デジカメinfo part91
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
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前スレ
デジカメinfo part90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1523031784/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 萎んでいく産業の中でいかに収益性を改善するか、って各社が苦心してる中で
そう何本もマウント規格抱えてそれぞれにレンズ作って、なんてやってられんだろう キヤノンが新マウントでフルサイズやったらMでAPS-C続ける、あるいは切り捨てる事を信者はどう正当化するんだろうね。 EFミラーレスでもいいと思うんだよね
キスサイズでもフル逝けるでしょ… >>901
Kiss M大ヒット中ですしうまく共存してほしいですねっ
王者キヤノンここにありっ
デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」2連勝 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/27/news146.html シグマはマウントをにょきにょき伸ばした
ソニーは間にTLMを入れた
ペンタはただミラー外した
はてさてキヤノンは ソニーミラーレスが持ってる、5段・5軸手ぶれ補正、高精細EVF、瞳AF、
AF/AE追随秒速10連写、15ストップ広ダイナミックレンジ、93%カバー像面位相差AF等々、
これらがどんな要素技術の上に実現されてるか考えたら、キヤノニコから
そんな短時間でα7シリーズに匹敵するような機種が出てくるなんて、
奇跡かお花畑か、さてどっちかな。 マウントだけ変えたニコキャノFFミラーレスをソニーがOEM生産すればイケルイケル 15EV羨ましいな
HDR撮影でようやく得られるのが動体相手でも1ショットで得られるカメラの描写夢ありすぎる SONYみたいな、カメラの世界では駆け出しには奇跡でもNIKONCANONには奇跡でもなんでもない、アタリマエのことなのだろうな。
SONYはカメラに何が必要かをまず探るところからはじめたわけで、あまつさえいまだにその途上だ。あの未完成な使い手のことを全く理解してないインターフェースみれば明らか。
その点NIKONとCANONは何が必要かを熟知してる。持っていないセンサーや要素技術は中華やそれこそSONYから買ってくるだけのこと。大事なのは統合の仕方を知ってることだ
多少の性能差より、優れた使い勝手と周辺こそ大事。技術的に優れたドイツ戦車は車用の汎用エンジンを積んだ米戦車の前に屈した歴史を見よ
同じ土俵に上がったニコキャノのミラーレスの大勝利、SONYの凋落はもはや確定した事実と言っても良いだろう。
ああ疲れた酒持ってきてクレメンス >>909
ほー、これまでキヤノンがカメラ本体手ぶれ補正の技術持ってたっけ？
高感度に強いセンサー持ってたっけ？
高精細のEVF実装技術もってたっけ？
その手の裏付けなしに（出来ずに）、やたら画素数だけ多い5DsRとかいう
三脚とライブビューでないとちゃんと写せないカメラ作ったりしたわけ。
一眼レフのままなら「何が必要かを熟知」してても、だからといって
ミラーレスも同じと考えることこそ、「お・は・な・ば・た・け」 対立戦争に興味ない身としては
まだ無いものを持ち上げたり蔑んだりどっちもお花畑にしか見えんけどね >>あの未完成な使い手のことを全く理解してないインターフェースみれば明らか。
それこそ慣れでしょう、それはあなたの感想でしょ?自分は使いやすいし
レヴュー等でもそこらへんの事言ってる人もいるよ
インターフェースは慣れの違いで使いにくい事は無いと
自分の感覚を人に押し付けるのはあかんで?
