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ソニーとキヤノン、どうして差がついたのか？
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0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 14:09:47.78ID:Yhoq/9Ku0
もうフルサイズなんだな
APS-Cなんてなかったんだ
a3とタムロン28-75を買うしかないんだな
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 15:41:01.30ID:o5YkVg520
>>318
それEででたら売れるだろうな
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 16:48:02.61ID:WXsSsZru0
>>319
いや意味がわからん
APS-C用のf2.8通しが欲しいって意見に、なんでフル用f4通しを使えなんて意見になるの？
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 17:44:08.45ID:SW7LPmNV0
>>322
逆に必要な意味を教えて欲しい。
シグマの18-35mmF1.8とかならフルサイズよりも高感度有利で
解像も同等とかなら理解できるが。しょせんF2.8レンズはF4.0換算だから
簡単に置き換えられてしまう。
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 18:06:48.06ID:0lForxyX0
>>323
必要な意味？APS-Cのカメラを使いたいから
以上だけど何か？
f2.8とf4じゃ一段も明るさ違うんだから、高感度がフルサイズより弱いAPS-Cで欲しくなるのは普通だろ
なんでフルサイズを使う事前提で話してるの？
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 18:20:22.24ID:o5YkVg520
apsc換算で16-50mmf2.8で頼むわ
明るさだけじゃねえんだよ
画角と明るさ両方だ
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/12(土) 10:21:57.82ID:8AA92bcA0
ボケを中心にしてるのが笑える
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/12(土) 16:09:45.64ID:H7Y5spHF0
ボケが欲しければ広角にこだわらなくても良いし
50mm1.4とか1.8を使えばいいだろ？

俺は10-18mmの様な超広角の画角で2.8以下の明るいAPS-C専用レンズが欲しいんだよ

APS-C換算で15-50mm f2.8レンズで頼むわ
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/12(土) 17:35:19.37ID:o+lnDy9V0
10-18f4のf2.8バージョンが有っても良いよね
ミラーレスのショートフランジバックならそこまで巨大化せずに出せそうなもんだが
フジとかならf2.8通しの超広角ズームはあるんだっけ？
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/23(水) 19:23:28.08ID:hNAmLWFG0
結局はこれだな

10名無CCDさん＠画素いっぱい2018/04/11(水) 20:49:00.30ID:zv6L2oha0

ミラーレスを一眼の廉価版と捉えたキャノン

ミラーレスを一眼の発展系と捉えたソニー
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 04:09:49.27ID:lBQi63TI0
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役に立つかもしれません
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0338名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 22:16:52.42ID:/+TSa/YX0
ソニーフルサイズミラーレスは、マウント径がセンサーぎりぎりだから、周辺減光が起こるって本当なのかな？

本当だったら、プロは使わないように思うんだけど。
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/16(日) 22:18:25.52ID:U5Lgutxg0
おまいら、ここで問題だ

遺産としてもらうならどれ？
・ソニー製トンカチ
・キヤノン製ノコギリ
・ニコン製デジカメ

どれが人生をハッピーにするかがポイントだ
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 09:47:04.71ID:sPPUiWQF0
>>93
アメリカのジャズ社をイスラエルのタワー社が子会社化して、撮像センサー事業を事業統合してるんだっけ？
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 09:54:38.95ID:n8NXCdRz0
>>338
それはガセネタ
NikonとLeicaは60年以上、Sonyの46mmよりも小さな44mmでやってきたよ
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 14:10:39.61ID:kC+UA0vh0
>>342 >>338
レンズマウント外径・内径とフランジバックの一覧 | Amazing Graph｜アメイジンググラフ
0344名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 14:29:41.02ID:kC+UA0vh0
>>343 該当サイトURL記載忘れ
http://a-graph.jp/2018/08/12/36773

一口にマウント内径と言っても、バヨネット爪を含む内径と含まない内径とがあり、各カメラメーカーのマウント内径寸法も、そのどっちで呼称されているかはマチマチなため、世間では混用されたまま比較対象にさるてるみたいだ。

