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RICOH GR series part 158
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/04(金) 13:38:31.62ID:5cJ2fTqp0
イベントの最初には、ファンから"ミスターGR"と呼ばれるリコーの野口智弘さんが挨拶。
「今回はGR再始動の第一歩となる最初のイベント。今日を皮切りに、いろいろ展開していきたい」と述べた。
続いて登壇した田中長徳さんのオープニングトークでも「今年は素晴らしいものが出るみたいですけど」と語られるなど、"新しいGR"への期待が高まる。
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1119/981/16_o.jpg
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1119981.html

前スレ
RICOH GR series part 157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522728342/
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 13:00:21.53ID:NmxncaYE0
やっていけないからチョンと提携したり、ホヤに身売りしたり、ポイ捨てされたんだよw
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 13:02:21.07ID:NmxncaYE0
てか過去はいいだろ。
さっさとペンタックス切らないとリコーのカメラに先はないぞ。
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 13:21:37.18ID:bKr4fHwK0
ペンタックスってそんなにダメなの?
K1そこそこ売れて、シェアはともかく赤字ではないんでないの?

リコー本体のカメラ部門も、シータがそこそこ売れてるみたいだし
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 13:31:17.51ID:pAFgfo6B0
ペンタックスの買収とGRの迷走・凋落が時期的にかぶるから、苛立ちのぶつけ先にしてる奴も結構いる感じ。

2年ルールなんて本質的でないものに執着したユーザーの姿勢もGR2なんてガッカリ製品が登場した一因だと思うけどな。
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 14:23:19.44ID:nvTeb4540
GRが手抜きで人気落ちたのもペンタが関わり出したGR2からだったような
GR2が売れなくて在庫も掃けないから2年周期も崩れた
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 15:09:01.64ID:hjHAbXiD0
将来においてもEVF入れる気はないのかねぇ
旧来よりのGRファンにおいては「んなもん必要ない」というアイテムなんだろうけど個人的にはあった方が素直に嬉しい
そんなこともあってGX200は買ったけどGRはとても気になりつつもシリーズ通して買っていない
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 15:34:21.18ID:sp7inbP60
そういや チョートクさんはGRの新型の値段とか、リコーGRからペンタックスGRになるとかやけに具体的な事書いていたな。発売が決定するまではこれ以上はかけないんだろうけど

GRblogも復活したし、売るか売らないかはともかく試作品ぐらいはできているんだろうな

リコーの景気が良くなるか、PENTAX(リコー)のカメラで1個ぐらいヒット作がでなければ次ので最終機になるんだろうな
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 15:43:44.62ID:sp7inbP60
>>100
GRDのコンパクトにマクロ性能で1インチセンサーなら欲しいよ。非常用に単4も使えるならコレクターアイテムとして尚更欲しいね。でも、今のリコーの状態ならそんな遊び商品出す体力ないだろう

次の軸になる本業(収益の柱)作らないと、十数年以内には会社自体やばいところまで来ているだろうし、新型発売には慎重になっているだろうね
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 15:44:21.71ID:o7aghjjL0
【マイトLーヤのTV出演】 『何の情報もないのか』 Wセイブ・ジ・アース″ 『むしろ人類は危ない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50


