OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part61
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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
E-M1 MarkII
センサー:ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200〜6400)
連写:AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法:134.1mm(W)×90.9mm(H)×68.9mm(D)
重量:約574g(バッテリー込み)
前スレ
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1523439560/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【E-M1mk2の特徴】
一眼防塵防滴世界一の性能
手ブレ補正世界一の性能
ダストリダクション世界一の性能
耐低温性世界一の性能
ミラーレス連写性最高クラスの性能
ミラーレスAF最高クラスの性能
世界初のハイレゾショットでフルサイズを凌駕する解像度
充実した高性能レンズ群
他社に無い唯一無二の超高性能ズーム12-100mm
性能と重量サイズの機動性がベストバランス
メカニカルで世界一カッコイイデザイン
一眼史上最も質実剛健な作り
優れたコストパフォーマンス
ファームアップで更に進化していく性能
【受賞一覧】
Camera GP JAPAN 2017 大賞
Camera GP 2017 ベストカメラ賞
Camera GP 2017 レンズ賞(12-100mm)
GOOD DESIGN賞
DP REVIEW GOLD AWERD
KAKAKUCOM Product Award 2017 銀賞
特選街 2018 ミラーレスランキング1位
https://i.imgur.com/g1PNqOe.jpg
家電批評 2018 ハイエンドカメラ BEST BUY 2位
https://i.imgur.com/BgS6XXE.jpg
【M1mk2 vs α9 詳細比較インプレ】
(m43フラッグシップ20万 vs ミラ-レスフルサイズフラッグシップ50万)
https://www.rentio.jp/matome/2017/11/olympus-om-d-e-m1-mark-ii-a-9-camera-which/ >>3
アルファスレではマッタリととか抜かしてる癖に、キヤノンとオリのスレを荒らしてる真性のゴミだなお前
そらアンチソニーも増えるわ 穴ガバ汁ドバ太郎さんはNEX発表後8年以上もm43終わったスレを維持し続ける御仁だぞw
しつこいどころの騒ぎじゃないぞw >>7
それを言うなら四重苦ですね
日本語ムズカシイデスカ? >>8
ありがとうございます。
勉強になりました。
頭がいいのに何でこんな糞カメラを使うんですか? 昨日のドキュメント72時間に出てた兄ちゃんmk2使ってた α7III開封&手ぶれ補正対決( E-M15U)
https://youtu.be/Esa5iLURkic
オリンパスの手振れは流石だな
E-M1Uを買うかα7Vを買うかは今後のSONYの手振れの進化とオリンパスの画質の進化次第だわ 実はFUJIFILMのX-E3を使っているが、兼用してオリンパスのカメラ欲しいです。
ブレない写真と動画を撮りたい。X-E3+35mmF1.4は画質と発色はとてもGOODだが、テキトーに構えて撮るとブレるので、忙しい俺には実用的じゃない。
もし買うなら安くて軽いE-M5Uの予定だったが、DxOスコアの高い E-M1Uも気になる。 もし E-M5Uと E-M1Uの発色の違いわかる人いたら教えて欲しい。
くっくり派手な色鮮やかな方が欲しい ゴールデンウィークに海外行くからもし買うならそれまでかな >>12
手振れ補正は動体撮影に最適化されてないから動体撮影用ならストレスしかない
>>13
jpeg撮りは久しくやってないんでわからん
rawからだと、
E-M5m2はカリカリ解像だが階調が全くダメ
E-M1m2はパナローパス機並みのヌルい絵だが階調は比較的マシ
どっちかならE-M1m2かな
サクサクとEVFが段違いで
動画はE-M1m2が段違いにいいし >>10
いつ豆粒センサーの糞画質カメラが
フルサイズに勝ったんですか?wwwwwwwwwwwwww >>16
ありがとう
俺も何となく E-M1Uかなーと思ってた。もう時間もないし今からヨドバシ行ってみてくる。
ところで、パナローパスってなんだ?
ググっても検索に引っかからなかった 最終確認だけど、海外旅行で動画も写真も撮るならE-M1Uがベストカメラで良いんだよね。
レンズは何を買えば良いんだろう。とりあえず持っておけっていうレンズを教えて欲しい。 軽いレンズが良いんだが、20mmF1.7のパンケーキとかどうやろか? それとも17mmF1.8がええやろか。 今日、おかしな爺さんに出くわした。写歴40年で、フィルム時代はミノルタ使ってたんだと。そして、風景やるなら
ニコンが一番だとも教えて下さった。で、頼みもしないのにスマホを取り出して来て夜景を見せてやるというのだが、
露出不足&ブレまくり。シャッター速度1秒とかいうので、レリーズ使って重量に負けない三脚で養生して撮った方が
良いですよとアドバイスしたら、ブレてないと言い張る。40年の割に、露出設定や段取りはサッパリという・・・
\ ヽ / /
‐、、 殺 伐 と し た ス レ に イ ン ド 象 が ! ! _,,−''
,-'"ヽ ∩___∩
/ i、 _,、 | ノ ヽ
{ ノ "'" "'"'"/ ● ● |
/ | ( _●_) ミ
/ 彡、 |∪| ミ _/\/\/\/|_
i し ま う ま \ ヽノ / \ /
/ `ー-ー'" } < ニャーン! >
i' /、 ,i / \
い _/ `-、.,, 、_ i  ̄|/\/\/\/ ̄
/' / _/ \`i " /゙ ./
(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i |
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`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
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/ /i | / / .. ̄ .フ ./. / ./二/ / . . ____
_ノ / i i__ . ノ /__,l ̄i __/ (___ /__,--, / /____/
/__,/ ゝ、__| /___,、__i /___,.ノゝ_/ /___ノ.. >>20
その2つなら17mm f1.8かなフォーカス早いし キャッシュバックのこと忘れてた
12-40 Proと買えば1万割引じゃん >>22
そうかそうか
25mmF1.8よりもええかね 【ソニー α7 IIIは、ベーシックモデルと銘打ちながらも競合機を圧倒する戦略機】
ePHOTOzineが、ソニー Eマウントフルサイズ ベーシックモデル α7 III | ILCE-7M3 レビューとサンプル画像を掲載しました。
5つ星満点で " エディターズ・チョイス " に選出しています。
α7 IIIの長所は…
高速かつ信頼できるフォーカス
目を見張るノイズ耐性
素晴らしい画像品質
高速な連写性能
高品質な4K動画
優れたレンズ群を使用できる
仕様や機能は他のデジタル一眼レフ フルサイズ機を簡単に打ち負かす事ができる機種に仕上がっているものの " ベーシック・モデル " と
ソニーは謳っていて、今後他社から登場するフルサイズ機はα7 IIIと比較される事となりソニーの巧みなマーケティングを高く評価。
スペックを見るだけでもISO感度耐性、高速連写性能、高速AF、AFポイントの多さなどユーザーが望むものすべてを実現していると解説。
信頼性の高い露出、素晴らしいレンズ群、
優れたダイナミックレンジそして高速AFによって素晴らしい画像品質を実現しているとパフォーマンスにおいても不足が無い事が伺えます。
高品質な4K動画は、さらなる楽しみであると静止画・動画ともに高評価レビューが続きます。
メニュー周りの煩雑さを軽く指摘していますが、カメラ本体のハンドリングは良好な模様。
コンパクな単焦点レンズを装着すると非常に小さなシステムになるが、
FE 24-105mm F4 Gなど素晴らしいレンズ群を装着すると大きなシステムになってしまう客観的な事実にも触れています。
ソニー α7 III は " ベーシックモデル " と謳っているが、ベーシックモデルとは言い難く(このカメラがベーシックモデルだとすると)他のモデル(競合機)すべてが遅く、
大きく、重く、革新性に欠け、より高価に感じてしまうと結論付けています。
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0421_01.html >>25
チクショー
悔しいけど俺達マイクロフォーサーズの完敗だ
男らしく負けを認めてSONYに転向するわ
皆さんお先に待ってるぞ。 >>26
俺にとってはE-M1Uなんだわ
画質に尖ったカメラはFUJIFILMのX-E3で満足してるし、今求めてるものは安定感のあるカメラなんだよね
ソニータイマー、ステマのαは要らないわ たしかにな
オリンパスE-M1U > ソニー α7 III > FUJIFILMのX-E3 >>28
そんなゴミ画質で満足出来るなんて
ある意味羨ましい >>31
手振れ、動画機能、手軽に撮れる点でははそうだと思う。
画質はα7V> X-e3>> E-M1Uかと。
発色やフィルムシミュレーションはX-E3>α7V> E-M1Uかと。X-E3と家族にあげたem10Uを持ってるけど、FUJIFILMは撮って出しの色は素晴らしい。
それぞれ個性があると思う。 レンズの豊富さコスパも含めてマウントとしての安定度
マイクロフォーサーズ E-M1U > ソニー α >> FUJIFILMのX >>34
マイクロフォーサーズなんか
いつ消えてもおかしくないのにな >>35
いまからヨドバシのオリンパス機買いに行く、と言ってたけど
行ったんか? >レンズの豊富さコスパ
同じようなつまらんレンズが多いだけ
ではないですか? >>24
22です。
それは画角違うし好みあるからなんとも
余裕あるなら両方で レンズマウントもゲーム機も、選択肢の種類は多ければ多いほど楽しい。 何かアルファの荒らしって前よりバカになってないか? >>37
たしかにソニーのほうがサードパーティーまで考えると個性的なのは認める
ただEマウント専用のみだと高いんだよな。汎用性のコスパと望遠まで充実してる事ではマイクロフォーサーズが上だね
まあ、それぞれ持ち味があると思うよ >.>37
α7R3で始めて革新的だけでなく実使用に耐えるモデルが出た、と言われてるけど
7M3はコスパの点でも満足できる凄いモデルと思う
マイクロフォーサーズとソニーEマウントを両方所有する人が増えると思うよ m4/3でまともな望遠揃えたら、結局20万、30万あたり前だからね
オリンパス 300F4
パナ 200F2.8,100-400,50-200F2.8-4
等
どこまでm4/3でやるのって話になってくる
次のM1mk3とかも平気で30万超えとかで出してくるかもね
20万そこそこのα7III が出てきた今となると、m4/3投資どこまでやるか再考した方がよいだろうね フルは30万じゃマトモな望遠買えないよ
暗黒ズームとか300/4にテレコン付けるくらいなら
m43にサンヨンのほうが写りはよっぽどいい >>43
パナの35-100/2.8 pana機ならdual2で手振補正抜群
オリの40-150/2.8 オリ機なら150mmでも手振補正抜群
そこまで極めたくない人はコスパの良い望遠が有る
のがマイクロフォーサーズの凄いところ
この望遠の充実度 >>47
画質と画角はFUJIFILMで足りてる
旅行に持っていける欲しいのは手振れ補正と気軽さ
E-M1Uはちとデカオモやな...
旅行ならE-M10Vまたはコンデジでいい気がしてきた 全然話変わるけどアヴィーチー亡くなったってまじなんだな E-M10Vのコンパクトさとダイヤモンドカットが気に入ったわ
E-M5Uは4K撮れないのが残念 >>19
何を撮るかによるが40-150にテレコンが最強すぎる
望遠の携帯性じゃない テレコンってそんなによいものかねぇ
40-150とセットで買ったけどテレコンは防湿庫で眠ってるわ 得意と言われている望遠で結局大したレンズ出せてないのが今のm4/3だよ
らしいのはパナの35-100F2.8くらいで、あとは無駄に高い、デカい
パナの50-200に期待してたけど、結局20万
40-150Proの写りが良いと思えるか別れ目だね
俺はあれでm4/3から離れて行ったよ
SHG35-100F2使っていた後にあれをProレンズと言われてもね
個人的にはHGの50-200の方がまだ良かった
正直、センサーの不利な面や動体撮影能力、価格考えたら、EF70-300安を一眼レフ(フルサイズorAPS-Cで使う方を選ぶね じゃあさっさとそっちのスレに行きゃいいのに、このスレに居座る理由は何だよ、オッサン >>53
レフ機は重いだろ。よく我慢できるな
マイクロフォーサーズなら望遠で4Kも撮れるしな
まあ、重量気にしない人はキャノニコ使えばいい >>53
50-200の方が良かったということなら外れ玉。 :gCmx+B3z0
頼むからキミ、FUJIFILMの話は辞めてくれんか なんかここってオットセイの童貞の丘みたいだね
ハーレムを作れない童貞オットセイは、集団生活で天寿を全うする
SONYやFUJIFILMにコンプレックス持ってるのか、閉鎖的な議論ばかりする >>59
はぁ?何のギャグなんだか
正当な議論ならまだしもソニーなんぞ散々荒らし回って、毎日糞スペック宣伝に来た挙句言うに事欠いてコンプレックスだ?
お前ら下衆連中にはウンザリだなんだよ
目障りだから消え失せろ これとサンヨンまでたどり着けば、レンズ含めたシステムの重要性がわかるというものだ。
ソニーもフジもレンズ揃えてから出直してきなさい。 >>59
SONYと富士がコンプレックス丸出しでここで荒らしてるんじゃん
これまでの日本語が理解できないガイジかな? E-M1mk2とサンヨンに50万使うなら
α7R3とFE100-400GMに50万使うな
E-M1mk2に40-150f2.8Proに30万使うなら
80DとEF70-300(並,新)に15万払うな
E-M1mk2に75-300使うなら
RX10M4一台買うな >>62
レンズとボデイのトータル性て
ステレオのスピーカーとアンプのような関係だからね
ステレオは他社同士でも機能するけど、マウント縛りのカメラはそうはいかない
>>64
それも有りと考えるよ
しかし強固な三脚買うの忘れるなよ FUJIFILM XT2で気に入っている機能について 〜ストリートスナップの場合〜 使用10ヶ月が過ぎました
ttps://youtu.be/2L9aC1nUft4
マイクロフォーサーズ危機到来!FUJIFILM X-E3 これ本当にAPS-Cミラーレス一眼なのか!操作性の良い小型軽量ボディに感動
ttps://youtu.be/2QO6tI-FvxE
【FUJIFILM Xseriesレビュー】初心者女子におすすめ。見た目も中身も充実のミラーレスデジタルカメラ「X-T20」ってどんなカメラ?
ttp://irodori-x.com/review/843/
オリンパス”OM-D E-M1”から富士フイルム”X-T20”に乗り換えた理由
ttps://goo.gl/J3SqeZ まぁソニーが400/2.8出したら望遠もソニーに移行かな
それまではよろしく >>68
gCmx+B3z0
とうとう正体表したな
初めからソレにしとけよ
前スレから引き続きご苦労様 >>68
markU買えないゴミが富士に逃げただけじゃん >>64
撮るものにもよるんだろうけど、100-400までしか買えないなら300/4にm43かなぁ サンヨンって焦点距離固定?
使いづらそうなイメージ >>71-72
チェッカーで見てみたら初心者スレで本当にM1-2と富士とで悩んでるみたいよ? >>68
ご苦労さん
ついでに、メインカメラをフルサイズからマイクロフォーサーズに乗り換えました
編も頼む
YouTubeにたくさん転がってるから5つ6つ簡単にリストアップできるぞ 【オリンパスのPROレンズがソニーの撒き餌レンズに完敗でワロタ。。。】
■オリンパス 25mm F1.2 PRO 最安価格(税込):\122,364 (前週比:-2,216円↓)
14群19枚
410g
総合スコア : 26ポイント
シャープネス/解像度 : 14P-Mpix
透過率 : 1.8TStop
歪曲 : 0.2%
周辺減光 : -1.2EV
色収差 : 15μm
■ソニー FE 50mm F1.8 最安価格(税込):\27,794 (前週比:±0 )
5群6枚
186g
総合スコア : 37ポイント
シャープネス/解像度 : 26P-Mpix
透過率 : 1.8TStop
歪曲 : 0.1%
周辺減光 : -1.9EV
色収差 : 4μm 【パナソニックのノクチクロンがソニーの廉価版レンズに完敗でワロタ。。。】
Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH最安価格(税込):\124,380 (前週比:±0 )
DxOmark Score--30
Sharpness ------16 P-Mpix
Transmission ----T1.7
Distortion -------0.3%
Vignetting ------ -1.2EV
Chr. aberration---18 µm
Sony FE 85mm F1.8最安価格(税込):\57,380 (前週比:±0 )
DxOmark Score--46
Sharpness ------40 P-Mpix
Transmission ----T1.8
Distortion -------0.3%
Vignetting ------ -2EV
Chr. aberration---5 µm >>87
解像度望遠なのに結構高いね。
これだけあれば充分。。
背景にノイズが目立つのは現像の関係? >>60
他社荒らすの楽しw
複IPで自演したら釣れる釣れる >>88
LRでちょっといじってる。ただ、ノイズそんなに気になるかな? >>62
ソニーが400/2.8出してフジが200/2出したら望遠でも抜かれるね YouTube見てると40-150mm f2.8proをPanasonicのGHにつけて4k動画撮影してる人良く見るけど相性良いのかな? >>91
ソニーのヨンニッパw
まあ、4kg超の巨砲だなw
そんなもの使う気にもならんわ。 サンヨンの4/3センサークロップみたいな代物をロクヨンそのものと比較されてもね
8.8mm-220mmF2.4-4.0レンズに一型センサーのRX10M4もロクヨンって話になるね
おめでたい頭脳構造だね ニコンのサンヨンは18万円
ただのサンヨンだから、それが適切価格
300F4Proはただのサンヨンなのにユーザーにロクヨンと思い込ませてプレミア価格の30万円 >>99
光学特性を高く維持する必要があり、それだけ小さく作ろうとすると高く付く。道理には合っているんだけど、
望遠得意なはずのフォーサーズ規格で高価なレンズばかり訴求すると、135サイズ機買った方が割安に
感じてしまうのも事実。ここら辺はオリパナの戦略だから、消費者側は眺めてるしかないよね。
実際に買う買わないを決めるのはコッチ側なんだし。 >>99
アダプターでニコンのPF使って見ればオリンパスのサンヨンは納得の価格
むしろニコンが高すぎるかな
まぁ、そうは言っても所詮サンヨンレベル
300/2.8には及ばない
ここで300/2.8で勝負出来ない規格なんだなと改めて認識した >>96
軽さには自信あるみたいだし、三脚座なし2kg前半を期待してる
>>100
120万なら安いね
ソニストで150万くらいじゃないかな? 今時レンズに120万出すやつってなかなかいないと思うけどな
求めるものが違うけどその金額あれば大型ドローンとキット買って空撮できるようになるしカメラ以外の用途にお金かけたいわ DOレンズで妥協して軽量化したキヤノン400mmF4が2kg越えてるのに、ヨンニッパで2kg前半とか夢見すぎ。 MFTって、基本的には120万のレンズとか買いたくない人のための規格だと思うんだけどね。
まあ、メーカーとしてはそういうのを買う人も取り込みたいのかもしれないけどさ。
だいたい、普通は受注生産でしょ、そういうレンズは。それだけ購入者が少ないということ。 つまるところマイクロフォーサーズかキャノニコのレフ
だな、望遠まで考えたら
当たり前だが オリンパスのAFがまともなら
望遠レンズもいいだろう
マイクロフォーサーズのメリットはコンパクトな望遠レンズ
望遠レンズより
標準域での人物撮影がメインなら
圧倒的にソニー、フジがいいよな。。。 人物撮影だけのために高いレンズのマウント買うのはコスパ悪い
まあ、金ある人がサブとして持つぐらいか 画質はゴミ
デカイ
重い
高い
このカメラを選ぶ理由って何? m4/3のサンヨンならば、α7R3にFE100-400GM使った方が実際色々楽しめるよね
クロップすりゃ1800万画素の換算600mmとしても使えるしね
しかし、いきなりm4/3のサンヨンとフルサイズのヨンニッパ比べるとかその意図がよくわからない
4/3のサンニッパでも80万とか普通にしてたよね 画質はゴミ
デカイ
重い
高い
フルサイズを選ぶ理由って何? 1回保証交換したグリップゴムがまたプニャプニャして来てるがしばらくプニャプニャを楽しむ予定。
( ・∀・)σ((( ̄ー ̄)
プニャプニャプニャ >>117
α7R3を買って欲しいとねだってる最中? >>122
レンズがゴミだからどうしようもないじゃん >>123
A7r3はやっとカメラになって来てるな。 >>117
換算600で撮りたければ暗黒ズーム<<300/4
フォーマット差でレンズの差が覆らないレベル
400/2.8はソニー公式が夏に手持ちでぶん廻せる奴出すって言ってるから、そうなれば望遠用途もEマウントの後塵と化すって話 >>125
クリスマスにカメラを買って欲しいならちゃんと国語を勉強しないと駄目だぞ。 OLYMPUSの強みは三脚なしで望遠レンズが問題なく使えるとこだよな
だからかわからないが海外旅行ではOLYMPUS良く見る
良くAfガーとか言われるけど確かにAFは近距離時富士や他社に比べて遅いがタッチパネルでのAF操作がめちゃくちゃ速いから特に苦になることはないよ
ペンタックス持ってる人にも言えるが二台持ちしてる人には限りなく良いカメラだと思うよ >>123
レンズがゴミ?
ああマイクロフォーサーズの事か というか動画AFが遅いのは以前映像作家に動画に関してはAFが遅い方が良いと指摘されてから今の仕様になったと思うんだけどな違ったかな? アルファみたいなブサイクなカメラは所有感が湧かない
ブス専マニアかよw αはGMレンズを取り付けた時のバランスの悪さが格好良くないな(意見には個人差があります) αはグリップもっと大きく作って欲しいわ
レンズとのバランスも悪いしグリップ溝が浅いから手袋すると操作がやり辛すぎる
それはそうとk-1markU出たけど保証内容が凄いな
落下や水没で壊れても保証効くとかどんだけ壊れないんだよw >E-M1m2のほうが不細工だろ
うむ、ボディとセンサーのバランスがおかしい。。。 NEX-5系のデザイン好きだったけどあのラインは丸っこいNEX-3系からのα5000系だけになっちゃって残念 >>125
キヤノンやニコンの400 f2.8の重さは4kg弱。
パナの200 f2.8は1245g
オリの300f4が1270g
70-200f2.8でCNと大差無い重さのレンズしか作れてないソニーに何が出来るのか楽しみだな。 >>129
Eで周辺までまともに写るレンズは何本ある? >>139
Eの周辺のほうがマイクロの中央よりまともに写るよ!
