Sony α Eマウント E/FEレンズ Part100
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
●メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
●レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
●作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part99
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1525426936/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1 さんありがとう
APS-Cで例えばα6500でBatis25常用してる人いる？
歪みが気にならないか教えて欲しい。メイン機で持て余してるから、
サブ(α6500)買って常用しようと思ってる。 1おっつ、これだけ人気出ると200はもっと早そうだな 100おめ NEX-5N買ったのが昨日のことのようだ α7M3で広角単焦点レンズのオススメありませんか？ >>12
フォクトレンダーノクトン35F1.4 マニュアルフォーカスだけど小さくていいよー。 α6300で使ってるレンズ、SIGMA 30mm F1.4 DC DNの描写と画質が美しすぎて、フルサイズに移行できずにいる
フルサイズに移行すれば間違いなくもっと良い描写と画質が手に入るのだろうか
α7III + SEL55F18Zを検討してるけど、30万円ぐらい出してガッカリしてしまったらどうしよう・・・と悩んでます α7R3がいいよ
PCで見てははっワロスワロスってなるくらい次元の違う写りα6500比 >>12
なにゆえ単なのかによるけど、画角だけならフォクトレンダー10mm
星でF値ならズームの1635GMか、マウントアダプタつかってシグマの14mmF1.8。
正直焦点距離絞れてないならズームにしとけと。単をつかうのは3日はやい。3日つかえばわかるから、売って単買うのぢゃ >>15
間違いなく良くなるとは思うけど期待ほどではないと思うよ 少し高めのレンズが軒並み品切れで、
85GMも色々と回ってようやく買えた
大型店舗では周囲の音もありわからなかったけど、
このレンズのAF動作音って結構異質なのな
ちっちゃいダースベイダーがレンズに潜り込んでるようだ >>15
フルサイズでのアドバンテージとレンズの描写の傾向と言うか個性を切り分けて考えないと駄目な気がする！？
そのシグマのレンズから55mmへはアップグレードと言うより違う方向性の描写への移行と言うニュアンスが強そう。
寧ろ今度出るartの50mmとの組合せを検討した方が良いかも、描写を考えるなら。 シグマのEマウントって既存のArtにMC-11を付けた大きさと同じってことでOK？ >>22
OK（レンズ構成が共通でフランジバックの差だけレンズが長くなる） >>20
ダースベイダーは素早くピント合わせてくれますか？ >>22
もれなくMC-11のようなものが内蔵されてきます シグタムは同じようなものと認識してたけど
どうやらだいぶ違うもののようだな >>26
まんまコーホーコーホーってかんじ
AFはピント面の小さな前後移動なら思っていたよりも速く感じた 100-400gmと70-200gmどっち買うか迷ってハゲました。 70200GMと100400GMって迷うか？
特に100400って明確に撮る被写体とか決まってるから選択するレンズじゃないの 迷うなら70200GMとテレコン買っとけばいいと思う どうせ物足りなくなってシグマ150600欲しくなるんだから
70200も100400もいらんよ >>39
は？
400mm必要かどうかの判断もできないのに100400GM買うかってなるか？ >>22
ほぼ一緒、新たにEマウント用設計する余裕がない 微妙な距離なら悩むかも。
俺は人撮り(屋外)と競馬撮影について
1. 70-200GをGMに置き換えて長距離はテレコン
2. 70-200Gは残して長距離は100-400GM
で悩んで結局後者にしました。
100-400GMはとても楽しいレンズで