GW遊んでる場合か!
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:02:19.50ID:oQ7b99Gr0
手ぶれ補正欲しいです
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:03:06.04ID:/a95aIDT0
PENTAX GR
要らない
魂を売り渡したものにGRを名乗る資格はない
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:16:38.32ID:pE0sqlgx0
リコーがペンタ買ったんだから逆だろ
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:18:27.27ID:31w8za680
ペンタ儲が一時期このスレを荒らしてたせいだろうなあ
ここまでペンタが嫌われてしまったのは
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:20:30.01ID:pyWS30dN0
>>104
ここ数年は赤字だそうで。例の減損処理を抜きにして赤字とか。
リコーはほぼシータとGRだけでシータは好調、GRは休眠状態で費用は極小、そうなるとペンタックスがシータの利益食い尽くす赤字って考えるしかない。
HOYA時代は後先考えないレベルのリストラして黒字捻り出した。
ちなみに誰かが言ってる当時の社長は買収時にそれを良好な状態と評価してたからHOYAがマズいことしたとは考えてなくて、その後の赤字はHOYAのせいにはできないね。
0119名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:23:55.67ID:/a95aIDT0
逆じゃねえよ
PENTAX買ったんだから
本来 RICOH K-1とか RICOH KPとすべきところ
逆に PENTAX GRにしてどうすんだよ
アホだろRICOH
GRはRICOH製じゃなきゃ何の意味もない
クズ ゴミ 豚のエサ
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:25:46.03ID:pyWS30dN0
>>117
信者が養分になって儲けさせるから儲って書くけど、ペンタックス信者は儲けさせるほど養分にもなってないんだよね
0121名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:28:10.45ID:NmxncaYE0
>>104
K-1がそこそこ売れてる?はぁ?
たかだか世界で2000台のシルバーリミテッドさえさばけずにいつまでも売れ残ってるのに笑わせるな!
0122名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:51:05.19ID:1EEBWHcR0
K-1は最初の半年で欲しい人にほぼ行き渡ったと思う
ほぼ全員が銀塩時代からのペンタユーザーでフルサイズを待ちわびていた人たち
シルバーエディションが出たということは、2000台分ほど多く部材を用意しすぎたかw
K-1mk.2は元々初代に入れる予定の機能を追加しただけのもので、mk.3はないだろう
ニーズの高いフルサイズ用レンズを数本出して、あとはAPSCユーザー向けにK-3Zを出して終了
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 16:52:25.27ID:FTBJ1cgw0
野口智弘
@nogutomo
内田ユキオさんが、今のGRを「5年間ヒット曲がないPopStar」と言ったけど、絶妙な表現だよね!愛情と応援も伝わった。個人的には、老いぼれても小さなライブハウスで歌い続けるジャズシンガーがGRらしいかなと思った。
0125名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 17:28:46.18ID:sp7inbP60
自分は初めて買ったデジカメがPENTAXだからPENTAXアレルギーは無いけれど(むしろ好きだけど)、GRはRICOHブランドがついていないと興味薄れちゃうな

松下のオールドファンがPanasonicよりNationalのブランドの方が好きな様な感じだと思う。クソみたいなこだわりだと思われるかも知れないが、買う側にとっては名前はとても大切なものだと思うよ
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 18:21:40.32ID:Pn70ynwa0
俺はどっちも好きだったから一緒になるのは問題ない。
でも一眼レフにRICOHがつくのは嫌だし、
GRにPENTAXがつくのも嫌だなぁ。
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 18:28:09.04ID:yNxbFMC40
>>118
これ

ペンタ製品には特に思う所はなく
ペンタブランドが赤字続きでリコーのカメラ事業全体を危うくしてるから
黒字にできないなら早々に終了してほしいだけ
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 20:28:58.90ID:NdTHfo8V0
換算35mmで解放2.0ならAPSCでも買う。あとWi-Fi高速化でまともに使える様に仕上げて欲しい。
x100f からファインダー取っ払ったみたいなモデルを出してくれRICOHさん。
0132名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 23:09:20.93ID:F0wCt0yi0
最新のパナの高級コンデジ(GRの1.5倍くらいの値段)買ったんだが、
レンズ収納の終了速度がGRより3倍くらい遅い

GRが今の最新コンデジと比べても最速なのは、
最速な分ゴミ対策は一切しないという事なのかな
今のGRはレンズ取り外しやすいらしいけど、
普通のコンデジは大工事になるらしいから
0133名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/06(日) 23:58:23.47ID:/a95aIDT0
他社が最新技術競争してる時に
話題の中心がゴミ問題
さすがGR
0134名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 00:10:25.54ID:spAK2REQ0
あれはスイッチONで異常に長く伸びるし、
その途中で手ブレ補正用のレンズ群をグリグリ動かすからねぇ。
しまうときは速くできそうだが、そうはいかない、
次の繰り出しに準備する必要だあるんだ。

それ以前に、GRにゴミが入りやすいというソースがあるのかなぁ。
いい加減な理由をつけてまでこき下ろさなくてはならない理由を想像するのは
楽しいけどw
0136134
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2018/05/07(月) 00:23:24.77ID:NMRw4Pco0
>>135
私はご指摘のような発言はしていません。
わたしにとって都合のよい機種があればそれを買うだけ、その繰り返しです。
メーカーの事情など知ったこっちゃないのですw
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 00:33:31.11ID:X8bXFoBr0
>>136
似た雰囲気があるだけで別人だったのならすまんね。
ID:gMV22rhf0は逃走して出てこなかったから間違ってたと認めたみたいだし。
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 03:03:07.84ID:x8JlYGrf0
gr2とrx100で悩み続けて早半年…
AFの甘ささえなければgr2 一択なんですが、素人故それならrx100の方がいいのかな
でもrx100持ちにくいからな…

などなど
背中を押していただければと思っております
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 07:08:27.45ID:pmA2Oj3/0
>>138
RX100にリチャードフラエニックのグリップ付ければ解決
0140名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 07:08:36.86ID:QxOTIo6t0
無条件でGRの方ですね