【ソニーFE85mm F1.8はズバ抜けた解像力とボケを両立したレンズ】
最大径x長さ 78x82 mm
重量 371 g
最安価格(税込):\55,550
http://digicame-info.com/2017/12/fe85mm-f18-4.html#more
【オリンパス「ED45mm F1.2 PRO」は所有する喜びの感じられる極上のレンズ】
最大径x長さ 70x84.9 mm
重量 410 g
最安価格(税込):\125,881
http://digicame-info.com/2017/12/ed45mm-f12-pro-2.html >>123
SONYは本当に可哀想だよね。
時代に合ったMFTでよかったわ。 >>133
お前もアルファも間違いなくブサイクだろ
自覚しろよ
ブス同士でお似合いだぜ? >>136
こんなにデカくて高いんだから
みんなフルサイズと騙されて買うんだろうな。
実際は豆粒センサーの低画質カメラなのに キヤノンEF85mm F1.4L ISは開放からシャープで後ボケは絹のように滑らか
OpticaLimits(旧称Photozone)に、キヤノンの中望遠単焦点レンズ「EF85mm F1.4L IS USM」のレビューが掲載されています。
造りのクオリティは、キヤノンのLクラスのレンズに期待した通りの見事なものだ。
フォーカスリングは、滑らかに回転する。
フォーカシングでレンズの全長は変わらない。
EF85mm F1.2L II のAFは遅かったが、このレンズではAF速度は改善されている。
歪曲は、0.244%のごくわずかな糸巻き型だ。周辺光量落ちは、開放では1.79EVで、この種のレンズとしては標準的だ。
F2に絞ると周辺光量落ちは1.06EVに減少し、F2.8以上では解消する。50MP機(5Ds R)による解像力テストでは、多くのレンズが叩きのめされるが、このレンズは健闘している。
中央は開放ではとても良好で、周辺部もまずまずだ。F2.8に絞ると大幅に解像力は上がり、ピークのF4とF5.6では、中央は極めてシャープになり、周辺部と隅もとても良好になる。
F11以上では回折の影響がいくらか目立つ。 >>125
今では望遠用途はMFTの後塵を拝してるんだw
そうだとすると、100万超のレンズが一本出たくらいじゃひっくり返らんだろ。 飯島裕って、これだけフルサイズが普及した今でもMFTで星撮ってるんだね。
ここに集まってるフル厨のアホどもに、氏の爪の垢を煎じて飲ませたい。
https://travel.watch.impress.co.jp/topics/hondaaccess1804/ なんでこんなに必死に他機種スレを荒らしに来るかねえ。
本当にご自慢のフルサイズに満足してりゃ、こんな事するより撮影を楽しむ方がよほど有意義だよな。 >>138
だから、センサーサイズ関係なく換算距離だけで比べるならRX10M4(換算ロクヨン!w)と勝負してろよ
m4/3のニーニッパやサンヨンごときをフルサイズのヨンニッパとかロクヨンと比べてる時点でマイクロ脳何だよね
メーカーにそのまま騙されてるの気づかないとか、かなり笑える
大三元が安く揃えられる!(実質フルサイズの小三元レベル)
ロクヨンが小さい!(ただのサンヨン)
12-100F4はm4/3ならでは!(そりゃ24-200F8みたいな写真しか撮れないレンズはフルサイズでは売れない)
究極のF1.2単シリーズ!(フルサイズ撒き餌F1.8以下のボケ量)
Proシリーズ!(プロでもソフトフィルターなしではポートレート撮る気しないプロ級レンズ群)
防塵防滴!(それ、あなたに必要?)
手振れ補正!(高感度弱いからSS上げられず被写体ブレには弱い)
まあ、人物撮影もしないでレンズ交換したいだけの人?にはちょうど良いのかも(鴨)
あーロクヨン裏山Cーw 毎日よく同じ事書き込み続けられるよね病気じゃないの? 個人の意味不明な見解だけで長文書いてる奴は、即NG行きか無視しとけ。
同レベルまで下りて行って相手にすることはない。
あからさまな嘘でデマを飛ばしてるんなら別だけどな。 想像してごらん
サンヨンをロクヨンと思い込んで使っている鴨に12-100F4を買わせる世界を
標準域もフルサイズF8のボケ量でしか表現できない世界を
カイホーカリカリで何でもクッキリしか撮れない世界を
屋内で使う気起きない10万超標準ズームをありがたる世界を
そんなカメラをフラッグシップとして20万超で売っちゃう世界を >>150
>149は朝起きて最初にすることがデジカメ板覗いて長文で煽ることなんだろ。頭おかしいに決まってる。 >>152
カメラを一台しか買えない呪いにかかっているのか? >>145
m43も100-400とかあったけど300/4が出るまで望遠用に興味なかった人多いよ
単焦点一本で随分と違う
>>152
焦点距離が被るからとサンヨンと暗黒ズーム比べる奴も同類だが >>157
オマエは4kgのソニーのサンニッパぶん回してればいいじゃないw
俺らは興味ないからw >>157
オリンパスのサンヨンって100万くらいするんだっけ? このスレって不思議だよな
ユーザーより、アンチのがよっぽど必死になってる
売れてる訳でも、人気機種って訳でも無い
多分、アンチが騒がなければスレも伸びないで、下手したらdat落ちも視野に入れるレベルで話題が無い
何故そこまで執着してるんだろうか? >>147
穴太郎はm43終わったスレでボコられるのが怖くてあっちに書き込めないからw
>>162
親でも殺されたんじゃねーのw このカメラが高性能なら何でピョンチャンオリンピックで
1台も使われなかったんだ?
1DX2やD5の半額で買えるんだろ?w >>162
目の前を軽四がイキって走ってたら邪魔でしょうがないだろ?w 確かに話題は全然ないな
普通に使っていてカメラ本体の不満も特にないし、ググれば先人たちのメモが幾らでもある
目立った不満はパナレンズの絞りリングに対応しろってところぐらいかな >>165
車の前をチョロチョロと走ってるチャリンコの分際で笑わすなw >>162
特に300/4との組み合わせで手振れ補正は動体撮影に使えないとユーザーとしてコメントさせていただいている >>167
マイクロフォーサーズが軽四なら
フルサイズはベンツかフェラーリかなw >>128
何でそんなに高性能なのに
ピョンチャンオリンピックでは1台も使われなかったですか?
おかしくないですか? >>162
そうだよね! おそらくミラー パタンパタンのユーザーからすると
うらやましすぎるんだと思う 今までの資産が有るからね
なんだかんだと ケチつけてくる 脳内が凄いなw
E-M1MK2はミラーパタンパタンなんてしないのに。
実際に触ったことも無いからそんな間違いをする。 >>171
ピョンヤンでは閉幕式でオリンパスがたくさん写ってたぞ?
冬のアスリート達は寒くても心配ないオリンパスが好みらしい
低温で使えないソニーは全くなかったけどね >>174
証拠画像を頼むわwwwwwwwww
お前の脳内じゃなくwwwwwwwwwwwwwwww カメラを女子ですキャッキャうふふ
年寄りなんで重いカメラが持てない
貧乏なんでフルサイズが買えない
ってならわかるが
最高性能だのフルサイズ超えただの言われたらウザくてかなわん。
パナソニックの方はまで動画に逃げてるのに >>170
高級車の認識がベンツってのが既に貧乏臭いわ
そもそもお前は自転車しかねーだろが貧乏人 たったの100万で超望遠までのPROレンズとセットで買えて、
キャッシュバックまでしてくれたのだから、
大サービスだよな。
そういえばαのサンニッパを見たことがない。
おそらく蛍石使えるメーカーに歯が立たないからだろうが、
なけなしの金でαに暗黒ズームではかわいそうになってくる。 うちのベビーカーはマクラーレン製だ
そんなに高くもなかったぞ >>181
>ベントレー、ブガッティ、マクラーレンとか
糞ワロタwwwwwwwwwwwwww
さすがは豆粒脳wwwwwwww >>180
100万円あれば
D5にサンニッパ買えるぞ?
何でこんなゴミカメラ買うの? D5とサンニッパって一番潰しが利かない組み合わせやんw
コンビニ行くため新幹線に乗るのと同じ。 >>175
おまえがフルサイズ所有者の証拠画像先に見せろや
脳内フルサイズじゃなくな。 >>183
あー、貧乏人のお前にゃ聞いたこともなかったか
そら悪かったな貧乏人w 高級車は?
穴太郎「ベンツ!」
高級食は?
穴太郎「ビフテキ!」
高級カメラは?
穴太郎「フルサイズ!」
いかにも貧乏人の発想なんだよ、こいつは
全く物知らん典型だわ カメラ業界、ミラーレスで反転攻勢 交換レンズの課題解消「一眼レフひっくり返す」
スマートフォンに押され、苦境続きだったカメラ業界が息を吹き返すかもしれない。
ミラーレスカメラの好調で、低迷してきたデジタルカメラの出荷台数は2017年、7年ぶりに前年比でプラスに転じ、
出荷額も5年ぶりに増加した。
カメラ不況を吹き飛ばす“神風”の到来となるのか。各社ともミラーレスシフトを強め、反転攻勢ののろしを上げた。
こうした市場の変化に、一眼レフに最も強いとされるキヤノンも黙っていない。
3月下旬からファミリー層向け主力ブランドに初めてミラーレス「EOS Kiss M」を投入した。
やはり一眼レフに強いニコンもミラーレスの開発を急ピッチで進め、今年度中に発売する方針を明らかにしている。
一部では「海外の大規模展示会でお披露目するのではないか」(業界関係者)ともささやかれる。
ミラーレスをめぐって各社が繰り広げる“ガチンコ対決”。つばぜり合いは一層、熱を帯びることになりそうだ。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180423/bsb1804230500001-n1.htm さあ撮り鉄だ、自慢の高級カメラを携えて、
小田急伝統の箱根特急、昭和ロマンスカー7000形LSEの激V記録に勤しもう。
坂道かけ上がる喜多見駅、下りホームの端にて待ち構え、 コンデジ少年を肩で押しのけ
シチサン・カツカツ・日の丸
富水駅から徒歩3分、小さな道の踏切脇で、同業アニキとお揃い構図で
シチサン・カツカツ・日の丸
週末の小田急の線路脇、高級カメラのシャッター音が拍手喝采のように鳴り響く。
さあ愛機を箱そばの店内で掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
◇□◎■◇△☆▽▲○◇●■○▲◆◎★■□▲☆○★◎◇△◆■◎▽◇○●▲☆●◎○▲★◇□◎△◇▽●
★□▲◇▽◆○◎▲☆○▽■□▽◎△★□■○◇★○☆▲▽★■◎▲☆○★▽▲◆●△★▽◆◎◇▽☆ >>182
うちもそうだったw
あれまったく関係ないけど、いいイメージあるよね 高級車は?
豆太郎「ベントレー、ブガッティ、マクラーレン!」
高級食は?
豆太郎「いきなりステーキ!」
高級カメラは?
豆太郎「マイクロフォーサーズ!」
こうなんですか?wwwwwwwww
さすがは情強ですねwwwwwwwwwwwwwwwww 高級食ってなんだよwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ豆粒脳はおもしれえわwwwwwwwwwwwwwwww コンビニ行くため新幹線に乗るのと同じ。
何というバカ例えwwwwwwwwwwwwww
さすがは豆粒脳wwwwwwww バカでもわかるように説明したんだが、バカには理解できなかったかw はい
コンビニ行くのに
新幹線使わないんで
わかりませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そう、普通はコンビニ行くのに新幹線使わない。
だがフルサイズはそういうことをしてるんだよねぇ。 フルサイズって
コンビニ行くのに新幹線使う事なんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹の皮がよじれるwwwwwwwwwwwww よじれるだろ?
でもその気違いみたいな真似してるのが、フルサイズなのである。 ラーメンに例えれば、
ラ王カップ麺はm43
日高屋のラーメンはフル
程度の差
カップラーメンは有り得ない、どんなところだろうと店のほうがマシってのと
日高屋レベルなら家でゆっくりとラ王のほうがマシ
って争い
どっちもどっち コンビニに買い物に行くのにトヨタセンチュリーで。。(笑
ああ、乗り心地は最高です。
ソニーはスペック(画質)はいいんだよ。でも道具としてつかいにくい。
ソニーのカメラを開発している技術者は、写真を撮らない、楽しまない人と思います。 コンビニ行くのに新幹線っつー例えが頭の悪さが出てる
つか高級車の話から何の例えにもなってなければ何の関連もにもなってない
バカが無理して背伸びすんなよ、穴太郎
恥ずかしい野郎だなこのケツの穴顔は 新幹線の次はラーメンwwwwwwwwwwww
やっぱ豆粒脳はおもしろいwwwwwwwwwwwww 多くの人は写真で飯食ってる訳じゃなくて趣味なんで好きなの使えば良いよ。
いちいち他人の趣味の道具にイチャモンつけにくるな。
自分の巣で独り言をブツブツ言ってろ。 >>164
オリンピック開会式で使われたのは2000万越えのカメラだよ
フルサイズとかお門違いすぎて笑いも起こらんわ
ピョンチャンオリンピックはPanasonicがメインでついてたよね
会場で一般カメラマンのシェアはCanonNikonだよ
これは昔からでメーカーが総力あげて会場にレンズやメンテナンス要員を設けるからどんなトラブルにも対処できるってこともあるよね
それが原因かわからないが会場で禁止サイズの望遠レンズを使ってる人が出てるのも事実 >>207
値段半額なんだから
トラブルがあったらサブ機使えばいいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>208
知らないんで証拠画像出してよwwwwwwwwwwwww >>206
批判されたくないなら
Twitterに鍵かけてつぶやいてろよwwwwwwwwwwwwww >>209
ボディの値段のこと言ってるんだと思うけど会場にあるのレンズばっかでトラブルも主にレンズだよ
レンタルの値段とか知ってる?
オリンピック話題にするのは構わないけど少しは調べてからレスした方が良いよ
物凄く知識の浅い人間が道化になりきれない演技をしているように見えるから 穴太郎にレス付けんなよー
ここがマイクロ終了スレになるだろ ホント連草ってバカに見えるな
まぁバカなんだろうが 高級車は?
穴太郎「ベンツ!」
高級食は?
穴太郎「ビフテキ!」
高級カメラは?
穴太郎「フルサイズ!」
典型的な貧乏人、穴太郎 >>212
レンズも半額なんだから
2台用意すればいいじゃんwwwwwwwwwwww
バカなの?wwwwwwwwww
何でオリンピックで使われないんだろうね?wwwwwwwwwwwww >>215
金持ちはマイクロフォーサーズの低画質カメラを使うんですか?wwwwwwwwwwwwww >>216
何でオリンピックで使われないんだろうね?wwwwwwwwwwwww
↑全部のメーカーが来てるの知らないエアプやんけ カメラはおろかテレビも持ってないんだろ
あるのは中華格安スマホ、タブレットと8年落ちのCore i5のオーバークロックpc フルサイズならば、24-105F4でもm4/3のF2相当ボケるし、高感度強いからF4でも全く問題ないけど、
高感度弱いm4/3でボケもしないF4通しの標準ズーム使うとか何の罰ゲームかと思うよ、実際
せめてフォーサーズみたいにF2.8-F4.0が適度な落としどころだろうに、先にパナにやられてどうすんの?
F1.2単シリーズとか全く訴求力ないし、次はどんな血迷ったレンズ発売してくるか楽しみではある 安いフルサイズの汚らしいボケで喜んでるよりは、
1.2proのにじむような美しいボケの方が良いだろうな >>223
??よくわからんが、それは俺じゃ無いねw
良いレンズ使えば、そりゃあフルサイズの方が表現力は上だと思うよ。 >>222
比較検証してるサイトがあった。質的にも明らかな差があるな。高いだけのことはある。
マイクロフォーサーズの高いレンズとフルサイズの安いレンズはどちらが良いか?【比較検証】
http://asobinet.com/review-comparison-mtf-ff-bokeh/ STFは色収差大爆発で画質を論じるレンズなんかじゃあない。
オールドレンズ特有の糞画質を楽しむ懐古趣味にはいいだろうけど。 >>219
はい
知らないので証拠画像を見せて下さいwwwwwwwwwwwww ニコン180-400mm f/4E TC1.4 のシャープさには感銘を受けた
DPReview に、ニコンのテレコン内蔵の超望遠ズーム「AF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VR」のサンプル画像と簡単なインプレが掲載されています。
サッカーの試合ではミッドフィルードライン上で、試合のほとんどの場面を180-400mmで十分にカバーすることができた。
D5との組み合わせによるサッカーの撮影では、AFのヒット率は、ほぼパーフェクトだった。
大部分の画像はD5のオートエリアモードで撮影しており、ほとんど意図した被写体にロックしている。画像をオフィスに持ち帰って見て、このレンズの画像のシャープさ(テレコン使用時でさえもだ)に感銘を受けた。
テレコン使用時には、かなり強い周辺光量落ちがあるものの、これは後処理で容易に補正できる(このサンプルでは補正していない)。 倉敷に住み、ナマポを受給し、一日中ネガキャンをここでやる人生なんだろうな。そんなに時給いいんかな 25/1.2は25/1.8より低解像で意味わかんないってやつも
オリンパス関連スレでよく見る >>225
1.3万円のレンズと普通に比べられているPro単ねぇ >>226
FE100STFが色収差爆発?
オールドレンズ?
何と間違えているの?w >>225
これ広角や望遠でもやって欲しいな
最後まで見てしまった >>84
>>85
から判断すると
色収差爆発=マイクロフォーサーズ >>232
http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/
1.3万円のレンズと普通に比較された上に「些細な違いしか見付けられない」と評価された13万円のLレンズ。プゲラ 589 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd92-gGTx [1.75.210.234]) sage 2018/04/23(月) 18:27:47.68 ID:Oy9NYAwwd
1週間くらい前に7IIから7IIIに買い替えて、海外から来た友人と一緒に主に桜を見に東北を旅行して来たけど、7IIIすごいな。
さんざん言われているけど7IIで使い物にならなかった瞳AFもAF-Cでずっと追い続けてくれるし、暗くても高感度に強い。
彼女に頼まれてたのでいろいろなところでポートレートだけで500枚以上撮ったが、よっぽど厳しい条件でない限り瞳にピントが合ってたし。
手持ちの2470GMと100STFの価値が上がった気がする。 >>140
1本だけで、しかも無理矢理が見え見えの1.2と比べてマシというだけか。
それじゃシステムとして使い物にならんな。 >>233
FE100STFだけど?
αスレの作例が酷い色収差大爆発でびっくりした。
あんなオールドレンズの糞画質を今でも有難がってんのなw ぶっちゃけE-M1しか使ったことのない人っているのかな?
レンズが揃ってるし、サブのシステムで使おうと買ってみると、
思いのほか使えるカメラなので、こちらばかり使ってる なんて多いのでは?
確かに暗所のAFやノイズ耐性が弱い、電池が持たない のは事実だが、
よほど特殊な使い方でない限り、軽量コンパクトでキレのあるシステムは使いやすくていい。 それレンズが解像してセンサーが高画素だからこそわかるもんじゃねーの?
持ってる神レンズと呼ばれる85F1.4で2400万画素のフルサイズで使っても気にならないレンズでもフルサイズ4000万画素以上のでは色収差が可視化されて収差爆発してるなぁって思うから、マイクロオンリーユーザーでは10年はたどり着けない悩みだよ 色収差に解像は関係なくはない。
特にSTFで大爆発してる軸上収差は画素ピッチが小さくなるほど増大し、画像処理では消せないから。 それはカメラ持ってない人の机上の空論だよ。
高画素機ほど収差は目立つよ STFは色収差大爆発でも何でも良いよw
m4/3ユーザーが何言おうと酸っぱい葡萄にしか聞こえないよ
まあ、ダイナミックレンジも狭い、高感度も弱い、階調性乏しい型落ち4/3センサーに中途半端な補正前提の高級45Pro単付けてハッキリクッキリな写真撮ってカメラ雑誌のm4/3特集みたいにアートフィルターかけて楽しむのも悪くないよ
インスタ女子みたいで裏山Cぃー 最近のm4/3ユーザーって
ここが良い
これだからm4/3だ
って言わずに
フルサイズはクソ画質だから
STFは色収差爆発だからー
とかほかのマウントの誹謗中傷しかいわないのなぁ
フルサイズが悪いから、ソニーが嫌いだからm4/3選んでるのかっちゅーの
たまに出てくる
防塵防滴必要だから、とか
フルサイズは大き過ぎるから
とかならわからなくもない
でも、大半の人はそれが理由のはずなのにプライドなのか絶対発言しないことが一つある
それは
「お金持っていなくてフルサイズ買えないから」
だ
その大前提を隠してm4/3選んだ大義名分を無理やり作ろうとするから変な論陣張って他社マウントの誹謗中傷繰り返す奴が多いということがわかってきたよ
そんな目で続くコメント読んでくと楽しいよw
ではではw >>240
markUでてこんだけたってるのに無印で縛りプレイしてるやつそんないないだろ >>240
こちらばかり使ってるなら
何でオリンピックじゃ使われなかったの? 色収差が悪いのに
何でもプロはフルサイズばかり使うんだ?
おかしくね? STFディスるやつも
サンヨンと100-400比較し出す奴も
等しく基地外 いちいちマイクロフォーサーズのスレに来て、
フルサイズの話していく馬鹿の方が謎だわ
フルサイズのスレに帰りな いや、フルサイズの話はm43信者のフルサイズディスりから始まる 訴訟とか裁判の話してたのこのスレだっけ?
あれどうなったの? >>248
自虐か、オッサンw
>>256
『僕の事をバカにする奴は許さないぞー!!訴訟だ!』
って言ってたやつはレンズスレ
アンチてこんな痛いのしかいない フルサイズのボケも良いけど、マイクロフォーサーズの被写界深度の深さも状況によってはありがたいでしょ?
画質がフルサイズの方がいいのはみんなわかってるんだろうし、それ以外の部分でアホみたいな争いしてて楽しいの? あ、そう言えばこのスレでも荒らしておいて批判されたら、『人格攻撃だぁぁぁ!酷い奴らだぁぁぁ!!』
ってわめいていた頭おかしいやついたけど同一人物じゃね? >>248
ごめんねフルサイズ買わなくてm1markUと40-150proと7-14pro買っちゃって、、、 >>258
2段絞れば同じ
マイクロフォーサーズの画素ピッチを
考えればあんまり絞らないほうがいい >>255
フルサイズのスレから出てこなければ、
他で何話されてようが知ったこっちゃないはず >>258
荒らすのが目的の奴がまともな議論や考えを持ってるわけないだろ
とにかく否定してディスりたいだけのクズがここ荒らしに来てんだから
画質もレンズデカくなけりゃフルの方が必ずしもいいって訳でも無い
ここ荒らしてるやつらは自分の写真すら1枚もアップできねーだろ?m43の方はアップしてるのに
そういうこった >>263
マイクロフォーサーズは1枚も出てこないけど? ミラーレスで一番売れてるのは
スマホとマイクロフォーサーズ >>259
カメラレンズの性能を貶める奴らに人格攻撃で返してるねって事実を指摘しただけ
自分はフルをネタにm43を貶めてはいない ◆◆ロマンスカー撮影ならまずはここ◆◆
◆◆JTB時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◆◆富水の踏切脇の撮影地の確認です◆◆
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
●◆■◇▲□★●○◆◎△□●★☆□◎△★●◇▲○□◎☆○▽◆▲△○☆★▽○▲●☆○△■▲□☆○◇★◎□▲◎☆▽■◆◇▲○ >>257
レンズスレで開示請求から訴訟ほのめかしてたのは穴太郎
実際に開示請求はやってないし、その手続きやる能力も無い
かわいそうだよね || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ STFが色収差大爆発なのはボケの柔らかさを出すためであって、構造上大爆発するのは必然。
新設計のレンズは色収差大爆発しないよう補正するためボケが固く二線になったりする。
どっちが高画質かつったら、明らかに新設計で色収差を極力減らそうと努力したほうに決まってるわな。 >>270
やったよ。
訴えられたヤツはその後出て来ないだろw >>270
そう。全く音沙汰なし。
いつ来るか待ってんだけどな。
ちなみにパスポートをうpしたのも俺。 >>274
って馬鹿野郎がテキトー抜かしてんじゃねえぞ阿呆 >>261
2段絞ったらSS2段分遅くなるじゃん?
で感度2段上げたら結局ノイズ感とか変わらんじゃん? >>274
それ、俺だけど何も音沙汰無いなw
糞荒らしの分際で、何が『僕をバカにするなぁぁぁ』だ
笑わせんなケツ穴野郎w またSTFアンチ来てるのか
ああいう奴がいるとユーザーがアホだと思われるんでやめてほしい それは逆で、色収差大爆発のSTFを擁護する方がバカだと思われてる。 色収差を比較してみた
Sony FE 100mm F2.8 STF GM OSS-----------------7 µm
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO-----15 µm
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO--10 µm >>274
どこの裁判所で行われたのか、裁判年月日、事件名を教えてもらえますか? 訴訟されるとしたら穴太郎の方だろw
やっぱ、あいつリアルで精神病院通いなのか
まぁそうだろうな >>279
あれ?
もう書きませんって謝罪文送ってきたけど?