思ってたより使用機会が多く
買ってよかったなーって思ってます。
70-200Gもお気に入りですし。 多摩から都心の夜景を焦点距離800mm相当で撮るのに、100400GMと×2テレコンを買うのはあり？ >>43
70-200Gですね。用途は全然別。
70-200Gは軽くて取り回しが良い上写りも大好きなので
うちでは二番目に使用頻度が高いレンズとなっております。
(一番は5014z、三番は16-35GM、100-400GMはその次)
でも100-400GMはほんとコレでないとって時があるので
もう絶対欠かせないレンズとなってますね。
次に海外競馬観に行く時が楽しみでなりません！ >>45
海外競馬…
凱旋門かい？
100400GMは馬専用レンズってことかな
競馬はやらない(馬券買わない)けど、ダビスタは大好きだった
焦点距離足らないけど、今度70200Gで東京競馬場で馬デビューしてみようかな >>44
テレコンはどうしても画質低下するよ。もやっとするというか、解像感下がる。
2倍は持ってないけど、1.4倍は鳥撮るときしか使わない。風景撮るときはなるべく外してる。 >>48
100mmを超えるあたりから大気中の水分による揺らぎだとかの影響が写真に強く現れはじめるから、長時間露光になる夜景の光はボヤけたり歪んだりで見れない絵になる
冬の夜景が綺麗な理由だな 標準域をGMや明るい単焦点で揃えたら望遠も70200GではなくGM、みたいに明るいF値のレンズにしたくなる NOKTONのm4/3用ぐらい尖ったレンズが出ればいいのにな。
俺も広角色々探したがNOKTONの10mm代は全部暗い。
結局、1635かシグマの1224当たりのズームレンズになってくる。
もしくはキヤノンの1124。 広角だったらFE12-24が有るやん
シグマやキヤノンより半分以上軽いし描写も他社と同等やし
出目金だからフィルターの問題で購入しなかったが
その問題も解決したから昨日注文したわ 7RM3と7M3の二台持ちなら7RM3にズーム、7M3に単焦点で持つのが普通だよね？ 組み合わせはその都度自由に変えられる
と考えるのが普通 軽量、コンパクトがミラーレスの長所なわけだけど
70200GMはレフ機のf2.8と同じか重さなのね
そして金額も重い
それだけ性能もいいんだろうけど >>52
あの手はM4/3だからあのサイズで出せる訳でフルサイズだと絶句するようなサイズと値段になるんじゃねーの？ 高感度に強いα7Ⅲにズーム、より高画質で撮るためにα7RⅢに単焦点という考えもできる
ケースバイケースで使い分けるのが普通かな >>56
ミラーを無くして得たものをもっと勉強したほうがいい
今やフルサイズミラーレスは軽量コンパクトを売りになんてしていない >>56
そらレンズはそうなるよ
それでも結局ボディとあわせて使うんだからレフ機よりは軽いしいいんじゃないの
軽量最重視ならセンサーのちっこいやつに行けばいいと思う フルサイズなのもわかってるし
軽量最重視でもないけど
レフ機大三元よりは軽いと思い込んでた
ポトレ子供で予算的に1635か70200のどちらかしかGMにできないので悩んでた 望遠側のレンズは、レフ機より重くなるだろうね、原理的には
なぜかは自分で考えて もうずっと7Ⅲに24105、α7RⅢに1635GMをつけっぱなしだわ。レンズ交換面倒くさい 【イベントレポート】【CP+】ソニー、Eマウント「400mm F2.8 GM」のモックアップを展示 - デジカメ Watch https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1109190.html
でもこれを信じるならヨンニッパは「凄まじく軽い」んだから
重さとか光学設計やら部品の素材の差が大きいんじゃね？ 部品の素材の差なら、一眼レフ用でも同様な素材を使えば軽くなる
光学設計がおなじなら、鏡筒が長くなる分重くなる
光学設計で、あと玉の位置が一眼レフよりも撮像素子に近づけられる事によって
ガラスの枚数が減らせるとか薄くなるとかあれば軽くなるんだろうけど
そうでなければ、同じ技術で一眼レフ用つくれば短い鏡筒分軽くできる
広角側のレンズではミラーレスの特徴生かしたレンズが出てきてるけど、
望遠側ではミラーレスの特徴が生かせるのか
