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OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800WW 918a-C3ok)
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2018/04/01(日) 06:04:16.35ID:D9ZyJVGc0USO
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

E-M1 MarkII
センサー:ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200〜6400)
連写:AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法:134.1mm(W)×90.9mm(H)×68.9mm(D)
重量:約574g(バッテリー込み)

前スレ
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520348707/
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp0d-bNez)
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2018/04/02(月) 06:51:38.89ID:pLzzAq1Fp
画質はフルサイズに引けを取らない
とか言うけど、何故かその場合階調性は語られないんだよね
m4/3特有ののっぺりとした階調性が気にならないならいつまでもm4/3使えば良いけど

あといつまでたっても高感度は改善しないよね
差はむしろ開くばかり

何で高い金だして、しかも大きさも大して変わらないのにいつまでもm4/3フラッグシップにこだわり続けてるんだろう
罰ゲーム?
0057名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-6y3T)
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2018/04/02(月) 08:23:05.28ID:vUBn/Rcrd
俺は画質がフルサイズより良いとは思ってないけど
システム全体の重さと画質のバランスでマイクロフォーサーズを気に入ってる。
フルサイズのレンズがマイクロフォーサーズと同程度になることがあったらフルサイズ買うよ?
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b49-Kcxf)
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2018/04/02(月) 08:40:18.35ID:DxD5ExY+0
他機種(それもセンサーサイズも違う機種と)と比べて勝ったの負けたのといつまで不毛な話を続けるんだか。
m4/3を煽るアホもフルサイズを嫌うバカも同類。

自分はこれが好き、で良いじゃないか。
それぞれに秀でた所と苦手な所があり、それぞれの良さを活かせば良いだけの話ね。
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/02(月) 09:28:54.51ID:DpDXkQVP0
>>53
マイクロフォーサーズの何のラインナップがあるの?wwwwwwwww
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/02(月) 09:30:08.85ID:DpDXkQVP0
>>54
それが信者なんだよ。

こんな糞カメラをフルサイズ買える値段で買った自分の間違いを認めたくないだけ。
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/02(月) 10:03:31.24ID:DpDXkQVP0
ほらね

キチガイ脳内じゃ

豆粒センサーの低画質カメラが
売れに売れてるSONYのフルサイズに勝ってるんだよw
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89d2-bCzG)
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2018/04/02(月) 10:26:31.21ID:eJHyFE1B0
>m4/3に惨敗のαが何だって?

DxOmark80はα5100と同じ、、

α7VのDxOmarkは96ですが。。。
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/02(月) 11:21:51.37ID:DpDXkQVP0
>>67
うわあああああああああああ

これは俺達マイクロフォーサーズの完敗だ

男らしく負けを認めて
俺はフルサイズに転向するわ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1997-kB0o)
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2018/04/02(月) 12:38:10.35ID:OtazQ2Qs0
em1mk2よりもα6000やX-T20などのAPS-Cエントリーモデルの方が高画質という事実
0077名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-BALO)
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2018/04/02(月) 12:47:12.42ID:UQ+7Bm+ua
マイクロの画質がフルの画質を凌駕する?ってのは実に痛快だけど、残念ながらそうではない。
もし、そうなら今頃フルなんて過去の遺物と化している。
マイクロは小型軽量にしてはソコソコ写る、許容範囲の写りだ。
フルはフルの絵を醸し出すのだな、これは仕方のない事だ。
ただ、この程度の差ならマイクロを所持する価値は十二分にあると言うことだと思うぜ。
0082名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H65-luCV)
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2018/04/02(月) 13:49:06.80ID:q9UnPtuIH
>>75
さらにフルサイズは上
0083名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H65-luCV)
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2018/04/02(月) 13:50:08.93ID:q9UnPtuIH
>>77
iMac5kでくらべてむ

