☆ ライカ Leica M10 part 4 ★
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すまん。タイトル１つ目の★が何故か☆になってしまった。 ライカM？
誰も使っちゃいないね。
持っているのは金の捨て場に困った奴か、変なカメラ趣味の奴だけだ。 Facebookなんかを特別な情報源のように見得を切って、しかもライカの言い分だけ見て他社を貶すあたりに救い難いレベルの情弱オーラを感じる
スマホは怖いから老眼でも見やすいタブレットを買って時代の最先端だと張り切ってるお爺ちゃんかな フルサイズで小さめの作りのしっかりしたカメラをさがしたらライカに行き着く人も多いと思うのだが NikonがDfじゃなくFデジタルをフルサイズで出してくれたら… デジタルのレンジファインダーならライカ一択。
エプソンも作らなくなったし。 M10とズミクロン50買ってまも一ヶ月
所有欲半端ないから写真の量が増えたのが一番の恩恵
これまでxpro2の質感とスタイル最高と思ってたけどすっかり出番が減ってしまった
M10を買ってそれが唯一後悔した点かな 似ているけど全然違うものだからねえ
Pro2 はあれで良いカメラですよ。軽いし。 マップ中古見てたらCLの中古も早速大量に出てるな
EVFを使ってみてコレジャナイって感じたとかあたりかねえ あと10-20年くらいすれば、CLくらいの大きさのフルサイズも出てくるかな。 >>16
レンズの性能が飛躍的に向上しないと無理だろ >>14
コンデジ代わりに欲しいから早く安めの中古が出回ってほしいな
店で触った印象は軽！？って感じ
ファインダー周りのデザインはもうちょい頑張ってほしかったが次はなさそうだし >>20
おれはluxが検討の入り口でそんならバリオ、いやいやQと上がって気が付けば買ったのはMだった
luxのパンフもらったときに記念にってMのパンフもらってしまったのがいけなかったな笑 いいな。自分もサブのEOSをSLベースに置き換えたい。が、レンズ含めると300万コースだな。 M10買ったらM6使いの爺ちゃんからズマリット50/F2.5貰っちゃった。
ズミクロン35/F2しか持ってなかったからめっちゃ嬉しい。
ただピントリングが結構ユルユルで殆ど抵抗が無い感じ。
これってライカショップへ持って行けば調整してもらえる？
一番近いライカショップは名古屋か京都なんだけど。
あと調整代はいくらくらいかかるかわかりますか？ デジはもうレンジファインダー止めてEVFでいいよ。
精密なピント合わせできるわけじゃないし、単なる使いずらい覗き穴で見やすいわけでもないんだし。
ピントはフォーカスエイドで簡単に合わせられた方が良い。
実像式にこだわりたいならコンタックスGシリーズみたいにズームファインダーにして欲しい。
ビゾなんか付けたらコンパクトさが失われるじゃん。 ぶっちゃけ今のライカに一番望まれているのはフルサイズセンサーでEVFを内蔵したMマウントミラーレスだろうな SLはあの大きさと重さで…
ライカストアで持たせてもらい自分には使えないと思った
逆にCLが欲しくなり >>34
ボディはそんなに差がない気がする
レンズは思いが >>37
M10のスペックに不満はないけど、EVFがTLの使い回しって点だけはちょっと残念だった。
その前にSLのEVFを覗いてしまっていただけになおさら。 こだわりとか言ってレンジファインダー続けてるんだろうけど、ひねくれたトコ出したいだけだろ。
今時あまりにも使いずらいし、レンズの性能も発揮できない。
MFしかできないんだろうからピントはフォーカスエイド。
実像式ならズームファインダーにしなきゃ。 そんなあなたは何故M型ライカのスレにいるの？
他にもあなたにとってお似合いのカメラのスレッドは
いっぱいあるでしょうに… LEICA12mmf1.4レンズ良いとこ悪いとこ
LUMIX G8との最強VLOGレンズ https://youtu.be/q4nzo83y0ww
この人、結構人気のYOUTUBERみたいですね。
充実した機材と素晴らしい映像です。 >>37
俺自身はレンジファインダー好きでM型を買ったクチだが、EVF前提で考えた場合に外付より内蔵が好ましいのは理解できる
ただM型から採光窓に続いてファインダー窓まで無くなるとかなり貧相なデザインになりそうだよね >>37
サイズが変わるなら本末転倒だし、そもそもクオリティも低い
後付けじゃSLやα7の下位互換にしかならん だからさぁ
それをMにやらせようとするなよ
フォーカスエイドなんかよりよっぽど速いんだよ
ズレ量も1発でわかるんだから
フルサイズデジタルレンジファインダーって唯一無二の替えが効かない存在なんだからMはMでいいだろ
現状を何ら落とすことなく、ハイブリッドファインダー等に追加できるんなら別にそれはそれでいいけどな 香港の店で早速タンバールがセール品になってる・・・売れないんだろうなあ わざわざライカMのスレまできて
OVFいらね
レンジファインダーいらね
というのは嵐と思われ EVF欲しい、は見るけどイラネは殆ど見えないがなぁ？ 俺はEVFが苦手なのであまり使いたくないな
SLでも酔いそうな感じ
ビゾは安い中古が出てたので買ったけどね
むしろ、外付けの光学ファインダーにはまりそう…… >>46
老眼始まったオッサンにはそれが出来ないんだよ。
EVFやズームファインダー、フォーカスエイドが必要なんだよ。 >>35
要らん。
ライブビューもあるし、Mはこんなもんで良い。
シンプルなのが良いのに、EVF着いたら絶対ごちゃごちゃ色んなボタンが増える。
EVFついたコンパクト機だったらαでええやん。 >>54
そりゃ、お前には要らないだろうな
このスレの大多数にも要らないだろうけど、需要ってのはそんな幼稚な概念じゃないんだよ Mライカなんて自分の価値観イコール絶対正義と信じて疑わない老害爺の巣窟だから言うだけ無駄
彼らのもとに一日も早く廃品回収もといお迎えが来てくれることを願うしかない >>55
ここM10スレだぞ。
EVF内蔵M型の需要があるのか無いのか、実際のところ無いんだろうけど。
わざわざM10スレに来て需要はそんな単純なもんじゃ無いとか、何言ってるの？
マーケットリサーチでもしたいの？ >>54
同感
EVFどうしても欲しけりゃ外付けでいい >>55
その需要って
「価格が高くて周りに気勢をはれるライカMっていうカメラを使いたいんだけど、
なんだかレンジファインダーっていうのが使いにくくて、上手に写真撮れないから
周りの人はそんなの要らないっていうんだけど、なんだかいいって言われている
EVFっていうのをボクは絶対つけて欲しいな」
ということ？ ライカは持ち歩いている時の心地良さだけ。
使いやすさ、出てくる画、性能は二の次。
今時レンジファインダーが使いやすいとか言うのは自分を偽ってる。 >>62
そう思うならM10のスレわざわざ見にこなくてええんやで EVF使いたいなら、Typ020でもSLでもα7でもX-Pro2でも使えばいいのにな。
ライカに言うならともかく、M10スレでゴチャゴチャいう話じゃない。 M10はレンジファインダーが面白くて使ってるから、これがEVFになるんなら、俺にとっては存在価値が激減してしまう。フルサイズレンジファインダーが使いたくてクッソ高いM10使ってるんだから、次モデルからはEVFオンリーね♡とかマジ勘弁。
EVFが使いたけりゃα買うし、望遠用途はD850残してあるからM型はこのまま唯一無二の存在で突き進んで欲しい。 みんな自分を偽ってる。
安いレンジファインダーカメラなんて買わない。
高いライカを持ち歩く心地良さで使ってる。 フルサイズのデジタルで安いレンジファインダー売ってたら買うよ。どこにあるのかな。 M10もっと安けりゃ嬉しいに決まってる。
今のライカは高杉。これしか無いからしょうがないけど。
もっと言えばエプソンのR-D1とかフルサイズで復活してくれると嬉しいし、コニカのレンズとかも復活してくれると嬉しい。
コシナが頑張ってくれてるけど、もっと色んな選択肢も欲しい。 デジタルになって少し敷居が高くなったのはあるかもしれんね
デジタル化前夜ぐらいの頃だっけ、ツァイスイコンなんかM型ライカユーザーのほぼ全員が買ってたしなw
いやマジでツァイスイコンデジタルとか出てほしいけど多分無理だろうな・・・ 買ってから一年経つが、100ショットもいってない。
M10に肴にしながら酒を飲む。これがいいんだわ。
ライカの愉しみ方は色々。 色の違いはRAW現像で埋まり切らないからね
差異は残りますよ^ ^
M10よりM9の方がずっと良い色ですよ！
M9より良い色出せてる、若しくは同じ色出せてる写真があったら是非紹介してほしい！
見たこと無いので... >>58
自他の区別がつかないからお前はいつまで経っても馬鹿なんだよ www.mochintei.pw/emedama/cate_2439/
このショップやたら安いけど大丈夫かな？
ググっても良い評判も悪い評判も出てこないんだが・・・ >>81
これ詐欺サイトに多い作りだから気を付けたほういいよ >>82
あーやっぱり詐欺の類いだったか！
まぁ当然っちゃ当然だよねｗ >>83
・特定商取引法に基づく表記がない
・ログインページがhttpsじゃない
・どこか日本語が怪しい >>81
俺のブラウザでは表示すらされない
危険すぎるｗ ライカやコシナツァイスのレンズ含む色々な高額商品を「当社は工場でB級品を買い付けてるから安い！」とか言って相場より3割くらい安く売ってるサイトなら見たことがある
ライカやコシナの工場が「B級品」を正規ルート以外に流出させてるとは恐れ入ったわｗｗｗ
どう見ても怪しいのに引っかかるバカが居るからこの手のサイトも無くならないんだろうな・・・ ライカの新品純正レンズって何年保証？
大概の国産は2年付くけどライカは1年しか付かないって聞いたんだけどマジか デジタルものが1年じゃなかったっけ？
フィルムカメラとか双眼鏡とかレンズとかは5年保証だったような
以前にR9とDMR買ったときはR9は5年だったけどDMRは1年だったよ 少なくともMレンズは2年じゃないかな
4年ぐらい前まではライカジャパンが独自で5年保証を設けてたけど今は国際保証書に準じた保証になってるはず そうだったのか
最近は新品を買ってなかったからレンズが2年になってるとは知らなかった >>27
グリスアップだけなら、ライカ取り扱ってる店に頼むと1万くらいでしてくれるところあると思う。例えばスキヤカメラとかネットワークで修理代金を掲示している。
ライカストアはグリスアップでも２～３万とりそうな気がする。 summicron 50mm 2ndで逆光等の悪条件下でなくても中心部にフレアが盛大に出るから何事かと思って調べてたらスポットフレアっていう現象なのね。
個体差あるだろうけど、オールドレンズ使ってたら仕方ないもんなのかな。
フィルムライカでは出たことない現象だったからm10ライカに持ち込んだら原因不明、レンズが古いので修理不可ってことで特定出来ないまま帰ってきてなんとなくモヤモヤ。
最新のレンズ買うかオールドの味楽しめってことなのかな。 >>95
デジタルライカの性能引き出すなら最新レンズ使っとけというのは常識ですし
オールドレンズはあくまでお遊びと割り切らんと 現行レンズはとにかく普通に写るからつまらんと言えばつまらんけどな
オールドはライカで現行はコシナで揃えるのがコスパは良い
気に入った画角が分かってきたらそこだけ現行ライカも買うとかね >>96
50mmはプラナー、ゾナー、ズミクロン、ズマリットで迷うな
コンパクトさなら
ズマリット＞ゾナー＞ズミクロン＞プラナー
値段安さで
プラナー＞ゾナー＞ズマリット＞ズミクロン
画質なら
…どんな感じかな？？ 画質を解像度と定義として、このテの話題で有名なデータを見ると
http://cameota.com/leica/2355.html
画質的には ズミクロン>プラナー>>>ゾナー という感じ
残念ながらズマリットは比較対象に入っていないが。
これだけ見るとコスパならプラナーが抜群。
ズミクロンの解像度はプラナーを凌ぐが、価格差ほどの差があるようには見えない。
ただゾナーは明らかに解像度を重視してないから、別の価値観で存在するレンズだと言える。
数字で比較できないボケ味とか空気感とか発色とか言い出すと、個々人の感性で判断するしか無いけどな 50mmはズミクロンを買えば間違いない。描写はもちろん名声までもライカのすべてが凝縮されている。
ゾナーは扱いが難しいけど嵌ればライカのレンズにはない驚くような画をたたき出す。もっている価値のあるレンズ。
プラナーは優秀だけどあまり特徴がない。
ズマリットもとても優秀、プラナーよりはこっちだけど今となっては高過ぎる。
最後にズミルックス、金があってライカ以外のレンズに興味がないならまずはこれ。あとはノクチでもアポズミでも。 いやぁ、でもレンズって写りだけじゃないと思うんだよなぁ
個人的にはライカに関してはフットワークの軽さと操作感(性、ではなく感ね)が第一かな
そういった意味では現行ズミルックス50は俺には向いてなかった 35も50も現行ズミルックス持ってるけど、ズミクロンも欲しくなってきた
古いのなら8枚玉と初代固定持ってるけど、最近のが欲しいんだよね
できればアポズミ欲しいけど、明日確定申告の追加納税でノクチ1本分消えるからしばらく無理だw ズマリットってコンパクトだから扱いやすそうだけど持ってる人あまりいないよね。
