ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart3
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開けるか絞るか
ボケなんてのは絞りが無限に何十段階も有るわけじゃないんだし
お気に入りレンズの特徴ぐらいは何時でも表現できるように把握しておこうね
家族写真だったら一々整列させなければ横並びになることの方が珍しく
ミラーレスで優先させるのは被写界深度の方だよ
それに構図もファインダーを覗いて決めるものではなく
覗く以前にきちんと周りを見渡して構成を決めておくものだよ
動体はAFの限界を超える速さのモノは置きピンで撮る
瞳フォーカスだけで後はボケじゃ詰まらん写真だから動画向きの機能といえる
>>223
ミラーレスにない機能は馬鹿にしてくるくせに、
一眼レフに不可能な機能を指摘されると、マニュアルで出来るって
反論になってないだろw >>227
動体AF優れてるのはレフ機だって認識がすでに間違ってんだよ
一眼レフはAFエリアが狭い
大きなデメリットなんだよ >>230
それは君が狭いAFエリアを使いこなせないってだけの話だよな
ミラーレスの方が初心者向けのアシスト機能が充実してることには反論の余地はないよ。 >>231
逆だよw
広いAFエリアを使いこなせないから、狭いAFエリアを使いこなせてると錯覚すんのw
中井精也見たいな四隅に電車置く構図でハイエンドミラーレス並みの歩留まり、一眼レフでできんの? >>231
走って向かってくる子供の目は一眼レフはピント合わせられ続けるの? プロの中でもフィルムからデジタルにいち早く乗り換えた連中はほとんどミラーレスメインに変わっちゃったんだよ >>231
隅の1/4とか1/3に被写体置きたいこと多くない? >>232の例はわかるけど
>>233はAF-C一点でできないか 暗所のAFが欲しいことももちろんあるけど、構図の自由度とテンポ考えると、広いAFの方が個人的には重要かな。 >>228
それが趣味ならいいんですけどね
毎日毎日撮り続けてるプロのこと考えてる?
仕事はラクしたいんだよ。 >>236
日の丸構図以外で撮りたいわけよ。
全力疾走で瞳AFが合うかどうか怪しいけど。 端っこ使わないよ
他はどうせボカすんだったらトリムすれば良い話し
だってレンズ性能が一番高いのは中央付近だもん
あえてレンズ性能の一番良い所を電子映像なのに捨ててまで端を優先させる気は全くない
小型軽量目的で作られたミラーレス機は写真機としては永久にレフ機の画質を超えることはない
もしこの先ミラーレス機が更に進化を遂げて使うとなればショートムービー作成機だな
なぜなら設計者の尺度と価値観が動画機のそれだから >>234
レンズもまともに揃ってないのに?
冗談だろ >>240
キヤノンからソニーに移行した人は
口を揃えて画質の良さに驚いてるけどな。
EFレンズの描写を最大限に生かせるのは
ソニーボディという現実。 どっちもiPhoneに殺られたくせに懲りないね〜
塗りつぶし画像間を移行してみたが口を揃えて大笑いとしか(w ミラーレスの構造的デメリット
「ファインダを動作させるには撮像センサーと映像エンジンの処理が必要」
そのせいで、
・構図を見るだけでも大きな消費電力。
・撮影中の露光以外でも常時センサーを酷使して発熱等によって劣化しやすい。
・消費電力や発熱等のため、連続稼働には不向きで、結果的に撮影チャンスを逃す要因になる。
など不都合が生じる。 α9で、4K収録でも90分ぐらいバッテリー持つよ。 >>246
頑張っていっぱい書いたけど、妥当なのは
消費電力くらいか。
あとはそんな不都合起きたらいいな、みたいな
妄想だなあ。
そして消費電力だけど、最近のミラーレスは
バッテリー大型化してるから予備持って行っても
使ったことないくらいなのよね。
もう一眼レフの出番はないのかなあ。 >>242
それだとミラーレスメインに切り替えられるプロなんて相当限られてるよな
>>234の言うほとんどって何だよ 一眼レフ時代末期、ユーザーの混乱が見てとれる
歴史の1ページとして記憶しておこう 撮影枚数(ファインダー使用時)