Fマウント（ニコン）
バヨネット爪を含む44.00mm　バヨネット爪を含まない47.00mm　外径57.00mm
Eマウント（ソニー）
バヨネット爪を含む43.60mm　バヨネット爪を含まない46.10mm　外径58.00mm
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 14:54:48.86ID:n8NXCdRz0
>>344
あ、統一してないんだ。
だからライカLマウントは、48.8mmと51.6mmと、2つの情報が混在してるのね
それ統一したほうが良いと思った
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 15:26:28.97ID:HwATbhC+Q
フランジバックの違う(それも激しく)マウントの内径比べたって意味ねーだろw
どんだけ初心者なんだよ
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 15:33:32.96ID:n8NXCdRz0
うん、じゃあ初心者に教えてよｗ
フランジバックが大きければ内径が小さくても周辺光量の低下はありえないの？
なぜ意味が無いと思ったの？
バカにするだけで実際には何も知らない奴が多いからなあ・・
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 15:39:54.49ID:HwATbhC+Q
自分で勉強しろよボケ
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/30(日) 16:21:00.69ID:IGNuFnir0
周辺減光（ビネッティング）はレンズという仕組みである以上、どのレンズでも多かれ少なかれ発生する
なのでイメージサークルそのものを大きくないといけない

その設計が容易となるのは確かに口径が大きいマウントが物理的にやりやすくなるけど
じゃ、イメージサークルを大きくするということは、それに比例して全てのレンズ群を大きくしなければならなくなる
ということは、周辺減光の解消をしようとするならば、フルサイズなのに中判みたいなバカでかくてクソ重いレンズつけなければならなくなる

理論上では大口径マウントにはその利点もあるだろうけど、そこまでいってしまうと持ち歩く事が大変なものになってしまうと思う
そうなると、結局はどこのメーカーも大体の大きさや重さが似通ったレンズになってしまうと思われるんだが・・・
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/01(月) 21:16:24.74ID:q0zKEUpQ0
フランジバックは短いほうが光学的に有利だよ。内径は大きいほうが有利
今だと最も有利なのはニコンZマウント
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/02(火) 00:43:18.86ID:zfuYJUuU0
>>350
「理論上は有利」でも、単に可能性があるだけで、現実的な実用性やコストを
勘案して実際にレンズを製造するために
「それは本当に必要な口径なのか？」
と考えると、かなり疑問。

「実用上はFマウントで充分」だし、逆に小型軽量のミラーレスは欲しいから
「Zシリーズ」よりも「Nikon1」に注力した方が良い。
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/02(火) 09:43:34.09ID:O5eIMAZN0
>>351
将来性を考えて大口径にしてるんでしょ
今までできなかった28-70mmF2.0クラスのレンズもこれで可能になった
この先でるであろうティルトシフトレンズも今まで以上にアオリ量の確保が可能
まその分でかく重く高くなるだろうけど

ニコン1は開発当時はこの大きさが最適解と思って作ったんだろうけど10年もたなかったね
ペンタックスQと同様
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/02(火) 10:06:56.48ID:3m1OLmFa0
将来性を一番わかっているのはセンサーメーカーだと思うけどね
曲面型だったり全く今までと概念が違うCMOSの次のセンサーが出てきたら
フィルムからCCD・CMOSになってレンズに求められる性能も変わったじゃん
そして今ミラーレスになってボディは小さく軽くなったけどレンズは大きいままで
レンズも小さく軽くのブレイクスルーにはセンサーが大きく変わってレンズ設計の概念が変わる必要があると思うんだよね
それによってフルサイズがより手に取りやすくなることが将来のビジョンだと思う
そうなれば内径は大きければいいという概念も変わるんじゃない？
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/02(火) 13:46:45.85ID:zfuYJUuU0
>>352
物理的に「大口径マウントの小型軽量ボディ」は無理だから、ラインナップ上
の「小型軽量」担当としてのNikon1は必要。