本人ならなまえ書いてみw >>283
相手の謝罪と賠償金で合意してるんで
書けないね。
フルサイズ買えるくらい儲かったけどなw そもそもあいつは訴訟に怯えて
職も辞めて引きこもってるんだけどなw
親からもネット回線止められてここに書けないはずなんだがなw >>285-287
よくもまぁデタラメをペラペラと
お前みたいなクズに誰が何を謝るんだかw
じゃあ訴状でもアップしてみろよ、ケツ穴オヤジ
何が『バカにすると訴えるぞぉぉぉ』だww
笑わせんなこの漫才師がwww >>288
それ、どれくらい高速AFなの?
マクロっつーくらいだからかなり速いんだろうねぇ? >>289
カメラはオリンパスだろ
ちなみにパナソニックのレンズをオリンパスのカメラにつけると
RAWで色収差を補正しないので
色収差大噴火の避難レベルになる
マイクロフォーサーズ規格はオリンパスとパナソニックで違ったりする問題 >>287
なーに寝言言ってんだお前
早く俺んとこ来てみろよ
>>279
お前も適当な嘘書くな
パスポートをうpして家まで来たらフルサイズ恵んでやると挑発したのは俺だ
お前じゃない 穴太郎はバカな上に迷惑なんだからみんなにバカにされて当然だろ
あの痛々しいキャラも穴オヤジとはホント笑わせてくれるわw
『バカにするなぁぁ、訴えてやるぅぅ』
爆笑
ここでもやってみろw
>>296
訴訟訴訟言われてたのは俺だ
パスポートなんか知らんわ PanasonicにOLYMPUSレンズつけてるのでわかりやすいのはこの外人ユーチューバー二人
https://youtu.be/JC2K1O3fLDM
https://youtu.be/PHlvK4LxJL8
m1markUも持ってて比較動画とか出してるから良いよ >>279
>>296
>>297
おいおい何匹偽者が出て来るんだよw
本物は仕事辞めて
親にネット回線も取り上げられて
今は廃人同様だそうだw しかし、何の訴状だか
散々荒らしたら批判侮辱されて悔しい罪か?
今からもう一回訴えてみろよ、ケツ穴オヤジw >>297
じゃお前さんも訴訟するだの言われてたのか。
俺は奴がwhois貼りまくって荒らしてたから、
『そんなもんで相手の場所が分かるとでも思ってんのか。だったら俺のとこまで来てみろよ。フルサイズを恵んでやるぜ』
と書いたら喰いついて来た挙句、侮辱されただの訴訟だのと騒ぎ出したんだ。 メンヘラニートの訴えてやる君もこのケツ穴太郎だったとはお笑いだわ
お前、病院通いのニート確定って事じゃねーかww
何がフルサイズだ、ケツニートがw >>303
俺は荒らして喜んでるようなゴミは死んで詫びろって言ったら訴えてやるぅぅぅぅって言われた >>306
相手してるのもまとめてアボーンで対応するしかないね。 今日はEM-1Uにマイナートラブル2連発。
ホットシューを使おうとカバーを外したら爪が二本とも折れてるのを発見。
気を取り直して撮った画像を取り込んでメモリーを本体に戻したらこのカードは使えないとの表示。挿し直したら治ったけど、何だかなあ〜 >>306 >>307
すまんね、これくらいにして後はやめとく >>308
爪は気付かないうちに自分でぶつけて折っただけじゃないの。
元箱に放り込んだままだから知らんけど、構造的に弱いなら苦情を出して直させれば良い。
メディアは単なる接触不良でしょ。
ホットシューといえば黒塗りにしては角が擦れ落ちにくいとはいえ、弱いに決まってる塗りなんかにするのが間違いで梨地メッキにすべきだな。 >>308
フルサイズを買えっていう神からの暗示だよ これに限らず塗装は弱いね
カメラに限らずPROレンズも
300/4が結構アルミ地が見えて結構ださい 使い込んだら塗装剥げも仕方ないよ。
そこら辺は他のメーカーも変わらん。 >>311
短命スレでやってくれんかね。相手するから喜んで住み着くんだよ、穴太郎みたいな暇人は。 >>311
似たもの同士で仲が良いな。
仲良きことは美しき哉 実篤 >>315
塗装が剥げないレンズってあるのですか?
知りたいな 倍率収差は画像エンジンで消えるが、軸上収差は、消せない。
消せない色収差が大爆発するSTFはゴミクズ。 ID程度で動揺するようなバカに伝わるような簡単な話ではないからね。
バカはバカなり、地を這って生きていけ。 >>319
フルサイズならハゲないよ
君には買えないだろうけど >>323
持ってねえだろお前
証明できない奴が何か言ってもな 僕のハゲをバカにすると訴えるぞぉぉぉ!!
by 穴太郎 短命スレでやってくれよ
勢いトップとか穴太郎の思う壺だろ _______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 荒らしにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>325
お前はマイクロフォーサーズの低画質カメラを持ってるのか? m4/3しか持ってない人がFE100STF批判してもねぇ(笑
インスタ女子と同画質のカメラ使っている人はやっぱり目が肥えてるわ(笑 >>330
お前程度の節穴自慢のバカが笑わすな
見る目も腕もセンスも無い雑魚が マルチマウンターでαマウントも持ってるけど
STFは本当に信じがたいほど汚い色収差大爆発なので跨いで通った。 わ!
このIDなし、65mmAPO Lanthatまで批判し出しちゃったw
色収差大爆発でSTF買えませんはもうわかったわw バカかコイツw
>このIDなし、65mmAPO Lanthatまで批判し出しちゃったw
幻覚が見えるようになったら生きてる価値無いし、精神的にもう写真ができない脳破壊が起きてる。 >>332
見る目も腕もセンスもある人はSTFは使わずm4/3をインスタ女子と仲良く使うがファイナルアンサー?w >>331
俺のコメントが男尊女卑なら335のコメントは何?
まさか君はm4/3ユーザーのコメントならその辺りスルーしちゃうの? まぁ穴太郎のウンコごときは名前の通りウンコカメラ使ってりゃいいじゃん
センサーだけデカけりゃ偉いと思い込んでる節穴にゃお似合いだ センサーでかけりゃ何でも悪いって思ってる人が何を言ってもねぇ
実は誰よりも、センサーサイズで線を引く人達がここのm4/3ユーザー
フォーサーズ時代はユーザーのレベルもう少し高かったよね
知能的にも経済的にも
妥協マウントに騙されて高い金払っちゃう人達だからまあしようがないよね 妥協マウントってどの口が言ってんだかw
粘着質でいつまでも未練たらしいやつだな
お前、モテない上にストーカーで捕まった事あんだろ? >>341
ウンコ程度のお前は、ウンコカメラ使って満足してればいいだろ
いちいちこのスレに通って何がしてーんだよ、未練タラタラのストーカー君よ
気になって気になってしょーがねーんだろうが
俺はお前の好きなウンコカメラスレなんぞ見にも行かねーわ >>344
わかってないな
お前こそがセンサーサイズコンプレックスなんだぞ 100STFで妥協してるのは歪曲くらい
色収差爆発とか言ってる奴初めて見た
25/1.2は周辺光量て解像と倍率色収差と前ボケ捨ててる
歪曲は完璧に補正 そんなこと言われても
4/3センサーのE-1はまだ愛用してるし
1型カメラも使う場面考えて使ってるよ
m4/3も良いと思えるレンズはあるしね
フルサイズだから、全部NGとか恥ずっw 100STFの色収差大爆発はずーっと前から言われてる。
最近になってデジタル始めた奴は初めて聞いた知識なんだな。
倍率収差は画像処理で消えるが、STFの軸上収差は消せない。 >>258
自分もそこをメリットとしてカキコしたけど、荒らしにスルーされた。 >>347
そのE-1も捨てろよジジイ
お前のカビ臭い感性を押し付けんな
カビ臭いってか加齢臭漂う古いズレたセンスな
カメラもお前もボケ重視で幸せなこったw >>349
100STF出てまだ1年ちょいだけど… え?
最新設計の100STFじゃなくて135STFの話してたの? どーでもいい
フルサイズのスレに帰りなよ
いい加減 100STFも同じだろ。
αスレですら誰も持ってないからサンプル見たことないけど。 え?135STFの話ししてたの?w
で、作例も見ずにはなしてたの?w >>351
センサーサイズが悪いんじゃないんだよ
君みたいな偏狭ユーザーが悪なんだよ オリンパスにSTFやアポランターがなくて
くやしい豆!!GKガー STFは色収差大爆発だから要らね。
アポなんとかはMFだから使いようが無い。 >>361
お前はもうわけわかんなくなってんだろ? >>316
キヤノンの白レンズだけど、盛大に色が剥げて黒っぽい地肌(コーティング?)が見えてる >>362
え?10年以上前に発売の135STFの話してたの?
最新の100STFで色収差爆発なんて評価してるの世界で君1人だけだよ、ボッチ君
で、APO Lanthararの話を自分でしてたの、思い出したの?
MFが嫌って135STFもMFだよ!w
MF無理ならOtusとかも完全否定だろうし、m4/3のNoktonやKowa Prominarとかもだめなんだね、残念過ぎw
というか、AFレンズでもシーンによってはMF使うだろ?m4/3専属ユーザーは何が何でもAFで撮りたがる人多そう(笑 一人で勘違いしていたID無しの痛い奴
349 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/04/24(火) 21:52:27.38
100STFの色収差大爆発はずーっと前から言われてる。
最近になってデジタル始めた奴は初めて聞いた知識なんだな。
倍率収差は画像処理で消えるが、STFの軸上収差は消せない。
100STFの色収差大爆発はずーっと前から言われてる。
100STFの色収差大爆発はずーっと前から言われてる。
100STFの色収差大爆発はずーっと前から言われてる。 ちなみに135STFは2006年
2007年発売の大ズミ(4/3のパナライカ25mmF1.4)と同世代
この時代にいきなり大ズミ取り上げて、色収差爆発ーとか騒いでいるようなものだw
個人的には大ズミは4/3,m4/3で一番好きな標準単だけどね
センサー小さくてもレンズ次第でフルサイズでは撮れない個性的な写真が撮れたね、あの頃は
SHGとか大ズミとかあれくらいレンズ大きくしないと小さいセンサーならではの画質的な強み活かせないってことだろうね
まあ、補正前提の妥協マウントm4/3はインスタ女子向けカメラとしてカリカリクッキリ描写で頑張るしかないね E-M1スレなんだから、フォーサーズレンズふつうに使えるだろ
なんだかな.... >最新の100STFで色収差爆発なんて評価
バカは分からないんだろうけど、STFの原理は同じなので、構造上軸上収差は消せない。
だから何年たってもSTFは色収差大爆発するんだよ。 >>265
人それぞれ、妥協できるポイントっていうものがあるんじゃないでしょうか?
別にそれを他人がとやかく言う必要は無いんですよ。 >>350
盲目的ですよね。
このスレを気持ちよく見たいだけなのに残念です。 >>261
そこは私は同じだとは思わないんですよね…
計算上(感覚上?)はそうなんでしょうけど。 135STFは元々コニミノのレンズで1998年12月
ソニー版はガワだけの違い
収差は現代の水準で評価するには厳しいのは当然
100STFは色収差少ないよ
75/1.8のレベルには収まってる
まぁPRO1.2シリーズのレベルじゃないけどね 少ないとかじゃないって・・・。
STFってどういうレンズなのか知ってれば原理的に色収差が残ることが分かるだろう。
逆にもしも色収差が減っているとするなら、ボケが汚くなってるはずだ。 >>365
それは偽物です。
本物のフルサイズはハゲません。 >>371
そっくりそのまま返す。
人それぞれ、妥協できるポイントっていうものがあるんじゃないでしょうか?
別にそれを他人がとやかく言う必要は無いんですよ。 ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
オリンパスはSTFやAPDがないから売れないのかも、、 フルサイズのアドバンテージはボケ量と
同じ画素数なら、ISO比4段分の差がある画素ピッチによる絵への影響ではないの?
m4/3で20MPは多すぎるよ
フルサイズで80MP相当だよ?
やりすぎ >>375
そうだよ
だから100STFを叩きたければ
STF感少ないが正解
色収差爆発とか言ってる奴は基地外 やっぱ100はボケが汚いんだ?
それじゃあもうSTFである意味、ゼロだね。
存在意味無し。 ●●GWに撮りたい大井川鐵道●●
●●大井川鐵道上り列車・定番お立ち台の紹介です●●
抜里駅南側にカーブがあります。
そこを西側の道路から撮影しましょう。午後にバリ順となります。
画面下半分に茶畑、上半分は背景の山の樹々を配置し、
その間に列車をインカーブの形でバランスよく収めましょう。
つまり下から
茶畑・列車・樹々の配置となります。
※現地では仲良く三脚を並べ、お互いなるべく同じ構図になるよう、
左右の同好の士と意志疎通して構図の指差確認を励行しましょう。
※地元の方が通りかかった際は、笑顔で挨拶をしましょう。
※撮影後、特にクルマで来た方は帰りに川根茶などお土産を購入し、
現地にお金を落とすよう心がけましょう。
◆◇●■□◎☆○△■▼◆△★□◎△□◆●◎★□▼◎○☆■★△○◆☆▼◇□ 僅かなボケ味の為に色収差大爆発になるんじゃ意味無いわなw
色収差大爆発するくらいならM43で十分。
AFもどのSTFよりも高速だしねwww F1.2シリーズも一長一短だしな
25/1.2は後ボケに力入れすぎて前ボケ汚いし解像力も低い
m43にはF1.8シリーズの単がベスト 解像高めるからボケが汚い。
ボケを滑らかにすると色収差大爆発する。
ちょうどいいバランスの位置を探るのがレンズ設計なんだわな。 >解像高めるからボケが汚い。
マイクロの場合
シャープネスとノイズリダクションの影響でさらに汚い傾向が強くないですか? >>370
ワッショイなしはカメラに関係ないことは書かないで欲しい
消せないから目障りなんだよ ニコンが今年中に少なくとも2機種のハイエンドカメラを発表?
Nikon Rumors に、今年登場するニコンのカメラとレンズに関する噂が掲載されています。
ニコンが、2018年に少なくとも2機種のハイエンド(またはプロフェッショナル)グレードのカメラと、そして少なくとも2本のレンズを発表すると噂されている。
カメラのうちの1機種は、ミラーレスになると推測している。
ニコンは既に3機種のカメラを様々な認証機関に登録しているが、まだ正式に発表されていない。COOLPIX P900の後継機も延び延びになっている。
これまでに噂されている2本のニッコールレンズは、600mm f/5.6 PF と60mmマクロだ。
過去12ヶ月にニコンはわずか1機種のカメラ(D850)しか発表していない(D7500は4月12日の発表で1年以上前)。
 
ハイエンド機(またはプロ用機)のうちの1つは、噂の新しいミラーレスカメラの可能性が高そうですが、もう1つは一眼レフなのでしょうか。
一眼レフだとすると、登場する可能性が高そうなのは、モデルチェンジサイクル的にはD750の後継機(D760?)やD5の後継機(D5S?)あたりかもしれませんね。
ただ、以前に、2機種のミラーレスが登場するという噂もあったので、2機種共にミラーレスの可能性もあるかもしれませんが。 ニコンとキヤノンがハイエンドミラーレス出したら
オリンパスは死ぬな。
撤退するか?フルサイズに参入か?
の二択 ●●GWに撮りたい大井川鐵道●●
●●大井川鐵道上り列車・定番お立ち台の紹介です●●
抜里駅南側にカーブがあります。
そこを西側の道路から撮影しましょう。午後にバリ順となります。
画面下半分に茶畑、上半分は背景の山の樹々を配置し、
その間に列車をインカーブの形でバランスよく収めましょう。
つまり下から
茶畑・列車・樹々の配置となります。
※現地では仲良く三脚を並べ、お互いなるべく同じ構図になるよう、
左右の同好の士と意志疎通して構図の指差確認を励行しましょう。
※地元の方が通りかかった際は、笑顔で挨拶をしましょう。
※撮影後、特にクルマで来た方は帰りに川根茶などお土産を購入し、
現地にお金を落とすよう心がけましょう。
◆◇●■□◎☆○△■★□◎△□◆●◎▼○■☆▼△■○☆★□◎◇○△★○■▼●☆◇□◆▼○★□▼◎○☆■★△☆▼◇□ 死ぬのはソニーでしょ。
逆にニッチでサブ需要も含めて高まるからMFTのままでいい オリンパスの場合
現状ほぼしんでる
2018/1-3月も赤字だと思う
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円) >>396
こりゃ撤退待ったなしだな
レンズも不良資産になるだろうし
今買うならSONYだな。 >>393
普通に考えるとソニーのフルサイズの方が影響受けそうだけど、そういう判断にならないのは、キヤノンとかニコンのハイエンドを使うようなユーザーはソニーになんか見向きもしないので、ソニーは影響を受けない、ってことなのかな。
その一方で、キヤノン・ニコンのユーザーはオリンパスに流れていたが、それが止まるのでオリンパスは影響を受ける、と。
おもしろいこと言うね。プゲラ 現時点でα買ってない人は将来もαは買えないんだんわな。
ニコンやキャノンから出るフルサイズミラーレスとレンズはαよりも高価格になるんだから。 カメラなんて所詮道具なのに一々大袈裟な奴らだな。
常に最高画質のカメラでなけりゃ写真が撮れない訳じゃなく、使い勝手も大事なのは銀塩時代のライカ判がメジャーになった経緯を考えりゃ分かるだろうに。
荒らしたいだけの無知な奴らには何を言っても無駄だろうがな。
せいぜい恥を晒すが良いさ。 >>387
なんか粒部してるよな。粒子感とも違ってノイズが強調されてるというか。
あまりM43でボケがきれいと思ったことはないな >>400
110のポケットカメラが主流にならなかった理由はなんだろ? ほらな、こうやってセンサーのサイズが近いからって安易に110になぞらえようとする。
110を持ち出す事で侮辱してやろうというハラなんだろうが、見当外れも良いところだ。
110は当時の乳剤技術では画質面でのデメリットが大きく出てしまい、そのせいで各メーカーも開発に積極的ではなかった。
その為、レンズやボディが充実する事なく消えて行った。
マクロから望遠までしっかり揃っているm4/3の現状とは全く違う。 >>403
レンズの種類は無駄に多いけど、センサー性能があと10年はたたないと皆が満足するようなメイン張れるとは思わないぞ 何度でも言うがカメラは所詮道具だ。
プロの用途で画質を追求する必要があるならばともかく、必要充分の画質と、取り回しの良いサイズ・重量に抑えられたカメラにはそれなりの存在意義がある。
道具なんだから使いたい物を使うだけだ。
フルサイズの尻馬に乗って『勝てるケンカ』で無双したいなら終わったスレに引きこもってオナってろ。 >マクロから望遠までしっかり揃っているm4/3の現状とは全く違う。
フォーサーズはなぜ終わってしまったんですか? >>405
だったら、マイクロは画質はイマイチと公式サイトに書いとけ。
マイクロ、フォーサーズがメーカー公式サイトでフルサイズ画質と他社メーカーを挑発し、信者が馬尻にのって暴れた報いを受けてろ フォーサーズが終わったのはレンズの高価格化とSWDの失敗かな。 >>398
売れに売れてるSONYが危機?
頭大丈夫?
豆粒脳w 変な奴。
結局、『僕ちゃんのフルサイズと同等の画質を謳うなんて生意気だ!』って事か?
自分の持ち物を自己と同一視する程度の幼稚な奴ばかりだな。 >>404
マイクロフォーサーズが出て10年になるけど
センサー技術の大幅な進化があったか? >>410
テレセントリックで信仰心の力でAPSCより画質が良い、フルサイズ同等と色々と頭おかしい信者が暴れまくって皆迷惑したんだよ。
昔から気持ち悪い信者って単語はオリンパスユーザーの事だぞ センサーから来る画質はフルの方がいい
レンズから来る画質もフルの方がいい
そんだけ
フォーサーズ時代はレンズのメリットはあったけどね 今まさにフルサイズフルサイズと煩いバカ共のお陰でスレ住民大迷惑してんだがな。
どっちも変わんねえよ。
カメラなんて所詮道具。
優れてても劣っててもお前自身じゃねえ。 >>412
SHG使うと銀塩のレンズを使ったフルサイズより高画質だったのは事実だろ。
ここの荒らしもそこは同意してたんじゃないのか。w >>404
10年前も同じこと言われてたな
5D2の性能に43センサーが追いついたのが2016年のM1Uから
大体ほとんどのカメラユーザーは5D2の性能あればいいだろ >>413
未だに43レンズをM1Uで使ってるユーザーはいる マイクロフォーサーズが2000万画素
これをフルサイズに換算すれば8000万画素です
今の技術で8000万画素のフルサイズでまともな絵が撮れると思いますか? >>417
ええええええええええ?
マイクロフォーサーズの糞画質が
フルサイズの5D2に追い付いた?wwwwwwww
どこのパラレルワールドから来られたんですか?wwwwwwwww センサーサイズを変えないままレンズだけ小型化すると小センサーのシステムに画質で逆転される
センサーサイズを変えないままレンズだけ高画質化すると大センサーのシステムにサイズで逆転される
ってだけの話だな。
バカには分からんのだろうが。 >>414
カメラレンズの優劣の話してるのに
過剰反応するのは信者 >>422
ここはカメラレンズの優劣の話をする場所じゃないよ。わからんの? 使用した上での欠点書いたら荒らし認定されたけど
マンセーコメント以外はダメなの? >>420
DxOのセンサースコアだと、5D2どころか5D3もE-M1 iiに追いつかれちゃってるな。
その程度の違いってこと。 >>426
システム全体の優劣について語りたいなら他のスレでどうぞ。
ふさわしいスレがあるでしょ。吉害の巣窟になってるが。 >>428
システムの優劣については興味ないが
E-M1m2についてはネガティブなコメント不可なの? ネガティブな同じ情報を短期間に繰り返し書くって痴呆かな 別にいいだろ
何スレにも渡って女々しくやらなければ ここ個別機種のスレなのに、フルサイズだのソニーがどうしただの頭おかしい人が集まってくるのはなぜ?
ID:0ANfQn7I0は他のスレは出入り禁止になってるの? >>430
共感できないマンセーコメントにレスは付ける >>433
だから繰り返し同じネガキャンをやってもいいだろうとでも?
ここの使い勝手が悪いとかここを改善して欲しいとかなら解る
でも実際やってるのはフルサイズと比べてどうとかどうでもいい事ばっかりだよね >>423
>>424
>>427
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
数字に簡単に騙されるバカwwwwwww >>426
もう宗教だからな。
買ったヤツも失敗だって気付いてるだろうけど
それを認めたら自分が騙されたって認める事になるんで
何が何でもマンセーするw
もう狂信者 何でどこの板もID消すやつって痛々しいやつばっかのかな
まともなやつ見たことない >>434
フルじゃなくてE-M5m2と比べた上でのネガティブコメントは書いたけど >>435
お前が言うか?
三歩歩くと忘れるくらいの頭の悪さだな
もはやギャグで言ってるとしか思えん 仮にオリンパスが失敗したとすると、それはE-M1の筐体がでかく、重くなり過ぎたことだと思う。
E-M5サイズに押し込んでいたらと、つくづく思う。重たいよ。 >>436
宗教はお前だろ
フルサイズってだけでゴミカメラを有り難がるキチガイが
ブサイクなゴミアルファなんぞ誰も興味ねーっつーんだよ
ゴミを宣伝しに来んなキチガイが 『僕をバカにすると訴えてやるぅぅぅぅ』
はどうなったんだよ、ケツ穴太郎君よ
諦めんなよ、お前はシツコイだけが取り柄だろが
笑わせ続けろよ >>440
m5買えば?