D5 3780枚
D850 1840枚
1DX 1120枚
α7 III 610枚
α9 480枚
1回のバッテリー交換で
この差に仕事と遊びの
区別がつかん奴ほどヘタレカメ〜 朝鮮電痛と結託してメディアを縛りつけ、国富を身内に配るアベシ朝鮮系横領犯夫婦
と朝鮮系だらけの抜擢・継承内閣を刑務所へ
アベシ朝鮮系横領犯夫婦
・背任の共同正犯
・公文書変造、ないし公文書虚偽記載罪の教唆犯
・あきえの秘書の女性公務員谷を中南米へやったという犯罪隠匿罪の正犯
・各種強要罪
・「妻や私の関与があれば辞任、引退する」と国会で確約したにも
かかわらずやめていないのは、国会業務という神聖なものに対する
偽計業務妨害罪
・上記の不法な行為をする目的で官邸、国会、官庁その他の公的建物に侵入した
建造物侵入罪の正犯
などなど多数
アベ派の朝鮮系議員ども
籠池の国会証人喚問でアベ派の朝鮮系議員どもが国会の場で
犯罪の隠匿を図る質疑や司会を行ったのは犯罪隠匿罪ないし
偽計業務妨害罪
・上記の不法な行為をする目的で官邸、国会、官庁その他の公的建物に侵入した
建造物侵入罪の正犯 朝鮮電痛と結託してメディアを縛りつけ、国富を身内に配るアベシ朝鮮系横領犯夫婦
と朝鮮系だらけの抜擢・継承内閣を刑務所へ
政府が特定の新聞などのメディアと闘争したり懇意にするのはいかにも朝鮮的
であって極めて不適切な態度である。
また、政府は国民のために情報を公開したり誠実に対処したり適切な判断をし
たりする義務・責任がある立場であり、私的・党派的な根拠に基づいて、あたか
も対等な当事者の一方として刑事被告人・被疑者のような防御的な権利があるか
の如く振る舞う事は許されていない。
真実の裁判所 判決より ムリ杉な擁護を自民党顧問の利権たっぷり朝鮮電痛がするから
ますます日本の政治がヴァカっぽく、朝鮮っぽくなる。
朝鮮電痛の干渉でNHKが特にひどく朝鮮化し劣化した。タレントやスポーツ中心など
あってはならないこと。
財閥解体ではないが電通は解体必要。
広告費などをネタにしてメディアの言論内容を縛り番組出演者を指図し
ニュース内容を統制し、NHKにもNHK怪腸ともども口を出して、
それを利用して政党の都合のいいようにメディアを動かしてかわりに
オリンピック利権等をむさぼる。
このような事が可能なシステムは解体しなければならない。
電通には民間の広告代理業のみを許可し、他の業種はすべて禁止。
( 国民の知る権利を保障する憲法21条の解釈による。) すげーな。ここって政治の話題についても触れるんか。 結局ミラーレスで出来る事は一眼レフで出来るはフルボッコ論破 >>240
一眼レフユーザー=日の丸構図しかしない人 >>257
>結局ミラーレスで出来る事は一眼レフで出来るは
だから何だよ?だからパタパタなのか?
ミラーレスの弊害に付いてのスレで
そんな事しか言えないのか? >>259
何に噛み付いてんの?
一眼レフがフルボッコされたこと? >>252
まず、写真一枚現像するのに使う消費電力は、今どきどのカメラも極端に変わらないだろう。
おそらくメカがない分α9の方が少ない。
じゃあどこでこれだけの差がついたかというと、ライブビューで、ここにほとんどのバッテリーを取られる。
CIPA基準だと30秒に一回撮影だから、α9は少なくとも240分間電源つけっぱのライブビュー垂れ流しで使えることがわかる。
D5は撮影しなきゃまる一日。
写真一枚現像するのに使う電力は微々たるものとは言え積み重なるものはあるので実際はもっと短くなるだろうけど、
この4時間のバッテリーライフの間にα9で何枚撮れるかってなるとおそらく万単位。
仮に10連写で何時間撮影可能かと言うテストをしたら、差はなくなるかひっくり返るかもしれない。
ところでこのCIPA基準って、電動ズームや内蔵ストロボ付いてる場合に極端に不利になるけど、どうなんだろ。 >>261
ほらほら
それって完全に動画機基準の視点だろ
基本的に写真の撮影はライト考えて演出してシャッターを切って収めて次のカットへ移る
これの繰り返し
カットとカットの間はカメラの電源を一々切るのか?
その間に何度バッテリー交換が必要になるのか?