フルサイズとマイクロフォーサーズじゃ
月とスッポンだから
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 319c-kUw7)
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2018/04/02(月) 14:17:04.16ID:1LcyM0rb0
手振れ補正の究極を実現できるめどが立ったので、次回機で搭載すると解釈出来るコメントが
出ているが、先ずはAFを何とかして欲しいところだな。パナ・ソニーみたいに、ムービーの技術
を転用したAFは特許の問題で難しいのだろうが、折角位相差センサーを搭載しているのだから、
併用制御で頑張って頂きたい。

比較的小型軽量で安価なシステム運用の出来るカメラを目指しているなら、プロも納得の機能を
搭載し、使って貰えるようになるのが先決と思うのだが。
0088名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H65-luCV)
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2018/04/02(月) 15:35:54.10ID:q9UnPtuIH
>>85
4500万画素より
2000万画素の方が画質いいんですか?wwwwwwww
0089名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H65-luCV)
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2018/04/02(月) 15:36:58.24ID:q9UnPtuIH
ああ

やはりアル中の爺さんだらけかwwwwwwwwwwww
0091名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-2SVt)
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2018/04/02(月) 15:48:43.84ID:98PEQuJsa
普通に深度深いし防塵防滴だし手ぶれ補正も強力だし
望遠やマクロで大活躍しとるがな
特にマクロは深度合成機能(ないし緻密なフォーカスブラケット)がついてて大助かりだ
昆虫を撮るプロなんかも愛用しているぞ
0092名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-B6Ur)
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2018/04/02(月) 15:58:39.71ID:nFf48qpgM
まあね、これってちょっとでかいのは事実。
せっかくイメージサークルを小さくして
レンズを小さくしたんだから、ボディも
小さくして欲しい。正直60mmマクロを
着けるとアンバランス。
E-M5のサイズでフラグシップをお願いします。
0095名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H65-luCV)
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2018/04/02(月) 16:38:11.24ID:q9UnPtuIH
>>90
じゃ画素数1が最強なんですか?wwwwwwww
0096名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H65-luCV)
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2018/04/02(月) 16:39:32.09ID:q9UnPtuIH
α7のスレに比べて

このスレの書き込みの少なさで

もう勝負ありだよな
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/02(月) 16:50:09.64
α7スレって、25万円〜50万円のボディが半年で陳腐化するスレでしょ。
1年以上前に出たE-M1mk2がまだ書き込みあるのに対して、
まだ1年も経ってない50万円のα9スレが過疎廃村化。
ついこの間出たばかりのα7RIIIすらα7IIIに押し流されて忘却の彼方。
おっそろしい消費速度だな、α。
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/02(月) 18:22:18.19ID:DpDXkQVP0
>>97
16万円のボロ機がハイエンドwwwwwwwwwwwwwwww

α9もD5も1DX2もほとんど書き込みはないんだけど

買えない人は見てないんだろうなwwwwwwwwwwwwww
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp0d-bNez)
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2018/04/02(月) 19:22:46.88ID:pLzzAq1Fp
解像感重視でm4/3選ぶ人いるんだ