どうなの、光学設計に詳しいひとおせ～て 光学設計がおなじなら、鏡筒が長くなる分ミラーレス用は重くなる 光学設計意外にもパーツはあるから
何を重視して作るかで如何様にもなるだろ
大きなレンズほどフランジバック分の差が及ぼす影響は少なくなる 軽量コンパクトを売りにしてないとか言い切るから馬鹿にされる 小型化できるのが広角だとしても
現状出てる広角単焦点は全く小型じゃないのはなんで？ >>70
sony自身は望遠レンズ揃えてオリンピック需要に乗ろうとしてるから広角単焦点はやる気ないんだよ
星屋に広角単焦点売っても商売にならんから
サード製なら小型の広角単焦点あるじゃね
今のところはMFのものが多いけどさ。
あとは今でもMC-11使ってCanonの広角レンズも使えるしね。
広角単焦点でAF-CはあんまやらんだろうからMC-11でも充分やし。
シグマとかタムロンとかがEマウント参入したから
AF広角単焦点これから先は拡充が期待できる シグマは「写りのためなら重厚長大やむなし」と思ってるメーカーだから
シャチョさんがミラーレスは広角レンズの小型化に有利と言っていたけど不安な要素はある。
実際発表されてみたら
写りは同じで小型化する、サイズを同じで写りを良くするという選択肢がある中で、後者を選んで写りを良くしましたー
なんて言ってきそうだからね。
CやNのミラーレス機のレンズにもなること考えると。
CやNのミラーレスには小型化望むユーザーはあんまりいないだろうし。 サムヤンとか訳わからん国のレンズ使いたくないって人もいるだろうから
Cosinaには是非とも14mmf2.8作って欲しいね。
10mmや12mmのワイドヘリアーシリーズは小型で良い単焦点ではあるけど小型化し過ぎて暗いってのはある。 >>71
なるほどなあ
小さなフルサイズを望む人ってあんまいないんかな
フォクトレンダーのEマウントは不細工だし
結局コシナかオールドレンズのMマウントになってしまうな
現行ライカなんて買えんし >>74
小さくて軽く済むならいいけど、そこがほんとに大事な人はフルサイズ以外に選びしろがたくさんあるからな 小さくするということは代わりに光学的な性能は妥協するのとほぼ同義で
だったら別にフルサイズじゃなくていいやとなることが多いだろうし
わざわざスマホやコンデジでもなく一眼それもフルサイズ選んでるユーザーに対しては
ニッチな商品になると判断されてるんじゃないのかな FEについては先に軽く小さくて
性能そこそこなレンズが揃い、
今はカメラ自体の高性能化に併せて
サイズ度外視で高性能なレンズを
ガンガン投入してるとこで、
これはカメラメーカーとしてのソニーが
やらんといかんことなのは間違いない。
まあ他社も加わって小型軽量レンズの市場は
今後また充実して行くと思いますけどね。
12-24Gとか5518は銘玉だと思うし、
タムロンのアレは既にベストセラーまっしぐら。
ここにも間違いなく商機はあるよね。 >>78
なんで小さく軽く写りそこそこのレンズを、
第一に作らなきゃなのよ？それはSONYの役目じゃない
今のSONYは高付加価値を求めてる人が主たるターゲット、そういう人はより多くの焦点距離でのGMあるいはGレンズを求めてるから、開発情報もそっちしか出ないのよ 1224があそこまで小さく出来てるわけだから期待せざるを得ない
24mm以下はミラーレスの恩恵出てくると言うし。
M4/3のパナライカ12/1.4並みとは言わないけどフジのAPS-C用16/1.4程度は期待してしまう
最大径8cm×最大長8cmに収まるなら神 a7ⅲ に70200GMつけてる人います？
色々と感想や評価を聞きたいです
屋内スポーツでさえもAF性能良いから開放でバシバシ撮れますよね
70200Gもどちらも使ったことある方いたらなおさらお願いします 24GM早く出て欲しいですねー。いつ頃なんですかね？ ああ、オレも70-200 f4Gとf2.8GMのAF性能の差を知りたい
１段くらいの差なら軽くて小さい方を優先したい 「大きくて重いレンズは写りがいい」は、今も昔も変わらないね(Leicaは除く） はじめてのカメラで予算10万くらいなのですがα6300ってどうですかね?
大体人と風景撮ろうかなって感じです
あとレンズ付きのを買っとけばいいでしょうか?