スタンバイから撮影OKまで毎回どれだけの時間待たされるのか?
写真の場合はライトの変わりめにAEブラケティングしたとしても万単位の枚数のほとんど構図変わらない絵は必要ない
>>258
正確な形状記録を必要とされる商品カタログ撮りをするような人の場合
日の丸構図しかしない人ではなく必然的に日の丸構図が要求されるという話し
評価判断基準のMTFもレンズ中央
中井氏のような極端な構図取りはカメラやレンズ性能より可愛いと思わせる要素を演出の重点に置いている
日の丸構図であるか無いか拘って突っ込み入れるより可愛さを表現したくて演出を考えてシャッターを切ることの方が大切 整備士「80%?冗談じゃありません。現状でミラーレスの性能は100パーセント出せます。」
西「OVFが付いてない」
整備士「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」 一眼レフのミラーって反射率100%じゃないよねぇ AFユニット用に一部透過させなきゃならないからTLMが反射してるのと同じくらい透過させてるのかな?
あと一眼レフのファインダーに挟み込まれているフォーカス枠とか表示する素子も透過率100%では無いよね
実際のファインダーってどれくらい暗くなってるんだろうか カタログに載ってたっけ ミラーレス派のゴリ押し理論は
片目でテレビ眺めるつもりでEVF覗いて
残すんだったら動画で残せば理にかなってる いつまでも古い技術にこだわり続けたから
日本のメーカーはダメになったんだよね。
ユーザーも古いのは要らないと拒否したら
メーカーもすぐに舵取りできるのに。 既存のユーザーを大切にする、その姿勢は
日本の良いところでもあるんだけど。
でもメーカーも余裕がない。
ニコンなんていつまで一眼レフ作り続けられるか。
気付いたら新製品はミラーレスしかなく一眼レフは何年もモデルチェンジしない
なんてことになる前に、眼をEVFに慣らせておいた方が良いよ。 但し視力はどんどん落ちていく
だからEVFを覗いてから考えるんじゃなくて
局カメのように構成と演出がキチンと練られた段階で挑むように薦めておく
この方が同じ撮影に挑むのに闇雲に何でも撮りまくるより写真の上がりはプロっぽいだろ
肝心なのは何とかするのは自分でカメラが全てやってくれるわけじゃない
勘違いすると痛い目を見るのは自分自身 ミラーレスは言わば高級クォーツのようなもので味気ない
真の高級カメラではない そんなレフ機をさ
古いとかさ、もうオワコンでしょとか言わんといて
これから先に大きな可能性を感じさせる20歳のルーキーの良さもあれば
もう全盛期をすぎて下り坂に入った45歳のベテランの良さもあるでしょ
フィルムカメラで苦労して撮る喜びみたいなポジションにおさまってくのもありなのかなと
レフ機を今も使用して仕事してる人はやっぱその良さをよくわかってるよね
ミラーレス派もそんなに肩肘張らずにさ、お茶でも飲みながら観てね
https://youtu.be/0mbADeVYRHI?t=915 レフ機がここまで叩かれるのって今までミラーレスを散々コケにしてきたからだろ >>265
構造的に不可能だよね?
かわいそうな人 >>262
動体とスタジオ撮影ごちゃ混ぜにしてるアフォーがいるな >>262
EVFの利点は撮らずにライティングが読める事なんだよね
アフォーめ ちがう
HandycamでEVFがディスられて
その結果バリアンの液晶のみに削られた屈辱が燃料 >>274
鳥撮りの動体で待のスタンバイから飛び立ちの瞬間一応自分でシャッター切ったふりはするけど遅れてタイムなんちゃらでカメラが撮っておいてくれて助かったとかそんなの動画だろ >>270
だからそういう感覚の人はフィルムで写真撮りなさいな 機械式シャッター搭載機なら電池無くても写真撮れるよ まあメーカー側もレフ機が衰退してくのを見込んでて
ミラーレスにシフトしているのかもしれないけど
もうミラーが必要なのは車ぐらいなのかね?