ここで聞くとはそういう事。動いているものとるなら間違いなくRX100M5の方が良いよ
0141名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 08:54:05.78ID:aCMFSJfi0
迷って買うときが一番むずかしいよな
イマイチなところがあると「あーやっぱりここだめだなぁ」ってどんどんマイナス点がついちゃうから
0142名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 09:02:37.08ID:hQCqC9v+0
何を重視するかですべてが決まる
GRレンズと操作性がいいならGRで決まり。
あとは自分の使い方で何とかなるもんだ
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 09:05:57.21ID:8Ye+M6zp0
写真機はそういうものです。 GR2すすめるけれど。
https://www.grblog.jp/
http://kakaku.com/item/K0000786937/
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gr_special/
究極のスナップシューターとして
進化し続けるGR

変えることも変えないことも
私たちにとっては常に勇気のいる決断

単焦点というレンズにこだわり続けるのは
写真を撮ることの難しさ
最高の質と構図を求める探究心
その先にある感動を
GRと共に味わってもらいたいから
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gr/
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 12:18:01.17ID:bVhuq3830
RX100壊れてGR買おうか悩んでるわ
ポケットに入れる高画質となると意外と選択肢ないのな
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 12:24:08.66ID:Dhn6+sE60
RX100は妙に持ち重りするのと角が色禿げるのとレンズが出っ張ってるのとUIが気に入らない
グリップは上にも挙がってるけどリチャードフラニエックのカスタムグリップを個人輸入オーダーすれば問題無いしそこはかとなくカッコ良くなる

GRはカメラ趣味でやってる人寄りの感性だね
兎に角使い易いくデメリットも工夫やウデでカバー出来るしその気になる
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 12:26:36.94ID:NZ009N8P0
>>138
その2つから選ぶなら
断然X100Fですね
デジカメは新しいものが、やはり良いです
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 12:36:53.66ID:CdKuXc3q0
>>138
GRスレでアレだけど、RX100は貼り革するとかなり持ちやすくなりますよ。どちらを勧めるかとなると、旅カメラとして万能なRX100か日常の友のGRかってとこですかね。どちらも満足度は高いから、悩まずいっちやっていいと思います。
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 12:49:54.96ID:6V3EtfAl0
りちゃーどなんちゃら使わなくても純正でグリップ出てますがな。

RX100無印しか使ったことないけど、起動終了遅いよ。地味にストレス
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 12:58:37.85ID:1dxc+tE80
オンオフの遅さは本当にツライよな。GRD時代はクソ遅すぎて、何がスナップシューターだって思ったわ

GRで一番感動したのがオンオフの速さだけど、昔使ってたG400てコンデジのオンオフ&AF(中央一点位相差)の速さに比べればまだまだおそい
0153名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 13:38:34.39ID:NZ009N8P0
沈胴式やめれば解決するけど
それじゃ意味ないんだろ?
諦めなw
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 17:14:55.52ID:c89flm7T0
GRのオンオフが遅いとか完全に持ってないだろ
俺はあらゆるコンデジ持ってるけどGRが最速だと思う
連射速度とかはもちろん遅いぞ古いから仕方ない
0160名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 17:31:06.22ID:XyIPTVN10
パチャーって筒繰り出して
AFギコギコすんのを改善してくれ
サッと出てスッと合ってほしい
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 17:34:34.11ID:1dxc+tE80
>>159
あらゆるコンデジ持ってるとかGRistはスゲーな