わざわざ買うほどじゃないのかな。 でも、あーだこーだ言っててもライカレンズで撮った写真もコシナレンズで撮った写真も見分けが付かないんだろお前ら。 ライカって医療機器も作ってたんだな、初めて知ったわ。
しかもレンズのノウハウを活かして顕微鏡とか作ってんのかと思ったら、俺がみたのはまさかのミクロトームっていう刃がついてる機械。レンズ超カンケーねー >>104
35mmと50mmでは、ズミクロンもズミルックスも両方買ってしまうのはしょうがないと思う。世代の違いで集めなければまだいい方かと。 なんで50mmはほとんど組み込みフードなんだろ
格好やギミックが好みじゃないから別部品にしてほしい ズミルックスは重い、デカイ、持ち出すのが億劫になる
さらに言うとボディに付けてストラップで吊ると前荷重でレンズがだら～んと下がって見た目にカッコ悪い >>105
ネットの評価みるとそんな感じ
安いけどライカの銘を付けるべきじゃないと言われるレベルの性能なんだとか
コンパクトで良さそうなんだけどねぇ >>112
持ってないで言ってるだろｗ
いまズミルックス35mmつけてるが、吊るしてちょうど水平くらい。むしろズマロンをつけたほうが上をむいてしまって不安定。 50mmメインなんだけど、35mmも欲しくて現行レンズが良くて、summicron 、summiluxは価格的に手が届かない。
調べ尽くした結果、biogonあたりが一番妥当なのかなと思ったんだけど、どうなんだろ。
plannerとかc sonnarはたまに話が出てるけどbiogonの話題は全く見かけないから微妙なのかと思って。 >>105
滅多に使わないけど、現行ズマリット50なら持ってるよ。
綺麗に写るし、これといって不満はないけど、あえて言えば全く特徴がないことかな。
ライカレンズってそれぞれ特徴がある感じがするけど、それがない。 >>116
シルバーの50持ってる
デカイ、重い、前にだら～んとなるのは事実だぞ
ストラップ次第で変わるとも思えんしそもそもじゅんだしな >>117
ノクトン35mm/F1.7は？
結構評判いいけど。 >>117
50mmのプラナーと並んでツァイスの実用重視ラインじゃね >>121
ultronのことですか？気になってます。
nokton f1.2もフォトヨドバシの作例がツボすぎて惹かれますが、大きさ重さファインダーのケラレを考えると厳しそうな気がしてます。
>>122
実用性は高そうですが作例見てると優等生過ぎて面白みが少ないのかなと思ったりしますね。 >>123
そうそう、ノクトンでなくてウルトロン。 送信してしまった
ツァイス的にプラナー50/2とビオゴン35/2が実用重視のラインナップじゃないかと思う
どちらもソツの無い性能だとユーザーからの評価は高い
35/2.8になるとCラインになるから方向性が違ってくるしな
フォクトレンダーならカラスコ35/2.5かウルトロン35/1.7が実用向けで、ノクトン35/1.4はクラシックラインだから、特性を理解した上で買うべきレンズ 現行ズマリット50mmいいよ
なんの文句もない。写りに個性はにけど
小さいし
90%くらい28mmで撮るスタイルで押さえ
に50mmも持って行くならこれが一推し
ライカ以外のレンズは興味ない前提で biogonとultronで悩んだ結果、現物見てultronがちょっと長かったのとbiogonの湾曲収差がないことが決め手でbiogon買ってきた。
みんな色々とアドバイスくれてありがとう。 F2.0の方の歪曲の無さは凄いよね
一度使ってみたい >>126
それまさに俺のスタイルそのものだわ
Mシステム使っててつくづく思うが小さいは正義だよね わかる。現行のフルサイズ50mmだと一番軽くて短いんじゃね? コンパクトな50mm欲しいのでc-sonnarにしようかと思ってましたがsummaritも魅力的ですね
ポートレート撮りたいのでF2.4なのが迷うところです ズミルックス50はクラシカルなタイプの鏡胴が出てるよね、あれ良いなぁと思うんだがパッと見コシナに見えちゃうのがなんとも >>127
>>128
ズミクロン2/35ASPH.もあるけど自分のM-P240にはビオゴン2/35つけっぱになってるわ 6枚か7枚のSummicron35mmは普段使いにバランスがいいよ。
適度にオールドでコンパクト。値段も手頃。 >>132
あれ限定じゃなかったっけ？
ブラックボディも通常版と違う色だしいいよね >>134
6枚玉も7枚玉も、最近はタマが出て来ない
大陸に渡ったのかな？ >>136
そういう事だね
高く売れる方に行っちゃうのは必然 ライカの35ミリ中古は一時期地図に集まっていたが、
それがなくなって終わってしもうた。
高かったから、ほとんど大陸に渡ったのだろうね。 中華のバイヤーが大量に買い込み本国で売っているんだろうね 今時のオールドレンズは高騰して手が出ない。この前マップで見かけた8枚玉は新品のズミルックスより高かった。 前ミニバンでマップに乗り付けて大量買してる中華業者見たわ マップの前にミニバン停めるスペースなんかあったか？
あのゴチャゴチャした狭い通りだろ そう言えば、夕刻になるとマップの白い段ボール箱を台車に大量に載せて運ぶシーンを見かけるね。
トラックの前に置いて運ちゃんは他の事やってたりするけど、なんと言うか無防備というか、美しい国ニッボンと言うか・・・（笑）。
中国人の窃盗団に襲撃されないものかとヒヤヒヤする。 マップあたりだと高額商品はシリアル番号管理してそうだし、盗んだところで現金化が面倒なんじゃねえかな
チャイナでもライカ欲しがる層にもなると盗品を買ったとなるとメンツ(面子)が潰れるからな シュッピン株式会社の売り上げ、順調に伸びてるようだけど、
中華バイヤーの大量買い付けは、免税、店舗、ECのどこに計上してるのかな。
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&;sid=1570730 ライカマイクロシステムズの話出てたけど、旧ライツ社引き継いでいるのって
この会社だよ。ライツ社社屋を使っているし、ロゴの商標の権利も持っている。
ライカカメラは無償でロゴ使わせてもらっているんだっけか？
アポクロマートだって元は顕微鏡の技術。 summilux 35mmの11663と11874ってFLEかどうかの違いだけ？
描写的に大幅に変わるのかな？
11874の中古見て回ってるんだけどたまたまかもしれないけどコーティングの劣化してる個体が多くて40万前後出すなら、もうちょい金貯めて11663買ったほうが良いのかと思い始めてます。 そう言われてるけど、比較は見た事ないな。
古いのは近距離でフォーカスシフトするみたいね。 >>152
Zenitの35/1.0の噂もあるしむしろSL使いが喜びそうな大口径が連続してるな 安いとは思わん 特にレンズは
ただ、M9のセンサー対応とか見てるとデジタル時代になっても旧来からの面倒見のよさを維持してることは感心してる
他のカメラメーカーじゃとっくにサービス終了とかなってそうだしな そりゃあ本体だけで80万もするカメラなんだから当然っちゃ当然だよ
ライカ自体が他とは違い長年の使用に耐えられる製品ってことを謳い文句にしてるとこもあるし
これで10年程度でサポート打ち切りなんて事になったらそれこそ詐欺だよ 10年後に発売する日本メーカーのカメラの方が性能高くない？ 2,3ヶ月前にズミルックスの35ASPHと50ASPHのどっちから買おうか
悩んでると相談した者ですが、結局35ミリを先に買っちゃいました。
銀塩時代から、ライカではずーっとM3時代のズミクロン35&50mmばかり使ってきたので
現行ライカレンズの切れ味と立体感に驚愕!! いや、ホント想像を超える素晴らしさマヂで。
あの時は結局両方買うことになるとアドバイスされた気がするのですが
たぶんそうなりそうなのですがそこでまた悩む。
何故ならば、ズミルックス50ASPHのほかにアサペンのDFA★50mmF1.4も欲しいから。
ライカに35、K-1に50って使い方もありかなぁと。
ズミルックス50ASPHって画質の傾向はどんなだろう？35ASPHみたいなシャープで切れ味鋭い感じ？ >>165
キレ味立体感ｗ
性能なんて日本製カメラと変わらん
もっと言えば日本製の価格1/10と変わらん
ライカの良さはそんな所じゃないのにそろそろ気づけよ爺ちゃん恥ずかしい
金出せばいいってもんじゃないｗ こだわるほどの審美眼があるならネットに山ほどある作例を見て自分で判断をすればいいし
自分で判断できない節穴老眼なら人に聞いても無駄だから好きなの買えってハナシにしかならないよね
こういう質問する人ってレンズ以前に自分のことすら分かってなさそうだと思う >>167 の言うライカの良さっていうのをじっくり聞いてみたいなぁ 一言で言ったら高いカメラ、これが一番わかりやすいでしょ、ファインダーがどうのって言っても？？？ってなるだけw 金に糸目をつけずに世界最高最先端のパーツをかき集めたカメラが240とSL
高くて重くて超高性能で超不安定だった
そのコストダウン簡易版がM10
量産パーツを多用してる分、軽くて安定性増してる そうかな。レンズ含めた重さはともかく、持ちやすいと思うが。体が不安定なのはカメラ以外が原因じゃね? Mシステムは唯一だと思うが、一眼レフでわざわざライカ使う意義がこれっぽっちも見つからない
日本人で使ってる奴って変人だと思う
お前 Sシステムはちょっと大きいからな
でも、中判の一眼レフって「わざわざ」とか言われるほど出てないと思うが
＃SLは一眼「レフ」じゃないからなw
真面目な話をすると、EVFで使っても良いかな、とも思ったのはSLだな
SONYのはちょっと無理
Mのレンズ使うならもっと無理w そういえばSシステムなんてあったな！
もう新しいの出ないんじゃないか？ SLはライカの一眼レフを使うっていうより、ライカのレンズを使えるミラーレス一眼を探すとSLが最適となるんだと思う。
Lレンズは拡充中だが、lスクリューマウントレンズもMレンズもRレンズも純正アダプタ使いやすいからな。 R9にDMRを付けて使ってきてたからSL以外に行き先がなかった
Rレンズにもいいのがたくさんあると言ってもM信徒はなかなかわかってくれんからな >>186
M信徒ですがRレンズも興味あります。おすすめレンズを教えてください。 ツァイスのスーパーエルマー15mm
シュナイダーのスーパーエルマリート15mm
E60の50mmズミルックス
80mmズミルックス
AME100mm
アポテリート280mm F4.0 ありがとうございます。いくつか手に入れて、まずはM10+EVFで使ってみます! 家族持ちの自分は年棒1500万超えたら、買いたいと思ってた。そして昨年M10を入手。 M10+アポズミ50一本だけで楽しんでるけど遊びでCL買うかと思って触ってみたが良くも悪くも今風のコンデジ感があって
結局Qのカタログだけもらって帰った
むしろついでに触らせてもらった復刻タンバールが欲しい病に罹った 前スレで少し話題にでてきた、下手な写真をブログに上げてたフリーカメラマン、１ヶ月でM10処分してたなw >>196
あれ速攻でディスコンになるだろうし将来珍品レアアイテムの類いになるのは間違いないだろうな >>192
独身者で借金が無く貯金が500万以上あれば
年収300万でもOK！ >>199
実際、独身者で贅沢してなければライカだけならなんとか買える範囲の金額だよな。
まあライカユーザーにはカメラにライカを使ってるだけじゃなくて
立派な家に幸せ家族、高級車と高級アパレルも楽しんでるガチ金持ちも多いけど。 >>200
tomo-camaera M10 でぐぐってくれ >>209
読んでみた。液晶Previewが緊張感（やテンポ）を損なうなら鳥居工房の背面液晶まるごと隠せるケース買えば良かったのにね。
私もプライベートの集合写真をM10で失った事があるのでSDメモリ1枚の懸念はその通りと思う。修正Firmware適用後は再発していないけどね。 今どきライカを仕事で使ってるプロなんて珍獣レベルなのに、仕事で使おうなんて何を夢見てたんだろうな。
ライカ語りしてる日本人プロも「仕事の撮影は一眼レフ、趣味の撮影はライカ」ってパターンばっかりだってのに。 >>204
完全に同意やな
フィルムだろうがデジだろうがM型使ってるやつは国産一眼くらい持ってるべ >>204
撮影用かもしれんが週プレのグラビアをライカで撮ってる動画ちょっと前に見たな >>206
あの人らはプロ写真家とかプロカメラマンというより、プロカメラ評論家。 色々な制約は頭で理解してても恋は盲目みたいになりがちだからな >>196
自分はCLを10分ほどライトストアで触らせてもらい
欲しい！と思ったが…買えないのでカタログだけ貰って帰りｗ
タンバールは扱いが難しそう >>208
うまい表現だな まさにその通りだと思うわ
田中長徳とか山ほど本を出してるけど、大多数は機材評論メインだし、よく言ってもカメラ記事ライターと言うべき類の仕事だと思うわ
著書多数でラーメンや店の写真を撮りまくってても、ラーメン評論家を写真家とは言わないからな 写真家の枠狭め過ぎだろ
ジャンルにはいろんな人が居て良い みなさんはどんなレンズ使ってますか？
M10と一緒に買う最初のレンズは何がおすすめですか？ >>213
ズミクロンかズミルックスの50mmか35mmが定番じゃね?
余裕があるならアポズミ50からもおｋ。 最初の一本なら28mmがいいよ
慣れてきたら50mm追加で >>216
変態であることと男であることは似ているがだいぶ違う ノクチはデカすぎ重すぎで買っても大して使わないだろうなと思うから物欲もわかない
アポズミのほうが普段から使い倒せそうで欲しい >>219
でもアポズミはあまりにも写り過ぎてツマラナくなる可能性もあるという… アポズミ50持ってるが、正直なとこそれはある。
あと、解像度高さゆえ、ブレとか開放でのピンの甘さが気になりがちで、歩留まり率が上がらない気もする。 28mmからってことなら、まずはElmarit-M 28mm ASPHじゃね? 好みの画角で良いと思うけど、M型は一眼と比べたら全然寄れないからか、一眼で35mm好んでた俺はM型だと50mmのが使いやすい。 そもそもMライカに高画素必要ないよな。
1200万画素で高感度良くする方向でいい。
ブレもあまり気にせずに撮れる。 A3くらいまでは伸ばして焼きたいから2400万画素は欲しいな。感度はM10くらいあれば十分。
無理を言うなら、ライブビューなしでいいから、シャッターチャージを手動巻き上げにしてほしい。シャッター音もより静かになるんでは? >>223
普通すぎ
変態紳士としてはズマロン使わないと >>225
逆じゃね？アポズミや現行レンズとのマッチング考えれば4000万画素あっても多すぎではないと思う
手がプルプル震えてるのを隠したい爺さんたちは1200万画素相当にリサイズすりゃいいだけだろ >>226
A3+に伸ばして近距離で見るんじゃなければ400万画素でも使えたよ。
2005年頃の高速連写機なんてそんなもんだった。
まあ、今さら1200万画素なんて有り得んし、俺は高感度よりもISO50とか25が欲しいが。 ライカMは手持ちでパッと撮るのがほとんどだろうから、高画素化するなら手ブレ補正は必要。
2000万画素超えてから普通にに撮るのも1/1000位で切らないと心配になる。 >>232
そこまでSSあげないとブレる心配あるならまず体震えてるんじゃない？カメラどうこうより病院行って検査してもらった方がいいと思うよ。 1/1000とまでは言わないがフィルム時代よりも最低シャッター速度は明らかに上がった。
手振れ補正はいらないけど、フィルムライカより明らかに劣化しているシャッターショックと音をなんとかしてほしいわ。 みんなブレに寛容なんだな。
高画素になってきて走ってる電車とか1/1000でも動体ブレが気になるのに。 知ってる。
それぐらいブレがシビアになったって意味でよ。 ブレよりもピンぼけのほうが気になるんだよなー。
コサイン誤差もあるが、乱視がつらい。ピント合ってても二重に見えてしまう。 手ブレと被写体ブレを同列で考えてることに絶句だわ。
そんなレベルでライカ使ってるの？ 誰も同じ事とは言っとらん。
高画素化でブレがシビアになってきたって言ってるの。 デジカメなんて800万画素で充分だったね
高画素化が進んで等倍鑑賞みたいなくだらない文化が幅を利かせはじめて写真文化そのものが衰退した 大体ライカ使いはデッコマヒッコマ星人なんだから高画素化は無意味。
つうか求めるな。 Mだと感覚的に24MP、多くても36MPあれば十分すぎる気はするな
高画素いくならSLの方が向いてるだろう
考え方的に 次のSLはV-LUXみたいなバリアングルになりそうで楽しみだな 基本手持ちのカメラなんだからボディ内ブレ補正はそのうち付くでしょ。
安心して1/125とか切りたいし M240の時点でも動画より手ブレ補正のほうが需要あっただろうけどな
まあ対応プロセッサ載せるだけな動画と違って物理的な対応も必要な手ぶれ補正は、ライカには技術的ハードルが高そうだけどね ブレ補正はどこかで作ってもらえばいいんだよ。
その分の10万20万の上乗せなんてライカ買う層からしたら誤差の範囲で屁でも無い。 M10でマウント面から後ろへオフセットしてようやく薄型化できたのに、手ブレ補正搭載したらまた分厚くなるぞ？ 自分はM10の厚みにそこまで価値を感じてないから、M240の厚みに戻るかわりに手ブレ補正が実現するなら歓迎するわ 以前より高感度が遥かに使い物になるようになってんのに、Mに手ブレ補正なんかどう考えても不要
1/1,000sでブレが気になるとかほざく病人の為にその他全員が犠牲になる必要無し
どうしても積みたくてしょうがなければSLに積んでくれ 走ってる電車を1/1000で動体ブレが気にならないなら自分の手ブレも気がついて無いんだろうなぁ。
やっぱライカMに高画素機は必要無いわ。 中身はパナソニックが作ってんだから
載せようと思えばいつでも載せれるでしょ。 等倍鑑賞みたいなシビアなことはしていないけど、
プリントして写真として残すなら、1/15でも手持ちでOKだわ。
Mの筐体はスローシャッター切りやすいと思っている。 SLに手ブレ補正は搭載されるだろうねぇ
むしろSLには必須かな ボディ内ブレ補正にAFもやって欲しいね。
今までのレンズ使えるようにコンタックスAXみたいにして。
分厚いボディもご愛敬、愛称豆タンクで。 そもそも走ってる電車撮るならそれに合わせたSSを設定すれば良い話で手ブレ補正付いたところで被写体ブレは防げんでしょ。
静物なら焦点距離x2のSS確保してて変な持ち方してなけりゃ早々ブレないし、高感度に強くなったm10で十分対応できる。 何度も言うけど高画素化でブレがシビアになってきたって意味で手ブレに限らず例を出して言ってるの。
フィルムだったら1/1000で大丈夫だった。
1000万画素超えて1/1250～1600、
2000万画素超えるようになって1/1600～2000で切らないと厳しくなった。 >>263
そもそもフィルムのライカ自体1/1000が最高速だが、ひょっとしてM型ライカ以外の話をしている? >>263
フィルムみたいにSS1000が上限でもないし4000まであるんだから感度上げて対応すればいいんじゃないの？
今時2400万画素なんて高画素でもないし、高感度に強くなってるんだからいくらでも対応出来ると思うけど。 >>263
何故M型に似つかわしくない撮影を例えに出してるの？
SLとか、国産一眼でいいんじゃないの？
Mでの撮影はMらしく使ってはじめて良い画になると思うんだけどなぁ 手ブレもピンボケもそれはそれで味だと思うんだけどなぁ
隅から隅までピシッと隙が無い写真が撮りたいならもっと適したシステムがあったろうに 同意
ライカMは自分で撮った感ある
ほかのはシステムが上手に写してくれたというか
ほんとにうまい人にはどっちも関係ないんだろうけど >>264
だから高画素化でブレがシビアになってきたのを例に出したって言ってるじゃん。
ライカMだとブレが緩和される魔法でもあるの？
>>265
ちょと曇っただけでも高速シャッターならISO3200～6400とかあっという間。
そんな高感度常に使うの？
それとも常に解放で使うの？
ピント目測で撮るような性格のカメラなのに。
>>266>>267>>268
そんなカメラに何故2000万画素overを求めるのかわからない。
高画素化求めているならボディ内手ブレ補正を否定するこたあないでしょ。 M型の良さはピントにせよ絞りにせよ、自分の責任で撮るところだと思うから、手ブレ補正みたいな「便利」なものはいらないな。
そういうのはαとか、そういう便利なカメラを買って楽しんでくれって感じだ。 別に求めてないかな
だからあとはバッテリーの持ちだけ改善してくれ 今時2400万画素なんて高画素じゃない当り前と言いながら今時当り前の手ぶれ補正を否定するわ、手ぶれピンボケが味とか居直るわ・・・
さすがデッコマヒッコマ星人ども正直じゃないひねくれてる。 >>272
やっと気がついたね。ライカユーザーはM5が出た以降はだいたいこんな感じ。 LeicaがMに手振れ補正つけたら買い替えた際にありがたく使わせてもらうし
別につけてくれないなら今まで通りなんも困らんから
とにかく改善してほしいのはバッテリーだけです M型もやることが無くなりつつあるし、手ぶれ補正もいずれ乗せるんじゃね
その頃にはボディの定価200万円とかになってそうだが。 自分は、もうちょっと軽量化してほしいな。
あと70g軽くして、M3と同じくらいにしてほしい。 手ブレ補正もいらないしバッテリーの持ちも今のままでいいからデジMのサービスメンテを向こう30年保証してくれ ここまで高くなったんだからあとは本体の生涯保証だな。
部品無くなって修理不能な場合は代替品への交換。
ライカならそれくらいやれ。 >>278
お客様、Leicaは故障などいたしません >>278
代替品との交換時の修理金額は代替品の定価となります。 ライカのサポートは素晴らしいとか言ってる信者もいるけど価格差を考えたら当たり前田のクラッカーですわ 日本のM10でいうと 1 Euro= 154円 だしなぁ。 >>278
部品の管理なんて自動車メーカーのそれに比べりゃ全然どってことないしな
最低50年は使えないとライカのブランド価値自体が崩れることになるわ GKあせりまくりだな。どうしたんだ。
期日区切ってひたすら成果を要求されている感じ。
5月にCanonがミラーレスを発表するとか、
それまでに一人でも多くにSONYを押し込んでおかないと壊滅するとか、
思ってるんだろうかｗ 昔から居るライカの勘違い君を今更押し付けんなっての >>284
と思うだろ？でもM9の交換用センサーですら在庫あやしくなってきてるんだぜw
顧客が老い先短い爺ばかりだから長期サポートより目先のご機嫌取りに力入れてんだろうな
>>287
フィルムのM型なら特殊塗装とか以外は本国送りで対応してくれるらしいけどな
まあ日本の場合は国内に優秀な修理業者がいっぱいるんで、そこまでやる必要無いが。 >>288
デジタルはLeicaでしかメンテ出来ないのがなぁ 50年とは言わんがせめて20年はサポートしてほしいわ 昨日、某観光地で家族をM10で撮っていたら
人の良さそうなお爺さんに
「そのカメラで家族で撮ってあげるよ
シャッター押すだけにしといてね。」
と言われた。
咄嗟のことでなんと返せば良かったのか分からず
カメラを渡して撮ってもらいました。
あぁ、怖かった。次からは断ろうと思うんだけど、
みなさんならなんて言って断りますか。
教えてください。m(_ _)m あるある（笑）
飲食店で記念撮影してたら、店員さんに「撮ります！」って言われて焦ったけど、数秒考えて、お願いしますって言ってスマホ渡したよ！ こんな事でビビるならライカ使うなよ。
もっとガンガン使ってやらんと。 >>292
>>293
そうか、スマホか！ありがとう。
…俺ガラケーだったわ。わざわざコンデジ持つのもなぁ…
でもちっちゃいのをカメラバッグに入れときます。
>>294
自分ではガンガン使いますが、他人にガンガン使われるのは
ちょっと… https://www.youtube.com/watch?v=g-O1kAVJsvw
大阪で博多カメラのゴゴー商会が出るカメラ市が５月２３日から始まる
３億円で落札だって 爺さん逃げたってたかが知れてるだろ。
店員は逃げる訳ないし。
落とされるの怖かったら値段言って首にヒモ掛けさせれ。 レンズも含めて100万近いもん落とされたらどうすんだよ、写るんです渡しとけw 相手によるなぁ。
購入予定という人の良さそうなお父さんに、
ストラップごとそっくり首にかけて差し上げた。
「いやいや、そんな、あはっ」と言いながら
ニタ～とした笑顔が忘れられない。
「ネットで輸入すると安いのだけど時間がかかってまだ届か、ぐはっ‥」
わたしもカメラ屋を出る時にはあんな顔をしているのだろうな。ひひ
いいよな、Leica。 >>291
もちろん相手によるが、広角レンズを着けてる時なら目測でピント合わせた上で「ココ押してくださいねー」と言って撮ってもらうけどな。
M9の頃ならともかく今はLV使えるから依頼自体はしやすくなった。
逆に海外でライカ持って歩いてたら外人のグループから「撮ってくれ」と言われて当時最新だったD4を渡されたことがあるな。
なぜかレンズが70-200/2.8だったので「下がって撮るけど持ち逃げしないから安心してね」と言ったら笑われた。 あー俺なら絶対渡さんなあ
本人に悪気なくてもうっかり事故まがいのこと起こりかねんからね
丁重に断るよ んだからストラップを首にかけて渡したんでねぇの。
応用の効かねぇネガキャンをわざわざやてんだったらすまんの。 でも実際落とされたことある人なんているんかな
頼まれることあると思うけど、まあ落とさんよな 五体が自由に動き稼ぎで買ったライカも軽々と操る若者と、退職金でやっと買ったライカを持つ手がプルプル震えて老眼や関節の動きに苦労している爺では、ライカや他人に対する心配の程度も違うのさ。 >>306
ずいぶん稼ぐ若者だな（笑）
実際そんなに高くないでしょ
せいぜいベンツ買うぐらいの金額 金は有っても、ライカばかりか、カメラには興味が無さそうな連中だな。
ただ、クルマや時計・洋服なんかは高価なブランドもので固めていそう。
出身大学が３流なのはご愛敬か。。。 一流大学で高給は当然、三流大学で高給とれるなら御の字じゃん
ルサンチマン垂れ流すのは醜いわ >>310
その人すでにライカに飽きてるようだよ、、。
今はフジに夢中なの、、。
あれほどフジはライカのパクリだとか言ってたくせに、、。 >>317
写真を公開したら「これが80万のカメラの写真ですかww」と散々言われて多少気づいたっぽい。 それ言ってたのお前だろｗっつーツッコミは置いといてもライカの価格に見合う写真を撮ってるやつなんてほぼいねーだろ
楽しいから使ってますって開き直ればいいのにドヤ目的のヤツはメンタル弱くて大変だよなｗ ライカはレンズに価値あるのは確かだよね。
ボディは他に選択肢がないから選んでるって感じ。 タバコが\400の時代、
お国が決めてる減価償却(耐久)期間が5年のデジカメざんすから、
400×365.25×5 = 73万0500円 此れがタバコ銭ということに。
Leica、実はそんなに高くないのでわ？ひひ
αなんざまるでシケモク拾いｗｗ コシナがツァイスイコンのフルサイズデジタル版を出してくれたら飛びつくのにな
RD1は早すぎたと思うがデジカメ特にミラーレスの技術も蓄積した今ならさほど難しくないだろうに R-D1は安くなるどころかプチプレミア状態だな
もうEPSONも修理撤退したのに壊れたらどうすんだろ 持ってるけど巻き上げレバーとか不便さがいいんだよな
売れるうちにと思いつつ手放せないわ >>327
ライカもシャッター巻き上げレバー搭載したら軽く薄くなるとかないかしら？
ダブルストロークの巻き上げとか素敵やん？ R-D1の巻き上げレバーはストロークが短く感触も正直悪かったがライカならその辺上手く作るかもな
M3の初期みたいなヌルヌルした感触なら最高でっせ >>317
本当にフジ買ってるじゃん
半年に一回カメラ買ってるね、、すごいなコイツ。
フジはライカの偽物、買う気にならんとかほざいていたのにね。 写真は本当にセンス
気に入ったカメラで
撮るモチベーションってのはあるが
うまい人はうまい
で、ライカを選ぶセンスなんだから
作品がアレだと…ぷっ…ってなる
まーそらそうだ よくまぁそんなに他人ばかり気になるな
生きてて疲れそう 馬鹿高いデジカメ持ってるからセンスがいいなんで誰も思わんよ
金持ち自慢うぜえなぁ、程度 他人のカメラの値段をいちいち気にするのは心も懐も貧しい人間だけ M9のKodakCCDの写りが好きなんやがM10でどれほど満足する？ 別の写りなので、思い入れが強いならまったく満足しないと思う。 自分が満足できるかなんて他人に聞いても分かる訳無いだろ
Flickrにでも作例大量に上がってんだから、それで判断じゃ駄目なの？ 正直色味はM9に惹かれてるけどその他が圧倒的にM10がいいってのが気になりすぎる・・・ >>338
その２つで悩んで、flickrやら作例無数に見まくったけど、圧倒的にM9の方が良いし、M9は良い画だなって思える写真はたくさんあった一方、M10で良い色・良い画だなって心底思えた写真は1枚も無かったのでM9-Pにした
買ったあとも正解だったと思ってる
M10だとコレジャナイ感半端なかったと思う >>343
マジかぁw
確かに薄さと汎用性はいいけどCMOSはFUJIFILMに任せるからやっぱりCCDがいいよねぇ。
それ聴くと俺もM9に走りそう(ﾉД`) >>344
M9に比べてM10の良さそうなとこって、高感度、ライブビュー、薄さだと思うんだけど、
高感度
M9は買うまでは不安だったけど、ベース感度160だし、レンズもまぁまぁ明るいので運用できるし、ミラーショックもないから、ベース感度50のミラーあり中判デジより遥かにイケる
感度上げた時のノイズもそれはそれでアリだった
ライブビュー
LV有ると距離計連動しない他社レンズ使えるようになったりするので少しうらやましかったけど、そもそもライカレンズ使ってなんぼちゃうかと最近は思うし、やっぱりMはレンジファインダーがあれば良い
どうしてもLV絶対ならライカじゃなくてもいいのでは、、
薄さ
M10のが少し薄いけど、M9も厚くなかった
別に違和感なし
240とかはもっと厚かった気がする
あと持ったけどM10の方がめっちゃ重くて意外と軽快感ないかも、、
薄いのがいいのもわかるけど写真撮るものなんだから、撮れる写真が違うなら、画の良し悪しを無視してまで薄い方が良いってのは本末転倒な気がする >>344
あとM9のCCDはまぁ色良いんだけど、アナログっぽい色の出し方できることなんかがかけがえのないメリットだと思ってる
数値化できない感覚だったりするので抽象的になるけど、立体感、空気感、透明感、実在感なんかがすごい
どれもM10の写真たくさん見ても感じられなかったもの
ようこそM9CCDワールドへ！
長文スマソ
あとレスしてて途中までMスレだと思ってた、、
M10ユーザーの方もし気を悪くされたらすみません
ただ僕の１つの感想です、、m(_ _)m 俺もtyp240までデジM分厚すぎ薄くしてくれって思ってたけど、M10の現物見るとたいして変わらなくね？て思った
実際の厚みより軍艦部のデザインののっぺりさで分厚く見えてるぶんも大きいと思うわ >>348
そののっぺりさが嫌な人はライカ刻印入ったPを買えってことなんだろな
M10-Pはいつ出るのやら 結局CCDの一言で解決しててワロタ
結局こういう奴は色でも描写でも無く、カタログスペックを楽しんでるだけなんだよなぁ
何時になったら写真を見て好きな方選べる様になるのかね 俺LV要らないって思ってM262買っちゃった。
もしかして少数派？ CCD好きならそれでいいけど、M9からM10に変えてやっぱりM10の絵のほうがいいと思ったよ。
世の中の作例はM9の方が圧倒的に多いからいい写真が多いのは当たり前なんじゃないのかな。
同じ条件で2台持って比べればいいんじゃない。 >>352
俺もtyp262だよ。
最初はM-Dを買うつもりだったけど、家族写真など趣味以外にも使うこと考えたらやっぱり確認用に液晶は要るかなと。
デジイチ時代もLVは使った事無かったからTyp240は選択肢には無かった。 262は使い倒す趣味ライカとしては最高
軽いからワンランク上のレンズ付けても苦にならないし センサーを交換してしまった偽M9ではコダックブルーは出ないんだよなぁ。
市場からオリジナルのM9がどんどん減ってきてしまっている。
手に入れるなら今のうちに複数台入手しておくべきだよね。 当方はM9とα7S二台持ちで死角無し
高感度耐性とかDRとか突き詰めると国産になっちゃうしライカはアナログ感残したデジタルって事で運用すればいいと思うんだ それでも背面のボタンの少なさや液晶の綺麗さとかサムレスといらずの持ちやすさやISOダイヤルなんかはM10がいいんやけどなぁ。 アバタもエクボって事であの背面液晶ですら肯定的に捉えるのがM9ユーザー
悪く言えば昔ながらの盲目的な信者に憑かれてるのがM9で一般的な論評はこのカメラにはあまり意味が無かったりする >>354
>>355
お、意外といるのね。
背面液晶は欲しいけど
動画とかLV要らないっていうのは一定のニーズはあるよね。
そんなに人気機種ではないだろうけど。
それこそ他所のメーカーが安いの作ったら乗り換えるかもね、
この辺のユーザーは。 他所のメーカーが作った安いのを先に買ったものの、
その後Leicaに乗り換える人の方が圧倒的に多いだろうね。 >>364
レンジファインダー風のことを言ってるのかな？ パナの事？乗り換えようにもライカはボディレンズが高すぎ
結局そのままの人の方が多いだろう 6月14日に何らかの発表があるらしいが、M10スレ住民は満腹らしく、何も騒がないなw Zagatoみたいな限定版ならあんまり興味ないな。 >>374
分厚いでかい野暮ったい。
アーランゲウントゼーネに作り直してもらったほうがいいと思いました。 どうみても雑貨時計だよなぁ
ランゲとコラボがよかったな、買えないけど この時計してたらライカユーザーにさえニヤニヤされそうだ 長秒露光の時にM10とペアリングさせて、決まった時間シャッター開けられるとかなら欲しい。でもさすがに130万はない。 >>377
どちらかと言うと旧東ドイツのランゲにはツァイスのほうがしっくり来るな ロレックスやカルティエでも130万なら自社ムーブだよね。ガチャポンだったら40万円ぐらいが妥当かな。真鍮削り出しのブラックペイントなら日本でウケそう。 1万3千円なら買ってもいいかなってレベルだな このまま安直なブランド商売にシフトしていくのかねえ 自社のカメラ使っている連中がこんな小手先のおもちゃ時計買うとでも思っているのか。
130万って、今年出たヴァシュロンのステンレスモデルやデイトナSSの定価と同じじゃん。 まーた何とかエディションかよ。
つくづく写りとは関係ない所にはリキが入るな。
全く食指が動かん。
まあ余裕のある人は手に入れてくれ。 んなカスタムエディションの前に、さっさとM appのAndroid版を出してくれと。
CLですらAndroid app出てるのに。 >>389
いいですね
父の日のプレゼントに娘にもらいます >>389
レンズの刻印含め全てがダサい。
しかしこういうの中国やシンガポールの金持ちが見せびらかすために買うんだろうな～。 レンズはまだしもデジタルボディのスペシャルエデションとか全く物欲が刺激されない
こういうセットのボディはM-Aベースにしたほうが良いんじゃないかとすら思うわ The Leitz Park 2018 opening eventということで、大変期待していたが、
驚くほどつまらない製品群に大変失望した。
もう、酒飲んで寝るわ。 ZAGATOのデザインって、初期のライカのデジカメでこんなのなかったっけ？
妙にM型意識したガワのデジカメ、パナのOEMぽいヤツ。 >>400
DIGILUX1とDIGILUX2か
確かに M10 Edition Zagato予約した
只割り振られるかは不明～ 何でもええからさっさとM10が中古でもう少し安くなってくれればええ みんなレリーズボタンとかこだわりある？
ちょっといいものを探してるんだがおススメあれば教えて欲しい >>408
以前LFI講読のおまけでもらったやつをつけてたけど、スリープ状態で鞄にしまってたらいつの間にかシャッターが押されてしまうことが頻繁にあって使わなくなった。
真っ黒なコマが大量に保存されてたりとか、気づいたらバッテリーが減ってたとか、
挙句の果てにはいざ撮ろうと鞄から取り出したら30秒露出の真っ最中でシャッターチャンス逃したりとか。
鞄の中の収納方法に気を遣えよとか電源切ってから鞄に入れろよ・・・というのはご尤もだけど、
やっぱりフラットな上面にシャッターボタンだけが飛び出す形になるのってリスキーだと思う。
ということで個人的にはあまりオススメしないし、もし付けたいなら最初に安いやつを買って自分の使い方で問題が出ないか見極めることをオススメします。 スマホのホームボタン用のシールを貼るとか、
100均で台所用ステンレスシールを買って、
紙綴じ用のパンチで穴をあけて丸いシールに仕立てて‥‥安っすぅ。
どちらも緊張すると手汗のせいでズレるんで、もうやってない。
どうにもしょうがないマーケティングの本だったけど、
「大量複製される商品をパンピーが購入すると、
それを自身の所有物であると納得させるためにあれこれ飾り立てる」、とか書いてあって、
犬が片足を上げて電柱にシカケル忌まわしい所作と同系だなと思ったわけよ。
んで、それ以後、そうした飾り立てはやらなくなった。
むしろ無加工を喜んでいる。
さらに幸いだったのは、その駄本が立ち読みだったことな。けけ >>410
バックの中でシャッター自分もあるw電源切ったと思ったんだか何かの拍子にonになってて異様な発熱&バッテリー消費&無駄なショット。
本体に負担かかってたんだろうなー…ゴメンよM10 レリーズボタンを付けると、真っ直ぐ垂直に押さないと引っかかり感が
出てスムーズな押し込み感触が損なわれる。使っているうちにネジが
緩んで取れてしまうことがある（無くしたこと２回）
という経験から、アクセサリ類なしでオリジナルに落ち着いた。 奥さんが記念日になんか買ってくれるって言ったから特に欲しいものもないし真鍮とかシルバーとかちょっとお高めのボタン付けたかったけど不要派多いのね
なんか3万以内くらいで買えるオシャレアクセサリーないかな >>414
Jay Tsujimura のシルバーアクセはどう？
自分は桜柄のホットシューカバーを使ってて気に入っているよ。 純正レリーズボタンじゃあかんの？
ライカロゴになっててなかなか良きだよ >>415
それ結構気になってる！ホットシューカバーはサムレストつけてるから付けたくても付けれないけどレリーズボタンだけでも様になるかな >>417
そうなんです、サムレスト付けられないので新品が机に仕舞い込まれたまま(笑)
あのデザイン良いですよね。桜もいいし蓮のレリーズもかわいいと思っていますが私は取れるのが怖くてM10にはレリーズ付けていません(^^;)やるなら強力ネジ止め剤推奨です。 ホットシュー付きサムレストもあるけどデザインがちょっと変わっちゃうしね…
レリーズボタンにネジ止め剤、調べてみたら低強度～高強度のものまであるけど低強度ならつけ外しできるっぽいし付けてみたいけど恐いなw 前にLFIの定期購読でくれたやつ使ってる。
今はプリントないのが買えるね。 5:43 - 2017年10月21日
https://twitter.com/CUSTOM_BASE/status/921718597549834240
初めてレンジファインダーで撮影してみた。。M10をいじり倒してきたよ。価格聞いて失神しそうになったけど、、。面白いカメラだね。一応名刺もらった。
6:07 - 2017年10月21日
https://twitter.com/CUSTOM_BASE/status/921724533085675522
M10はブラックが人気で納期もだいぶかかるって言ってたけど、僕はシルバーの方が好き。カッコいいよ。シルバーなら今月中に入荷するって言ってたよ。欲しい人はお早めに。お散歩カメラとしてスゴイ面白いと思う。操作感がいいの。うん、面白い。
5:32 - 2017年12月30日
https://twitter.com/CUSTOM_BASE/status/947098164279967750
9月に買ったのでもう３ヶ月になりますね。Leicaには全く興味はなかったんですけど、たまたま銀座のお店にふらっと入ってレンジファインダーを使って衝撃を受けてその場で発注してしまった経緯があります。こわいですね〜、、(^-^)
この人、嘘つきで有名なんだよね。
言ってることが日々違うんだよね 3枚目 ﾜﾛﾀ
#SUMMILUX-M50mmF1.4ASPH SummicronなのにSummiluxってこと？ あれ、違ったズミルックスだった。
何がおかしいの？ ズマリットなのにズミルックスってふかしてるってことかね 被写界深度の目盛りは2から始まってるからズマリットではない。
多分ズミルックスで間違いないと思うよ。 マップカメラに500台限定とかいうM9チタンが2台あるみたいだけど、ライカも限定モデル乱発しすぎな感があるし、300万円も出してまで買うやついるのかねえ https://youtu.be/Zm9NIA0H_74
ライカ持ちで一番下手くそな人だと思う。
この人より下手な人いるのかな？ 私的な偏見だが、Leicaは上手い人と下手な人の両極化が激しい。
残念ながらほとんどは下手で、ただ名前と金額に魅かれて持っているだけ。
頭も悪い、知恵も無い。
そんなろくでもないのが超上手い人の存在で救済されている感じ。
恥ずかしいがLeicaは持っている。それも複数。
だって、使い手が愚かなだけで、Leicaが悪いわけじゃないんだ。
当然、わたしの個人名とカメラ名が同一時に露見しないようかなり注意しているｗ
欲しければ買えｗｗ 他の人の写真が何故そこまで気になるのかわからん
世代差か Leicaを複数集めているが写真撮影にさほどの興味がない
ように見られるひともいる
まあそういう趣味の世界だから良いでしょう
腕時計を集めてる皆さんは時間測定に熱意があるわけでは
ないだろうし
でもLeicaもっていてうまい人はうまい
テクニックを見せびらかすのではなくて、かつ
カメラとレンズが好きな人的なうまさ
超望遠とかマクロ、連写などがないせいもあるが ライカ使いの腕が両極端なのは同意する
というかライカを買う経緯自体が、元々写真が趣味でスタイル的にライカに行き着く人と、定年を機会に写真を始めるにあたりファッション的にライカを選ぶ人の両極端て感じだから必然な気もするが ライカに限らずどのカメラでも同じこと言える気が。ま、ライカ使ってて下手なのは、下手さが目立ってしまうと思うが。 まあな
金と暇はあるが老い先は短い年寄りが趣味として写真を始めてみようと思い付くのも、「金ならあるから一番いいやつくれ」と言い出すのもありがちなパターンだからな
その「いいやつ」がライカにいくパターンもあるし、高性能一眼レフにいくパターンもある
高級レンズ付けたハイエンド一眼レフぶら下げた老人に、メモりカードとは何か店員が説明してる光景も何度か見たことあるが、それで写真だけは器材相応に凄いとは思えんからな アマチュアでライカ使ってる奴は下手くそが多い
それこそCN使ってる連中よりも下手
ライカ使ってるプロはべらぼうに上手い >>443
ほとんどのアマチュアが下手に見えるのは
撮って出しが一番と思い込んでるから
あと、やめときゃいいのに開放でピンボケとかw
プロは絞るし、撮って出しにこだわらない
写真として仕上げてから発表してる
写真に対する責任の問題 ズミルックスでしょ
この話をもりあげなくてよくない？ ライカの腕時計欲しいな、買えないけど
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1128810.html M型のレンジファインダーで写真を撮る行為は、デジタルだとライカ以外では得られないけど、この時計はファッションアイテム以外の何者でもないしな。
でも、ブランドもん好きの金持ちがいるのもわかる。うまく行ってカメラ部門も経営的に安定するならいいか。 >>448
Glashuette御三家最下級のNOMOSのほうが5倍くらいカッコいい。
>>450
機械式時計自体がファッションアイテムだし，高級メーカーの時計はただ高いということ以上の価値はなにもない。
ビットコインと本質は何ら変わらんよ。 >>448
どこ製？
デザインからしてIWCあたりか？
てか、堂々と自社製とか宣言してるの笑えるな
世界中の機械式時計メーカーでさえ、自社でムーブまで作ってる所極少数なのにｗ まあ、○○○さんにライカロゴ入れて作ってもらいました。
って口が裂けても言えないわなｗ 製品が叩けなくなると、会社を叩くしかないばかGK、哀れ。 期待のヨンニッパがグルグルボケでショックなんだよ、お察ししてさしあげろ んなことより、おまいら、FIRMWARE (2.4.5.0) でてるじゃねーか!!
http://jp.leica-camera.com/Service-Support/Support/Downloads?category=&;subcategory=139034&type=108942&language=93874 早速ファームウェア2.4.5.0にアップデートしたぞ Exifに絞り値が記録されるようになったのは嬉しい ファームウェアをアップデートしたら、
時刻とタイムゾーンが勝手に変わってた。
しかもサマータイムOn
ご注意を ファームウェア更新したけど時刻関係は大丈夫だった。Language を日本語にしてるとか関係あるかもね。 >>452
数年前ならともかく、最近は自社ムーブなんて大量にあるだろ
自社ムーブじゃない事が売りのチュードルまで作ってやがる 公式見に行くことなんてそんなにないからアプデの情報ありがたいです 確かに絞り値は記録されている。
F5.6で撮ったけど、F4.8と記録。M240もこんなものだったけど。 >>464
とりあえず地図アプリとかインスコしとけば？ あっぶねー
なにげにアポズミ50をググったらヨドバシ公式で31万円！て広告が出てきて
確かにヨドバシ公式だし31万円だし在庫僅少だしでポチりそうになったけど
よく見たらアポズミじゃなくて普通のズミ50だったわ！
てかフォトヨドバシだとアポズミ50自体のレビューページって無いんだな 正直意外だわ >>465
環境光とセンサー入射量で絞り推定してるとかどっかのブログで読んだ。 80点か90点かの違いだから、もうそっち買っちゃえよ！ ファームアップしたんだけど絞り値が表示されないのは何故なんだろ？ >>474
レンズの開放f値はオートかマニュアルでM10に認識されてる? >>475
35のズミクロンを使っていて、最大絞り欄に1.99609375と表示されている。
これって認識されてるのかな？ 誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
L34 >>477
Max Exposure ValueはAPEXのそれだから、そんなとこ見てもしょうがない。Lens Model見なよ。 >>480
取扱説明書読めとしか。レンズ検出について。 >>481
何度も申し訳ない。
6ビットコード付レンズを装着していて、［マニュアル］が選択出来ないから［オート］で認識されてるようなんだよね。 >>482
なんか適当にシャッター押して、どっかアップロードしてみたらどうかな。exif見ないとわからんわ。 >>483
SDカードをフォーマットして撮ったら何故か表示されたよ～
なんだか分からないけどありがとう。
お騒がせしました。 M10-Pにはなんとか採光窓復活してくれないかな。
赤丸もない、あの前面のノッペリ感がどうもねぇ… 直接撮影に関係ない部分での余計な機能は
要らないんだけどなぁ。
typ262のようなシンプルなカメラにしてほしい。 とても楽しめてる感がわかるから良いよ
和服+ Leicaもなかなか良い Instagramは映えるか映えないかだけが大事であって、機材に拘る場所ではない グラスはパリのカフェでは弩定番のおフランス製DURALEXだな。
涼しげでええのお。 >>491
もっと下手なのいくらでもいるのに何でこれを晒した？
私怨か？ >>491
逆になんでいいねこんな少ないのか気になったわ。
M10楽しんでる感じでいいやん。 むしろこういう写真こそレンジファインダー向きじゃないかな おそろしいほどの昭和感出ていて俺は好きだな
どうせなら自分撮りも上げない方がいい 銀座ブティックでセンサークリーニングすると時間と料金ってどれくらいかかるか知ってる人いる？ KYOTOでなら知ってるんだがなぁ
銀座は知らんわぁ ブロアでのクリーニングは無料。2時間くらい？
拭きクリーニングは各部点検とセットで12000円くらい。
そっちはお預けだと思う。 ありがとう。
ブロアでやってみて無理なら点検兼ねて出してみるかな
ちなみに京都と銀座の値段って違うの？ 詳しい人がいそうなので質問
ファインダーのクリーニングっていくらくらいかかりそう？
通常覗いても全く解らないから撮影に支障は無いんだけど外窓からよく見ると少し汚れてるんだよね ブロアでやってダメだったら有料の点検で、という頼みかたで、ブロアですませてくれました
自分でのブロアじゃ、ぜんぜんダメだったのに
ファインダークリーニングはしたことない
レンジファインダータテヨコ再調整は2万くらいの記憶 ただ購入から１年内だかは、距離系調整も一度までは無料でしてくれたような。 >>507
調べてみたらどっかのブログに書いてあったけど自分でやるのとは全然違うみたいね
購入1年以内に色々直してもらえば良かったなー。どこが悪いとかはあんまりないけど点検という意味で >>491
40歳のBBAには全く見えない。
そっちのほうが驚きだわ。 >>491
ライカなんていらんな
と思わせてくれてありがとう そういえばインスタグラムに挙げた画像って、素材集みたいな扱いで勝手にアフィサイトに使われてるんだな
さすがにバイラルメディアの著作権騒ぎがあったからリンクは貼ってあるけど
それは引用要件満たしてないだろーていう使い方
タチの悪いのは盗用が行われてもインスタグラムだから逆リンクに気づかないんだよね >>491
写真の内容は携帯で十分だね
レベルは低いけどこの人よりレベル低いＭ10使いもたくさんいるからな
仲間の一人もＭ10買ったが無印α7使ってた頃のほうが良かったという皮肉ｗ こないだ忍野八海に立ち寄ったら中国系タイ人っぽいお父さんがα7R3にSummicron 50mm らしきレンズをつけて嬉しそうに家族を撮っていたなぁ。 中国人とかあの池にコイン入れまくるんだよなあ
あと忍野八海の実際のショボさは詐欺 >>491
「ライカを使ってる私」というのが重要なのであって、画は重要ではないのだ ライカはカメラレンズ一式だけで100万は軽く超えるので
それを持っている人は限られる NIKON D5と大三元レンズ3本で約120万
LEICA M10とAPO Summicron-M 50mmで約190万
確かにこれでは、ライカにいこうという人は少ないかもしれないけど、
Summiluxなら同じ120万くらい…
これなら思い切って行っちゃおうと思えなくもない。 結局いつか、APO-SummicronもSummiluxも買っちゃうんだけどなｗ ふと、Leica M6と中古のSummicronを買って...
二カ月後に、Leica M3あたりと交換レンズ2、3本...
この辺でLeica M9あたりもコレクションに加わる...
余裕がちょっとあるとまたまたレンズが増えて...
ある日、
120万？ 買えるじゃん？ 買うしかねーなと思うようになっている
という気持ちはよくわかる
たぶん神経マヒしてます アポズミとルクスを両方持っている人って
どう使い分けているんだろう
私はルクスだけなんだけど、ルクスのボケはそんなに綺麗ではないし
アポズミ持ってたら毎回そちらを使ってしまいそう。 >>530
ズミルクスは何代目?
ガッチリかいぞうさせたいとっｋ 正直、アポズミとルクスを使い分ける必要があって揃えてるというより、単純に両方欲しくなって買ってるだけだと思う 途中で送信しちまったorz
ガッチリ解像させたいとき→アポズミクロン
雰囲気を撮りたいとき→ズミルクス
じゃないかと。 アポズミとノクチを持ってるけど、
ノクチをf2まで絞るとほぼ一緒。
使い分けは普段はアポズミ、
本気撮影の時はノクチという感じだな。 みなさん、それぞれありがとうございます。
>>531
第4世代のASPHです。
好みは解像するレンズなので私はアポズミがいいのかもしれません。
第4世代は中途半端に解像感があるような気がして、
今ひとつ持ち出す回数は少ないですね。 ちょうど現行ズミルックス50ASPHとアポズミ50で悩んでいた
ボケがきれいなのはアポズミの方なの？ ボケが大きいのはズミルクスだけど被写体と背景の距離、
背景のパターンによってはボケがうるさくなる。
その点アポズミはどんなコンディションでもうるさくはならない。
ただボケ具合は常にズミルクスの方が大きい。 >>536
ボケがきれいなのはズミルクスだと思う。アポズミは解像度に振り過ぎていて、ボケはあまり考慮してない印象。 俺もそう思う。スムースなボケではない。
解像力重視のレンズらしいボケ味だよね。 >>530 です。
ズミルックスのボケがあまりキレイでないと言ったのは
>>537 さんが言っていただいたように
少しゴチャゴチャしている背景だとボケが汚いことがよくあります。
また、背景との距離によってはグルグルぼけだったりもします。
ただ、最初に言ったように私はアポズミは持っていません。
ズミルックスを使用しただけの評価ですので、アポズミと
どっちがキレイかについては両方お持ちの他の方のレスのとおり
なのだと思います。 どっかの英語サイトのインタビューで、カルベはアポズミはボケの美しさも最高とか言ってたような 35mm、50mmで他にボケが綺麗なレンズある？
コシナ製はフォクトレンダーもツァイスも全部ボケがうるさい印象。 >>543
君みたいなタイプは予算の範囲で一番高いやつ買うのが一番自己満足できると思うよ 「コシナ製」と括る時点で終わってる
ZMなどはツァイスのレンズ、コシナは単に製造担当
フォクトレンダーはコシナのレンズ、どんな形でも他社は無関係 >>546
ライカのスレでそれを言うのかw
CANADA表記、Made in japan表記、パナライカ等はどんな理由があれ本物のライカとは認めない、Germany表記でなければライカじゃないってユーザーがごまんといるんだぞ。(値段も、設計が同じだろうが表記によって段違い)
製造がコシナの時点で、ツァイスのレンズと言おうが「コシナ製」ってのがライカユーザーだし、俺もコシナ製はコシナ製だと思ってる。 そういう認識の人は素直に一番高いレンズ買っときゃいいんだよ >>547
ライツ・カナダを馬鹿にするやつってニワカだよ
Walter Mandlerを知らないやつは、「伝説」の初代ズミクロンを語る資格はないわなw
彼が設計したレンズのリストを見てから語れ、と言いたいね
https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Mandler だいたいグループ内の多数決でカメラやレンズの善し悪しを決めるなら、日本国内というグループでは「iPhone最強。ライカなんていらない」で結論だな
あと偉そうなこと言ってるくせにゴミ写真しか撮れないライカユーザーもごまんといるし写真下手な奴らの方が生産地がどうのって話大好きだよな 子供のケンカで、負けてくると「オレの父ちゃんは
社長なんだぞ」と言い出すくらい愚かなんじゃね、
この板で写真が上手いとか下手とか。
憎悪を含んではなかなか書けない。
写真が大して上手くならず、カメラマンしくじって
他社のネガキャン要員になっているカスもいるそうな。
なるほど、おまいか。 >>547
昭和みたいなRoyal weの生き残りだな、お前はw ボケが綺麗なレンズ聞いてるだけなのにうんちくやら非難が多いのはなぜなのか 「コシナ製」といういいかたにコシナはプライドを持ってよいと思う
それだけがんばっているし認めている
またドイツ製造のライカレンズしか興味がない人もいても良いと思う
その人の写真作品がスーパーでもそうででなくても関係ない
趣味の世界だから
50mmでの背景描写については、期待する回答でないかもしれないけど
エルマー50mmが好きです
キレイなボケとはいわないけどシンプルな自然な描写で 俺は復刻タンバールが欲しい
絞れば意外と使えるし思ったよりピント合わせ易かったし
素晴らしいおもちゃだよ >>550
レンズはいいんだけどボディがあまり良くなかったから
比較対象がライカ絶頂期のM3やM4だから割りくってると思う >>553
俺みたいなのが一人くらい居た方が掲示板ももりあがるだろ？w
古い考えなのは自覚してるが、
俺はGermany製の機材で撮影する事がモチベーションに繋がってるし、Germanyでこそのライカだと思ってる。
俺のGermany製信仰で不快になった奴が居たら謝るよ。すまんな。 >>559
考えの古さより主語のでかさを指摘されてんだよ わずかしかいないライカ好き同士でいがみ合っても仕方ないべ。 >>558
その貴方がバカにするコシナの社長との２ショット写真を自慢気にアップしてたじゃないですかww summilux 50mm ASPH、summilux 35 ASPH、C sonnar 50mm ZMは個人的にボケが綺麗だと思う >>565
どう読んだらコシナを馬鹿にしてることになるんだか そもそもボケの綺麗さの判断基準が無いんだから人に聞いたり議論したりするだけ無駄だろ
好きなだけ作例見て自分で判断してくれとしか言えない話題だわ ということで話題変えるけど、デジタルＭ型用のフラッシュって、TTL使うならライカ純正のみ、使わないなら何でもOKって理解でOK? 〉〉569
ライカに限らず、マニュアルで設定出来る＆マニュアルで使えれば十分の人は好きなストロボ使えばいいと思う。
ただストロボに関してはボディとかレンズ程各純正メーカーのストロボと値段離れてないから、
大光量が必要ないならライカ純正をお勧めする。 M10でハイスピードシンクロできるストロボってある？ おまいら、スマホは何使ってるの?
やっぱ、P20pro ? くっさい中華スマホなんか使うかよ
もちろんアイポーン >>574
iPhoneだってmade in chinaじゃん。 >>576
ライカのストロボはNissinのOEMだから、
オリンパスのビューファインダーが使えたのと同じ要領でNissinのi40とかはもしかしたら出来るかもしれん。
保証はしないが。 >>573
このスレの住人ならiPhone以外選択肢無くね？
Leica M Appっていまだにアンドロイド版出てないよね。QとかSL向けは出てるのにね。
まあ無線使わない人には関係ない話かもしれんが。 Pixel2使ってる。無線でアクセスしたいときはiPad経由だな。 少なくともオリのFL-36RはSLでTTLとか一切無理
諦めて純正いっとけ Ｍ買える奴ならそのためにiPhoneくらい買えるだろってことなんじゃないの？ カネ的には問題ないが、iOS自体が使いにくいし。iOSアプリはいいのも多いが、２台持つほどでもない。 M10Pが8000ドルの噂あるけど日本だといくら足されるんですかね いつものパターンだとジャップ税は2000米ドルくらいかな >>587
「ISOオート時のベース感度をISO200に変更しました。」
ベースとなる感度が変わるだけで、画像処理エンジンが
変わるわけではないので、画は変わらないんじゃないのかな。 M10-P、タッチパネルはいらんなぁ。なるべくシンプルな方がいいし。 >>592
タッチパネルの方が物理スイッチ少なくできるし回路もシンプルにできるんだぜ？
知ってた？ >>593
M10-Pは物理ボタンも残したまま、タッチスクリーンが追加になるだけな気がするんだよな。
物理ボタンがなくなったとしても、タッチスクリーンだと液晶を一旦オンにしないとUIが見えないじゃん。ボタンを押すフィードバックもないし。自分は数個の物理ボタンに依存するUIの方が、シンプルな実装に感じる。 >>593
カメラを胸からぶら下げたまま絞りとシャッタースピードを
撮影者の思うように決定できるのがMライカって知ってた？
タッチパネルｗ タッチパネル操作はＴＬ、ＳＬシリーズで十分だろ。
M型ライカはクラカメと同じ操作感が楽しいんじゃないか。 ハッセルもX1DやH6Dではタッチパネル採用してたっけ
でもまぁライカでもMだけはそういうのは無しでいいんじゃないのと思ってしまう そもそもライカに限らず、カメラにタッチパネルが無くて困ったことが無い気がする。
ガジェットオタク達はタッチパネルとか好きなんだろうけど。
初心者用カメラとかはダイヤルが少なかったりするからタッチパネル必須とは思うが。 Mはタッチパネルどころか、液晶が無くたっていいスタイルだしな。 SL使ってるけどタッチパネル操作したこと無いな
タッチパネルだと冬に使える手袋が限定されるのも嫌なところ チンピングを格好悪いとまで言ったライカが、M型にタッチパネルとかねぇ。 >>602
撮っては液晶を見るを繰り返す姿はまるでチンパンジーのようだ。チンピングと呼ぶことにしよう。
って言う半分ジョークでライカM-Dを売るための宣伝文句みたいなもんだぞ。
chimpingで検索すると皮肉った画像沢山出てくる。 >>604
もしライカが初めて発信したとしたなら差別的で格好悪いな
果たして企業がそんな差別的ともとれる発信をするだろうか >>595
タッチパネルと絞り、SSの操作は関係なしにできる件
知ってた？ >>604
チンピング自体は英語圏のカメラ用語の一つでライカ発祥ではないぞ。
あくまでチンピングレスカメラっていう宣伝文句の一つとして使っただけ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/668074.html ライカこカメラ自体、撮影後プレビューオフすら出来ないチンピング前提仕様だったりするんだから偉そうに見下してんじゃねーよって思うけどな Leica Mについに音声認識システムが！？
って悪夢をみた 「ねぇ、エムテン。そこに立っている
女の子の右の瞳にフォーカスして」 エルンスト・ライツの性格を模したAIアシスタント内蔵ならアリだなと思ってしまった ヘイ・メルセデスがあるんだから、同じドイツ企業としてヘイ・ライカやってほしいね。 レンズ毎にレンズ設計者の性格を模したAIアシスタントとライツのAIがそのレンズの成り立ちを延々と語ってくれるみたいなのが良い。
あとどうせなら、ヘクトール付けた時に同種の犬の鳴き声がするとかもいいな。
勝手に妄想膨らませてすまない。 ライカにはもっと光学的に攻めてほしいな。
二重像の精度向上のため、内臓のマグニファイアをオンオフできるとか。 >>609
M10は出来ないの？
240とかは出来てたのに >>609 超絶知ったかさん現る。240 でもM10 でも出来るワイ。 国内製品でも同じようなクローズアップレンズがあったように思う。 >>617
人の挙げ足取るのに必死こいてんじゃねーよ
タコが?? M10-Pは今月なのか
シャッターユニットが静かになってるらしいけど >>627
それは地味に嬉しいな。無印でも大きいわけじゃ無いけど。 >>626
何言ってんだよ！
お前頭確かか？
液晶画面で確認したのかよ！具体的によ
バカだろっww M10-Pもライツパークモデルもなぜブラックペイントじゃなくブラッククロームなんだろう？
今までPモデルはブラックペイントだったのに。 いままで「P」モデルだからペイントだったんじゃなくて、
M9もtyp240 もそもそも無印がペイントだったからじゃない？ M10-Pのリーク画像がでたね。
前面のあのノッペリ感が
俺的にはやっぱりダメだなぁ…
トップカバーのエングレーヴはいいんだけどな ライカM10-P
◦ライカのレッドドットなし
◦新シャッター : これまでライカが製造したデジタル&アナログカメラの中で最も静かで " 事実上無音 " であるとライカが言っている
◦上面プレートのライカ文字は、以前のM-Pモデルに似ている
◦ライカM10-Pは、ブラックとクロームの2色展開
◦タッチパネルは、スワイプとピンチズームに対応
◦レベル・ゲージ : ライブビューだけなのかEVFにも対応しているのか分かっていない
◦M10と同じセンサー、プロセッサー、背面液晶(ゴリラガラス)、ISO、コネクト性、フレームセレクター、バッファ
◦サイズ 139X38.5X80
◦米国価格 : 7995ドル (M10は、7295ドル)
◦新型ライカM10-Pは、アメリカ東部標準時間(EST) 8月21日 AM9:00に発表される 無音シャッターは良いけど
普通のシャッター音も欲しいな サムレスト使ってる人います？
片手でのグリップは安定しそうですが、首かけの時出っ張りが邪魔になりませんか？ >>638
女性の場合サムレストより胸の出っ張りが気になります
それを見ている男性は股間の出っ張りが気になり始めます >>638
使ってる。
純正ケース使ってるから多少はマシだけど、夏は少し気になる。冬にコートとか着てる分には気にならない。 >>638
首掛けしても、角が丸くそれ程痛くないからあんまり気にしてない
重いレンズつけると重心は前に傾くし、軽いレンズだとそもそも当たりが強くなくなるし
使い勝手も良くなるしオススメ
安くないけど社外品より純正の方が安いし ライカのレンズってMTFだけ見ると国産の撒き餌レンズと大差無いように見えるのですが、
実際どのような部分が優秀だと言われてるんですか？
あるいはスペックではなく実写による印象によるところが大きいのでしょうか？ >>634
だね
今回M10にペイントを採用しなかったのは世界的には塗装が強いブラッククロームの方が好まれるから
日本くらいらしいねブラックペイントの方が人気なの >>642
これか？ｗ
> AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR IIは、かなりの優れもんだよ。
> きちんと使わないでばかにすると嗤(わら)われるよん。
>
> ここ↓では、
> http://www.kenrockwell.com/nikon/18-55mm-vr-ii.htm
> 18-55mmVRIIの55mmでのMTFはほぼ完璧で、
> ライカの96万1200円(2015年3月5日から)のアポ・ズミクロンM 50mmF2 ASPH よりええで、とあるがや。
> 2016年5月10日からは99万3600円になっとるけどな。
>
> > It gets even more interesting at 55mm. If you know How to Read MTF Curves,
> > you'll recognize that the 55mm curve is nearly perfect. How fantastic is it?
> > It's even better then LEICA's $7,400 APO-SUMMICRON-M 50mm f/2 ASPH.
>
> どないする？ 撒き餌レンズじゃどうしようもなくて、
> SONYはキットから乗り換えようにも、その先もクソ。
> 単焦点はもとより、マイクロフォーサーズにも劣るAPS-Cのザマ。
> http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg
こんなメーカーもあるから、バランス取れてるじゃんｗ
大変なのは工作員だろうけど。
撮ってみりゃいいだけ。 >>646
イルカみたな顔したお前よりましだよww >>611
だっせー！！
その言葉のセンスだっせー！！
お前60歳以上だな！ 採光窓ないから、赤丸無くなるとのっぺりしすぎてなんか間の抜けた感じになるな
CCDはよ >>657
トッププレートは刻印ないとのっぺりして嫌なんだが採光窓はほしいよね
やっぱM9-Pが理想的だよね わかる
M9-Pは最高傑作
持っててよかった
画的にも最高
CMOS機でこれを上回る画を出せるようになることは今後も無いんじゃないかな M10Pのシャッター音はM10の高音が無くなって「コトッ」って感じの音になってるな M10P正式発表
価格はアメリカ以外未公表
違いは既報通り
-外観
-シャッター音と
-タッチパネル
かあ B&Hでの販売価格は7,995ドルだが国内での価格はその2割以上高い。ライカジャパンにはちゃんと仕事してほしい、というか仕事しないでほしい。 為替通りで90万。二割増しで108万。
俺の予想ではキリのいい数字で120～くらいはボッたくってくる。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138879.html
ライカカメラジャパン株式会社は、デジタルレンジファインダーカメラ「ライカM10-P」を8月25日に発売する。希望小売価格は税別98万円。ブラッククロームとシルバークロームの2色を用意する。 知らんのか。距離系調整用のネジにアクセスするためのネジだよ。 今回のはPにしては色々良くなってるな。
Typ240から買い替えたい。 今回のPモデルへの感想は人それぞれでしょうけど
私はあまりそそられませんでした。
いいなと思ったのはシャッター音と水準器くらいかな…
液晶ガラスがゴリラガラスのままっていうのがなんともショボいな、と。
プロセッサーやバッファなどの処理系も無印と同じだと、
無印のままでいいやと思いました。
typ240からだと筐体サイズも変わるし、いいかもしれませんね。 Typ246使ってるけどカラーでも撮りたいと思い始めてしまった… >>677
typ240使ってるけど、M10もM10-Pもなんだかそそられないんだよなぁ… >>679
そう思うのもありだと思いますよ。
それぞれのお気持ちでいいんじゃないでしょうか Leica Q2と Leica M10-P&APO- SUMMICRON
どっちがいいですか？ ゴリラガラスのバージョンが不明だが、M10登場時には5が出てたし、それを使ってると仮定したらサファイアガラスより強いんじゃね? >>684
ゴリラガラスは耐圧はサファイアガラスよりも強くなったみたいだけど、
サファイアガラスの方が傷はつきにくいんじゃなかったっけ？
スマホなら耐圧は重要だけど、カメラの液晶ならそこだけ圧が掛かることも
あまりないだろうから、傷がつきにくい方がいいなぁ。 >>681
お前なぁ、イルカみたいな顔して偉そうな事言ってるんじゃないよ！ >>691
両方、楽しめば良いかと。
自分もM262とMA127、両方とも楽しむつもり。 バルナック→デジタルライカという変な流れなんで、
フィルムのライカに行ってみるのも面白そうかなと。
ということでやってみます。 >>695
どうぞ楽しんでください。
でも
「バルナック ―> typ262 ―> M3」を
M10スレで報告するという不思議 >>686
サファイアガラスは表面のコーティングが弱いのか細かな傷が付いてるのが多いような
一台しか比較対象が無いから分からんけど
ゴリラグラスも第五、第六世代とかならサファイアよりも強いような気もするし
というかそもそも、荒々しく戦場で使われるようなスコープとか光学系出ない限り強度は順分すぎるはずで。。 落っことした場合、液晶画面より気になるところ多いしなぁ。
っていうか、画面は液晶なんだっけ?OLED? >>699
じゃあ勝手にしろ!!!!
何なんだよ…ったく…… 人が気分良く教えてやってんのに何て言い草だっ！！
ったく気分が悪いっ！！ ニコンのNoctみてNoctiluxのサイズにまとめ上げたライカの偉さがわかりました まー元々ミラーレスのライカ
でもフルサイズにあのMマウント径
ってことでやっぱり無理は(補正入れてる)って事だよね >>708
デジタルでは補正ありきで良いとしても、そこまで詰めたセッティングだとフィルム機では使えないことになると思うんだけど… >>708
センサー側で対策してるからレンズのテレセン気にしなくて良いからじゃないか？ 新ノクトニッコールが登場したら色々比較してくれるお大尽様がいるだろうから楽しみに待ってる M10Pのオデコどうなん？
どうもあのマイナスのネジが蚊に刺された後の爪で跡つけるイメージを思い出しちゃうんだよね。
そもそも赤バッジだからライカって分かるって本当かな？
ライカって分かるぐらいだったらライカの形ぐらい赤バッジがついてなくても分かるだろうに。 >>706
いや、それは見方が逆で、
ノクチだろうと何だろうと、ライカが距離計を捨てない限りは常にサイズ制限があるのよ
偉大とかそんなんじゃなくて、縛りの一種 デジタルなんだから
EVFでいいよね？
レンジファインダーなんて過去の遺物
何であんなもん有難がってるの？ >>712
オデコのマイナスねじはそれがオリジナルのスタイル
バルナックタイプの時代から
むしろ後からデザイン的に赤マルで隠すスタイルになったが
それが賛否両論あるという状況
どちらも選択できるのは良い状況だと思う
でもいまのマイナスねじは単にプレートではないかな
昔のオマージュでマイナスねじ風に見せているだけで たしかにM10-Pの写真では
これまでのPよりなぜかネジが目立つな >>714
そんなやつはSLでも買えば良かろう
レンジファインダーを使いたいからM型ライカを使ってるんだ
EVFなんて仕方なく使うならともかく常用なんてごめんだね バルナックやM3のように色んなパーツがある中で小さくネジが付いてるのとはもはや別レベルの大きさで、
採光窓もないシンプルなエリアにあの大きさのネジはどうしても目がそこに行っちゃうんだよね。
m9pぐらいのネジの大きさならノーマルm9に対して赤バッジつけないデザインとして選択肢の一つと思うけど。 >>717
不便なのわかった上で
わざわざ使ってるという事ね
中央で二重像合わせるしか出来ないなんて
苦行としか言いようがないもんねw
ご苦労様 ライカです！ってマークをつける為に
あんなにネジがでかくなったんでしょ？逆、逆
それをPで取っちゃうから
間抜けにデカイマイナスネジが出るんじゃんか M10-PボディにEVFつけたAF機を出してください >>719
おまえさんがレンジファインダーの利点がわからないのはわかったが、スナップではレンジファインダーが一番楽なんだぜ
EVFでAFとか、まどろっこしくて使ってられんのよね、慣れちゃうと ボディもレンズも小さいのが良いのに、AFにEVFでデカくしてMを台無しにしたいのか、アホやな レンジファインダーは老眼には無理
MFでいいからEVFにしとくれや >>727
お前それでレンジファインダーが早いのは気のせいとかそれはないとかほざいてたの？
ふざけんのも大概にしとけよ？ >>729
実際気のせいだろ？w
でたらめ吹いて回るのもいい加減にせいや ID:Db5ce4Kt0
何でこのスレにいるんだ？ 日本のライカ使いが撮ってるストリートスナップなんてゴミ写真を乱造してるだけだ。
速写なんて言って、何も考えずに街を流して撮ったような写真ばかりで、どこにもライカの必然性を感じない。作品性の無いストリートスナップを量産したいなら、街の動画でも撮ってたら良い。
鑑賞に耐えうるストリートスナップを撮るには、それなりに時間がかかると理解していないから、日本のライカ持ちの写真はクソばかりだ。 >>732
それ以前に君はライカを買えないだろう？貧乏くんｗ マイナスネジじゃなくてマイナスネジ風のシール
そういう偽物より堂々と赤バッジの方が潔い >>732
別にライカじゃなくたって殆どのデジカメで撮られている写真なんてゴミばっかだよw
ゴミの中に宝石（と自分が思える物）がある「かも」知れないだけだ 私も
M型を実際に買うまでは
レンジファインダーの素晴らしさ
独特の描写
に、幻想を抱いてた
しかし実際に買って使ってみると
物は言いようだ、という事にすぐ気付いた
ライカはポエムがセットだ
ポエムなしのライカは大したことはない
レンジファインダーは制約だらけ
速写性とやらも、結局は絞ってピンボケを防いでるだけ
厳密なピント合わせをしない＝速写というマジック
ライカならではの独特の描写も、RAW現像を得意とする人間には
別にどうでもいい話
撮って出しを黙って受け入れるか、己でコントロールするかの違い
ライカの撮って出しの癖を理解すれば
どんなカメラで撮ってもライカ風に仕上げる事は簡単だ
幻想は幻想
夢は夢のままが一番楽しい レンジファインダーがスナップに向いてないかぁ
ピントの話しばっかだけど、筐体の目立たなさも重要でしょ
マグナムフォトのほとんどがライカを使ってるのに、ここで素人の君がライカを否定したところで惨めなんだよなぁ
マグナムフォトじゃないけど、この人の動画は面白い
https://youtu.be/_iz1Ye42E_M 昔ライカについて一家言あるヤツがいて、そいつがウチの犬を撮ったバライタ焼きのプリントを貰ったんだが肝心の犬のピントがボケボケ…。
それでもそのバカに言わせりゃ「あえてボケに意味がある」…と何とでも言い逃れ出来るんだ
クサイポエムなんか付け加えればね(笑) >>732
皆がゴミを飽きずに撮り続けているという事実認識は正しいと思いますが
それは相当凄いことだと思うよ、それだけライカが魅力的だという事の証明しているわけで スナップって撮影手法自体が過去の遺物でオワコンだからね。
結果なんてどうでも良くて，写真撮影自体をレジャーと捉えてるからM型ライカを使うんだよ。
全自動のニコキャノのカメラを使えば良い写真を撮れるれる確率は上がるけど，
ボタン押すだけのバカチョンカメラなんか使ってて，それって趣味として面白い？
ってことなんだよね。 つまり
レンジファインダーで厳密なピント合わせは困難
絞って何となく合ってる風にするのがライカ流
という事でよろしかったでしょうか そもそも絵ごころがある人のスナップと、絵ごころのない人のスナップはまるで違う。更に絵ごころのある人は、現像にもこだわるから、撮って出しよりも数段作品価値を上げる。
センスのない奴がライカを持つだけではダメなんだけど、日本のライカ持ちはそこに気付いていない。ちゃんと練習しろよ。 >>746
通りすがりだけど、大いに同意。
ライカの必然性まるで無い人大体数だと思う。
という俺はフィルムライカ以来M使ってないけど、
やっぱりレンジファインダーは良いと思う。
でも、これはなかなか理解できないと思うぞ >>739
この人のアプローチ、写真は面白いね
ライカを自分のものにしてる感が伝わってくる
ただ、ライカを買ってレンジファインダー最高！撮って出し最高！と騒いでるバカどもとは違うね
ライカに慣れてなくて、ちょっと使った程度なら
https://youtu.be/Ykuy4qYip1U
こんなもんだｗ
ピンぼけ連発！写真もつまらん！
ライカがいかに素晴らしいか
ここで語ってる連中の写真は
99.9％クズ
ライカを語る前に、先ず自分の腕を上げろ
ライカに失礼
ライカで素晴らしい写真を撮る写真家に失礼
くまモンに失礼 なんか、頭固いやつだなぁ
たかが道具だぞ？
フェラーリ買った人はサーキットでコンマ1秒を争わないとフェラーリに失礼なのか？
普通に流して乗ってたら、外野に文句言われるのか？
どう使おうがその人の自由だし、他人がどうこう言うことじゃないだろう
貧しい人間だなぁ
ほんと哀れだわ
自分と違う人間を受け入れる懐がないんだろうなぁ てかレンジファインダーってそんなピンボケ連発するか？
M10もA7R2も使うけど、自分で合わせる分M10の方がピント合ってるわ
老眼になったらわかんないけど >>749
普通に流すテクニックしか無いくせに、イッチョ前な事言ってるからじゃね？
金だけはあるだろうけどｗ >>750
あなた以外の健常者にとってはとてもピントが合わせやすいカメラだよ！^ ^ >>749
だからさ
（俺は全く使いこなせてないし写真も糞だけど）
ライカは素晴らしい！
と言うならいいんだよ
全然OK
でも、カッコ内を省いて
ライカを使ってる俺すげ～ってのは駄目だね
全然すごくないもん
（俺は全く使いこなせてないし写真も糞だけど）
ライカは素晴らしい！
これからは、カッコ内を必ず併記してくれよ
それか、>>1を
（俺たちは全く使いこなせてないし写真も糞だけど）
M10について語ろうぜ
に変えてくれ >>751
おっとそれは嘘だな
7R2がピンぼけ連発なんて有り得ない
さすがに無理がある >>746
数学の方程式のようにはっきり答えが出るもんなら説得力あるけど、写真や絵って主観的なものが大きいから言ったもん勝ちじゃねーの(笑)
もちろん基本的な構図や光と影のバランスがあって、その上で芸術性云々の評価があるんだろうけど
とかく人の評価を偉そうに言ってる連中はその基本的なピント合わせすらなってないから笑っちゃうんだよ >>755
ごめんな、若いからM10でもA7R2よりバチピンだわ
A7R3には敵わないかもしれないけど
まぁ、A7R2は画素数倍近いから気になりやすいのかもしれない >>755
M型ライカでピンボケ連発する様な人は7R2でもピンボケ連発するよ
まあ、7R2でも良いけど、くれぐれもライカのレンズを付けて「高いくせに大したことない」とか恥をさらさない様にな 使い分ければいいだけなんじゃないの？
俺は普段、子供や猫の写真はα7r3で撮ってる。
走ってる子供でも瞳AFでピントが合うから。
でも年に数回の旅行ではなんとなくレンジファインダーで撮りたいからM10で撮ってる。
なんとなくな。
べつにαでも同等以上の写真が撮れることはわかってる。
でもなんとなくライカで撮りたい時がある。
それだけ。
だからライカのEVFとか全く興味がない。
レンジファインダーが無くなったらライカから卒業する。 >>749
フェラーリ買ったら、所有者として威張るのは良いけど、運転テクニックも無いのに一流レーサーの立場で走りを語るのは不愉快だという話。
ライカを買ったら、ライカを持っている事を威張る資格はあるけれど、写真が下手くそのくせに一流カメラマンの立場で写真を語るなって事。上からモノを言わなきゃ良いんだよ。 わざわざここに来てレンジファインダー不要論をまくし立ててるのはライカユーザーではないんだがw うーんM10Pのシャッター音静かだなあ
買う気なかったけどM10からの乗り換えを少し考えてしまった >>755
老眼のあなたならそうかもしれないですね(笑)
あまり怒ると入れ歯外れます。
あと糖尿と血圧のお薬もお忘れなく(笑)
老い先短いんだから >>763
誰でも老いる
今現在、若者として生きていても
いずれ老人となる
全ての人間が、分け隔てなく老いる
老いる前に死ぬ人間も大勢いる
老いることを恐れてはいけない
老いることを悲しんではいけない
ましてや、老いを馬鹿にしてはいけない
老いるとは
生きた証
生きるために生まれてきたのなら
老いるまで生きれば本望
老いは勲章 他人の行動にここまで興味持てるのは老人の特権だなw 久しぶりに伸びてると思ったら何これ…
ライカ自慢されたじーさんが必死に書き込んでるんだろうか？ 値段が凄いのはライカユーザーでもたいてい認める
品質を考えれば安いとか言い出すタイプは相手しないほうがいい >>765 「どえらいカメラだぜ」
(クレ板住民 談) ステイタスだよな
「俺金持ちだからライカ」
それだけ
中身はパナソニックなのにｗ >>772
パナが中身作ってるならもうちょっと性能は良くなると思うの… グリップやサムレストの使い勝手はどんな感じですか？
サムレストはガタついたりすぐに外れたりする心配はないでしょうか？ >>737
立派なポエマーじゃないか
ライカ使いにぴったりだ なんかポルシェスレの荒れ方に似てる
俺の国産の方が安くて速い
しかもサーキットで鍛えてる
お前の腕じゃポルシェなんかもったいない ポルシェなんて高いだけ
ポルシェが凄いんであって
お前の運転なんて凄くない
勘違いするな
もう何に文句つけてるのかわからないw 俺のG-SHOCKの方が安くて正確
しかも防塵防滴
お前の腕じゃパテックなんかもったいない パテックなんて高いだけ
パテックが凄いんであって
お前なんて凄くない
勘違いするな >>777
「パテックなんて高いだけ」の部分が無い方が皮肉っぽくて面白い >>776
ライカの中の人が自社をポルシェに重ねることも多いからなあ。
モデル名を変えずTyp240みたいなネーミングで世代を区別しようとしたり、CCDからCMOSへの移行を空冷から水冷への移行に例えたり。 >>783
だったら早く月面にライカ送らなきゃ
ポルシェはその技術が認められて月面探査車の生産したんだから トルコリラであぶく銭が転がり込んだのでM10-P 注文したよ。
車は所有してないんで、このスレでは底辺ぽいけど… 欲しいもん買って使いたいように使えばいいのにねぇ。
自慢したい奴がいるから変な事になるんだろうね。 >>788
わしゃポルシェやＭ10-Pよりも若いネーチャンに乗りたいわい(´ω｀) ところでM10-Pのタッチパネルですが、ファインダーをのぞいて撮影すれば
スクリーンに鼻の油がどうしてもついてしまうと思うのですが、
それを拭き取るときに反応したりしないのだろうか…
どうしても気になってしまう。
いや、買う予定はないのだけれどね。 >>792
そのまま鼻で操作するのが真のライカ使いよ >>785
あの時代はポルシェ＝ツァイスだったな
月面に行ったのはビオゴンだし
RTSもポルシェデザインだったし みなさん撮った後は画面で鑑賞ですか、それともプリントですか？
以前オンラインプリントのwhitewallとライカが提携してたと思うのですが、おすすめのオンラインプリントサービスがあれば教えてください。 >>796
最初のアンケートみたいなのは何なんだ？ｗ おまえら、M10→M10-Pのアップグレードプログラム、いくらまでなら出すますか? 個人的にはPの見た目が好みでないので要らないのですが、
それは置いておくと、タッチパネル、シャッターユニット、水準器、
エングレーブ・・・の機能等の見返りがどれくらいか。
１５～２０万円くらいなら妥当か >>802
市場調査？
50万くらいならポンと出すぜ！
とか言っとけば実現するんかいな？ >>762
Instagram、何気に見てて、
M10とM10-Pのシャッター音の比較テストで、
M10-Pの音が静か過ぎて、スゲーと思った。
フィルムライカより静か。
ライカの執念？ そしたら今度は静かすぎて物足りないとか言うやつ出てきてワロタ >>807
俺の好みはニコンとM3だな
後は糞
吐きそう アップグレードの噂あるけど高く付きそうだ
シャッターユニットも変えるなら仕方ないか >>813
むしろ同時に出してもいいくらいでしょ
中身ほぼ変わらないんだから 外人がやれば大丈夫だろ
逆に日本人が海外でやる分にはOK >>815
当時はM10-Pの静音シャッター実現不可能じゃないか？
それにしてもM10はもう発売から一年半経ってたんだな
時が経つのが早すぎて勘違いしてたわ >>810
それくらいで吐きそうなら病院行った方がいいんじゃない >>816
こういう通りすがりの通行人をドアップで撮るスナップって、そのゲームじみた撮影手法についての技術はともかく、撮れる写真そのものは何も面白くないと思うけどな >>823
製品紹介動画 >>816 だから外したんじゃない？
一般外国人の事なら街中で持ってる所見たこと無いからよくわからないが。 海外でライカなんて使ってたら強盗に狙われそうだけど、そのままで平気なのかね ライカって国外でも売られてるし、使われてるの知らんのか つまりライカは海外でも売られているから強盗に狙われることはないってこと？ 海外のほうが流行ってるのでは。あれ丸めるとコンパクトになるし、軽いし、肩に掛けてもずり落ちないしイイよな。 Mをパナ製だと言ってる人がいてびっくりするんだけど >>833
IQ40くらいなんだろうな。かわいそうに。 MENSA会員から見ると一般人はチンパンジーみたいに見えるんだろうな MFが好きです
同様にコンパクトなカメラも好きです
ただ老眼のためEVFと拡大フォーカスが必須です
M型はX100Fのようなハイブリッドファインダーにはなりませんか？
外付けEVFは不恰好なので嫌です >>841
Qもいいんですが
レンズが大きくて…
AFは要らないんです そもそもM型のRFか他のフィルム機のRF覗いたことがあるのかすら怪しい そういやパナのフルサイズミラーレスの噂があるけど、もし出るならライカブランドのレンズも出たら面白いよな そりゃあ出るでしょ。
ズルミックスにズリマット、ワクワクが止まらないお。 M型はフィルム機しか持っていません
デジタルはそんな訳で使っていません
M型を内蔵EVFに出来ない理由は何でしょう
CLのフルサイズ版でMマウント、MF専用は難しいのでしょうか 経済に関する人並の知能を身につけてからいらっしゃい そういうつまらないの要らないので
技術的な事を教えてください
出来るのですか？不可能なのですか？ >>839
あんたの「ぼくがかんがえたさいきょうのカメラ」は絶対に出ないから諦めろ アンカミス すまない
>>839 じゃない
>>838 だ
たまにSLスレにもこういうのが現れるんだよな 要は、現行機を貶めるためのネガキャン。飽きるね、さすがに。 >>846
経営戦略的にそんな機種を出すかどうかはまた別として
EVFのM型マウント機は技術的には全く難しくないでしょうね。
ちゃんと距離計が作動する光学ファインダーと
EVFのハイブリッドも技術的には可能じゃないかと。 技術的にはできるだろうな。
頑張って自分で作ってみな。うまくいけば売れるよｗ 技術的に可能なことと、ライカの技術的に可能なことは別の話だしな。 フォトキナに向けて、他のメーカーは盛り上がっているようだけど、ライカM関連は
M10-Pで終わりかな？
M10のモノクローム版が早く欲しんだけど。。。 >>850
チキショーバカにしやがって！覚えてろっ！ >>853
最近富士の国産白黒フィルムが消えて困ってるんだ
作ってAmazonで売ってくれよ、富士に出来たんだからお前に出来ない理由は無いだろう？ >>855
モノクロームは2年後くらいに出すんじゃね？
M10-Pなんか同時発売でもおかしくないくらいのマイナーチェンジなのに、M型もやること無くなってきてるから小出しにして話題性を繋いでるんだろう
個人的にはISOダイヤルじゃなくて露出補正ダイヤルにしてほしいわ
今どきISOは基本オートでそんなしょっちゅう変えないし >>846
光学ファインダーとまったく同じレベルのEVFが出るまで、ライカはMのファインダーをEVFには変えないと思う。
動きにちゃんと追随して、拡大せずにピントが合わせられるEVFは現状はSLのだけじゃないか？
しかしあれはサイズ的にMに入らないし、あれでも動きのあるスナップには不十分だと言われてる。
（SONY α、NIKON Zシリーズは知らん） M10ベースのM-Dはまだですか？
ISOは背面に戻して、ノブの所は適当に機能割り当てできるファンクションダイアルでいいです。 >>858
自分はTri-X派だったんで、富士の白黒使ったことないんだよね。
いまはFomapanとかケントメア使ってて全然困ってないので、自作する予定もないです。 M10-Pの次はM10の簡易タイプをよろしくです。
LVとか、脇のISOダイヤル省いたの、
ちょっとだけ安くして出してね。ハート♥️ >>861
おれもMD後継待ち
個人的にはクロームとペイントを選べるようにしてほしい、、、 M-Dの後継に期待！
静音シャッターは必須。
色はM9にあったグレーか黒のペイント。
赤バッジなしでたのんます。 台風すげぇな
財布とM10だけ持ってすぐ避難できる状態にしてる 4年ぶりに来ました
M240の代表作韓国エステ愛のはその後どうなりました？ >>870
ズミクロンの３５ミリF２だよ
文句あるか？ >>831
ロープストラップ、すこし気になってるんだけど、長さ調節できないのはどうなの?
この長さって決めてから買うから問題ないのか、調節しないのに慣れるのか、結んだりして調整するのか。
今使ってるのはイージースライダー。 >>874
手首とか首とかに巻き付けて調整しながら使うんだよ
あとは言うように、結んで使うもの >>874
ストラップの材質には注意な
シルクなんかと比べて化繊は比較的安価だけどしなやかさは落ちるからね >>877
これでパナが斜め上のSマウント機を出してきたら笑える >>875
>>876
ありがとう。参考になります。 >>882
１番アホなのはお前様じゃぁぁぁぁ～wwww ソフトレリーズボタンやサムレストとかのアクセサリーってみんな使ってる？
何もつけないのがシンプルでいいけど使い勝手良くなるならとおもって検討してる >>884
ライカ純正の12mmレリーズボタンとレザープロテクターを着けてる。 >>884
レリーズボタンとホットシューカバーの話題ならこの辺にも
>>408-420 ９月１３日から始まる渋谷東急デパートの世界のカメラ市には新型ミラーレス
が触れるって話は本当かね
https://www.youtube.com/watch?v=YYwz1gle0ZY
純正サムレストを使ってる。仕上げも良くてオススメ。 できればデジタルＭに、シャッターチャージレバーを付いたバージョンがあるといいなぁ。
シャッターチャージは手動でいいし、引き出せばサムレスト的に使える。 そんなバージョン違い出したらラインナップがごちゃごちゃしてかなわんよ チャージ音がM10-Pレベルの静かさなら手動巻き上げはいらないな >>890
M8 試作機にレバー付いてたそうだが不要と判断したらしい。 ここのベテラン勢に聞きたいんだけどISOはAutoにしてる？
ISO autoのシャッター速度下限1/125にして絞り優先で撮ってたんだけど、露出感覚が養われないような気がして。
おすすめ設定あれば教えてほしいです。 晴天時
ISO100 f/8 SS1/250
露出感覚を養いたいなら
ここでオススメの設定を聞くのではなくて、
外に出ていっぱい写真を撮るのがいいと思います。 デジカメなんだからとりあえず試せばいいのに、それすら出来ないやつは結局オートしか使えんままだろうな >>895
ＩＳＯ感度によって絞りとシャッタースピードが決まるのです。ＩＳＯ感度を上げれば早いシャッターが切れるし下げれば遅くなりブレが出ますね。 露出感覚を養いたい>>894に対して、>>895は感覚を養いたいなら
オートなんて使わずにいっぱい写真を撮れば養えるよ、って言ってるんじゃないの？ >>895はピーカン露出の基本だし感覚を養うのにおすすめな設定なのは間違いないんでない？
これなら絞りのコントロールだけでかなり対応できるし
個人的には絞りは11にしてSSはISO分の1にしたほうが覚えやすいけど 俺は、ピーカンはf11で1/(ISO感度)を目安にしてる。
まあ、>895と同じなんだがw みんなISOはマニュアルで固定しているの？
ノブを引き上げて変更するのがけっこう面倒だからオートか800とかに固定していることが多い マニュアルで使わないといつまでも光が読めないぞw
ノブは故障報告がすぐに出てきたから、基本メニューで設定してる auto以外にしてるときは、ノブ引き上げっぱなしにしてるな。
あのノブはもう少し引き上げやすくしても良かったんじゃないかと思うが。 >>902
晴天 ISO100
曇り ISO400
夕方 ISO800
夜景 ISO1600
と手動で変えてますよ。
オートにすると微妙な補正が面倒じゃない？ >>905
理に適った感度設定ですね。
フイルムの時代を思い出しました。 >>905
>>906
フィルムからデジタルに変わったことで
撮影中にISOが変えられるなんて！！と
とても感動したことを思い出します。 ライカMシリーズが買えるようになったけど目が悪くなってたさ >>910
普通に仕事してれば20代でも手に入れることは簡単だと思うけどなぁ
最近の子は車すら持ってないならなおさら 老眼より乱視が進んでたのが痛い。二重像が４重に見えるぜｗ 俺の前の客は、１００万出してピントが合わないカメラは買えんと言って帰って行ったさ M10注文するとき老眼入る前に楽しんどこうって少し思ったな。 >>904
M10-Pはカメラ構えたままでも楽に引き上げられるようになったよ。 それいいなあ
M10で唯一不満があるとしたらそこだった 良いな。自分も使うときは引き上げたままにしてるから。 その代わりと言ってはなんだが、
フレームセレクターがいきなり取れた。
あれって丸い部分がネジになってて、
それでレバーを押さえてるだけなんだな。
接着剤でゆるまないようにしようかな…… フレームセレクターはM3が1954年に登場した当初から、
レバーになっている板を頭の大きいネジで軸に止める方式ですけどな、はぁ。 あらそうだったのね。
無くさないように気を付けよっと。 M10PさわったけどISOダイヤルの固さはあんま変わらなかったな
タッチパネルいらんしデザインも好みはM10だけど
シャッター音とフィーリングは素晴らしかった
それにしてももう中古出てたが早すぎんだろ >>926
俺のはうまくやれば指一本でダイヤル引き上げられるが
個体差だったのかな。
フレームセレクターが取れるのも個体差か。 >>926
M9-Pを気に入ってることもあるけど、
そんなに買い換える気にはならなかったです
EVFに興味はないです >>929
はいはい
CCD機スレに籠もってればいいのに やっぱりCCD機かな
M10売って程度の良いME買っちゃおうかな CCDが何たるかも知らずにCCDが良いと思うならこんなところ書き込まずに買い換えれば良かろう 中古で買うならM-Eなんて言わずにM9-P買えばいいのに CMOSの絵はどうしようもなくCMOS臭いからなぁ
俺もM10買う金まで用意したが、結局M9-Pだわ
明らか良いよ
MEもかっこいいよね >>935
M9-PをM10のボディーに移植できないのか？ データ転送の違いで何で色の違いが出るのか説明しろよw
カラーフィルターかデータ処理の問題だろ
S/N比が問題になったのは随分と昔の話だ >>937
えっ
実際見てわからないの？
あなたの目で見て？
実際違うじゃん
ちなみにS/Nの話ではありません
じゃあなんでライカはM10でCCD機の絵を目指したって言うの？
そして、なんでそれが全然実現できていないの？
あなたの言うようにカラーフィルターかデータ処理の問題なら、容易に再現できるはずだよね
説明して >>938
ホント、店頭で見て判りますよねー
モノクロームも全然違う 残念ながらフォトダイオードの周波数特性ってのはどこで作っても同じなんだよ
シリコンの物理特性で決まってるからな
フォトダイオードの部分は基本的にCCDもCMOSセンサーも同じなんだな
素子上の配線分だけ開口比がCMOSセンサーの方が不利だが、これも周波数特性には関係無い フィルターの部分はコダックのとは違うから同じ物を再現するのは非常に難しい
特許絡みだと、権利者がライセンスしないとかなり難しいだろうね
だから画像処理よりもフィルターだろうとは思うがね
少なくと半導体関係者の中の話でも「CCDの色」なんて得体の知れない物の根拠なんか聞いた事無いわ 個人的にはCCD機ならフィルムでいいやって感じなのでデジタルはM10の方向性でいいと思うな 新ファームでメニューの中から、M9色のカメラプロファイルと、ノーマル色のカメラプロファイルを選べるようにして欲しい。 結局補正しちゃうからそんな微妙な色の差なんて関係なくない？w >>944
正確な色を出す必要がある時は、色補正や色被りの調整だけじゃ補正しきれないんだよね。
現状カラーチェッカーパスポートでカメラプロファイルを作って対処してる。
カメラ側でノーマル色を選べたら助かるんだけど。
てか、M9色なんてフィルターでやるような事を、カメラの基準色で出して来るなんて冒険のし過ぎだろ。 >>940
>>941
センサー屋の都合で、付け焼刃のばかが押し込むCMOS、やっぱりダメじゃんって書いてあるよ。
https://photografeed.com/ccd-vs-cmos-which-image-sensor-is-better-why
> Image Quality
> CCD sensors have lower noise levels because its layout allows more pixels to be recorded on its surface. Hence, the colors of the images that are captured are more vibrant. This improves the image quality.
>
> On the other hand, CMOS sensors, due to their layout, cannot fit more pixels on their surface. Thus, the images are in low resolution, and this affects the image quality.
2009年のノーベル物理学賞は
CCDを発明した2人と光ファイバーの発明者、計3人に贈られている。
CMOSイメージセンサーじゃないｗ
https://science.srad.jp/story/09/10/06/223259/ パナの35mmミラーレスに、ライカ純正のMマウントアダプターを付けた方が安い。 ノーベル賞で流石に草
M10スレで釣りも程々にしとけ ざまぁみやがれｗｗｗ
> 2009年のノーベル物理学賞は、チャールズ・カオ(グラスファイバーによる光の伝送に関する革新的な業績)とウィラード・
> ボイル、ジョージ・スミス(CCDの発明)に贈られる(プレスリリース、一般向け解説、科学的背景)。
>
> ガラスを使って光を伝送する試みは、＜中略＞
> 海底ケーブルが敷設されるまでになった。
>
> ボイルとスミスは、ベル研究所に在籍中の1969年9月、磁気バブルメモリに関するブレインストーミング中にCCDのアイ
> デアを思いついた。基本設計が固まった一週間後には最初のプロトタイプが作られ、1970年にはCCDのデモンストレー
> ションが行なわれた。
> その後、1972年にフェアチャイルド社によって後に製品となる100×100ピクセルのCCDが作られ、1975年にはボイルと
> スミスの手によって実用的な解像度を持つデジタルビデオカメラが作られた。
＜後略＞ >>947
面白いサイトを紹介してくれてありがとう。
このサイトの画像は、上手に撮ってあるから、どちらのカメラか見分けにくいね。
人肌を撮ると、もっとカメラの差が判りやすいと思います。
現行Lightroomのadobeプロファイルで現像すれば、M10のM9色はある程度ニュートラルに補正されるようになったから良いけれど、撮って出しのJPEGは・・・ >>934
性能は同じだけどMEのがシンプルで好きなんよ
何よりあのボディカラーは唯一無二だし CCD厨とCMOS厨が画質で言い争ってんのに、何か勘違いした池沼がまるで方向違いのレスしたから皮肉言われてるのが分からんのか
本人はCCDユーザーのお仲間だと思ってるみたいだけどw こんなしょうもないことで言い争いとは世界は平和だな ZenitがLeica M240ベースで出すというあの噂は本当だったらしい。完全ロシア製のzenitar 35/1.0も。 Distagon持ってるけどF1.0は興味あるね
100%ロシア製は品質的にはどうなんだろうな CCDだCMOSだと二者択一みたいに言い争ってるけど両方持っとけば良いだけの話。
さほど邪魔になるもんじゃなし。 >>962
そんなこと言ってないわー よく読めよ
撮って出し見れば判る って言ってんだが >>957
レス番明記しないとアスペのノーベル池沼は気付かない そこまでカッコ悪くはないけど
まあ古い人は昔ながらのZENITのイメージ強いだろうし
俺は買わんな 限定500らしいし体の良いM240の在庫処理でしょ
正直RFで出すならZorkiの方がしっくりくる気が Zeiss Ikonならカッコよさげなんだけどね
中身はライカでもZENITってロゴがね。。。 これからフルサイズセンサーの価格も下がっていくだろうしコシナのZEISS IKONが復活してほしいね
ベッサで等倍ファインダーってのも夢があるし Zenitar35mmはボディとセットだけなんだな
500台限定だし、一回きりの企画なのかな M10-P、売れてないのか？
どこでも在庫ありだね デジタル化以降のブラックペイントってもともとあんま艶なくてクロームっぽくね？
M10のブラッククロームもM9やTyp240と大して変わらんと思うけどね M8.2とM9のあいだでペイントが変わった
M8.2はツヤのある美しいペイントだった Mのtyp240とtyp262のスレが無いんだけど、
混ぜてもらうには無理があるかなぁ。
画素数は同じだけど、
マエストロの世代も違うしね。 >>979
M9のブラックペイント持ってるが、使い込んでいくと良い感じに艶が出て来るよ。 >>979
>>980
昔のブラックペイントは鏡面のようにきれいだったよね
>>982
自分は別にかまわないと思いますが >>982
俺も262使ってるけど、こいつ軽く無かったことになってる気がするw
不憫な奴だ（涙 >>982
デジタルM型ライカ総合スレ がひとつあれば十分な気がするんだよな
どうせ複数スレあっても見てるやつも持ってるやつも被りまくりだろ M9Pの中古価格がM240抜いてM-Pも抜きそうな勢いだね センサー交換済みで、M9Pが50万、M9で40万程かな。 でもM9-P使い飽きた人は続々とM10-Pに移行してるね
静音シャッターが決めてか M10のM（262）みたいな軽いバージョン出してくれれば夢みたいな話だ >>991
ライブビューとEVF、高感度性能が決め手。 M262はライブビュー無いのがダメなのかね。
個人的にはフィルムライカ的で気に入ってるんだけど。 M262もM-Eも廉価版的なイメージがダメなんだと思うよ
ライカユーザーって機材のステータスを重視しまくるやつも多いからな
寿司屋で松竹梅にすると一番売れないのは梅ってパターン ライカで不便さを求めるならフィルムにいっちゃう人が多いからでは >>996
なるほど。
でも正直ライブビュー使うならソニーのα7でいい気もしちゃうんだが。 ライブビューやら動画撮りたくてデジタルライカ使ってる奴なんておるんか？
でも262があまり売れないってことはそういう事なのか
どっちにしても今よりも軽いM10は需要あるんじゃね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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