で、階調性重視でm4/3って人もいるのかな

まあ人それぞれだね

フォーサーズ時代は確かにSHG使えばある意味「画質」の逆転現象あったけど、今そんなレンズはないよね
使ったことないけどサンヨンあたりは頑張ってるのかね
でも、サンヨン使いたいからm4/3!なんて色気あるレンズでもないような
最近出たF1.2単Proシリーズ?
うーむ、それ本当にm4/3じゃなけゃダメなん?って心底思うわ
12-100?そこまで行くならいっそのことRX10M4あたりまで利便性追求した方がいいんちゃうんって思うね
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/02(月) 19:36:15.79
予算っても、αは新機種でバンバン下剋上があるから古い機種買うのは本当に意味が無いんだよね。
常に最新ボディを買い換え続けられる奴だけがαを楽しめる。
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d181-k4F8)
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2018/04/02(月) 19:53:34.27ID:BAs3LutC0
αだ4/3だと言ってるけど、どっちかってのが元々おかしいだろ?α持っててサブが無い。4/3でメイン。極端なんだよ。
使い分けて初めてお互い補完しあって良いとこ取り出来るんだよ。
どちらか一方しか持ってないやつは、このスレには少ないと思うぜ。大概がフルも持ってるだろうよ。
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9dc-pMVh)
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2018/04/02(月) 19:58:46.05ID:EP6bY0Gu0
うん
普通の人はいくつもマウント持っているだろうね
ちなみにα7はsに限って言えば Iと IIの違いはボディ内手ぶれ防止だけとほんのちょっとAFが良くなっている程度
手ぶれ効果はレンズ側に入っていたからあんまり意味なかった
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/02(月) 19:59:38.72
αは持っていても7IIとかだしなぁ。
レンズもボディも高価格、超重量に逝ってしまってもうついていけない。
オリンパスにしろProレンズはついていけない存在なのに
プロ用だか何だかしらんけどオリンパス以上に高価でデカく、重いレンズはミラーレスとして度し難い。
0119名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-BoJl)
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2018/04/02(月) 21:16:23.87ID:rb7Air6Ha
別の趣味もあるし、そこまでお金をかける勇気がないんだよねぇ
標準〜望遠はM4/3に任せて、広角と単焦点をフルサイズで賄うことを夢見てるけど、なかなか踏ん切りがつかないw
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b76-jrHD)
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2018/04/02(月) 21:17:00.61ID:j3v7DQwQ0
結局使い手の問題なんだよな
家電量販店にm1で撮った写真集があるけど望遠レンズで撮った鰐の写真は本当に凄いと思うよ
しかもSONYに対してまだ安い値段でそういうレンズを買えるってことは魅力的なんじゃないかな?
このカメラを買う人は少なからずアクティブな人だろうし実際耐久力は高いと思うよ
登山してるとペンタックスとOLYMPUSばっかり見る
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d181-k4F8)
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2018/04/02(月) 22:49:38.16ID:BAs3LutC0
>>117
俺が言いたいのは、フルまで手を出す奴はサブ機も持ってるってこった。
そして、m4/3はサブでもサイズや取り回しを考えるとよく出来たカメラなんだよ。
本命がm4/3 (m1mk2除く)のやつも何れわかる時が来るさ。

複数持ちくらいでカメラオタクとか思う価値観の内は、家族連れのパパカメラやママカメラに虎の子の1台でマウント取ってるつもりなだけだぜ。

ここの住人はお前が思う程、カメラを買う事に必死になってねぇよ。普通に、取り敢えず買ってみっか。って程度の金銭感覚だぜ。オタクとか言って煽ってるつもりかもしれんがな。逆にお前の金銭感覚の低さを露呈してるわな。
子供用、風景用、旅行用。普通に揃えてんぜ。
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d181-k4F8)
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2018/04/02(月) 23:00:33.53ID:BAs3LutC0
あ、でもカメラに対する金銭感覚がおかしいってのは当たってるな。
BODYに30万オーバーとか、レンズに20万。
まぁイヤホンに10万やロードバイクに50万や100万出すのと同じだろ。
嫁には、普通にボーナス出たから買ったわ。って感じだけどな。
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/03(火) 00:46:02.35ID:VlfQQg0B0
>>121
フルサイズ持ってたら
こんな豆粒センサーの低画質カメラじゃ満足出来ないよ

こんな糞画質ならじゃスマホでいいやってなる
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp0d-bNez)
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2018/04/03(火) 06:38:03.66ID:j3nxlogWp
α7RIIIとGMレンズの画質知ったら普通はm4/3が程よいとはならない
画質追求しようにも、E-M1markIIとProレンズが天井だからどうにもならない
CNSはAPS-Cでさえ割り切りマウントとして軽く流しフルサイズで本気展開と振り幅あるのに、m4/3はどこまで行ってもm4/3画質

割り切ってm4/3をコンデジ扱いで使おうと思っても無駄にデカイし安くもない
やっぱり罰ゲーム?
0135名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-PIVI)
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2018/04/03(火) 08:16:31.31ID:pu55EaI1d
>>121
もう発想がカメオタそのもので痛々しい
お前の周りにその話してみろ、ドン引きだわ
金銭感覚?他に趣味ねーのか、貧乏臭せーやつだな
貯金数億持ってたって一般人はマウントいくつも持たないし面倒臭い
それが当たり前(キリッとか言ってる時点で痛々し過ぎ
カメラなんて旅行に行った時か登山やる時くらいしか撮らんわ

アイドルやフィギュアをニヤついて撮ってるキモオタもこれが普通だ!とか思ってんだろうな(寒
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1997-kB0o)
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2018/04/03(火) 08:16:37.64ID:mJm37YjV0
フルサイズとm4/3は役割全然違う

問題はAPS-Cだよ
画質も重量も負けてる。完全に上位互換。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-qEN7)
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2018/04/03(火) 09:10:52.56ID:4IjhtK0ta
>>133
最終的に長辺4kくらいの画像を得ようとすると
大体4μmくらいまでは画素数が多いほうが高画質
だからαは7r3がベスト
m43は12Mから増えるに従って劣化
ソニー製の16Mセンサーが優秀だからm43のベストはE-M5m2あたりだけどね
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/03(火) 09:30:19.82ID:VlfQQg0B0
>>130
ほんまそれ。

フルサイズは高感度だけじゃなく
日中野外の写真でも高画質。

マイクロフォーサーズの画質が負けないって言うのは頭がおかしい。

唯一の長所だった大きさや軽さも
α7と大差ない。

こんな糞画質カメラを選ぶ理由がない。
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/03(火) 09:30:56.84ID:VlfQQg0B0
>>133
マイクロフォーサーズの豆粒センサーは
高感度でもノイズ出ないのか?wwwwwwwwwww
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/03(火) 09:33:22.69
フルサイズは日中野外でも屋内でも大きく重く高価格なのも変わらないからね。
とてもじゃないけど大差ないとか思っちゃうようなガサツな奴にM43を語ってほしくないところだ。
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
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2018/04/03(火) 09:36:28.07ID:VlfQQg0B0
フルサイズ10万円


豆粒センサーの糞画質のこのカメラ16万円
0146名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/03(火) 09:42:15.80
発売1年も経たずに忘れ去られたフルサイズ 50万円
発売1年以上経ってもフルサイズに嫉妬され続けるM43 16万円

凄いな・・・。
0147名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-k4F8)
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2018/04/03(火) 09:52:50.79ID:D+HQlJErd
まぁまぁ、試しにサブでm4/3買ってみろって。
大した額じゃねえだろよ。
小さくて軽くて、ママカメラに最高だぜ。
豆粒って煽っても、ここの奴らは大概フル持ってるよ。お前のメイン機と俺らのサブと比べても不毛なだけだよ。
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89d2-bCzG)
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2018/04/03(火) 10:51:09.70ID:ftJ68Ixl0
>>142

【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】

センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。

http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html

E-M1IIを使用していますが、低感度でも暗部に斑状のノイズが出ます。←---------ここ注目!!
これが減ってくれたらと思っていたのですが……
物理的な限界となると、
新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。

映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、
ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。
センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、
後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、
ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf5-fLDA)
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2018/04/03(火) 10:51:16.18ID:NvQapothM
ITMediaのα7R3の記事、表参道イルミネーションの作例なんかみると、なんとも微妙。まあ、撮りて手の問題が大きいのだろうけど。
レンズは同時発売の24-105F4Gだけど、コマ収差がすごい。どれだけ絞れば安定するのか?
オリの12-100F4Proだとテレ端解放でもここまでひどいコマ収差は出ない。レンズの美味しい所だけを使うMFTの良さ。
値段も12-100F4Proの方が安いし、重量も軽い。画角も換算24-200mで広いし、解放から安定してるし、シンクロ手振れ補正も強力。
この手の便利ズームだと、MFT の方が有利かも。
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-xPZ2)
垢版 |
2018/04/03(火) 10:59:52.76ID:VlfQQg0B0
フルサイズも持ってる
フルサイズと併用といいながら
具体的にフルサイズの話を一切しない不思議
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