次は位相差AF積んでくるかもよ >>440
5もダメだろ
あれならα7買うな
オリンパスの失敗はセンサーサイズを間違えた事 今日も盛り上がったみたいでよかったよ
「100STFはずっと昔から色収差大爆発ー」連呼のID無し男は頭が大爆発だね
で、m4/3の危機はM1mk2みたいなフラッグシップが無駄にデカく高くなって、気づいたら操作性も良くなったフルサイズα7IIIがほぼ同じ値段、大きさで迫ってきたってこと
センサーに基づく画質はサイズだけでなく技術を握っている最新ソニーセンサーに叶うはずもなく
頼みのレンズもフォーサーズ時代と違って補正前提の妥協マウントからスタートしているからどうにもならない
SHGみたいな重さにしたらマウント耐えられない
インスタ女子向けカメラとして生きていくか、防塵防滴性能強化して一部の限られた人向けにアピるか、パナみたいに動画力入れるか、4/3センサー諦めて新マウント移行するしかない(今更w)
間違っても20万超えボディとか中途半端な10万超えレンズ発売を当たり前にしてる場合ではない 意外とこのフォーサーズサイズが絶妙なサイズで
コンデジみたいな糞画質にならず、APSのようにレンズが巨大化しないという良いバランスなんだよね。 そして昔からSTFが色収差大爆発なのも変わらない。
まさにM43の天下といった雰囲気だ。 >>445
α7Vで一番叩かれてるの操作性なのにどう理解したんだよ、、、 カメラのボディは小さければ良いってものでもない。
パナのGMは結局ダメだったじゃねーか。
レンズは同じ性能なら小さい方が良いけどな。 色収差大爆発だからSTF買わない(買えない)けど、
m4/3の乏しい階調性には目を瞑れるとか、すごいバランス感覚だなぁ
ID無しに金払うとか、拘るポイントが違う >>448
α9以降の操作性はそれほど叩かれてないよ
逆にどう理解してるんだよ 諧調は4枚合成するオリンパスが一番広いんだよな。
3枚合成のソニーやパナソニックがちょっと落ちる感じで。 >>445
インスタ女子インスタ女子って、そんなのばっかチェックしてマジキショいなこのキモハゲw
どこのインスタにM1でアップしてるか言ってみ、ん?
インスタ女子追っかけ変態キモオヤジさんよ え?インスタ女子が持っているPLと同じ画質でしか撮れないフラッグシップM1mk2って言っているだけで、賢くセンスもあり無駄な買い物はしないインスタ女子がM1なんて買うわけないやんw >>451
メニュー画面がタッチできない
タッチはフォーカスポイントを移動するだけ
フォーカスエリアが半押しするまでほぼわからない
設定でできないことに対していちいちできませんと受け答え(DSのゲームでありそうな)
それに関してはR3も同じ
軽くあげてこれだけどまだ言った方が良い? >>454
だからお前は節穴なんだろ、ストーカー変態オヤジ
言ってる事が支離滅裂でまかせデタラメ
ヘボ写真しか撮れないボンクラのお前はその程度だ >>454
PASMが普通に使えれば後はどうでもいいけど >>446
こんな糞画質ならスマホで十分
フルサイズ参入待ったなし 『僕をバカにするなぁぁぁ!』
って前みたく叫んでみろよ、ふし穴太郎w
お前がバカにされるのはお前がバカだからだ >>451
バリアングルでないからどこでAFがずれてるのかの予兆がないためカメラになれている人は結局MF操作をしなくちゃいけない
初心者には良いカメラなのかな?
α7Vに関して動画を誉めている人もいるけど完全にエアプで動画はAFタッチで追えないし固定もできないという致命傷がある
一枚の写真を丁寧に撮るためには良いんじゃない?
ただまともなレンズが揃ってないしそのボディに20万とか40万払うってなるとうーん、、、だよね >>439
それが穴太郎や惨太郎らGKsの特徴なのでw ソニーは昔ほどでもないにしろナンボかオリンパスの株持ってるだろ?
仲良くやれよもうw >>460
>>>451
>バリアングルでないから
バリアングル無くても操作性長けてるカメラはいくらでもあるだろ
バリアングルないものは操作性悪いという君の基準だけで話されてもなぁ
>バリアングルでないからどこでAFがずれてるのかの
>予兆がないためカメラになれている人は結局MF操作
>をしなくちゃいけない
バリアングルとAFがずれているかの予兆がないとの関係が良くわからないよw
で、α7IIIでAF合いづらいとかズレるとか、普通ないからw
お前使ったことないだろw
>初心者には良いカメラなのかな?
>α7Vに関して動画を誉めている人もいるけど完全にエアプで動画はAFタッチで追えないし固定もできないという致命傷がある
動画をAFで撮る人が初心者だろw
>ただまともなレンズが揃ってないしそのボディに20万とか40万払うってなるとうーん、、、だよね
おいおい、それm4/3そのものw >>455
>メニュー画面がタッチできない
>タッチはフォーカスポイントを移動するだけ
>フォーカスエリアが半押しするまでほぼわからない
>設定でできないことに対していちいちできませんと受け答え(DSのゲームでありそうな)
>それに関してはR3も同じ
>
>軽くあげてこれだけどまだ言った方が良い?
君の中ではタッチ操作がとても大事なんだねw
ドヤ顔で言われてもw
それがためにα7III、7RIIIでなくm4/3使うなら、そういう価値観もアリなんじゃねw
D5、1DX系もタッチないから操作性は最悪だなぁw カメラの欠点指摘されると自分が否定された気になっちゃう人ってm4/3ユーザー以外いないんじゃない?
コンプレックスでもあるの?w
カメラの話で反論ではなく人格攻撃、根拠のないレッテル貼りしてくるって相当だよなぁw フル厨が大きさのコンプレックスでもあるんだろ。
わざわざ毎日マイクロフォーサーズのスレに出張してご苦労なこった。
ソニーのスレなんか見ないわ。 ソニーのスレは見るけどRX10やRX100ばっかりだなぁ。
αユーザでもあるんだが、αスレは痛くて見てらんない。 フル厨って、俺はフルサイズもAPS-Cも4/3(NOT m4/3)も一型ももっと小さいコンデジセンサーのカメラも普通に使っているよ
フルサイズだからダメとか、逆にどんだけセンサーサイズ基準に物事考えてるんだか
あ、ちなみにメインは今でもCanonだよ
なんかゴメンなw >>471
持ってないのになんで機種別のスレに張り付くのか理解できんわ。
マイクロフォーサーズだから駄目って
センサーサイズを毎度持ち出して豆豆
言ってるのはフル厨だろう。 >>470
m4/3ユーザーがもつαはだいたい初代かα7II w
君も例外に漏れず
当たり?w
で、レンズはFE28-70とかだけつかってアーダコーダ公爵垂れる
αユーザーで135STFと100STFの区別付かない人とか俄かに信じがたい
IDなしだし、きっと全てが嘘なんだろう
そんな低俗な趣味ないけど、カメラの写真上げろと言ったら、間違いなく中古購入と思しきα7か7IIとショボいレンズが黄ばんだ畳を背景に写っているんだろうw 毎回思うが、荒らしといて『人格攻撃だぁぁぁ』とか泣き言抜かしてるバカは何なの?
人格腐ってるから人格否定されてるだけだろw
荒らしのくせに何ぬるい事言ってんだか
嫌ならこのスレに来なきゃいいんじゃねーの?
アルファみたいなゴミカメラを宣伝しに来んな、糞人格の糞荒らし共 >人格腐ってるから人格否定されてるだけだろw
ほんとこれ。
盗人もうもうしい。 >>473
αはNEXの頃から6500までと、フルは初代、S、R、7IIまでだね。
また遺書出させて畳に並べて撮るかい? >>472
今も4/3も使っていると言っているのに日本語読めないのかなあ?
元フォーサーズ専属ユーザーとして、かつ元M1初代(40-150Pro使って諦めた)/PenFユーザー(2ヶ月で処分)として、4/3センサーの特性も全く活かせていい 今のm4/3の高いデカい路線はオカシイよ、こんなのに高い金出すならα7IIIのがマシだよってコメントしてるだけ
やっぱりマンセーコメントだけ読んで、俺の保有カメラ欠点なくていいよなって浸りたいの?
カメラ批判されたら人格攻撃止む無しって正常?w 悪いのはカメラじゃない。
きちんと条件を揃えれば画質は確かに良いし、決して悪くはないものだと思っている。
(デザイン含め色々と好みではないが)
悪いのは荒らしに来る奴らであって、カメラじゃない。
フルサイズを騙ればm4/3相手に勝てると踏んだ、本当はカメラなぞ持っていないだろう荒らしが悪い。 >>478
それなら機種別スレじゃねえだろ
てめえの下世話な優越感に浸るだけのために来てんのか?w 訴えられたヤツは敗訴して賠償金払ったよ。
謝罪文もあるし
何ならUPしようか?w しつこくゴミカメラのアルファ宣伝しに来るバカは何なんだろうな?
このバカのレスを読んでただの一人でもゴミアルファ買おうって思う人がいるんだろうか?
ゴミをどんだけ宣伝しようと汚物臭がキツくなるだけだ
ゴミなんぞに興味ねんだよ
アルファ7じゃなくてアスペ7に改名しろや >>474
泣き事?
カメラの性能貶められた事に対して一部ユーザーが
自分が貶められたかのように人格攻撃で返してるねって
事実を指摘してるだけ >>478
論ずるまでもないカメラ音痴
何故、自分がおかしいことに気がつけないのか? >>480はフルサイズが悪くはない、という意味だ。
言葉が足りなかった。
>>478
お前ずっとそれ書き続けてるけどいい加減しつこい。
お前が4/3やm4/3に愛想尽かそうが俺たちに関係ない。
お前が今のm4/3の路線に納得行かなかろうが、それを変える力も無いだろう。
もう見限ったならいつまでも同じ事ばかり書くな。
しつこくα7IIIの方が〜って、そんなだからGKって言われるんだぞ。 >>483
俺が当人だ、ケツ穴太郎
アップしてみろよ
『僕をバカにするなぁぁぁ!!』ってまた叫べよww
バカなんだよ、おめーは >>483
御託は良いからさっさとUPしろよ。
毎年毎度威勢の良い事ばかり書く割に絶対出して来ないお前が本当に出せるもんならな。 >>480
カメラは友達、悪くなーい
悪いのはm4/3を批判するフルサイズユーザー
m4/3を擁護する人達の暴言、人格攻撃は何も悪くないあるよー
みたいなことが言いたいのかな?w >>485
だからてめーはその興味の無いカメラのスレで毎日ID真っ赤にして何しに来てやがんだって話だろが
嫌なら来んなよクズが
お前みたいな人格障害者はm43買わなくていいし、持ってたら捨てろ
そして二度と近寄んな、キメーんだよ これといった話題もないし
盛り上がっていいじゃないか >>481
君が揃いもそろって微妙なアルファしか持っていないのにある意味感心したよ
俺が勧めているのはα9以降のαね
その前のモデルは別にここでは勧めていない ケツ穴太郎がどんなおもしろ作文を加工して出してくるのか楽しみだから、必ずアップしろよ
『僕がバカにされたので訴えた謝罪文』とやらをよ
お前みたいなクズに誰が何を謝罪すんだよww >>491
前スレでID付き画像アップしただろうが >>496
えーと、流し撮りが不満だって言ってたアレか? >俺が勧めているのはα9以降のαね
あの発売後10カ月で忘れ去られた50万円のカメラか・・・w
そら薦められんわな。 >>490
また見当外れな煽りだな。
俺が言ってるのは、プロダクトとして良いモノは認めるに吝かでない。
暴言や人格攻撃はどちらの立場とて褒められたもんじゃないって事だ。
お前はもう少しマシな話の出来る奴かと思っていたが所詮はただの荒らしだったか。 >>487
ここは君の掲示板じゃないからね
正論ぶってるけど、暴言吐きまくるm4/3ユーザーにはスルーできる君、かなりオカシイよ >>498
以降という文字読める?
お金ないm4/3ユーザーにはα7IIIしかもちろん勧めない
君のオールドαコレクションもどうせ中古だろうし捨てたら? >>496
過去レス見たら比較的普通の書き込みしてるな
ここは昔からアウアウカ-の荒らしいるからぱっと見判断付かんわ
でもm43よりフルに勝算有りと思ったんならm43全部売っぱらって全部フルに移行すれば?
>>501
まだ金が無いからm43ユーザーとか言ってんのか?
学習能力無いやつだな
アルファ7程度のやつに言われたかないだろ >以降という文字読める?
もちろん、10ヶ月で忘れ去られた50万円のα9以降、
わずか半年でα7IIIに消し飛ばされてしまった40万円のα7RIIIも含めて、だよ。
凄いっすねぇw >>500
それを言うならお前の掲示板でもないがな。
俺が他のm4/3ユーザーの暴言を嗜めないのがいけないとでも言いたいのか?
なんで俺がそんな事まで責任持たなきゃいけない?
他の奴の言う事なぞ、それこそ知った事か。 >>503
何でこんなとこでお前ごときゴミクズに本名名乗るんだよ?お前リアルバカだろ
お前がここで本名晒してみろよケツ穴太郎君
お前がアップするって言ったんだろ
さっさと下手糞加工のお笑い作文アップしてみろw >>503
俺の家まで来れたらフルサイズを恵んでやると書いたのは俺だが、開示請求するだの裁判だの騒いだ割にはまだ来ないよな。
さっさと謝罪文とやらを見せてもらおうか。 なんで持ってない奴がいつまでもグダグダいるんだよ
気持ち悪 オリンパスのデザインの方が好きなんだけど、 パナソニックG8や9と迷ってる。
em1 mk2 にパナライカレンズってどうなん?
絞り環使うないと不便?
フジやライカのような発色が好きで、安くて手振れ補正の効いてるカメラ買うならパナソニックの方がいい? >>509
スレが荒れてないからG8やG9の方がイイよ
まああっちにもフルサイズバカがあらわれるけどね
俺はG9+オリproレンズで満足してるわ 頭の弱い穴太郎よ
もしお前が本当に訴訟したなら検察もさぞ困ったろう
『ネットを荒らしてたらバカにされたので悔しいです!』
どこまで笑わせんだよww
もう一回いってやんよ
お前のような社会の迷惑なだけのゴミクズはさっさと死ね >>509
ここのスレ的には防塵防滴命だから、M1mk2にパナレンズとかありえない
逆もしかり
俺的には、手軽にG8とパナ12-60F2.8-4買う程度におさえるのが正解 >>509
カタログスペックは同じでもオリの方が手ぶれ補正は強力
ズームリング方向はパナとオリで逆だから両方併用だとちょい戸惑う
m43では一般的に静止画重視ならオリ、動画重視ならパナって言われてる >>512
意外だね。
『こんなもん買うよりα7IIIの方が〜』とか言いそうなもんなのに。 ここを短命スレ替わりにするんじゃねえ
続きは短命スレでやってくれよ お前らサンクス
静止画重視やし、手振れ補正も強力、防塵防滴ついて、重量もG8より軽くて俺が好きなレトロデザインしてて、所有感満たしてくれるのがem1 mk2 なのは間違いないんだわ
しかし、発色だけが心配なんよ
パナライカ 15mmの方がオリンパス17mmよりも発色が現代的で好きやからさ
重複質問してすまんが、パナライカレンズを中心に使っても問題はない?
鮮やかな発色がいいなら、ボディもG8の方がいい?
15mm、25mm、12-60mを買う予定。 発色とかそういうのはRAW現像するならどうとでもなる気がするけどねぇ ボディと標準ズームの組み合わせで得られる満足度を価格帯別に分けるとこんな感じだろうな。
ちなみにここを荒らしてる穴太郎は初代α7のレンズキットしか持ってない。あまりにも満たされないので、毎日こんな所で憂さ晴らししているというわけ。
〜5万円
フルサイズ:なし
MFT:30(型落ちエントリーレンズキット:Pen、GF)
5万〜10万円
フルサイズ:なし
MFT:50(エントリー〜ミドルレンジレンズキット:Pen、GF、GX、G、E-M5・10)
10万〜15万円
フルサイズ:20(エントリーレンズキット:α7、α7ii)
MFT:60(ミドルレンジ高級レンズキット:E-M5、GX)
15万〜20万円
フルサイズ:40(エントリー+中級標準ズーム:α7、α7ii+24-70mmf4)
MFT:70(型落ちハイエンド+高級標準ズームレンズ:E-M1、GH4)
20万〜25万円
フルサイズ:50(ミドルレンジレンズキット:α7iii)
60:(エントリー+高級標準ズーム:α7、α7ii+24-120mmf4)
MFT:80(ハイエンド+高級標準ズーム:E-M1ii、GH5、G9)
25万〜30万円
フルサイズ:なし
MFT:90(ハイエンド+最高級標準ズーム:E-M1ii、GH5、G9+12-100mmf4) 30万〜35万円
フルサイズ:70(ミドルレンジ+中級標準ズーム:α7iii、α7Rii+24-70mmf4)
MFT:なし
35万〜40万円
フルサイズ:90(ミドルレンジ+高級標準ズーム:α7iii、α7Rii+24-120mmf4)
70:(エントリー+最高級標準ズーム:α7、α7ii+24-70mmf2.8)
MFT:なし
40〜45万円
なし
45万〜50万円
フルサイズ:110(ハイエンド+高級標準ズーム:α7Riii+24-120mmf4)
100(ミドルレンジ+最高級標準ズーム:α7iii+24-70mmf2.8)
MFT:なし
50万円〜
フルサイズ:120(ハイエンド+最高級標準ズーム:α7Riii+24-70mmf2.8)
100:(特殊ハイエンド+高級標準ズーム以上:α9)
MFT:なし >>518
使う画角によると思うわ
画角決まってるならAPS-Cにいい単焦点沢山ある
マイクロフォーサーズは広角の選択肢が少ない >>521
夜遅いのにどうも、大感謝
素人的な感想だけど、風景だからってのもあるが、グラデーションは綺麗だけど、発色はオリンパスっぽい自然な感じで、ライカやフジのような一般受けするくっきり鮮やかではないな
玄人受けはするんだろうけど えー、そうなんだ?
俺は逆にちょっと色調派手過ぎで撮って出しの割に不自然に見えるって思ったけど。
人によって感じ方違うね
1枚目は薄暗い中の日の出
2枚目はピーカン逆光気味の厳しい条件下で撮影 >>464
AF合いづらいとは書いてないぞ日本語理解できないお子さまかよ
外れる予兆がないから修正できないってことだよ
α信者すぎてまともな意見を歪んで解釈するしかできないのかよ こうやって色んなとこで煽っても次々とオークションやフリマアプリで売られるα73見ると色々とお察しだよな >>518
何だよ、このm4/3脳ならではの格付は
やっぱり特選街ムックの番付がソースだけあるなぁ
m4/3とフルサイズの「最高級ズーム」を同列で比べることに意味あるの?
m4/3なら「大三元ズーム」が安く手に入ります!って撮れる絵ぜんぜん違うし、ひとりよがりの「満足度」とかヤバイな
俺的にはm4/3のF2.8通しズームは、オリは7-14以外使う気もしない
どうせならm4/3らしい小型化されたパナ12-35.35-100を使うな
それとてフルサイズの例えばEF24-70F2.8やEF70-200F2.8とは撮れる絵が全然違うから使う場面も変わってくるはず
まあどこまでの重さに耐えられるかも確かにあるけど、そんなの人次第だから一律に評価する意味はない
まあ、m4/3に画質のデメリットないと信じる人は、こんな表作ってカメラ選びして、フルサイズに負けていないとかやり出すんだろうな >>524
とタッチパネル重視のm4/3ユーザーが何か申しています
タッチAFで動画でも撮ってなよw >>525
ヤフオクやメルカリでα7IIIというキーワードで検索してほくそ笑むm4/3ユーザーw >>527
AFずれる問題はタッチパネルのこととは別なのにバカなんだな >>473
>m4/3ユーザーがもつαはだいたい初代かα7II w
>君も例外に漏れず
>当たり?w
こういうことを草はやしながら恥ずかしげもなく書いちゃうところがまさにセンサーサイズコンプレックスを拗らせたスペック厨の糞ニー厨らしさ わかったからレンズやボディの話してくれよ
ソニーの悪口はうんざり 同レベルのどつき合いは、手の打ちようが無いから諦めろ >>473
どうでもいいけど、
例外に漏れず、じゃなくて、例に漏れず、な >>520
APS-Cっていい単焦点たくさんあるか?
フルサイズならわかるが。
フジのこと言ってるの? >>533
それなんだよな。
別にソニーが悪い訳じゃないし、フルサイズαだって悪いカメラじゃないと思ってるよ。
ただ単に自分の好みや用途に合わないからm4/3使ってるだけ。
それなのに、『今やそんなのよりα7IIIの方が〜』とかお節介でいつまでも同じ事を書き込んで荒らすのもいるし、それに過剰反応して罵詈雑言撒き散らすのもいるし。
オマケに虚言癖の妄想狂まで常駐してるからタチが悪い。 >>533
ここ荒らしに来てる9割以上が何故かソニー厨
こっちはソニーの話題なんかしたくも無いのにあいつらは無理矢理ねじ込んできてこっちもウンザリなんだわ アイツらソニー製品なんか持ってもいないしソニーも別に好きなわけじゃないんだって
ソニー製品ネタに爆釣なのが面白いだけ
だからソニー製品の欠点指摘してしてやったりなのかもしれんが、荒らしにとっては痛くも痒くもない でもm43終わったスレでアンチm43側が(意図して/意図せず関わらず)晒した所有カメラことごとく初代α7だったが メーカー名をNGにするだけでスッキリした
どんだけスレ違いなことを書いているいるのやら >>507
本物なら本名を名乗れよwwwwwww
偽物君wwwwww >>511
検察wwwwwwwwwww
何で民事検察出て来ない来るんだよwwwwwwwww
豆粒脳は本当にバカwwwwwww ボディと標準ズームの組み合わせで得られる満足度を価格帯別に分けるとこんな感じだろうな。
〜5万円
フルサイズ:なし
APS-C:80
MFT:1(型落ちエントリーレンズキット:Pen、GF)
5万〜10万円
フルサイズ:なし
APS-C:100
MFT:2(エントリー〜ミドルレンジレンズキット:Pen、GF、GX、G、E-M5・10)
10万〜15万円
フルサイズ:200(エントリーレンズキット:α7、α7ii)
APS-C:150
MFT:3(ミドルレンジ高級レンズキット:E-M5、GX)
15万〜20万円
フルサイズ:500(エントリー+中級標準ズーム:α7、α7ii+24-70mmf4)
APS-C:200
MFT:0(型落ちハイエンド+高級標準ズームレンズ:E-M1、GH4)20万円も出してこんなゴミを買うのはバカ
20万〜25万円
フルサイズ:1000(ミドルレンジレンズキット:α7iii)
800:(エントリー+高級標準ズーム:α7、α7ii+24-120mmf4)
APS-C:0 25万円も出すならフルサイズ
MFT:ー100000(ハイエンド+高級標準ズーム:E-M1ii、GH5、G9)25万円もだしてこんな糞画質カメラを買うのはキチガイ ねんがんのm1Aと300F4を手に入れたぞ!
