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☆ ライカ Leica M10 part 4 ★
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0700700
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2018/08/23(木) 23:08:18.08ID:HPS5hM+g0
700
(^^)
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 11:06:24.38ID:zqyVvscH0
>>686
サファイアガラスは表面のコーティングが弱いのか細かな傷が付いてるのが多いような
一台しか比較対象が無いから分からんけど

ゴリラグラスも第五、第六世代とかならサファイアよりも強いような気もするし
というかそもそも、荒々しく戦場で使われるようなスコープとか光学系出ない限り強度は順分すぎるはずで。。
0702名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 12:02:00.20ID:LP6Q0fDm0
落っことした場合、液晶画面より気になるところ多いしなぁ。
っていうか、画面は液晶なんだっけ?OLED?
0703名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 15:54:46.90ID:IUiEhaYN0
>>699
じゃあ勝手にしろ!!!!

何なんだよ…ったく……
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 15:57:44.38ID:IUiEhaYN0
人が気分良く教えてやってんのに何て言い草だっ!!
ったく気分が悪いっ!!
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 19:14:09.60ID:mu8y/NX80
ニコンのNoctみてNoctiluxのサイズにまとめ上げたライカの偉さがわかりました
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 19:30:34.30ID:sS7KtDug0
ライカはやっぱりM型だよね!
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 20:07:03.29ID:Gk71t7jj0
まー元々ミラーレスのライカ
でもフルサイズにあのMマウント径
ってことでやっぱり無理は(補正入れてる)って事だよね
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 20:27:05.04ID:h3yeuQ7/0
>>708
デジタルでは補正ありきで良いとしても、そこまで詰めたセッティングだとフィルム機では使えないことになると思うんだけど…
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/24(金) 21:49:38.01ID:Jq7KiRgo0
新ノクトニッコールが登場したら色々比較してくれるお大尽様がいるだろうから楽しみに待ってる
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 02:13:08.68ID:RMSSDBv40
M10Pのオデコどうなん?
どうもあのマイナスのネジが蚊に刺された後の爪で跡つけるイメージを思い出しちゃうんだよね。
そもそも赤バッジだからライカって分かるって本当かな?
ライカって分かるぐらいだったらライカの形ぐらい赤バッジがついてなくても分かるだろうに。
0713名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 07:21:46.94ID:y5Zk8Kjr0
>>706
いや、それは見方が逆で、
ノクチだろうと何だろうと、ライカが距離計を捨てない限りは常にサイズ制限があるのよ
偉大とかそんなんじゃなくて、縛りの一種
0714名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 09:56:56.36ID:Db5ce4Kt0
デジタルなんだから
EVFでいいよね?
レンジファインダーなんて過去の遺物
何であんなもん有難がってるの?
0715名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 10:22:13.28ID:WOHbyQZ+0
>>712
オデコのマイナスねじはそれがオリジナルのスタイル
バルナックタイプの時代から
むしろ後からデザイン的に赤マルで隠すスタイルになったが
それが賛否両論あるという状況
どちらも選択できるのは良い状況だと思う
でもいまのマイナスねじは単にプレートではないかな
昔のオマージュでマイナスねじ風に見せているだけで
0717名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 17:07:14.75ID:2L/NrSrO0
>>714
そんなやつはSLでも買えば良かろう
レンジファインダーを使いたいからM型ライカを使ってるんだ
EVFなんて仕方なく使うならともかく常用なんてごめんだね
0718名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 17:34:03.95ID:RMSSDBv40
バルナックやM3のように色んなパーツがある中で小さくネジが付いてるのとはもはや別レベルの大きさで、
採光窓もないシンプルなエリアにあの大きさのネジはどうしても目がそこに行っちゃうんだよね。
m9pぐらいのネジの大きさならノーマルm9に対して赤バッジつけないデザインとして選択肢の一つと思うけど。
0719名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 18:41:04.30ID:weWrZThP0
>>717
不便なのわかった上で
わざわざ使ってるという事ね
中央で二重像合わせるしか出来ないなんて
苦行としか言いようがないもんねw
ご苦労様
0720名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 19:28:55.61ID:uw1XS5P50
慣れればレンジファインダーが1番早い
0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 19:56:00.26ID:Db5ce4Kt0
それはない
木の精
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 20:22:02.72ID:O/ew+oHn0
ライカです!ってマークをつける為に
あんなにネジがでかくなったんでしょ?逆、逆