模範的INFO民だな もしかして ドルンブルグ(書き込み中) >>913
そんなこと言ったって皆カメラはキヤノンから始める訳で
つまりカメラ操作の基本はキヤノンのUIなんだから、それに合わせなきゃ使い勝手が悪い糞UIって事は事実でしょ
スマホでiPhoneがベストなUIとされてるのと同じ
操作性周りにメーカーの独自性なんていらんのよ
今からでも素直にキヤノンの丸パクリUIにすれば皆ハッピーでしょ？
それが出来ないのはユーザーを気遣う心が無い証拠 クロス型の像面位相差はソニーが試作してたな
構造的にはこれもクアッドピクセルか >>914
一昔前の話だろキヤノンでカメラ始めるって
老害甚だしい >>917
ニコンソニーでエントリー機種買った後現像でいい色出すの初心者にはきつくない？
フレーミングとかいろいろ学ぶべきことはいろいろある >>918
いや現像なんて自分好みの色合いに調整するだけなんだから難しくもなんとも無いよ
単にお前さんが最初に見たキヤノンの作る色合い=良い色合いって洗脳されてるだけっしょ ホントそれ
スマホ写真を弄る事が当たり前になった今じゃ
どのメーカーの色が良い悪いなんて意識しない AdobeRGBに対応してるモニタじゃないと
現像の色調整難しいけどな >>909
M4シャーマンのエンジンは飛行機用だけど >>913
>それこそ慣れでしょう、それはあなたの感想でしょ?自分は使いやすいし
いくらなんでもそりゃないわｗ
なれるのは「不便」になれるのであって、使いやすくはならない >>919
昔LRでキヤノンのアホみたいな青空出そうと、難しくて挫折した。今ならもう少しやれるかな？
実際の空見ても地味な色してるんだけど、ああいうのもあれば便利な現像よね。 >>923
どこが不便で他社のどこが便利なのか挙げてみてくれよ
できなきゃ慣れてないの一言で終わるからな >>914
今はスマホカメラにどっぷりハマって満足出来なくなった人が
そこでコンデジではなくいきなりレンズ交換式を買うのが主流 なので一眼レフの操作どうこうよりもスマホで出来ることはカメラ専用機でも出来るのが寛容 α7信者ってやたらセンサーセンサー言うけど瞳センサー以外はゴミだからな
動物性撮る人には向かないのがα7の問題点 >>925
え？いくらでもあるけど
Afポイント移動した後、MFで拡大しようとするとまたセンターから動かさないといけない
AFもMFもスポットの移動速度が遅すぎる
ボタンやダイヤルの操作に対するレスポンスがはちゃめちゃ遅い
遅いから先読みでボタン入力するけど、そもそも認識してない時があって行ったり来たり
ISO100とAUTOの切り替えがやりにくい
AFポイントが見にくい
AFMFポイントを一発でセンターに戻せない
LVEVFの自動切り替えに液晶の引き出し検知を使わないせいでウエストレベル撮影ができない
背面ホイールがゆるゆるで勝手に回る
そのくせ硬いモードダイヤルにはロックがついてる
レーティングがない
ソニーαは初代から使ってるがNEX以後のグダグダは
正直企業として狂ってる
まだまだまだまだいくらでもいくらでもあるけど
こうやって具体的に書いてもお前らニワカは逃げるだけなんだよなぁ >>928
ドキュメンタリーや野生動物の撮影に使われてるビデオカメラ(α7s含む)はソニーばっかりやで シンプルにソニーのカメラは出来損ないだよ
だが、そこでCN信者はドヤ顔するところじゃない
その出来損ないにすら、大きく劣るのがお前らのゴミ一眼レフなんだよ >>931
スチルカメラの操作性が糞なのはキヤノンの糞UIが他社でも基準になってるせいじゃねーかと思うw
パナは比較的マシだが >>933
違うよ
一眼レフとミラーレスとでは昨日が全然違う
つまり、そもそも運用が大きく異なる
例えば一眼レフはウエストレベル撮影なんかできない
よって必要なUIが全然違う
とはいえ一眼レフスタイルで運用してもソニーカメラは
全く追いついてないけど >>929
どの機種使ってる？挙げた点の半分以上は全く気にしたこと無いけど
AFMFポイントなんてゴミ箱ボタン一発でセンターに戻せる >>938
案の定逃げ出してて草生えるな
不便だらけの出来損ないと理解してくれてありがたいよ >>936
たいていの機種はウェストレベル撮影できね? まあ、撮影スポット（笑）に三脚立ててシャッター切るだけなら操作性なんかなに使っても不満なんかあるわけもなかろうよな >>940
そうだね撮影できるね。
ノーファインダーになるだけだな。
そんな話してるように見えるならもう二度とレスしないでほしいね >>943
?
UIの話だろ?