m10Aからだとクソ重いね >>546
くっさ
糞ニー厨くっさ
くっさーーーー >>545
どもるなよ、ケツ穴顔
民事不介入は警察だ
起訴するかどうかを決めるのは検察だ
バカが背伸びすると恥かくって教えてやっただろ どうでもいいからさっさと起訴状早くアップしろよケツ穴太郎
罪状『僕をバカにするなぁぁぁ』なんだろ?w この場合は地裁か
どのみちこんなバカ丸出しの訴状なんて即効却下される
早くアップしろよケツ穴太郎 だから
訴えられたヤツ本名出してみろよw
本物ならそっちが約束破ったんだから
謝罪文と土下座写真UPしてやるからwwwwwwwwwwwww 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます0229
法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V >>553
本名 結野 穴太郎
オラ、さっさとお前の土下座写真アップしろよ
本当に謝罪させたんならここで晒すチャンスだろうがw
お前、グダグダ言い訳ばかりだな
ハッタリかますにしてもアホ過ぎだろ
語れば語るほど頭の悪さを露呈する >>547
望遠レンズなら40-150proとパナレンズの100-400がおすすめやで ソニーα7 III はあらゆるジャンルの写真撮影に適した多彩なカメラ
キヤノンEOS 6D Mark II との比較:6D2は、α7 III の明らかな競合機だ。
店頭価格は同程度だが、α7 III は動画性能で優れ、ダイナミックレンジでは遥かに優れている。
また、α7 III は連写も速く、AFの測距点の範囲も広く、AF性能はほとんど全ての点で6D2より優れている。6D2をライブビューに切り替えて、優れたDPAFを使用してる場合でさえ、6D2は力不足で、動体の追尾は精彩を欠く。
ニコンD750との比較:D750は古くなってきているが、今でも画質とAF性能で、我々のフルサイズ機のベンチマークとなっているカメラだ。
これまでは、ソニーは同価格帯では画質でもAFでもニコンに及ばなかったが、α7 III はD750よりも連写が速く、AF測距範囲もずっと広く、AFの追尾性能も素晴らしい。ダイナミックレンジと高感度の画質は、α7 III がD750に追い付いており、部分的には超えている。
加えてα7 III は4K動画を搭載しているが、D750はフルHD60pでAFも実用的ではない。しかし、D750(と6D2)は操作に対する反応がα7 III よりも素早い。
ソニーα7R III との比較:α7 III との最大の違いは解像度で、42MPやピクセルシフトが必要ならα7R III を選択するしかないが、多くの人にとって24MPは最適な画素数だろう。 加えて、α7 III のAFシステムはα7R III よりも優れている。EVFの解像力はずっと低いが、その他の大部分の点で、α7 III の方がより「買い」だと思う。
ソニーα9との比較:α7 III にはα9のような20コマ/秒の連写機能は無いが、α7 III の10コマ/秒の連写時のAF追尾性能は、α9に引けをとっておらず、α7 III はものすごい性能のアクションカメラだ。
α7 III の10コマ/秒のメカシャッター(フラッシュ使用可)やLogなどの動画機能は、α9をしのいでおり、α7 III は実に安い買い物だ。
しかし、α9のような電子シャッターでの歪みのない撮影は期待できない。結論:α7 III は手頃な価格で、あらゆるジャンルの写真撮影に適した多彩なカメラだ。24MPの画素数は大部分の用途で十分以上の解像度だ。
693点のAFシステムと10コマ/秒の連写で、速い動きにもついていける。
動画は、α7 III のもう一つの強みだが、操作時のラグと、若干低解像度のEVFと、直感的ではない動画時のAFは不満に思う人もいるかもしれない。α7 III の良い点:
- 新型の24MP裏面照射型センサー
- 低感度の見事なダイナミックレンジと高感度性能
- α9に近い非常に信頼できるAF
- ジョイスティックを含む改善されたエルゴノミクス
- 10コマ/秒(ライブビュー時は8コマ/秒)の連写
- Logとスローモーション機能の付いた非常にハイクオリティな4KとHDの動画
- アップデートされたメニューシステム
- 良好なバッテリーライフ
- 業界をリードするノイズリダクションと撮って出しJPEGのディテール
- スチルと動画の両方で膨大なカスタマイズの選択肢
- 無線の良好な接続性
- USB充電、USB C /3.1接続
- ヘッドホン・マイクジャック搭載 完全オートかマニュアルしか選べないα7Vでまともな動画撮るやつなんていないと思うが >>557
【パナソニック100-400mm F4.0-6.3は望遠側の解像力が低め】
http://digicame-info.com/2016/06/100-400mm-f40-63.html
中央の解像力は100-200mmで60lpmm(良像の基準値は44-45lpmm)で最も高くなり、
これはこの種の暗いズームとしては良好な値だ。
300mmでは、開放でも許容範囲の画質(50lpmm)を維持しているが、
400mmではF8に絞っでも良像の基準値にまでしか達せずかなり問題がある。
望遠端の解像力は、F8以外の全ての絞り値で弱い(基準値以下)。
隅の解像力も広角側がベスト(開放で45-47lpmm)で、開放でも十分満足の行く問題の無い値だ。
残念ながら、望遠側の解像力は弱いとしか言えない(300mm開放で36lpmm、400mm開放で29lpmm)。
非点収差は、16.8%でとても顕著で、300-400mmの焦点域に限ると23%に増える。
この顕著な非点収差は、レンズの解像力にとても大きな影響を及ぼしている。
逆光耐性は残念ながら芳しくなく、様々な条件でフレア・ゴーストが見られる。
最も困るのは、太陽が画面の隅から少し外側にある場合に、画面の大きな部分を占める白く大きなゴーストが出ることだ。
このレンズは、逆光耐性に関しては全く賞賛できない。
■悪い点:
300-400mmの隅の解像力が許容範囲外、、、
非点収差が目立つ、逆光に弱い、広角端の周辺光量落ち、コストパフォーマンス。。。 なんでもいいけどさっさと裁判所と裁判年月日と事件名だけ教えてくれよ
ただの公文書を閲覧したいだけなんだし
公開部分はプライバシーは保護されているのでなんの問題もない
判例研究させてくれよ >>561
値段考えたら上等だと思うよ
フレアゴーストってどんなレンズでも起こりうるんだからフレアゴースト気にする人は死ぬまで気にするだけだと思うよ
ゴーストも写真撮る上での楽しみだけどな >>507
こいつが本名書いてくれたら教えてやるよw
もう二度とネットに接続しないって約束したんだかなw
>>562 >>561
不満をあげるとしたらOLYMPUSレンズ使ってるより手ぶれ補正が効きづらい感じがするからOLYMPUSみたいに手持ちじゃなくて三脚がほしくなるところ もうね、キチガイ同士仲良く他所でやってくれんかな。幾らネタが無い機種のスレとは言っても、
無意味な荒しコメばかりで話も出来やしない。NG透明化するにしても、ワード増えすぎて対処
出来ないし。 清々しいほどの同レベル同士だな。
どっち側も半分くらいは、一人のなりすましだろ。 普通に無視すればいいのに、心のフィルタリングが出来ないと辛いね。 【シグマはソニーシステムの特徴を活かす専用設計のFEレンズも開発している】
(将来のレンズはキヤノン・ニコンと共に、ソニーのフルサイズ機にもフルに対応するのか?)
イエスだ。
我々は、専用設計のフルサイズのEマウントレンズも開発している。
これらのレンズはソニーシステムの特徴を活かしたものになるだろう。
これは始まりに過ぎない。
http://digicame-info.com/2018/03/post-1046.html#/more
「世界的ですもんね
乗るしかない
このビッグウェーブに! 」 >>567
豆粒センサーの低画質カメラを使うなんてキチガイしかいないから
文句があるならお前が出て行けば? >>571みたいな基地外発言、全板でも珍しいだろうな >>574
ちょっと考えられないほどのキチガイだね。
悪質すぎてアク禁かけてもらいたくなるレベル。
とりあえず避難所建てよう。 穴太郎は避難所立てようが他に避難しようがしつこくやって来る
あいつの目的は嫌がらせなんだから避難所立てようがスルーしようが無駄だ
なんたってストーカー並みの異常者だ
キチガイに正攻法なんぞ通用しない >>578
ストーカー並みじゃなくて実際ストーキング犯罪者だぞ穴太郎は
終わったスレで自分へのレスに腹立てた相手のipアドレスがCATVの固定ipだったのをいいことにセキュリティ板にip曝した上にポートスキャンかけて穴空いてるって曝したらしい
真正のキティですわ >>565
俺507だけどさ。
構わないから俺の本名をここに書いてみろよ。
知ってるんだろう? どうせ書けもしないし謝罪文とやらもUP出来まい。
全て出まかせの嘘つきだからな。
ああでもないこうでもないと言い訳しながら(本人は煙に巻いてるつもりか知らんが)逃げ回るだけのカス。 【Voigtlander (フォクトレンダー) MACRO APO-LANTHAR 65mm F2 Aspherical E-mount】 フォクトレンダー史上最高のマクロレンズ
RGBの軸上色収差を限りなくゼロに近づける「アポクロマート設計」で作られたレンズにのみ施すことが許されるこのRGBの刻印は、
言わばレンズの勲章のようなもの。
少し形状が変わったとはいえ、その写りの素晴らしさに間違いはありません。
このレンズを通してもっといろいろな世界を見てみたい。
あれを撮ったらどうなるだろう、じゃあこれを撮ったら?と、想像するだけでワクワクさせてくれる魔法のようなレンズ。
撮れば撮るほどこのレンズの魅力に引き込まれて行き、撮影が終わるころにはこのレンズを手放すのが惜しくなってしまうほどでした。
フォクトレンダー史上最高のマクロレンズだと謳っているだけはあります。
マニュアルレンズはハードルが高いイメージが付きがちですが、マニュアルでじっくりとピントを合わせることこそがマクロ撮影の醍醐味だと私は思います。
マニュアルだからと候補から外してしまうのには勿体なさすぎるほどの素晴らしいレンズなので、マクロレンズをお探しの方はぜひ一度手に取ってみてください。
マイクロフォーサーズマウントのアポランターはないのですか!? >>583
こいつは愚鈍爺という終わったスレ3馬鹿衆の中でも最も愚鈍なカス
毎回的外れな書き込みばっかりするカス コシレンのマイクロフォーサーズ用レンズ
アポランターどころか電子接点すらないのはなぜなのか?
電子接点くらい最低限着けるべきだと思います!!! どのマウントにも使えるMFレンズだから接点無いんだな。
でもMFっていう時点で使い物にならんよ。 >でもMFっていう時点で使い物にならんよ。
確かに
電子接点もない専用レンズ
アダプター + オールドレンズと同じ
イラネです。。。 >>509
EVFを覗き比べてからにした方が良い。
パナライカは何本か使ってるけど全く問題なし。
絞りリング付きのは持ってないけど、コントロールは右上前後ダイヤルだけで行けるから関係なし。
右上前ダイヤルがない機種では前ダイヤル代わりに使うとかいうけど、機能が絞り決め打ちじゃ使いづらいから論外。 >>580
お前が本物かどうかわからないじゃん
まずはお前が本名を書けよ。
それか俺の本名でもいいぞw >>589
オリンパスにパナソニックレンズは
RAWで色収差大爆発
絵作りで絞りをコントロールするのは普通
オリンパス12-100/4なら全く E-M1mkUでMFもなかなか楽しいよ。MF専用で楽しいレンズ色々出てるし。 >>591
RAWで色収差大爆発なのはパナソニックのボディでも同じだろ。
対応してる現像ソフトを使えばオリンパスボディだろうがパナソニックボディだろうが何の問題もないのだが。 >>591
倍率色収差なんて現像で補正するだけのことだけど?
絞りは右上の前後ダイヤルのいずれかに割り当てるで難なく行けるから何ら問題なし。
右上前後ダイヤルがない機種はそれだけで除外するから関係なし。
マニュアル機を使い倒してないと絞りリングが新鮮に見えるなんてことはあるかな。 なんかトラブルありそうで心配だな、パナライカレンズ
一層のことMマウントアダプター買って本家のライカレンズ使おうかね α7V触ってきたけど、糞重い、大きいから全く欲しいと思わなかった
カタログスペックはすごいけど >>594
パナソニックにオリンパスレンズは
RAWでも色収差を補正する
OMとかPENなら当然絞りリングだろ
パナソニックレンズの絞りリングになぜ対応しないのか?
協調性なさすぎだ >>597
それ凄いわかるわ
ちゃっちさが半端じゃないんだよな OLYMPUSのボディは完成度高いわ
気に入ってる点
OLYMPUSの金属レンズデザイン
OLYMPUSの軽量頑丈ボディは気に入ってる
気に入らない点
OLYMPUSの地味な発色、
パナライカレンズのデザインがチープ
どうやら色の収差やらなんやらの問題があること
絞り環が使えないこと
理想のカメラ・期待点
M4/3最強機em1 mk2にパナライカレンズを付けることで、軽量・頑丈・手振れ補正・最強のファインダーを兼ね備え、ライカやフジのような鮮やかくっきりする写真が撮れるカメラを得られるか m1と全く関係ないんだけど最近ペンタックスのkpが凄い興味あるんだよね
値段もかなり落ちてきてるし夜間取引撮影時のノイズの少なさが凄かったから購入しようか迷ってる
aps-cは持ってないんだけど丸々一色揃えるとやっぱり金額結構いくのかな? APSCで専用レンズが揃うのはペンタックスのみだから
いいんじゃね CNではなくてあえてペンタックスを選ぶ人多そう、ここの人(笑 >>590
俺の名前を書けないって事は、結局お前がただの大嘘つきだという証明だ。
出まかせばかりのクズめ。 >>601
よう、過去のおま俺。
既にKP手に入手済み(中古)の経験から話すと、ボディと標準ズーム(DA16-85)で13万弱。追加バッテリーとオプショングリップ(M)つけて14万弱ってところ。
色乗りは好みだし、光学ファインダーで撮るのが楽し過ぎて(適性露出頻繁に外すけど)、今後の主軸をどっちにしようか迷ってるぐらいには、買って良かったと思ってる。
後は、専用スレで情報収集してね。 >>590
お前の本名は服部 穴太郎だろうが
ほれさっさとアップしてみろ、ハッタリこきの節穴君よ ってか少し前にαカフェに雪山の写真いっぱいあるって言ってるやついたからα7シリーズで見てみたら塔ノ岳とか低山の積雪期か北アルプスもロープウェイや高所国道の近くで登山しましたー!ばっかで失笑したわ
塔ノ岳とかあそこ日の出見るのに丁度良いけど登山時間凄い短いしあれを雪山として捉えてるのがα7使いの限界なのかと思ったよ ID:jsipHJyE0ってなんで粘着アラシしてるの? オリンパスに彼女を殺されたのかな? EE-1取り付けて調整するときに、
「ターゲットスコープ、オープン。
電影クロスゲージ明度20。」
という奴は白状しなさい
…俺です 重度のペンタックス信者ですらコストダウンに涙したっていうKPが何故今ここで? >>614
共通点
ボデイ手振れ補正
ハイレジ元祖
防塵防滴
豊富なレンズ
CNに次ぐ第三位のシェア(総合とレフ機) >>606
>>610
やっぱり偽物か
本物は泣きながら土下座したもんなw >>597
ゴミが溜まるとメーカ逝きになるゴミ箱ですしね https://youtu.be/0fgInFlVVkE
玄人の皆さんにはどれが綺麗に見える?
15mmf1.7と17mmF1.8 >>618
ほれ、また叫んでみろよ
『僕をバカにするなぁぁぁ』ってよww
お前、心身症の病人で毎日一日中ネット荒らすしか楽しみねーんだろ?そら病気も治らんわ
お前みたいなバカがハッタリこいてバレてないとでも思ってんのが痛々し過ぎて見てられん
まぁお前みたいなクズは一生地べた這って苦しんどけw >>618
勘違いするのもいい加減にしろ。
証明しなくてはならないのはお前の方だ。
さあ、さっさと謝罪文とやらをUPしてみろ。
お前が先に言い出した事だぞ? >>598
オリンパスのボディでも最近のはパナのレンズの色収差を電子補正してるけど。
つか、オリンパスのレンズは色収差を光学補正してるから、電子補正がいらないだけなんだけど。RAWで補正してるんじゃなくて、レンズが補正してるんだよ。
やっぱりこんな所で一日中荒らしやってるだけあって、バカなんだな。 >>600
E-M1以降ならパナレンズの色収差は自動で補正されますよ。 >>623
ちょっと光学補正してるって意味がわからないですね >>621
>>622
ええ?
いいの?
お前の土下座写真出してw 本物は精神病院に入院してるから
書けないけどねwwwwwwwwwwww
まあ親が可哀想だったねw >>628
実測値じゃなく光学シミュレーションで得たデータで電子補正してるとしか書いてないが。 >>626
出せるもんなら出してみろっつってんだろがカス
謝罪文とやらもな >>629
誰が実測値でやってるって言ってるの?そんなこと誰も言ってないと思うが。 >>408
やっぱりMFTも大口径はいらないよな
軽量コンパクトで頑張って欲しい >>609
ニコンとオリンパスはたくさんいると思う
ワシも >>612
m43rumorにローツェで撮ったm5の写真出てたな >>631
光学補正してるって何を言ってるんですかね? 穴太郎、最近ドンドン苦しく惨めになっていっとるな
まぁ自業自得
今日も笑わせろよw >>630
だからお前の本名出せよw
偽物君wwwwwwwwwwww 草生やしても白々しくて見苦しい
いつまでハッタリこくつもりだ、このバカは?
さっさとアップしてみろカス >>619
オリパナは取れないゴミが付きやすい
素子とフィルターの隙間に入ってユニットごと交換で数万円コース CP+でオリボパナレorパナボオリレの防防を聞いたけど
オリは「どどちらの組み合わせでも大丈夫」
パナは「同じメーカーを推奨」
って回答だった 有名なところではパナソニック7-14のフレアは
パナソニックボディだと消えるけどオリンパスボディでは消えないってのはあるよな。 >>641
ほぅ
オリンパスはボディに強い
パナソニックはレンズに強いイメージなんだが合ってる?
オリボディ持ってる身として15〜45mmの単焦点を買おうとするとき、めちゃくちゃ悩んだ末に欲しいレンズがパナライカしかないことが分かった。
オリレンズは45mmしか欲しいものがない
ライカ15mm>オリ17mm
20mmはコスパ最強
ライカ25mm>オリ25mm ライカ12-60mm欲しいのだが、em1mk2使ってる人はみんなオリレンズなのか? 能書きはいいからさっさと土下座写真アップしろよクソ太郎 >>647
お前の本名出せよwwwwwwww
偽物君wwwwwwwwwwww 自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwww
649 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-vRv0) sage 2018/04/27(金) 14:56:49.08 ID:7Yl7mamed
相変わらず言い訳ばかりだな、このゴミは 悲壮感出まくってんなケツ穴オヤジ
もういっぱいいっぱいかよ?w
もっと頑張れよゴミ >>639
電子補正を一切使っていない一眼レフで撮影すると、全部色収差が大爆発した写真になるのか? >>652
デジタルカメラにおける画像補正技術 - リコー
https://jp.ricoh.com/technology/techreport/31/pdf/A3114.pdf
>>つか、オリンパスのレンズは色収差を光学補正してるから、電子補正がいらないだけなんだけど。RAWで補正してるんじゃなくて、レンズが補正してるんだよ。
の意味を教えてくれ。 もしかしてオリのレンズが他社より色収差が少ないとかそんな事を言ってるのか? EM-1mark2を使っているんだけど、α7RBか7Bが欲しくなってヨドバシに行ってきた。
触ってみてシャッター音は7RBの方がいいなぁ〜とは思ったんだが、いろいろ触ってるうちに何か違和感が。
グリップ握ってシャッターに指をかけた感じがチョット窮屈な感じ。フロントダイアルの位置も悪いし。
EM-1markはそこのところは抜群に操作しやすいと思い、これじゃないって思い買うの我慢して帰ってきたわ。レンズでも買おうかな。
ところで8mm F1.8PROレンズ持ってる方に聞きたいんですが、EM-1markのフィッシュアイ補正ってどうですか?使ってますか?また使えるものですか?
超広角レンズのかわりになりそうですかね?
ながながとすみません。 >>653
オリンパスが多いとか少ないとかじゃなくて、パナソニックのレンズは色収差の補正をあえて残して電子補正に任せてるって話なんだが。
リコーのコンデジも同じだろ。レンズ上で全てを補正しないで、残った収差は電子補正に任せることにして、レンズを小型化してるんだろ。
色収差の電子補正はMFTの規格に入ってないから、パナソニックが電子補正前提で残した色収差をオリンパスボディでは電子補正できなかった。今はできるんだから、解析したか実測したかパナにデータもらうかしたんだろ。
オリンパスは元々可能な限り色収差もレンズ上で補正していて、電子補正はしてないから、オリンボディだろうがパナボディだろうが色収差は同じ。
>598のアホが、パナソニックはオリンパスのレンズの色収差を電子補正で補正している、とかバカなことを言っているから指摘してるだけ。
お前も>598並みのアホなのか? >>654
私はフルサイズも買えない乞食です。
ここまで読んだ >>655
光学的な色収差補正とかコーティングは必要悪でデメリットも多いからなあ em1mk2ユーザーの使ってるレンズが気になる
みんなやっぱりパナソニックレンズ使ってるの?
正直ライカレンズに完敗じゃない? >今はできるんだから、解析したか実測したかパナにデータもらうかしたんだろ。
RAWでは補正されないだろ
>オリンパスは元々可能な限り色収差もレンズ上で補正していて、電子補正はしてないから、
なぜ嘘ばかりつくのか >>659
OLYMPUSは7-14proと40-150proでパナは100-400使ってるけど山登ることを考えたらOLYMPUS使ってる方が手持ちの撮影が安定して撮れると思うよ
個人的に40-150がコンパクトすぎて標準ズームみたいに持ち歩けるからかなり好きなんだよね
超望遠とかが好きな人からしたら微妙なレンズなのかもしれないけど >>661
数年前ならミラーレスの存続には結果が出てるし位置付けやそのあとの盛り上がりも予想がつくが
ミラーレスの当初ではそもそもミラーレスの存続や位置付けなどの不確定要素が多かったって話したんだから
最近の方がもっと結果出てるし昔の方がお前にとって有利な話だわな
べつに3年でもいいぞ、潮目が変わったのがa7RIIであり、解像度が理由だという主張は根拠として不十分だと言っただけで否定はしてない
>客観的な論拠すら出せない君にだけは言われたくない
ミラーレスの当初から来ることを断定していたと主張するが断言できる論拠がなく
それが不確実であると言っている方の俺に悪魔の証明求めてるお前のいうことじゃないわな
>5年前の不確定要素の多い状況で「断言」出来るのならNikon1が出た7年前でも「断言」できるのでは?
「ミラーレスの存続」にかんしては5年前でほぼ断言できても7年前ではまだわからなかった
>3年前ぐらいの不確定要素が少ない状況でなければ「断言」出来ないのでは?
こっちはフルサイズEの疑問視とかフルサイズや中版とミラーレスが棲み分けする可能性とかだから
「ミラーレスが一眼レフの代替になるか」に関する話だろ >>659
>フルサイズも持つ一眼レフとセンサーサイズの小さいコンデジの中間に甘んじていたわけで
今ですらAPS-C以上だとレンズがでかいから一眼レフでもいいっていう保守派がいるんだから至極当然とはまず言えないわな
そしてnikon1登場時にどう思われたかという話に後発のRX100の話を持ち出すのも混同だろ
>その不確定さはNikon1の不確定さと何ら違いが無い
nex5TやE-M1の時点で「完全な代替」ではなく「すでに一部の用途が置き換わり始めてる」わけで
nikon1の立ち位置すら不明な頃とは違うわな
>>235
もともと話してたレベルの奴にはその方がわかりやすいと思ったんだけどな
別の可能性があることを想定できないからこそ絶対の確信を持つってのがバカの仕組みだ
>>238
>「何年か前」なら断言できた
「ともかく」ってのが「断言できる」って意味だと思った?どこにも書いてないぞ?
何年か前ならまだミラーレスの流れについて決まったこととそこから予想できることは多いってだけのこと >>663
>君の話が成立して俺の話が成立しないことは有り得ないけど
へえ?でもお前の主張である「ミラーレスの時代が来ることを断定できた」という話が成立しなければ
自動的に「くるかどうかは不確定だった」という俺の話が成立するよ?なんでかな?
>証拠が無いなら、それは単なる主観であって客観ではない
「可能性自体が存在した」ということになんの証拠がいるって?論理的に説明して?