それをPで取っちゃうから
間抜けにデカイマイナスネジが出るんじゃんか
0723名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 21:01:11.99ID:8G2G810x0
MFならRFが一番早く合わせられると思うよ
0725名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 22:46:34.91ID:2L/NrSrO0
>>719
おまえさんがレンジファインダーの利点がわからないのはわかったが、スナップではレンジファインダーが一番楽なんだぜ
EVFでAFとか、まどろっこしくて使ってられんのよね、慣れちゃうと
0726名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 22:47:34.66ID:2L/NrSrO0
ボディもレンズも小さいのが良いのに、AFにEVFでデカくしてMを台無しにしたいのか、アホやな
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 23:50:12.65ID:Db5ce4Kt0
レンジファインダーは老眼には無理
MFでいいからEVFにしとくれや
0729名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 02:28:15.04ID:D9qQZfvu0
>>727
お前それでレンジファインダーが早いのは気のせいとかそれはないとかほざいてたの?
ふざけんのも大概にしとけよ?
0730名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 04:03:10.12ID:0r59Mq5y0
>>729
実際気のせいだろ?w
でたらめ吹いて回るのもいい加減にせいや
0732名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 05:06:41.90ID:zycj7doV0
日本のライカ使いが撮ってるストリートスナップなんてゴミ写真を乱造してるだけだ。
速写なんて言って、何も考えずに街を流して撮ったような写真ばかりで、どこにもライカの必然性を感じない。作品性の無いストリートスナップを量産したいなら、街の動画でも撮ってたら良い。
鑑賞に耐えうるストリートスナップを撮るには、それなりに時間がかかると理解していないから、日本のライカ持ちの写真はクソばかりだ。
0734名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 09:10:20.40ID:5krtDbqG0
マイナスネジじゃなくてマイナスネジ風のシール
そういう偽物より堂々と赤バッジの方が潔い
0736名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 10:33:55.95ID:PuW4Ldhe0
>>732
別にライカじゃなくたって殆どのデジカメで撮られている写真なんてゴミばっかだよw
ゴミの中に宝石(と自分が思える物)がある「かも」知れないだけだ
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 11:50:47.50ID:0r59Mq5y0
私も
M型を実際に買うまでは
レンジファインダーの素晴らしさ
独特の描写
に、幻想を抱いてた
しかし実際に買って使ってみると
物は言いようだ、という事にすぐ気付いた
ライカはポエムがセットだ
ポエムなしのライカは大したことはない
レンジファインダーは制約だらけ
速写性とやらも、結局は絞ってピンボケを防いでるだけ
厳密なピント合わせをしない=速写というマジック
ライカならではの独特の描写も、RAW現像を得意とする人間には
別にどうでもいい話
撮って出しを黙って受け入れるか、己でコントロールするかの違い
ライカの撮って出しの癖を理解すれば
どんなカメラで撮ってもライカ風に仕上げる事は簡単だ
幻想は幻想
夢は夢のままが一番楽しい
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 15:08:22.41ID:zENGesv10
レンジファインダーがスナップに向いてないかぁ
ピントの話しばっかだけど、筐体の目立たなさも重要でしょ
マグナムフォトのほとんどがライカを使ってるのに、ここで素人の君がライカを否定したところで惨めなんだよなぁ

マグナムフォトじゃないけど、この人の動画は面白い
https://youtu.be/_iz1Ye42E_M
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 16:43:47.26ID:ndPwvt5E0
昔ライカについて一家言あるヤツがいて、そいつがウチの犬を撮ったバライタ焼きのプリントを貰ったんだが肝心の犬のピントがボケボケ…。
それでもそのバカに言わせりゃ「あえてボケに意味がある」…と何とでも言い逃れ出来るんだ

クサイポエムなんか付け加えればね(笑)
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 18:06:16.49ID:rUANIhi/0
>>732
皆がゴミを飽きずに撮り続けているという事実認識は正しいと思いますが
それは相当凄いことだと思うよ、それだけライカが魅力的だという事の証明しているわけで
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 18:13:24.44ID:OgLVnK8B0
スナップって撮影手法自体が過去の遺物でオワコンだからね。

結果なんてどうでも良くて,写真撮影自体をレジャーと捉えてるからM型ライカを使うんだよ。
全自動のニコキャノのカメラを使えば良い写真を撮れるれる確率は上がるけど,
ボタン押すだけのバカチョンカメラなんか使ってて,それって趣味として面白い?
ってことなんだよね。
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 19:53:37.20ID:0r59Mq5y0
つまり
レンジファインダーで厳密なピント合わせは困難
絞って何となく合ってる風にするのがライカ流
という事でよろしかったでしょうか
0746名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 21:37:53.03ID:zycj7doV0
そもそも絵ごころがある人のスナップと、絵ごころのない人のスナップはまるで違う。更に絵ごころのある人は、現像にもこだわるから、撮って出しよりも数段作品価値を上げる。
センスのない奴がライカを持つだけではダメなんだけど、日本のライカ持ちはそこに気付いていない。ちゃんと練習しろよ。
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 21:43:30.55ID:OVbowOVE0
>>746
通りすがりだけど、大いに同意。
ライカの必然性まるで無い人大体数だと思う。

という俺はフィルムライカ以来M使ってないけど、
やっぱりレンジファインダーは良いと思う。
でも、これはなかなか理解できないと思うぞ
0748名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 21:56:49.32ID:0r59Mq5y0
>>739
この人のアプローチ、写真は面白いね
ライカを自分のものにしてる感が伝わってくる

ただ、ライカを買ってレンジファインダー最高!撮って出し最高!と騒いでるバカどもとは違うね

ライカに慣れてなくて、ちょっと使った程度なら
https://youtu.be/Ykuy4qYip1U
こんなもんだw
ピンぼけ連発!写真もつまらん!

ライカがいかに素晴らしいか
ここで語ってる連中の写真は
99.9%クズ
ライカを語る前に、先ず自分の腕を上げろ
ライカに失礼
ライカで素晴らしい写真を撮る写真家に失礼
くまモンに失礼
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:17:55.04ID:ANfCbEbd0
なんか、頭固いやつだなぁ
たかが道具だぞ?
フェラーリ買った人はサーキットでコンマ1秒を争わないとフェラーリに失礼なのか?
普通に流して乗ってたら、外野に文句言われるのか?

どう使おうがその人の自由だし、他人がどうこう言うことじゃないだろう
貧しい人間だなぁ
ほんと哀れだわ
自分と違う人間を受け入れる懐がないんだろうなぁ
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:18:50.84ID:0r59Mq5y0
そっくりそのまま
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:21:14.51ID:ANfCbEbd0
てかレンジファインダーってそんなピンボケ連発するか?
M10もA7R2も使うけど、自分で合わせる分M10の方がピント合ってるわ
老眼になったらわかんないけど
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:21:40.87ID:OVbowOVE0
>>749
普通に流すテクニックしか無いくせに、イッチョ前な事言ってるからじゃね?
金だけはあるだろうけどw
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:22:08.21ID:D9qQZfvu0
>>750
あなた以外の健常者にとってはとてもピントが合わせやすいカメラだよ!^ ^
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:23:07.81ID:0r59Mq5y0
>>749
だからさ

(俺は全く使いこなせてないし写真も糞だけど)
ライカは素晴らしい!

と言うならいいんだよ
全然OK
でも、カッコ内を省いて
ライカを使ってる俺すげ〜ってのは駄目だね
全然すごくないもん

(俺は全く使いこなせてないし写真も糞だけど)
ライカは素晴らしい!

これからは、カッコ内を必ず併記してくれよ
それか、>>1
(俺たちは全く使いこなせてないし写真も糞だけど)
M10について語ろうぜ
に変えてくれ
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:27:21.53ID:0r59Mq5y0
>>751
おっとそれは嘘だな
7R2がピンぼけ連発なんて有り得ない
さすがに無理がある
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:29:21.88ID:6MV4Zd250
>>746

数学の方程式のようにはっきり答えが出るもんなら説得力あるけど、写真や絵って主観的なものが大きいから言ったもん勝ちじゃねーの(笑)
もちろん基本的な構図や光と影のバランスがあって、その上で芸術性云々の評価があるんだろうけど
とかく人の評価を偉そうに言ってる連中はその基本的なピント合わせすらなってないから笑っちゃうんだよ
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:34:51.48ID:ANfCbEbd0
>>755
ごめんな、若いからM10でもA7R2よりバチピンだわ
A7R3には敵わないかもしれないけど

まぁ、A7R2は画素数倍近いから気になりやすいのかもしれない
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:38:48.37ID:PuW4Ldhe0
>>755
M型ライカでピンボケ連発する様な人は7R2でもピンボケ連発するよ
まあ、7R2でも良いけど、くれぐれもライカのレンズを付けて「高いくせに大したことない」とか恥をさらさない様にな
0759名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:40:11.71ID:5/rJmc+V0
使い分ければいいだけなんじゃないの?
俺は普段、子供や猫の写真はα7r3で撮ってる。
走ってる子供でも瞳AFでピントが合うから。
でも年に数回の旅行ではなんとなくレンジファインダーで撮りたいからM10で撮ってる。
なんとなくな。
べつにαでも同等以上の写真が撮れることはわかってる。
でもなんとなくライカで撮りたい時がある。
それだけ。
だからライカのEVFとか全く興味がない。
レンジファインダーが無くなったらライカから卒業する。
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:49:34.70ID:zycj7doV0
>>749
フェラーリ買ったら、所有者として威張るのは良いけど、運転テクニックも無いのに一流レーサーの立場で走りを語るのは不愉快だという話。
ライカを買ったら、ライカを持っている事を威張る資格はあるけれど、写真が下手くそのくせに一流カメラマンの立場で写真を語るなって事。上からモノを言わなきゃ良いんだよ。
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:51:03.57ID:PuW4Ldhe0
わざわざここに来てレンジファインダー不要論をまくし立ててるのはライカユーザーではないんだがw
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 23:29:40.45ID:5aYpHHXl0
うーんM10Pのシャッター音静かだなあ
買う気なかったけどM10からの乗り換えを少し考えてしまった
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 00:07:01.83ID:EGrxDK480
>>755
老眼のあなたならそうかもしれないですね(笑)
あまり怒ると入れ歯外れます。
あと糖尿と血圧のお薬もお忘れなく(笑)
老い先短いんだから
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 00:55:37.08ID:ostL+NVG0
>>763
誰でも老いる
今現在、若者として生きていても
いずれ老人となる
全ての人間が、分け隔てなく老いる
老いる前に死ぬ人間も大勢いる
老いることを恐れてはいけない
老いることを悲しんではいけない
ましてや、老いを馬鹿にしてはいけない
老いるとは
生きた証
生きるために生まれてきたのなら
老いるまで生きれば本望
老いは勲章
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 03:32:33.50ID:nGeG1qmC0
まーやっぱりライカはすごいって事だよねw
0766名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 05:43:51.31ID:ostL+NVG0
使う人による
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 08:17:49.83ID:CnN7Tlkq0
久しぶりに伸びてると思ったら何これ…
ライカ自慢されたじーさんが必死に書き込んでるんだろうか?
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 08:43:08.67ID:8Nj6g9IF0
値段が凄いのはライカユーザーでもたいてい認める

品質を考えれば安いとか言い出すタイプは相手しないほうがいい
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 11:33:48.03ID:ostL+NVG0
ステイタスだよな
「俺金持ちだからライカ」
それだけ
中身はパナソニックなのにw
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 12:36:43.87ID:+boSS37C0
グリップやサムレストの使い勝手はどんな感じですか?
サムレストはガタついたりすぐに外れたりする心配はないでしょうか?
0776名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 13:19:32.71ID:halnlekY0
なんかポルシェスレの荒れ方に似てる

俺の国産の方が安くて速い
しかもサーキットで鍛えてる
お前の腕じゃポルシェなんかもったいない ポルシェなんて高いだけ
ポルシェが凄いんであって
お前の運転なんて凄くない
勘違いするな

もう何に文句つけてるのかわからないw
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 13:28:51.13ID:wxzezmhe0
俺のG-SHOCKの方が安くて正確
しかも防塵防滴
お前の腕じゃパテックなんかもったいない パテックなんて高いだけ
パテックが凄いんであって
お前なんて凄くない
勘違いするな
0778名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 13:33:28.00ID:ANlh3MZC0
>>764

じいさん

入れ歯が浮いてるぜ
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/27(月) 13:58:47.71ID:P6wzaFac0
アンタ

背中が煤けてるぜ
0783名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 16:04:03.03ID:Z2ecEZaD0
>>776
ライカの中の人が自社をポルシェに重ねることも多いからなあ。
モデル名を変えずTyp240みたいなネーミングで世代を区別しようとしたり、CCDからCMOSへの移行を空冷から水冷への移行に例えたり。
0785名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 18:08:26.89ID:CnN7Tlkq0
>>783
だったら早く月面にライカ送らなきゃ
ポルシェはその技術が認められて月面探査車の生産したんだから
0786名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 20:07:56.65ID:m+aK+g7X0
トルコリラであぶく銭が転がり込んだのでM10-P 注文したよ。
車は所有してないんで、このスレでは底辺ぽいけど…
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 22:17:38.79ID:x4IYS9G10
欲しいもん買って使いたいように使えばいいのにねぇ。
自慢したい奴がいるから変な事になるんだろうね。
0791名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 22:29:35.13ID:ANlh3MZC0
>>788

わしゃポルシェやM10-Pよりも若いネーチャンに乗りたいわい(´ω`)
0792名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 22:46:16.00ID:7QW9HNWD0
ところでM10-Pのタッチパネルですが、ファインダーをのぞいて撮影すれば
スクリーンに鼻の油がどうしてもついてしまうと思うのですが、
それを拭き取るときに反応したりしないのだろうか…
どうしても気になってしまう。
いや、買う予定はないのだけれどね。
0794名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 23:01:32.83ID:7QW9HNWD0
なるほど、素敵です!
0795名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 09:03:41.06ID:j/kb2OhO0
>>785
あの時代はポルシェ=ツァイスだったな
月面に行ったのはビオゴンだし
RTSもポルシェデザインだったし
0796名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 12:35:47.02ID:BgZHSZ2O0
みなさん撮った後は画面で鑑賞ですか、それともプリントですか?
以前オンラインプリントのwhitewallとライカが提携してたと思うのですが、おすすめのオンラインプリントサービスがあれば教えてください。
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