バリアングル液晶はそのためにあるようなもんだろ スマホ使ってリモート撮影してると
スマホからMF操作出来たら良いのになあとか思うな
今はタッチフォーカスで我慢してるけど
リアルタイムで構図確認しながら遠隔自撮り出来るとか良い時代だな >>929
7iiあたりの知識で語るなよ恥ずかしい
お前は第3世代に触れていない
買えないのだろうけど、さっさと店行って触らせてもらえよ >>947
マニュアル読まないと設定分からんのでは フィルム一眼レフですらウェストレベル撮影できるやつはできるんだよなぁ いつもの基地害ボーヤ君か。
しかしこいつα7R3ユーザー面してたけど、やっぱ大嘘だったんだな。
ホントどうしようもないカスだな。 >>942
ですね 触らん方が良いです
価格にいたEマウントを基地外の如くこき下ろしたしていた奴に似てるわ レスポンスの遅さとAF設定周りの億劫さは結構致命的かと思うけどなぁ
個人的にはUIが見た目重視なのもなんとも
現在の設定の数値だけ出せば良いのに前後の数値表示してわざわざダイアログにして見せたり邪魔だなあとは思う
それでヌルッと動くんで対応時注視せんといけないのでブラインド時の不安感はある こんな奴に相手するよりニコンのミラーレスに対する期待多すぎなInfo民の方が良いぞ
>>ボディ内手ブレ補正は現状の一般的な仕様を見る限り、やはり新発想なものを乗せて欲しいです。あとは色づくりは現行ベースがいいかな。赤や青が強すぎたりは特に避けて欲しいとこです。
>>高く重くて良いので、一眼レフの快適な操作性に加えてプロキャプチャーや瞳AFなど他社の良いところを取り入れた完成度の高いカメラにしてほしいです。
>>最初に発売のミ最初のZマウントレンズには
24-200mmのような高倍率ズームも欲しいですね。
解放F値6.3になるようなら望遠側300mmくらいまでは欲しいですけど
>>何れはスポーツや報道向けのプロ機もリリースされるのは必至でしょうから堅牢性は勿論、バッテリーやファインダー、レンズに見合うボディなどDSLRが有利である部分も全て踏襲し撮影に集中できるモデルを開発して欲しいです
欲張り過ぎぃ 糞ニー厨は三代目で問題はクリアしたとか言ってるが
それは二代目までは糞だと認めてるってことなんだがそれでいいのか？ ニコンが一眼レフに参入したのは後の方だったんだよね。
満を持してFを出してプロの世界を席巻。 ソニーは新しもの好きが買うもので
にわかが手を出していいものじゃない。
一般化したとたんにソニー製品は糞になる カメラっぽいなにかが欲しいやつは
素直にニコンがキヤノンを買っていればいい。 像面位相差を否定したニコンがどのようなAFシステムで来るのか楽しみ
コントラストAFだけで勝負できるだけのソフト力があるかどうか
キヤノンはEF-Mマウントに20mm×30mm位の撮像素子をぶちこんでフルサイズと言い張りそう 像面位相差自体は否定はしてないと思うが
ソニーが先行してAF速度とかに目が行きがちだけど
実際高速なものを期待するものでは無い気がするよ
以前のインタビューでも一眼レフスタイルにはしない的なこと言ってたし
ライカみたいなカメラ出して静物やポートフォリオとかに特化したカメラにしてきそうなイメージ 他社の良いところを取り入れるには特許回避したうえで開発しなきゃいけないんだがわかってんのかね？ >>961
まぁ動体撮影は一眼レフ使ってねって事にして暫くは逃げるよねそりゃ
そうすりゃレフ機爺へのご機嫌取りにもなるし 後追いでフルサイズミラーレスに参戦するならEVFを脇に置いてRFスタイルのカメラをまず出すのが良いかもね。
んで35mmと50mmから始めて単焦点がそろったところでズームと中央EVFのボディを登場させる。
垂直チルトEVFとバリアングル液晶とかだったらかなり魅力的なボディに まぁニコンは像面位相差のパイオニアだからな
４年前の機種でさえ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/18/news040.html
＞その速さときたら、他社のカメラに比べてちょっと、というどころじゃない。
＞次元が違う速さである。
＞明るい場所では位相差AFセンサーのみ働くので瞬時でピントが合う。
＞高速連写にした場合、秒20コマまでAF追従の連写 Nikonではすでに4年前に、５万円台で買える像面位相差の高速動体連写機V3を販売していた。