>>233
「主観」や「印象」だから大勢の動向に関係あると言えないし断言もできないって話だろ
>それはむしろ君が示す話でしょ
示さない示さないw
お前がミラーレスの時代到来を論理的に断定していたと主張するには論拠がないと。
「ミラーレスは流行らないと断言できないからミラーレスは流行る」なんて誤謬の例文問題をやりたいのかと
打ち消す打ち消す言ってるけどそもそもカメラで動画勢が全体の意見づらしてる時点でお前が思ってる以上に偏ってるわ。 そんなに望遠使うのか
広角〜標準メインならマイクロフォーサーズやめた方がええのかね 俺は広角主体だからこそm43にしたが
逆に望遠なんてほとんど使わない >>660
E-M1以降でオリンパスも色収差を電子補正するようになったんだから、自社レンズに関しても対応したんだろ。
ただ、オリンパスのレンズは元々色収差をレンズで補正する方針だったんだから、電子補正しなくても収差は「大爆発」というレベルではない。E-M1からはフォーサーズレンズでも電子補正するようになってるしな。
ニコンあたりもD3の頃から色収差を電子補正してるけど、それは取りきれなかった収差を電子補正してるだけで、別にレンズ側の色収差を放棄しているわけではない。ニッコールは電子補正しないと色収差が大爆発するレンズなのか?
それにしても、RAWで補正されるとかされないとか、されるわけないんだが。つーか、RAWの意味分かってんのかよ? >>667
単純に俺が撮るのが鹿、野鳥、たまに熊や狐狸撮るからだけでそんな望遠ばっか使うような人はいないと思うよ
ただ遠目で動物を発見したとき三脚なしで撮れることが凄い好きなんだよね ワッチョイWW 13a9-Krut
がなりふり構わずにコピペ爆撃始めたな。 >>672
そのRAWファイルで収差が補正されてるかされてないか、どうやって判断してるの? >>669
>ソースは?
「主観」だし「印象」だの最初に断ってるのにソース求めるとか……
ただファームウェアの書き換えがそれなりに行われていたのは事実で、
http://www.raitank.jp/archives/8708
http://suzuki-hitc.blogspot.jp/2012/09/gf-3ptool.html
価格.comですらその話題が上っている。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001514/SortID=14367845/
>その話が一眼レフの衰退とミラーレスの台頭を確信するって主観だよね?
>ソースは?またなぜそうだと言えるの?
それはむしろ君が示す話でしょ。
君はMTFのセンサーがクソだからミラーレスは流行らないって主観的な意見を
論拠としているんだから、それが一眼レフですら動画撮影機能を持ち始めた
当時のミラーレスに対する主観的な期待的意見を打ち消すだけのものであった
というソースが必要。
>ニコンは一眼レフとコンデジの中間になるものを狙ってたわけだけど
>その時点の状況で中途半端なシステムカメラを出したと断じる根拠は何?
Aマウントを擁していたソニーですら当時のNEXはフルサイズも持つ一眼レフと
センサーサイズの小さいコンデジの中間に甘んじていたわけで、その立ち位置は
当時としては至極当然。
問題はRX100の登場でNikon1の1インチシステムが高級コンデジクラスに
落ちてしまったことで、それは後世の判断を待たずとも当時から問題視
されていた。 ◆◆小田急線の鉄道撮影◆◆
◇◇ロマンスカー撮影ならまずはここ◇◇
◆◆JTB時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◇◇富水の踏切脇の撮影地の確認です◇◇
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
●◆■◇▲□★●○◆□●★☆□◎△★●◇▲○□◎☆○▽◆▲△○☆★▽○▲●☆○△■▲□☆○◇★◎□▲◎☆▽■◆◇▲○ 初代E-M1とE-M1markIIを使っているが、レンズは
M.ZD7-14/2.8Pro
M.ZD12-40/2.8Pro
M.ZD40-150/2.8Pro
Pana100-300/4.0-5.6
Sig50-500/4.0-6.3
Pana14-150/3.5-5.6
Tam14-150/3.5-5.8
M.ZD45/1.8
M.ZD12/2.0
OM50/1.4
Sig19/2.8
Pana20/1.7
M.ZD14-42/3.5-5.6EZ
あとテレコンが3種と、エクステンションチューブ
次に買うレンズはマドカかモモ >>676
おお、すげー
ズーム使うんだね
パナライカの単焦点や広角ー標準の単焦点使わないのね
スナップや旅行写真がメインなら標準ズーム一本でいいかな。夜のバーやレストランも撮る 旅行で何を撮るかによると思うが遠いものを撮らないのなら標準ズームで十分だし街並み全体を撮したりしたいなら広角、料理メインならマクロとキリがなくなるけど標準ズームがベストだと思うよ
今メーカー側も標準で12-100proを推してるけど良いレンズだと思う
何が良いってまぁスペックに書いてあるんだけどこれはレンズにも手ぶれ補正がついてるからよっぽど手がおじいちゃんみたいにぶれぶれな人じゃなければ綺麗な写真撮れると思うよ >>678
流石に12万は出せないわ
12-60mm パナライカを買うと思ってるけど、オリボディで大丈夫なのか心配なんだよね 29日までキャッシュバックやってるから一万返ってくるしパナライカも9万するからそんなに金額変わらない、と言いたいけどパナライカの感じがわからないから何とも言えない >>678
こなれた技術、程度でしかないよね
ミラーみたいな余計なものは最初から必要なかったは言い過ぎにしろ、素麺位相差が高速で可能になればミラーの必要性は。。。
ソニーはTLMで大失敗して(ミラーレスとは真逆の常在ミラー方式)、Aマウント捨て、ユーザーないがしろにしてまでミラーを排除
これは正常な進化でしかない
ソニーの一眼(TLM)って信じられないくらい画質が悪かった(下手したら、コンデジ以下)
じゃあソニーのカメラが全て汚い写真しかとれない欠陥品だったかというと、全然そうではなくて
普通にソニーのコンデジやビデオカメラで撮った写真は綺麗に撮れてた
ミラーなんて無い方が良かったんやとユーザーに言わせるためにTLMを続けたんじゃないかと思うくらい
フルサイズのミラーレスに本腰入れてきたことで、結構みんなが振り返るようになったってところじゃない?
オリンパやAPS-Cのnexじゃ、いくら宣伝しても普通にスルーされてた
demo一般人にフルサイズ機が要るかというと、まぁ答えはノーだろうね >>682
だから本当はどっちのアーキテクチャが上かなんてナンセンスなんだよ
大して差はない
フルサイズセンサーと組み合わせるレンズのサイズと重量に比べたらミラーレスにする事のメリットはほとんどない
むしろバランス悪い
鍵はセンサーとプロセッサ技術を一手に持ってるソニーがミラーレス側な事ぐらい >>683
ボディーの分の重さ大きさの差もあることに変わりはないけど、それよりミラーショックの有無とピンズレピンバラが大きい。
特にピンズレピンバラはタチが悪い。 桁違い違いに悪い暗部と明部の階調性
まるでベールを1枚被せたかのような解像感
微妙で艶やかな色調とトーンは再現不可能
階調力の酷さに思わず息を呑む
この一台で、挑めない。全てには応えられない。
OM-D E-M1mk2 >>656
私はフルサイズしか買えない乞食です。
ブーメランでかいな。 >>640
起こったことも聞いたこともない
嘘くさい >>687
http://s.kakaku.com/bbs/J0000009614/SortID=19380325/
超音波振動だからか細かいゴミが入りやすいような
F5.6くらいでも強めのコントラストで現像すると見えてくるゴミが付きやすい
ちなみにそのレベルだとオリンパスの修理基準は合格だから
保証期間内でも有償修理 今週のNG推奨
ワッチョイWW 13a9-Krut
ワッチョイW 93b6-2iqZ
アウアウカー Sadd-FqV/ >>688
それ、パナソニックのGX7の話だけど。スレタイ読めないのか? E-M1m2は聞かないね
E-M5は上のスレのリンク先にあるよ オリパナの話として書いたらそんなことないっていうからレスしたまで M1 mk1の重さ大きさで中身mk2のmk3出してくれる mk2くらいの大きさがちょうどいいけどなぁ
あまり小さ過ぎてもレンズとのバランスが悪い
前にGX1にSHG7-14つけたらえらいことになった
https://i.imgur.com/QPeIv3n.jpg ヨドバシオススメのGM1sブルーとZD35-100F2の組み合わせに比べたら大したことないよ 飛行機とかヘリコプターとかじゃなくて、もっとオシャレな写真撮ろうよ E-M1m2と300/4でか?
そういう普段撮りみたいなのは自分はiPhone 店頭に置いてあるmarkUスナップでワニの後ろから撮ったやつがかっこよすぎるんだよな
あーいうの日本で撮りたいよ フルサイズ買う金も重たいのを持つ体力もないっす
フルサイズはデザインダサイのばっかだし >>684
ん?ついさっき自分の言ったことをなんで検索したの?
他人のふりしすぎてわけわかんなくなってるのか?
話それるもなにも結局ミラーレスの時代が来ると断定できる論拠がなかったのに
いまになって「結果が出てきた」とか「一眼レフの人たちは間違ってた」とか個人の印象の連呼だけで喧嘩しようとしてるのは声闘ってやつかな?
あと一眼レフ上げなんか一言も言ってないと指摘しても認定して信じ込んでる方が「テレパシー的なものを感じてる本物さん」だよなあ >>706
つまりじゃねーよw>>320の話とは別口じゃねーかwそんなにぐうの音も出ない話だったのかよw
「7年前に断定できる根拠」「5年前で不明だという根拠」「ミラーレスの当初から断言できた根拠」
これらに正面から答えずに印象を喋るばかり
根拠がなければただの賭けや後付けだと言われてたことも総スルー
ただ声デカくし続けるだけなら俺が反対のこというだけで詰むわw
「あれだけ長く話し合っても最初からミラーレスの時代が来ると断定できる論拠はなかった
時間が経って結果が見えたという話しかないならまさに後から威張ってるだけ」
あとまだ一眼レフ派とか透視認定してるのはガチでなんか受信しちゃってる人やんけ アンカーの付け方がどうとかそういう次元じゃない
もっと意味不明なキチガイの片鱗を見た >>703
そういうことをやる奴が、飼いきれなくなって逃がすんだよ。
想像力のない奴らは社会のお荷物。 日本をでればワニの写真がすぐ撮れると思う方が想像力ないだろ >>709
お前の論点って、
>ただの二択に勝っただけで自分が見る目あったと騒ぐのがダサいって話
これだよね?こっちは言い逃れるするような事も
反論するような事もありませんわ
お前個人の主観による気持ちなんだから、正しいも間違いもなく否定も反論もない
俺はそんなの気にしない。お前がどう思おうが、ミラーレス側が先見性があったと言うし、一眼レフ側は間違ってた。ミラーレスを叩いてた行為はダサいと言う
これで終わりでしょ?
どっちの言い分が正しかったかは時間が答えをくれるが、
どう思うかの話になれば一つにならない >>711
>もう何度も言ったから、この違いは分かるよね?
わからないねえ?w
結果が出る前から言ってようがただの憶測はただの憶測であって
ドヤ顔するもんじゃないって言ってんだし
それが今まで否定されてないんだからw
「お前の主観」では「一眼レフ推してあんなにミラーレス叩いてのは、流石にダサい」なんだね?わかったよ
相手が一眼レフ派じゃないと繰り返し繰り返し言いきかせてもそれ言っちゃうなら池沼の主観だけどね >>710
パナ機で撮ると可視化したRAWファイルができるのか。
おもしろいことを言うね。 >>716
>>351
蒸し返した上に落とし所を探り続けるって虚しくならない?
お前が「根拠」と言ってるものは二択の一方に賭けた根拠でしかないと俺の自由で言ってるだけだからお前が俺に求めるなよw
結果が出る前から言ってようがただの憶測はただの憶測。
二択の賭けが当たったところで後から賭けた理由を述べても不確実な理由なら先見性ではなくただの山かけ
そういう事実を言うことは俺の自由だよ。
言語感覚を言うなら「言い方がそっくり」と言われて一字一句同じ文が出てくると思ったり
「長々話してたやつのかわりに遠巻きから突っつこうとしてるチキンが言えるというなら言ってみな」と言われたものを
同一人物認定だと捉えてるお前の言語感覚は誰も基準にしない
中立から批判してる場合を想定できないからこそ想定敵の一眼レフ派を叩きまくってるのはかっこいいw
一件落着だな キャッシュバック最終日だし店舗見に行ってみようかな しらばっくれて逃げ回ってねーでさっさと謝罪文とやらをUPしろカス >>720
話が通じてないらしいな。
RAWファイルの補正の有無をあなたはどうやって判断してるんですか?と聞いている。 先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
撮り鉄諸氏のバイブル「お立ち台通信vol.20」が売れ残って在庫しているのを確認しました。
巻頭特集は関東の皆さんにはおなじみ、小田急線の撮影地です。
富水駅至近のお手軽ポイント栢山6号踏切(富水の踏切)、
また、渋沢新松田間にある渋沢8号踏切(頭隠して尻隠さずトンネル)、
インカーブを適用する渋沢5号踏切など
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
毎週末、これらの撮影地の混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。
■★□▲◇▽◆○◎▲☆○▽★◎■□▽◎★□○☆▲▽★■◎▲☆○★▽▲◆●△☆★▽◆◎◇▽☆●■▲●▲○■★◎
★□▲◎◇○▲◇▽◆○◎▲☆○▽★◎■□▽◇▲★●■▽◎★□○☆▲▽★■◎▲☆◇■▽☆ >>721
レンズIDによる補正の有無は接点絶縁して撮って見ればわかる
画像解析による収差補正は分かんないけど、そんなに高度な補正はやってないかな? >>723
おいおい
RAWファイルの中身をどうやって確認してるんですか?って聞いているのだが。 RAWファイルの補正の有無も何も、オリンパスとパナソニックのRAWってレンズプロファイルで修正後のRAWなのは常識では?
正直、それってRAWじゃないんと思うよ >>724
RAWファイルの段階でレンズプロファイルで補正されてるかどうか確認したいって話では?
>>725
dcrawとかRAWtherapeeで開けば歪曲と色収差補正入ってない絵出てくるよ
像面位相差のピクセルは埋められてるけど みんな意外とこの機種で撮れる写真の構図の自由度の高さに関しては触れないのね
手ブレしやすい斜め上や斜め下からの片手での人物撮影も、バリアングルで確認しながら三脚なしで気軽にやれるよ
アウトドアのイメージ強いけど、狭い室内でも取り回しやすいから室内で人物撮るときにも楽しい機種だと思ってる
暗所に弱いとされてたけど、星空とかは知らんが薄暗いバーやイベント会場ぐらいならF1.4のSIGMAつけとけば十分だった バリアンで構図が広がるって撮り方のために買うカメラじゃないからでは?
非可動液晶で強度上がった方が喜ぶ奴多そう em1mk3いつ出るかね
サイズと重量、維持または下げてくれたら買うが E-M5と差別化しなきゃならんから、値下げはないんじゃないの
動体撮影でプロキャプチャ使えないの何とかしてほしい >>729
OLYMPUSの人に聞いたけどmarkU出るまでに三年半かかってるからあと二年くらいは出ないと思うって言ってたよ >731
だよねー
カメラ買ってまだ2ヶ月なのにもう別のマウント欲しくなった... MarkIIはE-M1が小さく握りずらいって声があったからこのサイズになったんだよ >>726
RAWファイルの段階でレンズプロファイルが適用されるなんて有り得ないでしょ。ほとんどの現像ソフトでレンズプロファイルが自動適用されるから補正前の状態を確認しにくいだけで、歪曲とか色収差とから現像時に補正している。 >>734
まあ、カメラ需要なんてそんなもんだろ
そもそも素人にカメラの良し悪しなんて対して分からんし、その良しを活かすほどの技術もない
ただ、そういう人なら高給コンデジかムービーカメラ1台あればいいと思うんだがな
主に子供の撮影用ね
スマホのカメラが如何に進化しようと今の筐体の薄さではCMOSセンサである限り、暗がりの感度はあげようがない
逆にシャッタースピードの方は今も改善の傾向が見られるからそちらに関しては進化が期待できるけど
そういう意味じゃ、子供の運動会にムービーカメラってのももう要らない時代は近いのかもしれん >>731
>当たる前は推論、当たった後は後付けになるんだよね
妥当性に書ければ、というところが理解できてないがそもそも普通の文章も読めてないからなお前
>外した側は何もなし
予想通り立場でしかものが見えてないという。あっちも叱ってくれないと不公平だってか?
存在しない発言に何を具体的に突っ込むんだっつうの。お前らは具体的に喋ってるという違いすら理解できてないw
>確かにお前の言ってる内容を読み取るのは難しいね
「言い方がそっくり」と言われて一字一句同じ文が出てくると思ったり
「長々話してたやつのかわりに遠巻きから突っつこうとしてるチキンが言えるというなら言ってみな」と言われたものを
同一人物認定だと捉えるほど文章が読めてないやつが言うことじゃない
大人として最低限必要な読解力をつけてから出直してこい。来世に期待しろと。 >>734
>>716でそう書いてくれれば駄レスを返す必要もなかったぜ >>737
すまんね。発端が荒らしの>598のデマカセだったもんで。 パナ機で撮ればわかるなんて書かなきゃよかっただけでは? >>721
カメラの設定変えて撮ってみたら?
もしどれか1枚でも変わっていたらRAWも補正されていることになると思うけど? >>740
いやだからそんなことするまでもなく、原理的にRAWファイルには電子補正の類は適用されてないでしょう、という話。
MFTの場合、ほとんどのRAW現像ソフトが現像時に自動的にレンズプロファイルを適用してるからわかりにくくなっているだけで。
はっきり発表されてないと思うけど、MFTは規格に歪曲の電子補正が含まれてるんでしょ。ただ、その他の収差の補正は各社の独自仕様だから、対応されないことがあるということ。それがパナソニックとオリンパスの色収差補正の問題。
ただし、今は少なくともオリパナ間では解決している。
コダックとかXiaomiとかその他の会社がどう対応しているかは知らない。 >>741
「最初からなら後付けじゃない」w
お前の脳みそじゃその程度が限度だろ
大筋で最初からどちらかに賭けていようと細部を後付けすることはできる。終わり
思考力や読解力がないから間違う→自分を疑わず相手が間違ってると断定してキレる→思考力や読解力がないから口喧嘩しても負ける
このパターン繰り返し続けてることをお前が懲りろガチ障害者w
>>377
障害者にとっては難しい表現があったかもしれないが
>>352みたいな中高生レベルの読解でミスってたら門前払いだよな m1markUと40-150mm f2.8pro 購入した
今でも心臓ドキドキしてる >>743
それはないよ
フランジバック縮めたらセンサーに集める光を急激に
曲げなきゃいけなくなるからコストや性能に効いてくる
昔からある構成には意味がある
それを捨てるには一長一短があって
必ずしもいい方向には行かない事に気付いた方が良いよ どこまでいってもテレセン性は真理なんだがマイクロレンズオフセットとかで問題なくなった!とかいう奴多すぎて笑える 2020年ぐらいに40-150mmF2.8ISProがきそう >>745
> 一眼なんてミラー上げたらミラーレス
構造的にはその通りだけど、カメラメーカー的には「レンズマウント」っていうみみっちくて深刻な足枷があるじゃん
ミラーレスに一眼レフの長フランジ流用すんの?短フランジで新マウント?レンズの開発リソースどうすんの?って
ミラーレス用に本格的な新マウント作ったら旧マウントの方はもうリソース割けないだろ
現行機種使ってる人間にはどうでもいい話だけど新規顧客の動向が全然変わってくる >>746
そしたら泣く、ついこの間買ったばっかだ… >>741
何がいいたいのか分からんが、めんどくさいのでNGに入れときますね >749の反応を見るに、RAWファイルに電子補正が適用できると思ってる人って結構いるんだろうな。
まあ、カメラ、レンズ、現像ソフトをメーカー純正の組み合わせで使っている限り、自動適用される電子補正がどの時点で適用されていようが関係ないのはその通り。ただし、正しく理解していないと、他社製品を組み合わせたときに混乱することになる。 >>749
文脈関係なくコピペ爆撃してるバカだからスルーしたらいいよ
皆で通報したら今後2ちゃんに書き込みできなくすることも可能だよ 少し前の書き込みで、
「広角だからこそマイクロフォーサーズにした」と書き込みがあったんだけど、
え?!
そうなの?
普通に考えると(換算)12mmとか無いし、そもそも広角レンズが少ないし望遠有利というのが定説だと思うんだけど…
なんか理由があるの???
シロートでわからん。 フォーサーズ時代は7-14がキラーレンズで
マイクロに入ってからもパナの7-14の頃はそのためにm43ってのも少なからずあった
PROの7-14が出た頃にはm43にもう広角の旨味はなくなった
今やEマウントにも12-24ていう銘玉も出ちゃったしね m4/3は一般的な3:2よりもレンズ画角が狭いんですよ。そして、殆どのレンズは最終アウトプットより一回り広い範囲を
写している。補正の過程で周辺部を切り捨てるので、結果的に周辺像流れの少ない部分を取っていることになります。
規格自体は望遠向きですが、広角の画質も良いのがフォーサーズ系。素子が小さいので、そういう部分に気を配らないと
解像度が維持出来ないという事情もあります。小さく精巧に作る方が高く付くのは問題ですけど。 >>753
>>754
いやありがとうございます、勉強になりました。
周辺をわざと切って美味しいゾーンを取ってる件は勉強になりました。本来はもっと広角に写ってるんですね。
また、12-40てオリのproレンズのことですよね?
いま手元にあるそれが、Eマウントにアダプタ噛ましてつけられるのも初耳でした。
ありがとうございます。 >>754
つまり、確たる証拠もなく、それこそお前の主観による決めつけで断定できない事だよね?
その知らん人との決めつけはともかく、
他は正面からの反論とか言われても別にないしね
後から威張る奴はダサいってのも同感だし、
ミラーレスが来るってのも100%断定はできないってのも、その通りだって言ってるじゃん
お前の話した通り、不確定な将来を論拠を出して予想してた
そして時間がたち、どちが正しかったか明らかになってきた
ミラーレス推してた人は正しく、一眼レフを推してた人は間違ってたようだ
これ、言ったら不味かったっけ? >>755
12-40はEマウントでつかえないけど
どこを読んでそうなった? おいコピペ爆撃してるカス。
お前はいつもそうやって逃げ回ってばかりだなカス。
さっさと謝罪文とやらをUPしてみろカス。 >>752
換算14mmでもかなり構図を選ぶのに、12mmなんて活かせるシチュエーションて相当限られるっしょ
m43はフランジバックが短いのも広角設計の自由度が大きく高性能化し易い >>760
言い方がそっくりとか言うから、お前のあげた去年のスレ内検索したけどなかったんだが?
どうなってるの?
正面から反論って、その他人認定じゃん
断定はしなくても、そう考える論拠はあった
論拠はあったのは印象付けでなく、事実だってのは分かるよね?
論拠をもとに将来の予想をして意見が割れ、
実際の世の流れはミラーレス推してた人に沿ってる このカス、形勢不利と見たか。
こんな事しか出来ない時点で負けを認めた様なものだなカスめ。 >>755
周辺が流れて良いなら8mmFishEyeとE-M1mk2か
OV3でFishEye補正って手も有る
これだと10.5mmくらいになるのかな? >>756
ハァ? アタマダイジョブデスカァ?
なんでいきなり俺が爆撃されなきゃならんのだ。全員敵に見えてんだろオマエ。病院にでも行け。 >>766
ダイジョブなわけないじゃん。キチガイですよ。
今週は、
ワッチョイWW 13a9-Krut
ニククエWW 13a9-Krut
ワッチョイW 93b6-2iqZ
アウアウカー Sadd-FqV/
をNG登録。 そういやみんなはこの機種を何を撮る目的で買ったの?