フルサイズだとレンズが大き過ぎるから、ソニーさえもAPS-Cにも注力して
小型軽量志向を意識し始めてる。

ニコンは、ミラーレスの「小型軽量」回帰の流れに完全に乗り遅れる。
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/03(水) 20:46:29.05ID:vFIRKr5R0
ソニーはapsーcに注力なんてしてませんよ・・・
もっとレンズ出して・・・
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 16:03:38.17ID:noN7Lubi0
ソニーが一通り先行してフルサイズ需要も一息ついた頃にZシリーズを投入して、
そろそろ反動で小型軽量が流行る頃なのにNikon1は全品ディスコン状態とか、
ミラーレスのラインナップ展開がいちいち裏目にしかなってなくて酷い。
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 16:57:00.06ID:XZzNX9UR0
>>357
ニコンにはFマウントを、キャノンにはEFマウントを、フルサイズ判ミラーレス一眼では継承してほしかったわ。

フランジバックの差によるボディの厚みなんて大したことじゃないでしょ？
ミラーレス一眼よりボディが大型でも、EOS kissみたいに軽量化を徹底させれば済む話だもの。しかも一眼レフに比べてミラー機構と光学ファインダー部が無い分だけ、さらに軽量化できるはずだし。

同じ理由で、ソニーもAマウントで、オリンパスはOMマウントで、シグマはSAマウントで、ミラーレス一眼のフルサイズ判への対応をしてほしかったわ。
ペンタックスはKマウントでのK-01路線をさらに発展させてほしいし。

唯一の例外はパナソニックかな。フルサイズ判レンズ資産の無いパナソニックだけは、Lマウントなどの新マウント採用が許されると思う。

とにかく各社とも、ユーザの保有するレンズ資産を軽く見ないで、もっと重視してほしいね。

ライカ？
富裕層をターゲットにした高級ブランドは機能・性能・使い勝手を重視して、どんどんマウント変更しても許されるんじゃない？
富裕層なら、ライカのレンズくらい、ジャンジャン買い換えてくれるだろうから。
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 16:58:34.21ID:XZzNX9UR0
>>266
どうやらアンカー間違ってるね。
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 17:32:34.46ID:noN7Lubi0
>>358
>ニコンにはFマウントを、キャノンにはEFマウントを、フルサイズ判ミラーレス一眼では継承してほしかったわ。


「一眼レフ」だけで頑張るという道もあり得たと思うけど、一応わざわざ
「ミラーレス」製品を投入するからにはフランジバックの短い新マウント
であるべき。
大体、マウントアダプタで一眼レフ用レンズが装着できるから、実質的に
既に実現しているとも言える。

単に「ミラー無くすだけでマウント変えない」なら「ミラー無くさない」
方が断然話が早い。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 19:22:00.03ID:XZzNX9UR0
>>360
一眼レフ用とミラーレス一眼用と、２種類のマウント用のレンズ群を開発・製造・販売・修理対応していくのって、メーカーにとって大変じゃない？
しかも、各マウントそれぞれが、フルサイズ判用とAPS-C判用の、２種類のセンサーサイズのレンズ群に、さらに分かれるわけでしょ。
一社あたり合計４種類のレンズ群じゃないの。メーカーとして維持するの大変なんじゃない？
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 22:29:31.80ID:noN7Lubi0
>>361
>一眼レフ用とミラーレス一眼用と、２種類のマウント用のレンズ群を開発・製造・販売・修理対応していくのって、メーカーにとって大変じゃない？