そしてその4年後すなわち今年、
そのフルサイズ版が発売されても全く不思議ではない。 このようにNikonには以前から安価なカメラでもレスポンス高速化ができるノウハウが蓄積されているのに加え、
ソニーなどセンサーメーカー各社が競って高速読み出しCMOSセンサー の製造技術を向上させている現状がある。 >>969
センサーサイズ考えたらRX100m5なりRX10m2で追いついてるけどな センサー サイズ考えたらRX100m3かm4の時点でV3やJ5に追いついていてもおかしくないんだが
当時はソニーのセンサー よりオンセミ（アプティナ）センサー の方が読み出し速度が速かったか
Nikonの像面位相差特許やノウハウの方が優れていたか、だね。 高速なのがNikon独自技術なら外販リストに載せてなかっただろう。 今は写真用カメラだけじゃなくて車載用、防犯用、工業計測用途など
ざまざまな分野でソニーや各社がイメージセンサーの高速化に向けて競って技術開発しているからね。
過去、フィルムがそうであったように、
目的に合わせて各社の特徴あるセンサー を選ぶ時代になるのではないでしょうか。 何で失敗作のニコン1の出来でマウント取ろうとするのかね？
ニコン信者を装った他社信者？w 画面端に変に散らばったUIは使いにくかったけど、致命的ではなかったな。 >>969
各社が読み出し速度を競ってる？
メモリ積層してるソニーが３桁くらいぶっちぎりで速いんですけど
この部分に関しては桁違い過ぎて争いになってない >>914
>そんなこと言ったって皆カメラはキヤノンから始める訳で
こんなこと思ってるバカが本当にいるんだ…キッショ（笑） ライカがフルタッチ操作に対応したCLだかTLだかを出してすぐに辞めたのを思い出す ニコワンのAF自体がNikonの技術だと判明してるのか？
ミラーレスには消極的だから、
他所から買ってきた出来合いのセンサーを箱に入れて売ってるイメージしかないわ >>966
このカメラは像面位相差使ってるので画質悪いです
ってちゃんと書くんだろうなw 書いたあとに思ったが、
Nikon1のAF凄いって分かる動画ってどれだ？
なんか適当に探したyoutubeだと、
いわゆるコンデジくらいかなって感じに見える >>982
像面位相差AFの一インチセンサーって数年前はニコワンだけだったはず、ニコンの設計かは知らんが αは像面位相差の画素増やし過ぎてシマウマ撮影用カメラになってしまったな >>956
糞とまでは行かずとも難あり品だと認めていいと思ってる
二代目までは光るところあれど、やっぱりもどかしいカメラだった
三代目でやっと地に足ついたと思うね
7R2と7M3で同じくらいの値段だけどどっちがいいか？と問われたらまず7M3を勧める
もちろん使い方によっては7R2の方が適してる人もいると思うが、そういう人はわざわざ聞いてこない >>986
違う、シマウマの背景が特定条件でシマウマ模様になるんだよ！
ニコキャノ豆ペンタにも出たらﾌﾟｷﾞｬｰしてやるからなｗｗｗ ニコキャノが星が消えるカメラ出したら大問題になるけどソニーだと許される
縞々も同じなんだよユーザーが求めているものが違う 許すというか無き事にしてるのは看板使って他人を見下したい人達だけでは 既にキヤノンと同じ位置に立っていないのに未だに「ニコキヤノ」って言っちゃうニコ爺いいよニコ爺
やっぱりニコ爺って最高だぜ なんか暗黙の了解でもあんのかってくらいカメラ業界は各メーカー一長一短だよな >>989
ニコンはD3で星が消えてたな
次機種から対策されて同じ条件ではならなくなったけど まさか各社技術談合してないよな?
完璧なものだしたら次が売れないからとかさ >>929
結局リアルユーザーの笑い者になって逃げだしたのはお前だったな
もう二度とくるなよ、カス >>947
悔しいなら具体的に反論すればいいのになw R3以後の改善点っても例えばジョイスティックでAFポイントの移動が早くなったって
キャノンなら画面内のAFポイント数を限定することでダイヤル（ホイール？）操作で一瞬で反対側のAFポイントを指定できる
全然追いつけてない
つかうAFポイントなんか大凡決まってるので、テンポを早くしたい時が多いっていう実感を伴った改善が「全く」できていないことの証拠だよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