やっぱりアウトドア? 人撮りとかも頻繁にやるならG9の方が良いような気がする。これは顔認識がそれに比べると弱い(個人的な実感で) >>768
やまでの特定のちっちゃな植物。時々生き物。対象限定なので防防の60mmマクロとセット。 >>768
軽量M4/3でレースや航空祭で位相差AFで流し撮りできるから。
ポトレならパナでよかった。 家族のポトレがメインの俺
EM1mk2購入後半年で出てきたG9の性能に咽び泣く G9の昨日でE-M1markIIに無いものってなんかあったか? >>772
航空祭はE-M5m2の方が歩留まり良かったなぁ
レースは分かんないけど
>>773
おま俺か
しかもバッテリーキャンペーンとキャッシュバックの狭間で買ってしまったという… ポートレートメインならキャノン買うだろ
趣旨が違うオリンパス買うのが謎 >>768
E-M5IIとレンズ何本か持ってたから、動きモノ用に。
今はサンヨン付けっぱでほぼ野鳥専用に。
普段の持ち出しはE-M5IIの方が多い。 LAOWAの円周魚眼面白そうだね
5万くらいで買えないかな 店頭で寝っ転がって泣き叫ぶと安く買えるかも
つまみ出される可能性のが高いだろうけど [M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#28
449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a31f-oBl4 [210.131.194.250]) 2018/04/30(月) 14:32:31.66 ID:v6uQP1+O0
パナもライカ銘で135サイズ機出すし、オリはいよいよ135機の発表に
踏み切るのかもね。E-M1mk3を出す気なら、超望遠を企画しても良い
時期なのに音沙汰無し。M1mk2+300+MC14で鳥撮影も増えてるのにだ。
十分知っていて発表すら出来ないのは、90-250やサンニッパの処分期間
の間、フォーサーズ廃止を宣言しなかった時と似ている。
豆終わりそう。。。 >>783
うわああああああ
マイクロフォーサーズ
終了 em1mk2 の方が軽いからG9より好きなんだけど、使いたいレンズは12-60mmf2.8-4や15mmF1.7の場合、G9買った方がいいのかね レンズとボディのメーカーは合わせたほうがいいと、MFTの理念を否定してみる >>786
後で後悔しないように好きな方にしたほうがいいぞ
見た目や質量なんかはカメラ持ち出すときの気分に大きく関わる IPアドレスから住所を検索できます。
IPアドレス、またはドメインを入力してください。
検索結果
IPアドレス 221.25.127.148
ホスト名 softbank221025127148.bbtec.net
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 298-0003
都道府県 Chiba
市区町村 Isumi
緯度 35.2539
経度 140.385 >>707
単なる客観的な事実を書いているだけだが、何の話??? >>743
ワッ! っと怒鳴ったらピタッと止まったりして。 >>790
まーたやってんのか低脳
さっさと謝罪文出せよ >>779
そんなのが出るんだ。210度なら全周囲パノラマの接合の都合が良い。
円周魚眼でそのまま撮っても面白いには面白いけど嵌まる条件を見つけるのが難しい。 >>795
ズームレンズの操作方向が違う
パナはレンズ側で手振れ補正、オリはボディ側で補正するが、他社の機能はお互い使えない
プロキャプチャの機能がパナレンズでは制限される >>796
GX7シリーズは止めたほうがいい。
EVFの見え方がひどすぎる。G8、
G9は問題ない。 各社のミラーレスシステムの問題点
折角なので、各社の「現行の」ミラーレスシステムの問題点について、敢えて辛辣な言い方で語ってみたいと思います。
キヤノン(EOS M)
ブランド以外に選ぶ理由がないミレーレスへの真剣さの欠如
ニコン(Nikon 1)
Fマウントへの固執とそれによるミラーレスの低い位置付け
ソニー(α)
開発者が日頃写真を撮っていないというのが分かる作り込みの甘さ
オリンパス(PEN/OM-D)
センサーサイズが将来の足枷になると考えなかった先見性の無さと理解しにくいメニュー体系
パナソニック(LUMIX G)
先行の利を全て無駄にした販売戦略とセンサーサイズの選択
富士フイルム(X/GFX)
マニアの顔色を伺いながら作られた未来のないコンセプト
リコー(GXR/Q)
ユニット交換式やQマウントのような明らかに無理筋なシステム
シグマ(SD)
FoveonとSAマウントに固執するしかない逃げ場のない状況
このような感じでしょう。
http://a-graph.jp/2018/04/30/34781#more-34781 カメラ開発者が日頃写真撮っててその想いを製品に反映出来ると思ってる方がどうかしてる 468 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e2b3-z8q3 [221.25.127.148]) sage 2018/04/30(月) 20:20:02.61 ID:0TNy6aeB0 >>791
>昔からミラーレスを推してた人は皆、その細部とやらを後付けしたの?
皆ぁ?お前の主張がみんなの意見だって言ってんのか?w
みんながそう思ってるって何を根拠に言ってんだよw
>断定できないから後付けだとか力強く哲学的定義をしてたけど
その読解自体が「言い方がそっくり」と言われて一字一句同じ文が出てくると思ったり
「長々話してたやつのかわりに遠巻きから突っつこうとしてるチキンが言えるというなら言ってみな」と言われたものを
同一人物認定だと捉えるほど文章が読めてないお前の誤読というだけの話w
「過去の時点で断定できないことは賭け」「過去の時点で断定できないし喋ってもいないような話は後付け」
この二種類があったことを読めてなかったのなw
>その二種って、お前の脳内と現実の二種だよね(ドヤァ w >>799
全然違うな
>キヤノン(EOS M)
番人受けする発色や堅実なAWB、AE性能等、実は下らない機能満載している他社ミラーレスより真剣にカメラ作りに取り込んでいるともいえる。一般人には必要十分の割安レンズラインナップは無駄に大口径、高額レンズばかり売り出す他社より良心的ともいえる。
>ニコン(Nikon 1)
1型選択が失敗、フルサイズの新マウントに期待
>ソニー(α)
何を言おうとセンサー技術握っているのは強い
作り込みの甘さは他社も同様なのに、どこかからかそのまま引用してきた「開発者が」云々は企業の開発のこと何もわかってないし、α9以降のカメラを使っていなのがバレバレ
>オリンパス(PEN/OM-D)
フォーサーズ時代からの流れを全然理解してない人のコメントだな
センサーサイズの利点を画質面では全く活かそうとしないm4/3マウント作っちゃったんだから袋小路はある意味想定どおり
>パナソニック(LUMIX G)
紆余曲折してるけど動画性能はやっぱり凄いけど
いい加減Lumixブランドやめたら?
>富士フイルム(X/GFX)
ニッチとマニアは違うがな
この色好きな人は好きだしAPS-Cまでで良い人なら選択肢としては悪くない
>リコー(GXR/Q)
結果論だけ言われてもな
K-01みたいなノリひ嫌いじゃないけど
>シグマ(SD)
固執するしか、とか、逃げ場ない、とかシグマに言ってもなあって感じ >>797
まあそうではあるけど、レンズのキャラも相当に違うから。 >>799
全然違うな。
各社のミラーレスシステムの問題点
折角なので、各社の「現行の」ミラーレスシステムの問題点について、敢えて辛辣な言い方で語ってみたいと思います。
ソニー(α)
現時点です最強のカメラ
オリンパス(PEN/OM-D)
豆粒センサーを採用したゴミ
パナソニック(LUMIX G)
豆粒センサーなので動画に逃げ出した >>798
グニャグニャに歪んでるGX7シリーズほど悲惨ではないけど、G9も歪みが酷いぞ。
パナにアドバイザーがいるならタコ過ぎだから即クビにしてちゃんとしたアドバイザーに挿げ替えるべきだ。 >>802
思いこみが極度に激しい異常があるようだが、そんなのはこっちは知らん。 G9のEVFはスペックがすごいだけで見れたもんじゃない 純正以外の組み合わせでボディ側とレンズ側の手ぶれ補正が連携できる組み合わせなんて、MFTだけに限らず存在しないんじゃないのか。 亀レスになるが、やっぱみんな人間以外の撮影が多いのね
手ブレ補正と頑丈さが抜きん出てる軽量級オールラウンダーという認識で、e-m10からグレードアップする形で購入した自分は少数派なのかな >>809
色がおかしいO-MDのEVFと比べたら あっちのが遥かに上だわ >>803
SONYはボディのセンサーばっかこだわりすぎてレンズとのバランスが悪いのも追加で >>811
別に人間を撮らないとは誰も言っていないような気もするけど。
家族のポートレートくらいならMFTで十分ではないかね。背景ボケボケでどこで撮ったんだかわからないような写真ばかり撮っても仕方ないし。
俺もM1から小型軽量全天候型オールラウンダーとして使ってますよ。海外出張が多いので、これ以上大きくなると持っていけない。 フルサイズだからって背景ボケボケの写真撮らなきゃいけないってわけじゃないし、ボケ量以外にも階調表現の違いで立体感、空気感も変わってくるんだけどね
まあ、大きさの制約ある人はしようがないと思うけど、m4/3は注意して撮らないと、人撮っても妙にクッキリハッキリとしたノペーっとした合成写真みたいになりがちなのは真実だけど
プロのカメラマンマンが「m4/3でポートレート」みたいな雑誌の企画でアートフィルター乱用するのは、そういう理由 >>816
人物でそういう作例ある?
ボケ量と高感度ノイズ以外で明白な差のあるポートレートの比較写真なんて見たことがないけどな。 >>816
人物にアートフィルター使ってるのなんか見たことないな
どのプロ?乱用ってからには一枚じゃないんだろうが >>816
iPhoneやAndroidユーザーにも言ってボコられてきたら?
まぁそんな事言えないようなチキンだろうけど。 >>815
同じような人がいてちょっと嬉しい
サイズがMFTにしては大きくて重たいという人もいるけど、それなりの大型レンズを装備することを想定するとギリギリのラインだし
ちなみに出張時、レンズは何を持って行ってる? em1mk2ユーザーで12-40 2.8をメインに使ってる人いる? >>817
さっき、フォトテクニックの最新号立ち読みしてきたけど、巻頭のα9(?)とFE55F1.8のポートレートらしい作例に対して、次の特殊の25mm(?)f1.2Proの作例はどの写真も女の子の周りにお花の人工的な輪っかみたいなの作って誤魔化してたよ
m4/3は10万超のPro単使っても柔らかい雰囲気出しづらい様子 >>823
そんなこと聞いてない
アートフィルター乱用してるプロは? >>823
うん、オレもそんなこと聞いてないな。プラシーボじゃないのかね。
そうでないというなら作例の比較を頼む。 マイクロユーザー【山岸伸 ソニーαを語る】
「ソニーのフルサイズαシリーズは、僕の期待に的確に応えてくれる印象を持ちました。
今回は天候の影響で暗がりが多かったのですが、ただ作品だけを見せても、すごいと思わせる仕上がりだったら、
それがこのカメラの評価だと思うのです。
どちらも高いレベルにあることが分かりました」
「天気がとても悪いこともありカメラにとっては厳しい条件でしたが、
フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
ノイズレスな写真が撮れました」
「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、
高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。
こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。
それに発色がとても美しいです。
特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、
どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、
そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」 >>826
チクショー
俺達オリンパスがSONYに完敗だ。
男らしく負けを認めてSONYに転向するわ。
皆さんさよなら(ToT)/~~~ >>805
亀レスだが、自分は飛行機とか遠くで動くものを撮っているので
操作性とか機能の互換性が大事かなと思うのだが
メーカーで発色とか解像度が違うということ? >>821
値段も安いし使いやすい45-150 2.8と併用で7-14は留守番が多い >>827
こんなところにうじうじ書いてる時点で工作員かどうか以前に君から女々しさが滲み出てるよ
ついでにちんぽも切り落としたら? >>823
アートフィルターは女の子ウケが圧倒的にいい。
使う・使わないは 相手に合わせて撮影するか、おっさんカメコに評価されるために撮影するかの違い。
なお、その場で女の子のスマホに転送できる最強のメリットは、
女の子とのコミュニケーションを理解できない人。 >>833
…にはわからない…が抜けてた、スマソ。
そうそう、女の子がSNSにオキニの◯◯さんの写真を使うと、
「◯◯さんの写真ばかりでなく、自分の写真も見て下さい!!」などと、
その子ウケしそうにない自己満足の写真を押し付ける人、いるね。 ヨドバシでem1mk2触ってきた
質感良し、サイズ感もちょうど良い、シャッター糞速い
逆にG8とG9はしっくりこなかった
一方で、レンズは標準ズーム、スナップ単焦点、広角単焦点共にパナライカの方が使いたい
どうすりゃあいいんだろう ボディはオリンパス
レンズはパナソニックの方がいいと思ってる人いる?
みんなボディとレンズは統一しろ、問題ないとか様々聞くが、統一してる人が多いよね
オリンパスのレンズ使ってる人はパナライカよりいいと思って使ってる?
使う焦点距離は基本的に12-60mm どっちも好きな方買うのが一番だよ、他の意見なんて気にする必要ない。
俺はオリ機で42.5f1.2使ってるけど、不満ないよ >>835
操作性はどうかな?
そこがなにより重要 >>824、825
くれくれ君はうるさいな
とりあえず手元にあったカメラマン最新号p34、35
どんだけ節穴でどんだけずぼら? >>832
女の子のポートレートの写真にアートフィルター付けるのはメインターゲットの女の子のウケ取るためなんだw
というか、とりあえずm4/3ユーザー同士で、m4/3ポートレート作例でアートフィルターが多用されてるかのが正解か全く見かけないのが正解か話し合ってから俺に話し掛けてくれない?w >>837
SONYは持った瞬間にこれはないと思った
α7Vコーナーにデブオタクが沢山群れてた >>841
家族や知人のポートレートなんて、モデルに喜んでもらうのが一番の目的に決まってると思うが。
プロ相手に金払って撮らせてもらうポートレートなら、自己満で好きなように撮ればそれでいいんだろうけどな。どうせ自分以外見ないんだから。 >>841
一つ見かけたら多用w
随分日本語が不自由な奴なんだなとしか思わないよ >>820
12-40mmf2.8と40-150mmf2.8の2本だけ。場合によっては12-40mmf2.8だけにすることもある。念のため、パナの沈胴14-42mmをつけたE-M1も予備として持って行くけどね。
砂漠の仕事が多いので、砂嵐の後で12-40mmごと軽く水洗いしたりするけど、これまでのところ、全然問題ない。
MFTに切り替える前は、防塵性能を重視してE-3とかE-5に竹レンズを使っていたけど、重すぎるんで、防塵性能は諦めて、オリンパスのエントリー機を持って行くこともあった。その前はニコンのAPS-Cを使っていたけど、センサーダストが酷かったんで、FTに変更した。
E-M1にしてからは防塵と小型化が両立できたんで本当に助かってる。本当に砂嵐の中でも撮影できるし、小型だからどこにでも携行できるし、撮影機会はムチャクチャ増えたね。
それにしても、E-M1 iiになってから、海外を飛び回ってるようなカメラマンだと、MFTを使う人が本当に増えたよ。E-M1、E-M5の頃に興味を持った人が、E-M1 iiで導入しだしている感じ。 水洗いマジで大丈夫なん?
分子レベルでセンサーに染み込んだりしない? >>846
そうなんだ
旅行用とかにマイクロフォーサーズかAPS欲しいと思ってるんだけど、非常に参考になります >>836
パナの8-18が欲しいオリが11-22のマイクロ版出してくれればいいんだが >>847
水洗いはマジで大丈夫だけど、一応過度に水圧が掛からないように注意する必要はあると思う。
米兵がイラクかどこかで砂まみれのペンタックスの一眼レフをシャワーで洗ってる動画があったけど、フタの類をきちっと閉めておけばさーっと水で流すくらいは余裕ではないかと。ただ、こびり付いた汚れを水圧で吹き飛ばすような洗い方はヤバいかもな。 >>849
ちなみに、備品のキヤノンとソニーの防塵じゃないAPS-C一眼レフは、レンズが砂咬んで壊れた。あと、ソニーはセンサーダストが酷かったな。ミラーレスだとどうなのかは知らない。
同僚は防塵のペンタックス使ってるけど、砂で故障したことはないね。 >>836
全く気にせずに使ってる
ボディもレンズもオリパナ入り乱れ ソニーはα7II買って無料講座受けたら、センサーダストは必ず付くと言ってて萎えた >>836
M1mk2で12-60(高)を常用してる。12-100はイマイチ寄れないので使ってない。 >>848
半押しが浅すぎたりしないから、重いレンズを着けて片手で持ってるときにうっかり押し込むとかも特にないな。
M1はストロークが異常に浅すぎで使いにくかったけどね。
それはともかく、好みとか併用機種との兼ね合いとかもあるから、1パターンだけの押しつけってのは良くない。
レリーズの深さ重さ固さは何種か取りそろえて、好みに応じてサービスセンターの部品交換で変更可能にすべきではある。 >>852
耐久テスト乙。
レンズは40-150/2.8とか伸びないタイプはタフだと思うけど、伸びるタイプはいかが? >>837
テメーは逃げ回ってたクセにほとぼりが冷めたと思ったか
またそういうレスをしやがってカスが
逃げられると思うなよカス
さっさと謝罪文出してみろカス >>852
なるほどねー
フラグシップでも小さいってのがいいね 実際、防塵防滴をアテにして雨の中撮影する事まではしなくても、取り扱いに神経質にならないで済むのはストレスフリーで良いと思うね。 >>858
伸びるタイプもFTの12-60mmF2.8-4.0とMFTの12-40mmF2.8で水洗いしたけど、伸ばした状態で乾燥させれば特に問題なかった。
濡れた状態で伸縮させると、伸縮するときに水滴はこそぎ落とされてるみたいだから、伸ばして乾燥させるという必要もないのかもしれないけど、僅かな水分が原因で黴びたりする可能性はあるんじゃないかと。
しかし、これだけ強力な防塵防滴加工が施されている割に、レンズ内にチリが混入することがあるのが不思議なところ。レンズを外したときに、防塵加工されていない後玉の周辺から入るんだろうか。まあ、画像に影響するような大きなチリではないんだけど。 俺はSONYの公式がカタログに載せてる写真で動物に対して光を炊いてる写真を平然と載せてることに萎えてSONYは買わないって決めたわ
写真以前にモラルのないメーカーのものを買う気はない >>861
雨や雪も気にせずに撮ってるけど。
バッグはロープロのAWは初期は水が浸みて駄目だったけど、その後改善されてカバーなしでも全く問題なし。
フードが浅いレンズだと前面を拭うのが面倒だけど、撥水のフィルターでだいぶ緩和。
体が濡れるのはどうしようもない。 >>862
水やゴミは確かにこそげ落とす具合で排除されてるみたいだけど、長い目で見たらやっぱりちゃんと拭う方が良いに決まってるね。
カビは普通に使い続けていれば全く問題ないっしょ。高温多湿の熱帯とかだと別かも知れないけど。
レンズ後ろ端についたホコリが受光体に着いたことがあるので、交換時に後ろ端もホコリがつきにくいようにはしてるけど、やはり入るんだよね。
写りには影響はないはずだけど、見た目感じ悪〜
まあ、引き続き耐久テストよろしく。 >>862
息抜き穴が必要なので、レンズ内へのチリ進入は不可避。
鏡胴の伸びと容積によって吸い込み量も変わる。 >>866
というか既に内部に入ってるホコリが循環してレンズにへばりついてしまいやすいという理屈かね。 >>846
めっちゃガチ勢ですやん……
遅くなりましたが大変参考になりました
f2.8の12-40と40-150の二本体制と、f4の12-100のみの一本体制で迷ってたんだけど、前者にしようかと思います >>868
いや、俺が12-40と40-150を揃えたときは、まだ12-100は出てなかったから。
選べるんだったら12-100を選んでたかもしれない。ただ、12-40の小ささはこれはこれで気に入っている。
パナの12-35は当時出たばっかりで、イマイチ防塵性が信用できなかったので見送ったけど、今思うとあっち選ぶのがベストだったかもしれない。
小さいし。今からわざわざ買い替えようとまでは思わないけど、12-40が壊れたら、パナの12-35かパナライカの12-60を選ぶかもしれない。
40-150はFTの竹50-200から置き換えたけど、竹50-200には逆光性能以外にこれと言った不満はなかったので、無理に置き換えなくても良かったかもしれない。
まあAFの速度とか望遠端の画質とか二線ボケとか、細かく見れば色々あったけど、個人的には買い替える意味はそれほどなかったかな。
小さいから今はMFTの方を使ってるけど、テレコンなしで200mmまでイケルというのはそれはそれでメリットが大きいので、一応売らずに取ってある。
松も35-100を持ってるけど、海外の出張に持って行こうと思ったこと自体ないな。シャレで買ってみたけど、今では年に数回家族のポートレートを撮るくらいにしか使ってない。しかも、開放で撮ると「ボケすぎててどこで撮ったんだかわからない」と文句を言われるという。
確かに画質は凄いと思うんだけど、まあ大きくて重いね。 店で触った感じ、外観、質感、シャッター音、重量など、外側の部分はem1mk2 >>>G9>G8なんだが、パナ選ぶ人はどんな理由で選ぶのか気になる >>866
防塵防滴と気密は違うよ
レンズ付けっぱなしでもいつのまにか塵は入る >>870
手ぶれ補正付きのパナソニックのレンズを使いたいなら、手ぶれ補正が連携できるパナソニックのボディの方がいいだろうから、特別な理由がなければE-M1 iiよりG9を選ぶんじゃないのかね。基本的な性能は大差ないんだし。G8とM5 iiも同じ関係なのでは。
わざわざ両方を用意してレンズごとに使い分けるほどの差だとは思わないけど。 >>870
オリ操作系の癖やメニューのわかりにくさで、 E-M1からG9に買い替えた。
G9は他社一眼レフにその辺が近くて、割と癖が無い。 俺も、ペンFから買い替を予定しているが、EM1UとG9なら迷うことなくG9にする。
操作感、持った感じは、EM1UとG9とでは次元が違うな。
ただ、秋に出るEM5Vを見るまではG9は買えない、オリもG9を見据えて出すだろうがな。 >>869
他に当てはまる可能性が高いほどより不確定ってこと。
理屈がない二択の賭けなら先を見通してはいない。今こんな単語に辞書引く時点で話を理解できるとは思わないがなw
現に7年前がどうたらを弁護してるw
これは間違いだ。←論理がないなら壁でも説得してろw
「当初からのミラーレス派は後付け」←昔からミラーレスを推してた人は「皆」細部を後付けしたのかと捏造した時と同じwガイジ乙w
これが、お前が証明することだ←証明しなきゃいけないのは元の方だけだと論破済みw
お前らの話が成立しないと言うのが俺の主張だからお前らの話が成立しない時点で不明でも俺の勝ちw
連呼するだけなら俺が反対のことを言えばお前は積むw
>>546
メカレスでもG1Xなどで高級コンデジがもっと先に成功していたらミラーレスはパイ食われてた可能性が十分にあるし
nikon1は1インチコンデジに食われたしAPS-Cコンデジもできたから今後だってわかったもんじゃないだろう >>844
m4/3はアートフィルターかけた写真が一番モデルが喜ぶ
で、アートフィルター使わない写真は自己満の写真
頭にフィルターかかってることに気づいてる? >>843
上下、勝ち負け、およびセンサーサイズに一番こだわってるのって実はここの一部の偏狭m4/3ユーザーって気づいている? >>845
俺はm4/3ポートレートはプロでもアートフィルター多用と思ってる
一方そんな作例見たことないという824や825みたいのがいた
今月の月刊カメラマンみたらやっぱりアートフィルター使っている作例が早速見つかった
そしたら一つの作例だけで多用と言うなと宣う845みたいのがいる
こんなのばかりなのか?w GW前半も何一つ撮影しなかった連中だ。
面構えが違う。 >>879
いい加減しつこいんだよバカ。
論理派ぶってもお前はただの荒らしじゃねーか。 >>880
多用って意味を辞書で引きなさいよ
アートフィルター使ってない作例の数と比較してどっちが多いのかねえ
多用とか乱用とか、捏造までして必死だねえw いい加減気付けよ
あぼーんされてるのはマイクロフォーサーズだって >>854
付いても落とすの簡単
一方、オリパナはフィルター厚くてゴミ写りにくいが、
超音波振動のせいかフィルターの隙間に取れないゴミが付きやすく、これは写る上にセンサー交換しかない >>887
ゴミなど付いたことがなければ、ゴミが取れないという人を一人も見たことがない
ソニーでセンサークリーニングに出す人を何人も見てきたわ >>888
ソニーは、自分でセンサークリーニングするとセンサー壊れるから自分でするな、というのが公式見解だからセンサークリーニングに持ち込まざるを得ないんだろ。ローパスのコーティングが弱いらしいよ。 いくらなんでもそれは無い。
α7も併用してるけど普通に自分で拭いてる。 保証期間内はタダ
保証期間が切れる頃には次のボディに買い換えるから無問題 ソニーは保証期間どころか、半年で新ボディに買い替えだからなぁ。
余程財力が無いと信仰貫けない。 >>887
???
>>63の話は違くね?
親父の介護が大変ってときに、
どこかから超人が現れて「うちが介護の面倒全部見ますよ!」って言ってくれて
よく知りもせず、調べもせずにその言説に飛びついたら
家も財産も何もかも奪われる契約書だった
ってことでしょ
面倒事を面倒事のまま個々に放置するのは政府の怠慢
だけどその個々がなんのアイデアも金も出さずにどっかから現れた超人が全て解決してくれると信じ込むのは民衆の怠慢
個と公共の利益が相反しないポイントを、誰かに流されること無く見つけていくのが民主制の政治だろ >>893
確かに炭酸抜けた生ぬるいコーラは不味いもんな
脂多いとか味も濃いジャンクなほうが誤魔化し効くのはある
でもそれいうなら減塩されたラーメンは美味しくないしな
素材とかいうならきりがない話ではある ほう、炭酸抜きコーラですか・・・。
たいしたものですね。 このスレは自作するようなパソコンに精通してる方が多いと思い、質問です。
ACアダプターです。大き目の黒いボックスが中央にあるアダプターです。
遊びがあるっていうのは3ピンの頭の下のコードのところ
左右と上下に揺れます。
コードが移動したり、動いて充電が外れるってことはないですか?
みなさんは、常に充電しっぱなしなんですよね?
充電が認識しないことがあります。黒いバック側の3ピンのところを抜き差しを繰り返して認識したりします。
なので原因は接触不良ではないか?と感じます。
過去のノートは、もっと小さいアダプターで踏みつけようがコードが動こうが一度差し込んだのは一度も外れたことがないくらい
がっつりはまってました。
次にキーボードについて、以前確かめた時はほぼ音がでませんでした。
過去のノートパソコンに比べたら静音でキーストローク浅かったです。
はめ込み方で音が出やすくなるってあるんですか?テンキーは音が静かです。
文章を打つ文字部分、TABキーなどがすさまじく音がうるさいです。
確かめた同機種のときは音が静かだったので、可能性としては、取り付けた技術者が悪いのでは?と思ったんですがどう思われますか?
そのまま使い続けてますが
一部のキーボードは何か物がはさまってるかのように時々上下運動ががくがくした感じがありました。
またじっくり観察すると、スペースキーはかなりがくがくしてゆるい?たわんでる感じです。
自作したり、とりつけたりした経験がないのでわからないんですが
このような症状が出た場合、何の可能性があるでしょうか?
初期不良なのかなんなのか耐え難いものがあります。 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13a9-Krut)
こいつのレス読み返すと総合失調症ってのはこういう症状なんだなーと思うわ
カメラやPC修理する前に頭のアダプター治してもらった方が良いと思うよ >>884
例え数枚だろうと必要以上に使っていると判断したなら多用するで正解
汎用するなら誤記になるけどな >>835
超望遠で手ブレ補正をリンクさせたい場合を除いてメーカー違いは問題ない >>891
やめた方がいいよ。
ヨドバシもα7系は断ってたらしいから。センサーが柔らかくて傷が付きやすいんだってさ。
https://vook.vc/n/183 素人だから怖がってるだけ。
α7クラス使うならセンサーくらい自分で清掃出来るようにならないと恥ずかしいよ。 >>901
数枚で必要以上ってことだとすると、必要数は何枚なんですか?もしかして0枚? >>901
アートフィルター以外はもっと多用してるのでは?
プロがアートフィルターを多用してるというのも
どういう根拠があるのか知らんがなあ >>904
α7クラスって基本プアマンズフルサイズでしょうに αは今やブルジョアしか買えない超高級フルサイズになったよ。
半年ごとに新ボディに買い替える必要がある。 オリとキヤノンはズーム方向が同じで使えるが、
ソニーやニコンは選択肢に入らない オリンパスのボディしか使ったことないんだけど、他社のカメラってそんなにセンサーのゴミ落とすの苦手なの? >>905
アートフィルターなんて使うべきではないというスタンスからの発言ならば
一枚でも多用すると言っても誤用ではない
>>906
汎用すると多用するを混同してるよ
単純に数の話だけなら汎用するが正解
多用するだと必要以上に使うとかむやみに使うとかネガティブなニュアンスが入る >>912
理由はわからんが、今のところまともなのはオリだけ >>913
多用ってのは多く用いる、頻繁に使うって意味。
1枚が多用って小学校からやり直しなさい。
こんな馬鹿と話すだけ無駄でしたねw >>916
多用するにはネガティブなニュアンス入るから気をつけてな
普通の仕事してればわかること >>912
他社カメラを使って青空撮ると大概数カ所はゴミが写る。
ソフトで消せるとか言うけど、消しきれないこともある。
オリも完璧じゃないが、圧倒的に効果のある方式だね。
周波数、発信位置と同期による共振など、特許技術が詰まって
いるそうな。 >>917
お前の使い方が誤ってるのは
普通の小学校出てれば分かるからな。
多用の意味を書けっていうテストで、
一回使っても多用という場合もあるなんて
答えを書いたら間違いなく0点だね。
どこの底辺で仕事してるか知らんが、
お前の普通は世間の普通とはズレてるよ。 >>917
どこ在住の何人か知らんけど間違ってるよ。 >>918
そんなに有能なので機能なのになんでオリンパスは宣伝しないのか
E-M5MkIIのときに始まったシャッターショックを軽減する機構もすばらしかったのに宣伝してない >>922
OLYMPUSのメインは医療機器だから、、、 >>919
アートフィルターは多用されている
現に今月号の月刊カメラマンで早速一枚見つかった
この文章には問題はない
一枚だけだから多用ではないとか言い出す奴はアスペ >>924
お前の頭が大問題だよ。
書き込む暇あったら辞書引け で、そもそもアートフィルターが多用されてると何か問題なのか?
文句言ってるの一人だけに見えるが。
プロが使って編集者も異論を挟まないクオリティの写真が撮って出しで撮れるんなら何も問題ないだろ。 >>923
営業さんの意識が低いのか、営業と開発の意思疎通がいまいちなのか
オリンパスのアートフィルターをソフトウェアプラグインにしてほしい
シルキーピックスで同じことができるようにならないかなぁ >>927
社会人は1日に10時間働して1時間休憩して通勤に二時間かかり睡眠時間を4時間取る。
そうすると、自由にできる時間は4時間程度だ。
ニートは睡眠時間を7時間取って時間は17時間ある。実に社会人の4倍以上だ。
40までニートを貫いた奴は勝ち組みだよ。大学卒業からだとしても、社会人の72年分の自由にできる時間を使ってるんだから。
だが、ペナルティも4倍だ。
40過ぎてニートやってたなら、社会では90過ぎの爺さんと同じ扱い。希望なんてあるわけない。むしろ、寿命だ。長生きした方だろ?
2年なら24で若いと思いがちだが、30の転職者と同レベルの扱いだ。決して甘い物じゃない。
時間は無限にあると錯覚しがちだが、一般人の4倍以上の速さで浪費してる。
ニートが明日の夜寝る頃には、一週間分の時間を失ってるということだ。 数が多いことを、汎用するなんて表記するのは誤用ではないの?
汎用ってのはいろいろな方面に広く用いられることであって
ポートレートにアートフィルターが使われることが多いか
どうかという、単純な数の多寡の話では、この言葉の出る幕は無い。 >>913
>>931
三省堂 大辞林 三省堂
はん よう [0] 【汎用】
( 名 ) スル
広くいろいろな方面に用いること。また,そのもの。 「 −機械」 「 −性」
https://www.weblio.jp/content
はん‐よう【汎用】の意味
出典:デジタル大辞泉(小学館)
[名](スル)いろいろの方面に広く用いること。「同一規格の部品を汎用する」
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/182131/meaning/m0u/
三省堂 大辞林 三省堂
た よう [0] 【多用】
( 名 ) スル
@やるべき事が多く忙しいこと。多忙。 「御−中のところあいすみません」
A多く用いること。 「修辞を−した華麗な文体」
た‐よう【多用】の意味
出典:デジタル大辞泉(小学館)
[名](スル)
1 用事の多いこと。忙しいこと。「御多用中すみませんが」
2 多く使用すること。「外来語を多用する」
汎用に「多用」の意味は一切ないし、「多用」にネガティブなニュアンスはないな。
アウアウウー Sa45-FqV/
ワッチョイW 93b6-2iqZ
は、ただの馬鹿なのでスルー推奨。 >>912
一番の理由はセンサーが小さいから振動させやすいって事だと思うよ >>933
昔持ってたα55のセンサー表面がそのブログの写真みたいな黒い水玉がうじゃうじゃでてくる状況になって
ソニーに修理出したのを思い出した。油のような物がしみ出てきてメーカーでも原因は不明・油の成分分析はしないってんで気味が悪いからすぐ手放した
同時期にあった K-5 のセンサー油汚れ問題となんらかの関係があったのかもしれん >>904
ヨドバシがなぜα7系のセンサークリーニングを断っていたのか、ちょっと気になったのでじっくり調べてみた。
英語のサイトだが、ソニー用のセンサークリーニングキット(ペッタン棒方式)を販売している、Photography Lifeという会社の警告。
"To put it simply, based on my experience, filter stack coating damage is more common on Sony cameras compared to other brands."
「簡潔ににまとめると、私の経験では、センサー前面のフィルターのコーティングのダメージは、他のブランドに比べてソニーのカメラでより頻繁に発生している。」
https://photographylife.com/sony-mirrorless-problems
上記のサイトではソニーのα7のセンサーが傷つきやすい理由も説明されている。
センサーフィルターのコーティングがコロコロ変更されていて、機種によっては湿式クリーニングを行うとコーティングが剥がれるんだと。
実際にα7R2のコーティングが点状に剥がれてしまっている写真も掲載されている。
なお、この会社のペッタン棒でも、α7Sのセンサーフィルターのコーティングを剥がしてしまうことがある模様。https://www.dpreview.com/forums/thread/4176182
あなたのカメラのセンサーもチェックしてみた方がいいんじゃない? >>935
俺的には8インチの意味がなかった。
やはり大きさが中途半端すぎる。
8インチならスマホでいいと思うし、携帯性も10インチとさほど変わらない。
でもやっぱり泥は無理だ。iPadと快適性があまりにも違いすぎる。
iPadは一つの操作で快適に動かせる。そこに来て泥ではもう一つ手順を踏まねばならない。
これが非常に負担。
一つの操作の反応を待って次の操作をし、ようやく結果を得られる。 >>935
俺もα55使っていたとき同じ症状に悩ませられた
ブロワー吹いても飛ぶわけないわな
油滲みなんだもん
新品購入して試しに連写したらもうゴミだらけ
店に見せたら初期不良扱いとなり交換
そして交換品も連写したら同じになりめんどくさいからSONYにクリーニング出した
再発すると悪いからなるべく連写モード使わないようにしていたけどまたいつの間にか油滲み
保証期間内に再度クリーニング出したけど嫌気がさして手放した
それ以来SONYがいくら良いカメラを出そうが全く興味なくなった >>932
多用するはネガティブな文脈で使われるやすい
そのあたりは辞書見てもわかんないかな?
数については個人の感覚によるから少ない例の中で一枚見つかったら多用されているとしても問題ない >>939
多用されてないことは十分理解できたので、
もうお前は出てこなくて良いよ。
自分の馬鹿さ加減に気づかないなんて、
もう病気のレベルだなこりゃあ。 >>941
俺自身はポートレートにアートフィルターを使用するのは少数派だと思ってるよ
ただ、多用されているっていう奴がいても間違いではないということ
多数派とは書いてないわけだし、一枚だから多用じゃないって奴はアスペ
辞書の内容上げるやつなんかは典型的だね >>942
辞書を持ち出すまでもなく、
普通の日本語の感覚があれば、誰でも間違いと分かる。
お前みたいな小学生以下の日本語能力の奴のために、
わざわざ誰かが正しい意味を書いてくれたんだろ。
まあ苦しい言い訳をいつまでも続けてれば? >>893
メーカーに修理に出したら別の所が壊れて返ってきたって妻がサポートに電話してたけど、応対が悪かったようで大激怒してた
再修理はなぜか有料で俺も唖然としたよ
もちろん今は違うメーカーにしてる >>935
K-5は洗浄不足で洗浄液が残っていただったような
無償回収できちんと対応してもらったよ >>943
文脈によっては多用されているとしてカメラ雑誌に一枚あったら充分で
一枚だから多くないっていうのはアスペ以外の何者でもない
そんだけ >>946
しつこすぎるぞ。潔く敗北を認めなさい。
例えばあるピッチャーがいて、
そのピッチャーはストレートとカーブを
9割投げて、シュートもたまに投げるが、
フォークは1試合に1-2球しか投げないとする。
そしたらそのピッチャーはカーブを多用してると言えるが、
フォークを多用するなんて絶対言わないから。
文脈によってはフォークを多用するなんて
馬鹿なこと言う奴はお前だけだから。
ここで1球だけど多用は誤りでは無いって
言う奴が知り合いでいたら、
もう二度とそいつと付き合うのは止めるな。怖すぎ。 皆が誤り誤り言ってる中、
一人で暴れて気づかないんだから、
まあ我が道を進めば良いとは思うけど、
こいつの方がどう見てもアスペって言う >>948
その例えに乗れば、ここ一番の勝負場面では決まってフォークを使うピッチャーであれば、
その試合の中で投げたフォークが数球でも
アイツはフォーク多用するな、って事で問題ない言い方だろう >>950
お前の言い分は一球でも文脈によっては多用なんだろ?
勝手に条件足しちゃって必死だねえ。
まあ決め球がフォークなら、そのピッチャーは
カーブを多用するが決め球はフォークとか、
そういう言い方するだけだね。
とにかく多用の意味を知らないって、
どういう教育受けてどういう人生歩んだんだか。
ネガティブなニュアンスあるってのも意味不明だし 基地外の相手は疲れるな。
まあ多用が捏造だったというのは
証明されたから、もういいや。
さすがにイラついてきたわい。 辞書が出た時点で決着がついたはずの問題を長引かせたがるのは
辞書を認めてしまったら気違いのアイデンティティが崩壊してしまうからなんだなぁ。 >>951
条件足したって思うのが背景が想像できないってこと
アートフィルターは多用されているから月刊カメラマンで一枚見つかった
これは必ずしも間違いとは言えない
「カタカナ英語を多用する小池百合子」みたいな文脈で使われてる単語だから、ネガティブな意味を感じる人もいるから人相手に使う場合には注意がいる 間違いなのはお前以外は全員分かってるので、
もう正しいか誤りかの議論は必要ないです。 フルサイズうるさい奴は論外だけど、ムキになってフルサイズおとしめる奴もどうかと思う
フルサイズの高感度と被写界深度の自由度は充分変わるよ。そんなに変わらないとかはない
フルサイズじゃないと撮れない絵があるからな
ただシステム組むとに俺は貧乏人の乞食でマイクロフォーサーズしか買えない_| ̄|○ とりあえずmk3出るまでFUJIFILM X-E3を使うわ
画質は最高でもちゃんと構えないとブレブレ
em1mk2欲しい、12-60と使いたい >>939
多分この馬鹿は「多用」と「濫用」「乱用」を勘違いしてるんだろうな。
「修辞を多用した華麗な文体」という例文を見て、「多用するはネガティブな文脈で使われるやすい」とか思うんなら、それは辞書の使い方が分かっていないんだろ。
あとは、お前とお前の周りの人間が標準語じゃない言葉をしゃべってるという可能性もあるな。 >>956
E-M5m2スレからのコピペ
>>959
そう、乱用がしっくりくる場面でも多用って使われるんだよ
だから特に人が主語だとネガティブに捉えられやすいから気をつけてねってこと >>956
あちこちでm43貶してる糞がユーザー面して何ドヤってんだ?
貧乏人はテメーだけだろ >>935
まあそういうめちゃくちゃな汚れ方というのはオリパナにはないね。
キヤノンニコンのフルサイズミラーレスでも効果的なダストクリーニングが搭載されるといいけど、どうだろうね。
SSWFの特許が切れるのはいつだろ? 荒らしをスルーできなかったり、どうでもいいこと延々言い争ったり
E-M1ユーザーには馬鹿が多いんだなあ、残念ながら。
自分も気をつけよ… >>961
それはお前の周りがバカばっかりだというだけの話。
バカが言う間違いを広めようとするなよ。
つーか、「多用」それ自体はニュートラルで良い文脈でも悪い文脈でも使われる単語だというのは、「修辞を−した華麗な文体」「外来語を多用する」という用例を見ればわかるだけのこと。
悪い意味の文脈で使ってもちっともおかしくはないので、やはりバカなのはお前の周囲ではなくてお前だけだな。 今さらだけどE-M1mk2買ったったわ。
G9と比べたけど、どうしてもG9のダイアルの一つがシャッターボタンの手前にあるキヤノンタイプのレイアウトが好きじゃなかった
パナライカの50-200予約してるのにG9じゃなくてもいいのか?と思わなくはないがまあいいだろう。
パナレンズ専用に最悪中古G8買えば良いんだし
ところでみんなOOC+に申し込んでるん?購入時に物損保障はつけたけど、OOC+はどうするか悩んでる >>966
ビジネスで会話なりメールしたりしないの?
悪い文脈で使われうる単語だってわかってるなら別の単語に言いかえるべきと思うが >>968
頑丈さがウリのカメラだし、つけてもつけなくてもどっちでもいいのでは。
2013年からE-M1、E-M1 mkiiと4年以上使ってるけど、今のところ両方ともオーバーホールに出したくなるような状態にはなってないな。
あれだけ手厚いサービスをあの値段で出せる、ってことは、裏返せば、入っても全員が全てのサービスを利用する訳じゃない、っていう読みがあるんじゃないかと。特別調子悪くならないまま、時機を逸して権利を流しちゃう人なんかもいるんじゃないかね。
オリンパスは水没保証なんかもやってたメーカーだし、耐久性にはよほど自信があるのではないかと。 頑丈さではペンタックスには負けるが先代は凍結してもカメラが稼働して撮れるくらい頑丈な作りしてるからな >>969
いい文脈でも使われる言葉なんだよキチガイ。いい加減にしろ。
「『フルサイズ』っていう単語は『フルサイズは大きすぎて重すぎる』という悪い文脈で使われうる言葉なので、別の単語に置き換えるべき。
っていうのと同じくらいバカなこと言ってるんだよお前は。 >>971
正直OOC+で気になるのがリフレッシュ整備の防水関連部品(パッキン?)とシャッターの交換なんだけど
あくまで必要に応じて、としか書かれてないから状態によっては変えて貰えないんだろうし
プロみたいにシャッター死ぬほど3年で使うわけじゃないから入らなくていいか
その分、話題の格安Viltrox EF-M2スピードブースター買って知り合いからEFレンズ借りて遊んでみる >>973
フルサイズは大きすぎて重すぎるって一般的に言われてないしそれは例えとして不適切 普通に使ってたら3年で15万シャッターは余裕で超えそうだけど >>976
多用という言葉の意味を我流で変な風に間違っていたことは分かったのか? >>977
そうとも限らない。M1mk2だと電子シャッターを多用することもあるからね。 HDRでも電子シャッター使えればなぁ。
9割HDRだからシャッター寿命は通常の1/4しかない。 >>978
アスペの人が引っかかる点がよくわかって助かった
ありがとう >>981
アスペはお前だろ
多用の意味を知らないのはお前だけ 全くいい加減にしろよな
辞書見れば済むんだからさあ
または身近にいる人間に聞いてみろよ >>980シャッター寿命が来る前にMkIIIに買い換えるだろ >>983
グダグダ書いちゃったけど
最初は
>>880の内容に引っかかるようなところないけどな
>>845みたいなやつは典型的なアスペ
ってところだった
>>880っておかしく感じる? >>987
一つしか見つかってないんなら多用はおかしいだろ常考
つーか、お前が「MFTはプロがアートフィルターを多用するしょーもないカメラ」だって認識してるのはよく分かったから、いい加減消えろ。
ここは、「フルサイズは大きくて重くて高いので、普段使いにMFTもいいよね」って思ってE-M1を使ってる人のためのスレなんだよ。
性格が捻れまくって友達がいなくて寂しいのは分かったから、短命スレあたりでアホどもと仲良くやりなさい。 >>987
お前の頭がおかしいと感じているよ。
いいからまず身近な人に聞いてみ。
いかに自分が世間一般の感覚・常識から
外れているか分かるだろうから。 >>988
たまたまとったカメラ雑誌に一枚あったなら他にもいっぱいあると推測する人がいても不思議ではないだろう
そうであればアートフィルターが多用されているって書いてあってもふーんで終わるところ >>990
そんなら作例たくさん出せばいいと思うよ。
多用されてるんならネットにもゴロゴロしてんだろ。示せないってことは、多用されてないんだろ、アホ。 >>990
で、誰かに多用の正しい意味を聞いてみたのか?
推測とかそんなレベルではないだろうが。
あんまふざけるなよ。
他にART使ったポートレートがあまり
見つからないとしても、代わりにART
不使用の作例が山ほど見つかったとしても、
文脈上はART多用と言えるんだろ?
一貫性すら無いじゃないか。
もう諦めて休めよw >>980
そういえばHDRはRAWの一コマHDRしか使ってないな。 >>990
思いこみ決めつけが極度に激しくて、一度思い込んだら最後修正が効かないと。 >>994
お前もクソの仲間入りしてるぞ
スルーしろや
多用馬鹿が消えれば静かにするわ 静岡から今帰ってきますた。ギリギリ40分前にスタート地点に行ったらエスコーラがいて一目見て撮影やめますた。
後ろを見たら、ウニの女の子を見て一目で今日はウニだけで行こうと決めますた。
メガネの警備員が、スタート前は撮影禁止ですよっ!ローアングルやめてくださいっ!と怒鳴ってますた。
ウニは、個人的に露出の少ないうすいピンクの羽の女の子が可愛かったです。紫色の踊りがうまい女の子も可愛くて、おっぱい大きかったです。
先頭にいた水色の子もおっぱい大きかったです。黒い子もよかったです。
オペとバルバロスは、ウニを見た後だったので撮る気がしなかったです。相変わらずカメコの大移動がありますたが
本日のウニは良かったです!!明日は、ブロコどうしようかなあと、アカデはチアの女の子ですかね。
行くなら、ブロコとアカデかなあ。それと今日、車椅子専用エリアに囲ってあった水色のバーをへし折ったおじさんがいますた。
弁償しろと言われてもおかしくないぐらい真っ二つに折れてた。気をつけよう!以上です。 最後に、今回の静岡のウニを見直してたところ最初の片道でビアガーデンをやるところの四つ角あたりでおばちゃんがウニの紫色の子のお尻を指差して何か言ってて、
最初内容がよくわからなくて何だろうと思って見てたら紫色の子のお尻からピンクのひもかな?がはみ出ててその時の画像を見たらその子はピンクのひもパンをはいてるんですね!!
それもめちゃくちゃ細くてタコ糸みたいなパンツでした。でそのおばちゃんはすぐにその子に指摘したあげてたんですけど、画像をよく見ないとわからないレベルを、よくおばちゃんがわかったなあと。
その子は、ヤバイ!って顔してたけど、横の男に確認してもらってそのまま少しずらして踊ってました。
少しラッキーですた。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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