それぞれに「性格の違う商品」だから、やると決めたら真面目に最適化した仕様
で取り組むべき。

一眼レフメーカーが「コンデジ」製品も出してるのと同様で、コンデジで「一眼レフ共用のAPS-Cかフルサイズ」
しか使用しないなどというのは無理がある。

ミラーレスを「一眼レフ共用のマウント」に束縛すると、ミラーレス流の特長を発揮し難くなる。
だったら「ミラーレスなんか作らない」で普通に一眼レフだけ作ればいい。

一体何のためにミラーレスを作りたいのか意味不明になる。
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 22:36:58.42ID:noN7Lubi0
>>361
つまり、もし社内リソース上の都合で
「複数マウントを維持できない」
ならば
「ミラーレスなんか作らない」
のが結論になる。

何故か、君は
「マウント増やすリソースは省いても、
無意味にミラーレスを作る事には断固
リソースを割く！」
みたいな
不合理にミラーレスに盲従する発想に囚われてるので、話がおかしい。
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 22:49:46.04ID:9pjNqLvQ0
残念ながらレフ機の売り上げは世界的に右肩下がりだから、カメラメーカーにとってはそのまま会社潰すつもりじゃなきゃどこかでミラーレスに移行が必要

まあ既にミラーレスもレッドオーシャンだからその中で勝ち残れなければどっちにしろ潰れるが
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 22:53:18.62ID:XZzNX9UR0
>>363
ミラーレス一眼でも、ボディやレンズの小型化まで求めない考え方もあるんでは？
軽量化は可能な範囲で求めるが。

たとえばペンタックスK-01。
ミラーボックスと、ペンタプリズムorペンタダハミラーからなる光学ファインダーを無くすことで、Kマウントのままのボディは小さくならなくても、ずいぶん軽量化はできてるはず。
キャノンなんかEOS kissで一眼レフのまま、ずいぶん軽量化を果たしたし。

ミラーレス一眼だとミラーボックスと光学ファインダーを無くすから、EOS kissに比べても、さらに軽量化が可能なはずだし。
（EVFを内蔵しても、重たいプリズムorダハミラーが無い分、軽くできるだろうし）

ミラーレス一眼にも、こういう選択肢があってもいいと思うんだけと。
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:04:28.41ID:noN7Lubi0
>>364
>残念ながらレフ機の売り上げは世界的に右肩下がりだから、

元々「一眼レフのみの市場」だったのが、近年は「ソニーが客層を食った」
から一面的に見ると一眼レフが下がって見えても、その傾向はソニーの限界
に達した線で一旦停滞するはず。

「ソニーが凄く頑張ってる」という事実を見誤って「ミラーレスなら売れる！」
とか考えるのは間違い。
結局「ソニー以上に物凄いミラーレス」を作らなければ売れない。

ただ単に「ミラーレスというだけで売れる」訳ではない。
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:15:24.57ID:noN7Lubi0
>>366
>たとえばペンタックスK-01。

あれは、どう見ても「売れる理由が思い当たらない」製品だったし、
実際にも案の定「ろくに売れなかった」のだから、今更あの手の製品
に勝算があるとは考えられない。


>キャノンなんかEOS kissで一眼レフのまま、ずいぶん軽量化を果たしたし。

ニコンの一眼レフ「D3500」の方が軽い。
つまり、「一眼レフ」が充分に軽量化できるので、中途半端にミラーレス化
なんかしても、不必要にチープになり過ぎるだけで、メリットが希薄。
特に小型機ではバッテリ容量が少なめだから、省エネの一眼レフの方が良い。
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 23:59:21.28ID:XZzNX9UR0
>>368
売れなかったのは、消費者の様子見で試しに売り出したのがK-01だったからでしょ。
フルサイズの最上位機K-1からミラーボックスと光学ファインダーを撤去してEVFへ置き換えたミラーレス一眼なら、もっともっと評価されると思うんだけど。
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 00:09:18.60ID:WY2mNJaz0
>>369
低価格モデル向けのEVFだとかなり見劣りする画質になるし、
バッテリ寿命も一眼レフと比べてかなり短くなる。