未来はミラーレス車なんてのになるのかもしれんがw >>278
お前の撮影スタイルまとめると
中央一点
スタジオ撮影
で合ってる? >>272
ミラーレスが妥協の産物であり欠点が多く写真を撮るのに必要十分であっても満足できないからだよ
自分が欲しくて買い満足していれば他人がどのようなカメラを使っていても気にならないはず
やりたいことが出来ない他の人はできるのに自分は出来ないというのは不平不満がつのるもの
まだミラーレスが一眼レフの性能に至っていない嫉妬や劣等感により叩くしかなくなる
比較しなければ優位性を示せないというのは自分のカメラは劣っているという自覚があるからだろうに >>283
このスレでは誰も一つもミラーレスの欠点を指摘出来てないのだが? >>282
お前ってテメーは誰に向かって言ってる?
>>284
既にスマホに淘汰され済み これまでレフ機を製造してきて、今もなお多くの製品をかかえるなか
ほんとうにレフ機のままでミラーレスに負けることなどないと考えてたら
さすがにここにきて戦略変更してまでミラーレスにシフトしようなどとは思わなかったのではないかな >>285
お前だよ
頭にうんこ詰まってんのか?
一眼レフはスマホに淘汰されたカラシェア落としてるわけね
ミラーレスは右肩上がり >>287
テメーみたいに梅毒持ちじゃねーし
合成アミノ酸たっぷりのガス頭じゃねーよ >>288
お前は童貞だから梅毒かからないよね
カメラの反論出来なくなって話題逸らし必死すぎだよ 梅毒持ちでストライクかよ
展示品のミラーレス機には触らないように心掛けよう >>290
ミラーレスは持ってるから展示品触るなら一眼レフが8割 他社震撼究極ミラーレスZマウント爆誕!!
____
/ ) ( \
r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\
ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ ないない
\>ヽ/ |` } /| | | | | |
ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ /
/´ / 言い方は悪いがミラーレスはコンデジ・スマホと原理的には同じ
言い換えればスマホ作ってるとこなら出来はともかくいつでも製品を作れる
スマホ界の覇者、AppleやHuaweiだって参戦できる
レンズ?マイクロフォーサーズやEマウントはオープンなんでしょ?それを使えばいい
あるいは小型低廉化のために電子補正ばりばりだが対応ボディで使うと遜色ないレンズを出すかもしれない
その方がコストも低いしね
一眼レフはアナログ部分があったがミラーレスにはない
つまりPCやスマホと同じデジタルガジェットだ
そうした分野で日本が今どうなってる
まあSONYはイメージセンサー売れりゃいんだろうけれど
いちユーザーである個人的には国外ブランドのカメラでも補正ばりばりでも使いやすくてアウトプット良ければいいんだけどね >>287
淘汰されたのはコンデジだろ
レンズ交換式の市場は過去10年バブルだったが元の市場規模に戻りつつある。
ミラーレスの売り上げは爆発的ということはなく、登場以来10年で微増傾向。
ただ一方的なオセロのように一眼市場を塗り替えているかというと、案外そうでもない。 >>293
一眼レフだって出来を気にしなければそんなに難しいものでは無いですよ
日本のメーカーが一眼レフ市場で勝ち残ってこれたのはその出来の部分に差があったからで、そこはミラーレスでも一緒だと思います >>293
サムスンですら撤退したのにまだこんなこと言ってんのか >>262
普通はテザーで撮影するから、
PCにUSBでつなげっぱなしじゃない
それなら7RIIだって一日つけっぱで充電持つよ >>272
どちらも同じユーザーで状況によっては入れ替わるのにね
不毛な戦いw
どちらにも欠点も長所もあるんだから、
相手の欠点ばかりを指摘し合っても意味ない
プロも含めユーザーごとにどちらを選ぶかってことでしょ >>298
プロはぶっちゃけその時々で道具は選ぶよね
なんか一つに執着してるのはハイアマでしょ >>297
これが合成アミノ酸頭の弊害で
>>252の話しと全く関係ないテザー撮影の話で電力不足を誤魔化す始末
テザーJKは背中にPCと大型バッテリーを背負って歩いた方がいいよ
オレはそれが嫌でコンパクトなレフ機を好んで使っている 残念だけど、最近のミラーレスは電池持つからなあ。
足りなければ、わずか数十グラムの予備バッテリー
使えばいいだけ。 やっぱり車もガソリン車じゃないと駄目だよな、EVなんて邪道
ガソリン車の方が部品が多くてハンドメイドな感じがして高級感がある
まあ道路を走るのに差はねーんだが >>299
フルサイズとなれば必要なレンズのサイズはミラーレスや一眼レフに関係なく同じになりサイズも重量も価格も変わらなくなるわけで
本体のサイズと価格でしか差がなくなるので軽量コンパクトで安価であるというミラーレスのメリットが生かせない
そんな状況でフルサイズミラーレスに執着するハイアマなんて居ないのではないかと
フルサイズが欲しくても買えないエントリークラスのユーザーが騒いでいるだけでは >>308
本体が軽量コンパクトというメリットが
消えてなくなるわけじゃなし。
200g以下のレンズもあるし。 車には買い替え毎に400〜500万かかってるけどカメラには正直20万でも惜しいわw ん?