俺が理想の高速オンオフと思ってるG400やレンズ固定なX70とのオンオフ比較動画をアップしてくれ

それでGRのほうが速いというなら納得するわ
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 17:58:41.82ID:2GUbgk1M0
>>162
オリパナつかったことある?
あれは確かに便利だよ、ゴミからほぼ完全に解放される
ペンタは知らんけどノーメンテでいけるものなの?
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 18:20:42.92ID:NZ009N8P0
ペンタはペンタ棒でペタペタごみ取るのが日課
GR用も出せばいいのに
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 18:42:44.94ID:6V3EtfAl0
もうGRとは呼べない気がするけど、レンズ固定でレンズバリア手動でずらすと電源オン閉めると電源オフみたいな機種が欲しい。
長押しスタイルは、起動早くても長押し時間がストレス感じる。
0169名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 19:37:57.17ID:OUrno4ME0
>>161
俺はあらゆるコンデジに加えあらゆる一眼も持ってるわ
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 19:46:57.67ID:ft+qTWpv0
>>138
RX100ってm5じゃなくて初代?
それならまだGR2かなぁ
個人的な使用感から言うと、ズームあるし、構図に時間かけられたり、何を撮りたいかまだ決まってない初心者ならRX100
ほぼパンフォーカスのスナップ専用で、スマホの延長や高級写ルンですとして使いたいならGRかな
あとエフェクト系はGRの方が自然な感じで種類豊富
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 20:03:28.13ID:7hJnAOm50
エフェクトオフで撮ると軟調気味だしWBも安定してるからlightroomで弄りやすいからGR好きだわ
スナップシューターとか興味ない
0173名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 20:32:14.33ID:Vhqv8HWY0
>>163
オリンパスも使っているよ。
自分の使い方では全くゴミが付かないわけではないけれども、まぁまぁ役に立っている。
ペンタックスの場合、エントリー機は >>156 が言及しているようなブルブルだけど、ミドル以上と Q はオリンパスと同種の超音波振動を利用したもので、オリンパスと同じ位には役に立ってるよ。

ただ、超音波振動も完璧ではないので、>>164 が言及しているようなペンタ棒との併用が好ましい。
ゴミはどうしても付くのだから、突き詰めれば自分でレンズを外して掃除できるようにするのが一番確実。
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 22:41:00.77ID:x8JlYGrf0
>>138です
みなさんレスありがとうございます

自分の希望用途がまさに>>170さんの言ってくれた高級写ルンですなので、gr2 にしようかと思います

いまスマホでパシャパシャやってるのをまんま置き換えるようなイメージなので
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/07(月) 23:29:30.71ID:WRJ4gwCf0
GR2をAmazonで高値掴み 64,704円 orz
でもドット欠けなくて良かった。
何件かドット欠けを見かけたばかりなので。。
0186名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/08(火) 19:17:18.48ID:uE1Z/1C40
>>176
リコー アウトレットは、59,800円で3年保証付
リコーなので3年間は、ホコリ掃除も無料




だったら良いのに
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/08(火) 20:19:54.42ID:UBDXAHGD0
GRを分解、組み立てできる社員が国内におるんだから、
そいつが月産10台で限定GR3(最新スペック日本製)を30万円で販売すればいいのに
間違いなく余裕で売れる
毎月1日にGRショップで限定販売
初月は俺が2台(1台予備)買うからあと8台しかない
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/08(火) 20:23:56.29
そんなもんが間違いなく売れると思ってるならクラウドファンディングしてみりゃいいじゃん。
大失敗に終わるよ。
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/08(火) 21:45:57.07ID:8sfjhFPg0
>>184
K-1 IIではアクセラレーターユニットを積んだことにより
RAW画質がK-1より劣化していてお勧めできない、と来た

何やってんのペンタックス…
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/08(火) 22:08:24.36ID:hALC5a6i0
勘違いしていないか?

アクセラレータは画像処理の演算を高速化するだけ。
搭載の目的は、同じ処理時間でノイズ処理をより多くするため。

同じセンサーでノイズ処理をより多くすればその分解像が悪くなるのは当たり前。
ノイズの量と解像はトレードオフの関係にあるのだから。
悪くなるのは、テストをしなくとも考えればわかること。

このテストの目的は、あくまでもどの程度塗り絵になるかを見る為にある。
0195名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/08(火) 22:18:11.27ID:KL9Xmhvj0
>>194
いや、期待されたのは計算資源が多くなったから効果的かつ塗り絵にしないノイズ処理ができてること。
しかし増えた計算資源を塗り絵に使っただけでした、というのならそれは歓迎されない。
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/08(火) 22:22:35.56ID:1/obeEfi0
もう画質なんかどうでもいいや
スマホにはない頑強さと俊敏さを願いたい
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/08(火) 22:23:10.78
センサー由来のノイズ量は決まっていて、ソフトウェアで塗り潰せるノイズ量も決まってる。
それはどんなに計算時間をかけても変わらない。
アクセラレータはその時間を短くするだけ。
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/08(火) 22:33:35.95ID:C9ONxlK60
ただでさえ変化も無いのうえ画質は劣化、AFは相変わらず他社の足元にも及ばない
ペンタックスが売れないで赤字なのには理由があるよね
リコーも早くペンタックスブランドは捨てた方がいいと思う
0201名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/08(火) 22:39:11.06ID:8sfjhFPg0
高速プロセッサによる処理能力の強化を
アルゴリズムの複雑化ではなく処理の高速化にしか生かせないと考える単純脳
ペンタックスを擁護するのってこんな低レベルな人間たちなのかと…
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