1枚に落ち着くわ。
防水系はスマホに押されてか、コンデジも種類が減ってるし。
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