むしろハイアマ層がかなり期待してるから
メーカー側もそっちにシフトしてると思うんですが >>272
それな
ミラーレスは散々バカにされてきた
それが今じゃ性能で一眼レフを追い越す勢い
実際シェアはここ1〜2年で追い越すだろう
たまらず一眼レフメーカーもミラーレス注力宣言
する始末
「一眼レフはオワコン」くらいのこと言われて当然
あと、一眼レフの利点を挙げ連ねる奴いるが、
だいたい正しい
だがしかし、劣ってるミラーレスのシェアは上がり、
優れてる一眼レフのシェアは下がってる
一眼レフがどんなに優れていても、一眼レフは
オワコンなんだよ
優れていても終わるんだ
大事な事だからもう一度言う
優れていても終わるんだよ
時代の流れは止まらんよ >>307
車メーカーでもないところの高級EV車をセレブがこぞって買ってますが
0-100はガソリン車では現実的に不可能なレベルのタイム出してるし
時計もカメラもレンズも車も昔の全て手作りの方が味も高級感もあるのは事実だけど、
技術の発展で主流からハズレるのはやむを得ないだろ
それを認められない奴が多過ぎ >>293
レンズを他社に任せるのは良いがそれではビジネスにならない
カメラ本体をSonyの倍額設定にでもしないとな
仮に、仮にだけど出来がSonyや既存のメーカーの何倍も良いものが作れたとしても中判並みの価格のカメラが数出るわけない
つまり仮に技術があったとしても参入は無理 そりゃ〜いくらミラーレスで自信あってもゼンザタロムンで厨判やるわけにはイカンだろ〜(w
結果はチンチクリンな女の子用ミラーレスでお茶を濁すしか無いわな〜(w ミラーレスでできる事は一眼レフでもできる
センサーafだのEvfだの必要ないから入れないだけ
高性能lvなんてたいしてもとめられてないし ミラーレスはコンデジやスマホと原理的に同じって言うけど
カムコーダとも同じなわけで、ソニーはそっちの業界で一流だったことも忘れたらダメだよね
ソニーやパナソニックは家電屋のカメラと言われてるけど、業務用カムコーダの技術を持ってスチルカメラに参入したとも言えるわけで
ミラーレスカメラが主流になっていくのは必然だったと思う ミラーレスの機能を内包した一眼レフのシェアは
下がり、一眼レフの機能を内包していない
ミラーレスのシェアは上がってる
つまり、ミラーレスで事足りる人間が増えていて、
一眼レフじゃなきゃ事足りない人間が
減ってるということだ
結果行き着く先にあるのは、一眼レフの終わりだよ
もう一度言おう
優れていても終わるんだ >>318
それ昨日フルボッコにされてたからちゃんとレス読みな その業務用カムコーダとやらの大半のレンズはEBCフジノンやコニカ製に定評があったわけだが つまり、スマホで事足りる人間が増えていて、
ミラーレスじゃなきゃ事足りない人間が
減ってるということだ >>323
それは少し違うんだ
一眼レフでなくても事足りるという人間は
ミラーレス、コンデジ、スマホにシフト
ミラーレスでなくても事足りるという人間は
コンデジ、スマホにシフト
コンデジでなくても事足りるという人間は
スマホにシフト
あとは分かるな?
そう、一眼レフは減るばかりで増えない やっと一眼レフ未満は妥協の産物だと理解できたんだったらよろすい >>325
他のミラーレス擁護派がどうか知らないが、
ミラーレスは一眼レフの下位にあるものだと
思うよ
少なくとも現段階ではね
一眼レフは優れている
しかし妥協の産物であるミラーレスに駆逐される
もう一度言おう
優れていても終わるんだよ カメラ自体ぜいたく品の側面が強いから終わらない
ミラーレスに待ってるのはサムスンとかファンエイあたりとの消耗戦 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています