ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart3
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ちな前スレ
ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520628690/
今後、一眼カメラのスタンダードの一つになるであろうミラーレスシステムの弊害をみんなで考えようという、単純明快なスレッドです。 >>96
マジレスすると1系という呼称は良くない。
”EOS-1”であって”EOS 1”ではないのだから。
ハイフンが重要 >>94
キヤノソのマウントアダプターは接点渡すだけでいいだろうから、数千円のアダプターを作れば新マウントでいいんじゃね? キヤノンの規模だったら、いっそEEマウント版と新マウント版の併売にすりゃいい。中身は同一で。
一眼レフは未だにEOS-1v売ってるんだし作り続けるだろう。ミラーレス信者は悔しいだろうけどw 6DUとα7V比較すれば、すべては一目瞭然
質感
性能
価格
もはや、存在意義が無いレベル >>85
ペンタやシグマみたいにヒョットコマウントになる
そもそも一眼レフのレンズの解像度が低いし
駆動方式が時代遅れだから一新したほうがいい >>92
出版社いたけどキャノンの1桁機のボディとか毎月のように酷使で壊れてサポセン送りになってたよ
ヘビーデューティな環境下だとメーカー関係ない 一眼レフのレンズは解像度悪いとか勘違いバカの象徴だな メーカーの宣伝文句に安易に騙されるミラーレス信者の代表だろ >>74
Dfだったら何とか使えるよ
あれはまさに変態カメラ
ミラーアップしないと本体に付かないっていう変態レンズまでは無理だけど
今でいうとこのミラーレス構造で使わないといけないレンズもありました
このあたりニッコール >>85
その手もあるね
フランジバック稼ぐためのアダプター付ければ良いだけだし
そのあたりを見越して純電子制御レンズマウントにしたという経緯もある
オールドレンズで遊べるし
ニコンは知らないけど キヤノン怒らせたらマジ怖いぞ えー?
初代αはそれなりに高級感狙って成功しているよ
むしろ世代が新しくなるにつれて他のメーカーっぽくなってきて凡庸になっている 高級感狙った結果がフニャフニャなプラ爪マウントっすか.. 毎月壊れてプロサービスに入院はするけど
撮りたい写真は確実にものにする それがキヤノニコ
そうなるまでに多額の投資と苦労があった
似非αはそれに耐えられるか?
入院どころか即ご臨終でダストボックス行きじゃないの?
ソニーはそういうとき新品交換で回すだろうけど いざ現場で急にフリーズとか・・・・・・
スマホからステップアップしたい人にはフルサイズーで魅惑的な似非αだけど熾烈な現場では >>116
キヤノンが本気出してソニー潰したいと思うほど
デジカメってプロダクトはもう儲からない
ソニーやオリンパスはセンサーや内視鏡の
販促の一環でデジカメやってるようなもんだ
キヤノンやニコンはデジカメ売って終わり
カメラ依存度の高いニコンはともかく、
キヤノンはデジカメに本気出す理由が薄いよ >>105
それニコ爺がよく言ってたな
キヤノンは頑丈さに欠けるってよ
あんなに長く激しく争ってたキヤノン・ニコン戦争が、もう過去のようになって懐かしいな
そしてレフ機・ミラーレス戦争すらピークを越えた感があって少し寂しくもある 顔認識含めた防犯カメラ関連とか医療関連はまだまだおいしいから全然やめるつもりないって聞いた >>114
スチルでは大した実績のないソニーだが、
ビデオは圧倒的にソニー優位で実績も十分あるよ。
ソニーのビデオカメラはそれこそプロの手で過酷な現場でも使われているわけだし、
今更信頼性を議論するまでもない。
ソニー製だから過酷な現場で使えないというのは見識が狭いと思う。 >>121
正確にはソニーだから不安なんじゃなくて、ソニーのデジタルスチルカメラは実績がないし、見るからにひ弱そうだから不安ってことでしょ TVはカラーマネジメントめちゃくちゃでとても眺める気がしない過去の遺産 >>124
そりゃ戦場だな
朝鮮戦争やベトナム戦争での活躍でニコンは信頼を得たし、湾岸戦争でキヤノンは信頼を得た
今もこの両社は世界中の戦地で使われてるだろ
あとはオリンピック
毎回、キヤノンニコンで二分されるよな
こういう極限状態で活躍した伝説的な実績が欲しい >>126
キヤノンはプロが使ってるからkissMもサイキョとか言う? ソニーには絶対無い「実績ガー」
としか言えないんだよなー
許してやれよ
キヤノンにはもう、それくらいしか言える事無いんだから
あまり追い詰めるのは可哀想
仲良くやろうよ
ソニーは高級機路線
キヤノンは普及機路線
キヤノンの未来は言うほど暗くは無いよ
たぶん >>114
コンパクトが自慢のαは現場に10台くらい持って行って潰れたらはい次ーってな感じで使い捨てすればいいんじゃないですかねーw >ビデオは圧倒的にソニー優位で実績も十分あるよ。
それはみんな知っている
あなたは主語というものが理解できないのか
GKは国語の勉強から始めた方が良い 案外ソニーが一番恐れているのはパナソニックだったりして
ビデオの世界ではライバルだし体力的にもあっちはパワフルだしね
販売網もしっかり維持しているし じわじわと売れているし >>101
中身を同一に出来るのは一部だけなので開発費は若干セーブ出来るだろうけどソニーのA7シリーズで共通の部品を使ってる程度に過ぎないのでは
レンズは専用に開発しなければいけないから開発費用は今までの倍
それで売り上げは 倍にまで増えることは無いと思われる ミラーレス専用レンズはテレセン性がいまひとつで四隅の減光が酷くて色被りしているものばかり。
だから現状では一眼レフ用のレンズをアダプターかませて使うのが一番画質がいい。 >>2
ライブビュー撮影すれば解決できることばかりだなあ
一眼レフのライブビュー撮影の機能は今後どんどん強化されるだろうし
OVFとEVFのいいとこ取りができている
それらを使い分けられるのも一眼レフのメリット
ミラーレスのメリットって、本体と広角レンズを小さくできることくらいしかない
そのためにいろんなものを犠牲にしてるから割に合わないね
一眼レフはミラーレスの機能を内包できるがミラーレスは一眼レフの真似は絶対にできない
ミラーや光学ファインダーがなくなっただけの低コスト版カメラでしかない
ミラーレスは、コンデジと構造がまったく同じだしね >>127なんかはごもっともな話なんだが
ミラーレス信者がよく「プロもどんどんミラーレスに乗り換えてます^^」みたいなこと主張してるのを思いだした >>135
それならハイエンド使う人だけが気にすりゃいいことさ。
>>137
そういう主張は同じ穴のなんとやらになっちゃうわけさ。 >>134
構図とかおもにライブビューであわせて、でもピントとか細部はファインダーで確認したいんだけど、見える絵が違うんだよなあ >見える絵が違うんだよな
そりゃそうだ。
プラ板にレンズの光を当ててるだけだから。 >>138
もともと>>114からのプロの話の流れ
脊髄反射する前に少し読もう >>140
バカだねぇ
ほんとバカだねぇ
天体望遠鏡でも双眼鏡でもミラーやプリズムは使うんだが、それで見え方に問題などないんだよ >>145
フォーカシングスクリーンは使わないだろ フォーカシングスクリーンはそれ自体がレンズだけどな。なので取るとファインダー像を結ばない あーフォーカシングスクリーンのことか?
あれは実像を結ぶ仕掛けだな
カメラレンズにもプラスチックのレンズを使ってるものもあるな >>145
例えがおかしい。
望遠鏡は見るのが目的だがカメラの場合は
見ることは撮影プロセスの一つに過ぎない。
そして、
見える絵が違う!
って違ってたらダメじゃんって話。
カメラにおいて実際に記録される絵を
確認できる以上に良い見え方はない。
OVFとEVFどっちが記録される絵に近いのか。
バカ以外は分かると思う。
センサーの重要性は言うまでもないが、
そのセンサーを通過してない絵なんか
見たところでしょうがない。 >>150
プロやハイエンド機は無関係って読める? >>151
キヤノンとニコンがミラーレス出してるので
>>114
>>122
>>125
は何言ってるのかよくわからんし、2社が堅牢なミラーレスのプロ機出せば良いだけじゃん。
ミラーレスだとプロ機出せない理由があるの? >>152
出せばいいと思うよ
お前の言ってることの方が意味わからん >>153
じゃあミラーレスの問題じゃないじゃん? Kiss xシリーズは1Dシリーズと同じ血が流れてる。同じキヤノンの一眼レフでプロ愛用機へと続いてる仲間
だけどKiss mは別物。はみっ子 >>154
ミラーレスのプロ機がないね、って話だろ >>156
それは弊害とは言わんだろうし、レフ機のプロ機持ってるやつが乗り換えられないってだけでは。 >>149
バカだねぇ
ほんとバカだねぇ
センサーを通過した画像を見たいときはライブビューすればいいし、連写や速写性を重視するときや結果画像のイメージ通りに撮れる自信があるなら光学ファインダーで何も問題がないんだよ
EVFでの連写なんて、ブラックアウトフリーをうたってる機種のほとんどはパラパラ漫画みたいなコマ送りでパンニングしながらの撮影に使うには不愉快すぎるし
結果画像に近いといっても、EVFではつぶれたシャドー部に余計なものが写ってたり、ゲインアップの限界になるような一定以上の暗さになると嘘ついたような画像が記録されたりする。
瞳AFの利便性とか、シーンによっては重宝するのはよくわかる。
しかしEVFは要らない。搭載されてりゃ使う時もあるけど必須じゃない。 >>159
すぐに全社パラパラじゃなくなるんじゃね >>159
>センサーを通過した画像を見たいときはライブビューすればいい
三脚の使用が前提なの?? ミラーおじさんたちは時代についていかないかな
パタパタオナニーの快楽に脳がやられてる evfは嫌いって言ったって、5年後にはovfの
新型カメラなんかろくに発売されなくなってる
そうなりゃ嫌でもevf機を買わざるを得ない
そんな未来が確定してるのに、一生懸命にevfが
嫌いって叫ぶ意味ってあるん? そんなにsRGB 8bit Jpeg72dpi に未来性を感じられんのだが〜(w >>165
分かるよ
evfなんぞに未来を感じられないって気持ち
でも心配はいらない
未来を読めない人間って意外と多いんだよ
フイルム愛用者の多くも「デジタルに未来を
感じられない」と思ってたんだよ
ovf愛用者が「evfに未来を感じられない」と
思っても不思議じゃあないんだ
むしろそれが普通だ
恥じる必要はない
オレが言いたいのは、
「ovfは家電レッドリストに載っている」
そのことを頭の片隅に置いて叫べってことだ
世に溢れるレンズ交換式カメラの半数以上が
一眼レフなのに、レッドリストに載っていると
いわれてもピンとはこないと思う
しかし、普通の人はピンとはこない
未来を読めないからって恥じる必要はない EVFじゃ乱暴過ぎて丁寧に撮り様がない
(;´Д`) >>159
おじいちゃん、明るいとこではライブビューじゃ
見づらいからファインダーがいるんやで。。
あと解像度がライブビューとEVFでは全然違う。
最新のEVFは高精細で自然だよ。
さらにこの辺はさらに進化していくとこだからな。
ブラックアウトフリーはセンサー次第なんだから
α9のような機種は今後増えるところだね。
OVFは永久に無理。
連射もOVFでは60連射とか逆立ちしても無理。
ミラーもげちゃうよ?
暗すぎると持ち上げるのは仕様だよ。
真っ黒の写真なんて撮るわけないから。
あらゆる面で、EVF > OVFなんだから、
OVFで問題ないとか駄々こねられても
しょうがない。 キヤノンが素晴らしいEVFを開発してるはずだからソニーユーザーは震えて待て まーたおじいちゃんコンプなオッサン現れたな
早く痛風の薬でも飲んでスレ違いな場所から出て行きなw
液晶のライブビュー手持ちもミラー駆動も手首に響いて辛いんだろ? 適当に乗り換えて使えばいいじゃん
なんで代理戦争発想になるかね >>165
dpiの意味わかってないなw
72だろうが300だろうがどうでもいいわ てか、連写とEVFで未来の写真が変わるって
凄くプアーでお粗末な発想でワロタ! 画像解像度の意味わかってないなw
5Kだろうと8Kだろうとどうでもいいわ
シャッターブレ騒いでいるのはヘタレバカ〜 >>177
敷居は確実に下がると思うぞ。
良い写真が撮れる可能性が上がるかも試練。 ミラーレス派
「60点より100点の方が得点が高い」事実
一眼レフ派
「100点より60点が上」妄想
中立を装った一眼レフ派
「何を争ってるんだ?60点と100点で
使い分ければいいだけ」意味不明 >>179
そう敷居が下がり歩留まりが上がるんだよね。
初心者からプロまで全員に効果がある。
50年前のカメラで良い写真を撮ってた人は
いるだろうけど、今のカメラとは歩留まりに
大きな違いがある。 >>133
フランジバックの長さも有利に働くってことかな >>134
なので OVF機にオプションで EVFも付くスタイルに変わっていきそうな気がする
ホットシューあたりに付くようになりそう
それじゃフラッシュはどうなるんだってなるけど これからはマルチフラッシュの時代になりそうだし
そうなるとコマンダーとしての電波通信機能を最初から乗せておくだけで良くなるし >OVFとEVFどっちが記録される絵に近いのか。
どうだろうね
使っていて EVFはそんなに信用できないし OVFはそう言うものだと割り切っているので
けっきょく大して変わらん。 ミラーレスは職業写真家が使うとしても ダスト問題がねぇ
ほぼ解決しているのはフルサイズ命の人たちが馬鹿にしているマイクロフォーサーズというお話
マイクロフォーサーズは長年の実績を持つ職業写真家の人たちも使っているよ >「ovfは家電レッドリストに載っている」
キミの幻聴をここで開陳しなくても良いから
病院いけ ミラーレスはカメラのデザインを自由にできる利点があるから
キヤノンが面白いものを出してきそうだね
ファインダーだってもっと広くて大きくても良いんだし
目を近づければ虚像みたいに EVFの大きな画像が見えるなんてことも GKってすぐ点数付けとか固定観念をぶち込もうとするんだよね
ホント解りやすいわ > OVF機にオプションで EVFも付く
> スタイルに変わっていきそう
これはなかなかの幻聴w
入院中はスマホ禁止ですよ?
このスレは未来の読めない人が多いな… ミラーレスってボディ小さすぎじゃない?
俺は平均的な日本人男性よりも手が小さいからミラーレスの小さなボディでちょうどいいけど、
手がでかい奴はどうなるん? >>181
プロはRAWで記録してPCで編集するから
ファインダーに映った絵だけで満点取ろうとか考えてないよ >>192
それでも、一眼レフでレンズキャップしたままシャッター押すようなポカミスが根絶したのと同じように、ポカミスを減らす事につながるだろう。 ミラーレスで小さいボディの場合、外付けグリップとかサードパーティのハーフケースなんか付けると
ホールド性良くなるよ ミラーレスでもポカミスはしっかり起きるよ
対策としては本番前にすでにカメラを出しておいて何枚か試写してなじませて
それから心を落ち着けて条件を再確認して本番に挑む
一発設定呼び出しとか今のカメラは便利にできてる Canonハイブリッド来たな
これで論争に終止符だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています