コシナ製レンズ Carl Zeiss / Voigtlander 28
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煽り耐性無いならこんなトコで画像上げるなよ。
見せたいなら自分のブログにでも上げてりゃいいじゃん。 どこでも嫌われちゃってこんな所しか上げる場所がなかったのか。 >>609
前から思ってたんだけどその立体感って
具体的にどういうこと？ Exifに露出は載っているのに、F値も焦点距離もレンズモデルも載ってない中、MaxApertureValueだけ見て
「あ、Exif改変している！」と斜め上の結論を出しちゃう初心者ファンボーイとも心の交流をしたいからです。
なお、「なんだよ〜、ZeissじゃなくてSONYのAマウントじゃねーか！」と、そそっかしさを発揮しないようにしましょう。
Milvus1.4/50 F4.5
http://2ch-dc.net/v8/src/1527339797346.jpg 立体感なんてレンズの描写よりも物理的な外的要因の方がよっぽど影響力があって
それを都合よく撮影者が解釈してるだけ
強い光には軟調のレンズの方が合うだろうし、弱い光には硬調のレンズが合うかもしれない
様々な要素が絡んでくる写真描写を凄い立体感！だとか、とろけるボケ！だとか吹聴して回ってるのが昨今のレンズ界隈で嘆かわしい 相変わらずの妄想爆発。
嫌われる訳がまるで分かっていない・・・ >>625
平面なのに3D写真のように見える。丸いものが丸く見える。
http://2ch-dc.net/v7/src/1493035494773.jpg
Distagon2/25だが、よく調整したモニターで見てくれ。蕾がちゃんと丸く見えないか、並んでいる蕾に奥行きが見えないか？
http://2ch-dc.net/v8/src/1521986562184.jpg
Otus1.4/28 花弁、花芯もそうだが、右のアリ、ちゃんと丸いぞ。
ただこれはトーン再現性の問題なので個人の能力に加えモニターの能力にも依る。
http://imgs.link/EBThmY.jpg
http://imgs.link/SSPKZE.jpg
純黒RGB=（0,0,0）、純白（255,255,255）に1ずつずらしながら文字を書いたものだが、
うちの環境だと黒は1から分かる、白は253から分かる。254はなんとなく濃淡があるな〜程度しか見えない。 しかし、猫氏は単なる2chの不快な人になっちゃったな
だいぶ以前は控えめに画像を上げて短く会話するだけだったのに
ある時、シグマとツアイスを混ぜたら誰も分からなかったものだから
こいつら見分けも付かないしレンズもろくに持ってない口だけじゃん
ってな具合に露骨に住人を馬鹿にし始めたのがきっかけだろうが
それを態度に出しちゃ、人として終わりだと思うんだけどな で、猫氏本人もニコンとツァイスの見分けが付かなかったというお笑い 632氏はまとめて見ると議論しに来たと言うにしては異論、反論は認めないという姿勢だけはハッキリしてる
直近の例だとドリャあこの写真は立体的に見えるぞ→俺様論の一方的提示(見える見えないをならべるとかの配慮は無し)
立体的に見えなければそれは個人の能力、モニターによる(言外に劣るの意)→立体的に見えないのはお前が悪いと口封じ
蛇足にこんな階調も見てとれる俺様、モニターの能力すげーぞ
これでは議論にならないし説明できてない >>632
こいつまだ生きてんだ
早く死なねーかな だからそれが被害妄想だと言っている。どこで反論を認めないなどと言った？
データで示したこちらの意見に反論するなら大歓迎、但し根拠となるデータをもって反論してくれと言っている。
自然科学なら当たり前の事だ。でなきゃ議論は始まらない。
色とか階調を議論するなら議論するなりの環境が必要なのは当然じゃないのか？
動きモノの写真を本格的に撮ろうとすれば各社フラッグシップ級が必要なのと同じ話だ。
EOS 5D3にMFレンズを装着してカーレースか何かを撮って、１DX2にヨンニッパで撮ってる人間がなにか言うことに
反論しようなどとは思わんぞ、少なくともオレは。
「オレは5D3しか持ってないけど１DX2対D5バトルにオレも議論に入れろオレの意見も聞け」と言うのか君だったら？
或いはD5で思い出したが、D5氏騒ぎの中で霞んでしまったが>>557>>561の人には>>558のように応えるが正しいのか？
該当レンズを持ってないのでどうにもならんが、持っていれば参考写真を上げるぞオレだったら。 初MFレンズでミルバスの15mm買いました。
ライブビューで無限遠に合わせたときにヘリコイドがきっちり止まる所で光源が一番小さくなるのですが、これで正常なのでしょうか？
これだと正確に無限遠が出ているのかわからないような気がしまして…。
今までは、無限遠よりも先にヘリコイドを動かすことができて、キッチリ無限遠を出せるような認識だったのですが…。 画像上げて立体感がー言っても人それぞれ感じ方が違うんだから噛み合う訳がない。
持ってないなら上げた画像をどうこう言うなってスタンスだから嫌われる。
どっちにしろツァイスとニコンの区別が付かなかったんだから説得力ないよ。 >>637
＞参考写真を上げるぞオレだったら。
上げないで良いですお前だから。 データ（根拠にもなってない）のにな
自然科学とか言って全然理解してないよ猫は >>637
どうでも良いけどNGワードを入れるのを忘れないでおくれ 携帯と寸分違わぬ撮り方した写真上げて満足されてもなんだかなー
ただレンズを買って集めればいいだけって社員ステマしか居らん板だよな(w ネコと言えばガキの頃、同級生の金子君はネコと呼ばれていた。
カネコを略してネコなんだが本人もクニャクニャしててホントにネコみたいだった。
全然関係無いけど。 クズが写真も撮らずグダグダ暴れているがw 麦秋だ、麦刈りそして田植えも近い
ApoSonnar2/135 開放 現像で上書きする前の撮って出しが残っていたので
http://2ch-dc.net/v8/src/1527412509306.jpg
ちょうどいいじゃないか、サイズもほぼ同等だ、D5+70-200FLと比較してみれば
>>642
実際に撮った写真がデータじゃないとか、どんだけバカなの？
オマエより真っ当な頭の持ち主なら沢山いるぞ、ホレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499038464/667-668
オマエにこういうやりとりを成立させる能力あるか？無いだろ
それとも「そんな写真データじゃないからDｘOを見ろ、もしくはボクみたいに新聞紙を撮れ」とか？ >>646
NGにしたいからnameに底辺クズって書け Voightlender Nokton 40mm f1.4
フォーカスリングが遊びで少しグラグラしてピント微調整しづらいんだけど仕様？
少しずつ悪化してる気もする
修理出したら直るかなあ >>639
その被害妄想はもう治らんのかね？
立体感の感じ方は個人差が大きいと何度も言っているし、立体感が掴めない事を批判するつもりも毛頭無い。
そもそも立体感て何なのか、考察した事があるのか？
立体視について意識するようになったのは3Dアート（交叉法とか平行法とかいうやつ）がきっかけで
その後の職場環境で立体感について考えさせられるエピソードがあったので色々調べて考察した。
立体視について加えておくなら、視覚情報から立体情報を生成できない人は世の中に大勢いる。
両目開いていても一方の目の情報が脳で抑制されて事実上片目しか使っていない人は意外と多い。
更に両目を使ってモノを一つに見る事が出来ても立体感を生成出来ないなんてザラだ。
そういう人の前に何かを手渡そうとした時、距離誤認をして空振りするかというとそうじゃない。
じゃあ立体感、延いては空間認識って何なんだ？という事になる。自分なりの結論は609に書いた。 >>648
コシナに電話して症状を伝えて送ると調整してくれるはず。
以前Biogon2/35のリングが絶望的に硬くなったのを修理に出したらベスト状態に調整されて戻ってきた
なお、途中でコシナから電話があって（確か料金上乗せになったとは思うが）希望によりMTF調整もしてくれた >>649,>>650
NGワード入れるかコテハンにするかしてくれ データじゃないなんてひとことも言ってないのにね
根拠になるデータとならないデータがありますよと言ってるだけなんだけどね
649の考察の方がデータなくてもよっぽどまともだと言う
役に立たないデータばっかりたくさん提出して
考察が何も出来なくて
誰かが代わりに考察しようとすると罵倒すると言う
どうにもならない猫 >>629
ボケと光の関係が大きい気がするが階調のことだと理解しておくことにする >>650
おお、まじか！
直せるならありがたいな
まずは電話して相談してみるわ
サンクス a7r3 にmc-11経由でオータス55とソニー85mm1.4GMを人物で撮り比べてみた。焦点距離やボケは除いて、色合いはオータスの方がシャープで好きだった。モデルさんにどちらの方が良いか聞いたらやはりオータス。85mmのオータス欲しくなるわ。 >>652
時間が無い時の科学論文の読み方は→
一応は緒言にザッと目を通す→途中は端折って結果（主にグラフ・表だけ）を見て次に考案を読む
「全くその通りでござい、ヘヘ〜〜〜」である必要は全くない（逆にそう結論づけて悪い理由もない）
でも「この実験法はおかしいんじゃない？」 「その結果からこの結論は盛りすぎでしょ」
そう思えば、その時点で指摘できる問題ならすぐ指摘すればいいし、追試して確認が必要なら追試する。
そのうえで「この段階でその試薬を加えたらpHに変化を生じ結果に影響を及ぼすのではないか」とか
「これは後ろ向き調査であり、たとえ有意差が出てAの方がすぐれていると結論づけられないのではないか」とか
「追試したけどSTAP細胞は作製出来ませ〜〜ん」と発表すればいい。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499038464/492-493
この人、自分の目で見てちゃんと判定しているぞ、自分の目の判断の後の考察に難ありだが。
上からApoSonnar2/135 F2.8、Milvus1.4/35 F2.4、MP50 F3.5 （NGワード"2ch-dc.net"を含む）
http://2ch-dc.net/v8/src/1527425068963.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1527425087005.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1527425113839.jpg >>656
オレは重なった前後の花弁の間に「空間」を感じるよ。
魔除けの呪文「猫 底辺 嫉妬 クズ ビチクソ」 グダグダ長文貼り付けても、コシナツァイスとニコンの写りの違いを気が付かなかったんだから全く説得力が無い。
ただ喚いているだけにしか聞こえないよ猫。
恥の上塗り。 相変わらずグダグダと言ってる人にクレーター錯視を検索して見るの進める、結構おもしれーぞ
個人的な感想では科学論文はとかあったにしてはナンダカ理系のお作法に接する機会がなさそうな感じだなあ
例：>どこで反論を認めないなどと言った？ →認めない姿勢（定性的）に対して言った言わない（定量的）で次元を合わせていない >>648
グリス抜けか硬化かな?
どちらにしてもほっとくとガイドやら偏磨耗したりで良い事なさそう、自然治癒はしないから点検修理が吉です。
ちゃんと説明したら親切に色々相談乗ってくれましたよ。 どうでもよいケド何処と何処で何evズラして作ったグラデなの? >>664
そういう原因が考えられるのか
3年目くらいかな
購入直後も少し感じられたけど、悪化してる気がするから相談するね！ >>662
オマエあまりにもシツコイから言っておくけど、
オレがD5氏に関してコメントしたのは545の立体感だけだから
あとは現像いじりすぎていて評価しようがない、ツツジは開いた瞬間「目が、目が〜〜」w
ニコンには疎いとは言えもしあれが本当にフラッグシップD5だとすれば現像で相当色を盛っているだろう
それを評価しろと言われてもどうしようもないでしょ
それとニコンには疎いとは言え、使ってるレンズ、どっちにせよオマエに無縁のグレードでしょ？ >>663
認めない姿勢（定性的）という脳内の被害妄想が自覚できないんだ・・・
まさかとは思うが、科学論文書いた事、一度も無いよな？
やっとの思いで書いたのを査読で突っ返されて必死こいて手を入れて、またもや査読で突っ返されて、、、
受理の通知にヘナヘナ脱力して、掲載されて後他の論文に引用されガッツポーズしたような経験、無いでしょ？
何回かはそういう修羅場をくぐってるからな >>667
コシナツァイスとニッコールの違いに気が付かなかったのがよっぽど堪えているようだな猫w >>667
お前が「色」の事を言える立場かｗ
まともな色で現像してから言え底辺クズ 版画職人に彫刻刀の歯の当て方が独特だからダメと言う方がセンス無さ過ぎだとオモタw >>671
詳しくは聞かなかったけど、たぶんコリメーター使って芯出ししたりかと
>>672
水商売の化粧したおねーちゃんが素顔で美人かどうか問われてもねえwww
でもおもしれーな、D5は許せるんだ、たとえ手が届かなくても
>>673
武士の情けで忠告しておくけどこれ以上の恥の上塗りはやめとけよ、撮って出し見比べてみ？ 社外レンズのスレで撮って出しワロタわ!
あーおもすれー(w MP50って隅々まで解像する印象ある？
真ん中は間違いないと思うんだけど、無限遠ほどではない中距離でも解像するといいなぁ。 画像の事は間違った知識を持ち、写真に関しては本当に何も分かってない底辺クズ >>678
自己紹介乙
まあ画像に関する正しい知識と、写真に関する博学ぶりの披露を待っているよ
クズ底辺がどんな知識なのか、みんな興味津々なんだ。
ここまでで目とモニターの両方狂っているのは分かったけど、もっと知りたいなー なんだ？このクソ露出はｗｗｗ
さすが底辺クズ野郎だわ
納得 >>667
ツツジの画像
D5 70-200FL 開放
ピクチャーコントロール スタンダード
ホワイトバランス オート
AF、VRオンでパシャパシャ。
ツツジに限らず全てカメラのデフォルト設定、開放、RAWで撮ったけど何も弄らずそのまま現像。
http://2ch-dc.net/v8/src/1527495879249.jpg
雨の日の新緑の草木は色鮮やか。
色に手を加えるとかメンドクサイ事しない。 >>625
トーングラデーションや線描写でしょ。数字にしにくいという人もいるけども人が見れば割とすぐわかるかも。 今まで使ったカメラで
色が変だと思ったのはPENTAXだけだな
後は許容範囲 >>685
Nikonて派手系だったんだ。
元々軟調な描写が好みなのでCanonのピクチャースタイルもSONYのクリエイティブスタイルもニュートラルを選んでいる。
よくCanonは塗り絵と評されるが、あれはスタンダードの場合の話。 毎回言い訳をする底辺クズ
で、言い訳になってない底辺クズ
本当に底辺クズ >>693
デジタルだとそれらの広角系は語りづらいトコがある
例えば銘玉Biogon2.8/21が、Zeiss Ikonで撮る分には問題ないのに、α7IIだとかくも悲惨なことに。
http://2ch-dc.net/v8/src/1527516452829.jpg
周辺減光と少々のマゼンタかぶりはまだ許せる、だがセンサー保護ガラスによる周辺の劣化が著しいでしょ。
（これをコマ収差と評したこのスレ名物の一人もいたw）
絞り込むともう少し改善するが、風景に使うのは憚られる。広角を使って周辺画質を気にしなくてよいように撮れとなると
対象がかなり限定されると思うの。これはC Biogon4.5/21
http://2ch-dc.net/v7/src/1496759351274.jpg >>694
改めてこれはキツい。特に上の公園の。
もはや周辺というレベルじゃないね。 偉そうな事をほざく癖に失敗作例ばっかりで説得力ゼロ
さすが底辺クズｗ >>694
いいね
こういう味が素晴らしい
敢えてSONY機を選ぶ理由になる >>695
C Biogon2.8/35だと程度は軽くなるけど、でもちょっと油断していたらこんなの喰らった
http://2ch-dc.net/v8/src/1527524184946.jpg
Biogon2/35は光学系を調整しての話とはいえLoxiaに転用されたくらいだから、まあ気にならない。
さすがに50mmは問題なしと言っていいでしょう C Sonnar1.5/50
http://2ch-dc.net/v8/src/1527524670652.jpg 今どき写真はレンズもカメラもいいから
キレイに撮れて当たり前
味がない
だからこそ、欠点は利点になりうる >>695
効果あるかはやってみてだろうけど、センサーの保護ガラスを薄いものに変更する業者があるようだよ。 渋谷東急百貨店の世界のカメラ市は今日５月２９日までらしいよ
売れ残ったレンズ安売りされるんじゃない？ >>701
映画やTVで、わざと色収差出まくりの低画質レンズ使ってるのを見かけるし、
アニメにまで色収差付き背景を見かけるから、そういうのもありなんだろうけど、
でも、どうせなら保護ガラスの呪いよりレンズそのものの味を味わいたい。C Sonnar1.5/50
http://2ch-dc.net/v8/src/1527550403138.jpg >>681
写真ありがとうございます！私の目には十分なほど解像しているので安心して買えそうです。 >>703
でもそれやるとEマウントレンズが使えなくなりそうｗ >>708
下のサイトで実際に保護ガラスを薄いものに変えてEマウントレンズを装着した場合の検証がされているが
35mm以上のレンズならば一定程度絞り込めば周辺部のシャープネスの劣化は無視出来る程度だが
カラーバランスが大きく崩れてオートWBが使用不能となる (赤茶けた画像になる)
保護ガラス上の埃が目立つようになるといった弊害がある模様
https://phillipreeve.net/blog/review-kolari-ultra-thin-sensor-stack-modification/ ￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝ >>712
はは
富士山への愛がないから、こんなに傾いていも平気なんだ w すまんね、このくらい近づくと水平なものなど無いんでな
Milvus1.4/50 F8
http://2ch-dc.net/v8/src/1528341136225.jpg 電線の解像が凄いですね
とか言っておけば良いのかね ブルーシートとレッドシートのコントラストが中々だな せっかくのロケーション…
嫁がスマホで撮った様な写真に一同ガックリ
(カメラやレンズが悪いわけではない) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