そんな物が一体ユーザーにとって何の得があるの？
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 00:16:53.75ID:WY2mNJaz0
>>370
自己レス。
「軽量化された一眼レフ」の話題からの流れで、それを置き換えるミラーレス
かと誤読した。

「K-1のミラーレス版みたいなもの」だとすると、
結局は

ニコン「Zシリーズ」やキヤノン「EOS R」みたいな物

でマウントだけ「一眼レフ用を流用する」という話になるかと思うが、
それなら「Zシリーズ」「EOS R」共に純正の「マウントアダプタ」で
事実上「既に実現している」と言える。

君の問題提起は解決済みだ。
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 04:09:23.84ID:pQ1zWLIl0
>>367
面白いのはお客さんも見誤っていて、今買うならミラーレスでしょ！みたいになってる

ミラーレスならソニーが抜きん出ているのは間違いないけど、ソニーが頑張ってるのを忘れてはいけない様にMC11の存在も忘れてはいけない
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 04:36:34.93ID:WY2mNJaz0
>>372
MC-11の存在は元々「ソニーへの移行」を意識していたキヤノンユーザーの
決断を加速させた。ソニーα自体に競争力があるからこそMC-11にも注目が
あるのであって、その関係性は逆ではない。

そういう「(キヤノンから)ソニーへの移行」層が、単に「ミラーレスだから」
とかいう意味不明な理由で「αでもEOS Rでもどっちでもいい」などと言う事
は考え難い。EOS Rには純正「EF-EOSR」アダプタも存在するが、それでも
「ソニーαとMC-11」を選ぶだろう。

「ソニーのミラーレス」が頑張ってるからミラーレスが強いのに「ソニーの」
という部分を見落として「ミラーレスなら何でも一眼レフより売れる！」とか
解釈したら、酷い間違いだ。
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 07:20:51.52ID:pQ1zWLIl0
>>373
あともう一つ、他にちょうど良いのが無かったってのもある
手放しでソニーが素晴らしかったからだけでは無い
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 08:46:48.32ID:iaC0n3Qo0
>>374
まあ手放しで欠点がないのなんてあまりないよね

出す金額に見合うと思えば十分
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 11:01:49.55ID:vJRPRG4S0
ソニーがフランジバック短いフルサイズ（ミラーレス）カメラを出した時点で
各社フランジバック短い新マウント展開しなきゃいけなくなるのは目に見えてた
ソニーは本気でユーザーを（他社からも）獲得しにきたのはEマウントレンズ出したいところはオープンというのが物語ってる
それでMC-11のようなアダプターも出たしニコンFレンズが完動するアダプターも探せばある
最初はアダプター遊びみたいな感じでα7追加したつもりがソニーが本腰で続々展開してくるもんだから
しかも下手な一眼レフより性能上まできちゃってるからそれをレフ機メーカーが放っとくわけがない
だからレフ用マウントのままミラーレスなんて選択肢は有り得なかった結果が今日の状態だね
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 13:22:48.54ID:/KX5vfjY0
実際、最近はCanonのレンズよりSONYの方が画質良いからな。MTF曲線でもCanonは大きく劣っている。
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 13:31:37.61ID:a8FTGR2c0
>>377
SONYはセンサーは勿論だけど、レンズも良いから
マウント径が小さいとか防塵防滴がーとか、キヤノンとニコンの信者が発狂してるわ。
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 15:12:27.41ID:YQF+zGTX0
キヤノン好きって、センサーやレンズで明らかにソニーに劣っているのに、
具体的な数値がでることは全く話さないよな。
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 00:32:01.54ID:+G+S4N9X0
>>374
>あともう一つ、他にちょうど良いのが無かったってのもある

ニコンの「Z」も、キヤノンの「EOS R」も、あるいはペンタックスが
もしも「それらに類するフルサイズミラーレス」を出したとしても、
結局どれも、
肝心の
「ちょうど良い」
感じではないんだよ。

「ソニーのミラーレス」と対決しても勝てる「ミラーレス」を作り上げる
なんて、特長の違う「一眼レフ」で対抗するより「余計にハードル高い」
という現実に一眼レフメーカーは早く気付くべき。

ミラーレスなら何でも売れる訳ではない。ミラーレスでソニーに勝つのは
困難なので、ソニーには出来ない「一眼レフ」で対抗するか、ソニーでは
手薄の「小型軽量で低価格のミラーレス」路線を展開する方が勝算ある。
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 11:50:44.38ID:2hNlEPIb0
ソニーはマウント情報開示してEマウント囲い込みを狙ったけどどこも大手は乗ってこなかったね
シグマでさえ敬遠してパナライカ連合に行ってしまった。
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/08(月) 20:06:32.24ID:WVqo2xjf0
α7M3の登場でキヤノンから移ったけど劇的に変わるとはこのことなんだな
悲しいけど現状のソニーのレベルにすら数年は追いつけないと思うほどの差を感じた
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/08(月) 20:33:48.83ID:+sgajH1S0
５万円のエントリー機でも瞳AF載せてるからね、それも4年前
ソニーは改良を重ねて今度は動物瞳まで追従させようとしてる
キヤノン・ニコンは暫くエントリー機さえ準備出来ないんじゃないの
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/09(火) 11:03:17.71ID:w0qYwbCa0
半年ぶりにマップカメラ行ったがキヤノンのボディもレンズも中古在庫豊富で驚いたわ
前は現行機種なんか回転速いからか少ししか置いてなかったのに
Lレンズがあんなケースにギッチリ置いてあるなんて初めて見た
よほど乗り換え多いんだなと実感するわ
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/09(火) 12:04:07.41ID:H5IGXYGu0
>>386
そうかぁ
フジヤカメラの中古在庫状況みても去年あたりとそんなに変化ないけど
それよりソニーフルの中古がけっこう増えてきたな
買ったはいいが水漏れ問題などであきれて手放す人もそれなりにいるということか
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/09(火) 12:14:23.49ID:Rj2NxU7Q0
デジタルになってレンズのアップデートが激しい
センサー性能上がってどんどん要求性能も上がってるからね
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/09(火) 17:25:38.50ID:W0PrcNOp0
>>387
普通浸水したデジカメは買い取らないので必死ですね
逆にオリンパスの中古が少ないのは防塵防滴を過信したお陰で
内部腐食した個体だらけで買取できないのが多いらしいな
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/09(火) 17:44:18.75ID:XMkzNu/I0
>ソニーはマウント情報開示してEマウント囲い込みを狙ったけどどこも大手は乗ってこなかったね

シグマもやめてないし、タムロン、トキナー、コシナ、ツァイスは出してるし
珍しくフジまで出してるよ
サードパーティー大手はすべて現在進行形だろ。。。
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/09(火) 17:47:39.51ID:KhlPff3t0
>>390
コニカミノルタもサードパーティーとして、Eマウントレンズを自社ブランドで売り出せばいいのに。
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/09(火) 21:42:49.57ID:nRBN+FJM0
>>390
Eマウント向けのフジノンレンズってシネマカメラ向けの高いやつじゃない？

まあEマウントレンズに違いはないけど
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/09(火) 23:02:00.07ID:KhlPff3t0
>>392
小口径のEマウント用でも優れたレンズが作れるという証だね。
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/09(火) 23:40:59.55ID:+gP9ycY30
スレタイからして荒れまくりのはずのこのスレがミラーレス関連スレで最も冷静なやり取りを繰り広げている事実に驚愕のあまり屁が出た
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/10(水) 00:00:29.54ID:iifrW44F0
>>392

Touitがフジ
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/10(水) 02:00:48.04ID:rCz046Oa0
>>396
そうなのか

サンキュー
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/10(水) 12:28:18.94ID:BDVI/1xp0
>>398
キャノンがハイエンドAPS-C機をRFマウントではなくEF-Mマウントで出せば、
ソニーのハイエンドAPS-C機とは、マウント口径的にライバル関係になりそうだな。
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/10(水) 13:26:56.54ID:7eJZ/tpK0
>>399
AF追従20コマ、グローバルシャッターでブラックアウトフリー、瞳AF-Cと動物物瞳AF対応

キヤノンにとってはハードルが高いね
それに、1DXの市場を潰してしまうことになり、それも一大事
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/13(土) 01:40:36.97ID:jsJQym4d0
>>399
キヤノンは後手を踏んだね。
RFとEFMじゃマウント互換効かないから
フルサイズを視野に入れてる人はソニーに流れちゃうし
EFM出す段階から将来を考えておけば良かったんだよ
RFマウントでAPSCやるんじゃないかって疑念が払拭されないと
レンズに投資する人は少ないでしょう。
ソニーは既にハイエンドAPSCぶち込む予定だから
キヤノンは相当なことをやらないと勝ち目ないかな。
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/15(月) 10:19:51.84ID:gsEAG8BK0
進むも茨の道、留まるも崖っぷち

大口径マウントだと、F値の暗いレンズ付けると
ブサイクになるのが問題だと、シグマの社長が言ってるね・・・
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 14:39:50.62ID:ARq2t0fT0
>>401
エントリー大量投売りでシェア確保して焦土作戦をやるだけで圧勝ですが
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/15(月) 15:57:01.61ID:YmQNAkyJ0
プリンタやビデオカメラからキヤノンを知りユーザーになった自分は変にブランドの先入観がなかったから
プリンタ界でエプソンよりコスパが取り柄でビデオではパナやソニーより劣る扱いなのがカメラ業界で逆転するのが面白かった
動画要素が強まるミラーレス機でキヤノンが厳しくなるのは当然で既存レンズの資産効果頼みのままだと苦しい
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 06:22:09.53ID:v84bU7Zy0
動画のAFはキヤノンがスムースだが
それ以外は少し劣る感じか
全体的には、センサー競争で少しずつ遅れを取りつつある
とにかく設備の稼働率あげて、ボリュームを確保しないといけないから、大変

コストに厳しい家庭用ビデオカメラで撤退したのは、今のキヤノンの窮地を象徴してる
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 16:34:39.76ID:MUfTP+270
>>405
正確には低価格ビデオカメラから撤退でハイエンドモデルはまだ作っている。(ハイアマチュア向けだけど)
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 21:49:59.85ID:xNbagq8Z0
>>407
だから、子供が生まれたら一般の家庭で買うのは 3〜5万ぐらいのビデオカメラでしょ
キヤノンは4K撮れるのが18万から、ハイエンドというか、ほぼ業務用ですな
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 22:51:56.03ID:DZsWi3QT0
>>407
キャノンはすでに2年くらい前に市場販売完全撤退して
今はオンラインで売れ残った在庫販売のみだよ
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 22:52:42.05ID:DZsWi3QT0
残ってるのは法人ラインのみ
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/21(日) 21:22:31.08ID:hbz2jB/50
・キヤノンEOS Rは高感度の画質でライバルに後れを取っている
・ニコンZ7のAFは動体追尾では同社の一眼レフほど信頼できない

キヤノニコのミラーレスの船出は厳しいようだね
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 04:13:31.53ID:TmAPzl9w0
>>401
キヤノンもソニーも、ミラーレス一眼のマウントでは、両社とも、しくじってるように見えるわ。
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 04:16:02.21ID:TmAPzl9w0
>>412
ライカやハッセルブラッドって長年存在してる会社だけど、そんなにデカイ会社なのかな？
カールツァイスはデカイ会社だろうけど。
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 11:36:34.23ID:Xl+ZjhNb0
ハッセルは小さい会社だよ
ライカはそこそこ大きいけど、それでも日本のカメラメーカーに比べたら小さい
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 06:33:49.05ID:wnDnXjoc0
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