ボディのみで他のレンズ買った方がいいとかありましたら教えて下さい >>89
最初はα6000（ダブルズームレンズキット）でいいんじゃない？
7万ぐらいだし、キャシュバック1万貰えるし
好きな画角が見つかったら単焦点レンズ購入で >>90
6000は高感度の画質が悪いよ。頑張って6300のほうが良いと思うな。 ちょっと頑張ってもα6500にした方な良い
レンズはろりあえずselp1650でも買って後で揃える Batis 2/25を売ってタムa036を買おうと思う
たぶんこんな訳わからないことするのは、俺だけだよな…
広角そんな撮らないのに、なんでBatis 2/25を買ったんだろうと思う… 6000でいいんじゃないかな
ハマったらフルサイズ行きたくなるだろうし
ハマらないなら安く済ませられるし とりあえず、オートフォーカス性能のレビューは最近ツベに上がってたな、ハゲと女が出てる動画。
悪くなさそうだった >>92-93
6500と6300の違いで大きいのはボディ内蔵手ブレ補正の有無ぐらいじゃね
手ブレ補正内蔵レンズと組み合わせるならそれほど重要な機能でもないから
値段や重量をとって6300ってのは十分アリな組み合わせと思うが 24-105まだ届かないとか…もうまる二ヶ月になる 2875で風景写真撮ろうと思ってるんですけど大丈夫ですかね？
風景写真だと24105が普通なんですか？ >>101
28ｍｍでも撮れるから良いと思うよ
ただ２４ｍｍが欲しくなるんじゃない？風景派なら
チョット薄暗い都会の風景とか良さそう マジやん
調べてみらiPhoneでF1.8の28mmやった
28でも近過ぎるってこと多いから失敗した！ってか50から上要らんやん。ズームとか殆ど使ったことねえし
予約購入取り消せれるか問い合わせしてくる 最近のスマホカメラの画角は、24～28mm相当のものが多い
>>104
中望遠の狭い画角こそ、一眼が真価を発揮しやすいと思うんだけどね
とにかく広く撮れるのが良いってなら、16-35をお勧めするよ 「風景だから広角」と言ってる人が撮ってる写真って
どんな感じか想像できてしまう それが必ずしも悪いとは言わないけど、何も考えずオートで撮影してそう
ただ漫然と機械的に広角で撮った風景写真ほどつまらないものは無いからな 単なる個人的な記録あるいは記憶の補助データとしてならそんな写真でもいいけどな
ただそれならスマホで十分なんだよね 個人的な意見だと、28mmで狭いと感じたときは24mmでも狭いな 風景は1018ぐらい振り幅があると使いやすいな。
写りは広角単焦点の方がいいかもだけど。 山とかだと望遠で切り取りたくなる風景もあるよね
24-105最強 広角で絵になる写真を撮るのは標準・望遠よりずっと難しい。
1つの焦点距離で徹底的に腕を磨くとかでないと、素人写真の域を抜け出せない。
撮影対象の大きさや広がりに合わせてズームで広角度を調整するとかは最悪の撮影スタイル。
単焦点が画質の点でもフットワークの点でも習熟の点でも有利。
高額な広角ズームを購入して満足してる爺ちゃんも多いけど、
「機材はプロ級、写真は初心者級」の典型例となってる。 >>113
そんなあなたの、写真を見たいです。
どうせ、頭でっかちで理論だけでしょ。 >>113
そんな発言してると1635GMの人に噛みつかれちゃうよ アダプター持ってたから
試しにヘリアー40/2.8買ってみたけど、最高
常用になってしまった >>99
そういうがどんなレンズでも手振れ補正効くのはでかいよ。暗い場所でも有利になる。
何よりEマウントAPS-Cフラグシップ機なのでそれ以上無いからね。 >>113
その単焦点の真髄とも言える写真をぜひともココの皆に見せてほしいものですな >>113
それは何か分かるな
俺も最初はズームばかりで撮ってたけど、単焦点中心にしてから知識が増えたし腕も上がった気がする ようやく届いた24105が
「ふーん、便利だね」程度の印象なんだが
俺には1635と90macroだけで良かったんだな…流行に乗せられやすいのでついw 24105を使ってると
24240のほうが便利じゃねって気づく 旅行用にレンズ一本買いたいんだけどなにがおすすめ？
今は55zだけしか持ってないです >>129
それ一本で十分とも思いますが
強いて言うなら70-200Gですかねー
広角って結構難しいと思うんですよね。 >>129
どこ行くの？
往年のスナップシューター気取って35mmをF8にしてブラインドでシャッター切りまくったらどう？ >>123
フィルター付き20万のプレミア価格でいい？w
>>129
旅行先にもよるよ
最近の高画素機なら多少短くてもクロップして使えなくもないけど、長過ぎるのは使いようが無いことも
まあ広角と接写はスマホ任せで良いって人も否定はしない >>130,131,132,133,134,135
ありがとうございます
場所はパリで、初めての海外旅行です
24240がいいのか、広角ズームがいいのか、明るいズームがいいのか、複数持った方がいいのか、考えるとなかなか難しいですね 海外旅行行く時は24240だけ付けていく。
レンズ交換とかだるいよ >>136
パリの地下鉄駅構内でで撮影してたら、黒人に股間掴まれたから気をつけろよ >>136
海外でしたか
荷物の問題もあると思うので
24105gとか2470z
比較的小さいズーム一本で
のほうが便利かもしれません >>138
ま～た、見栄はって、掴まれたじゃなくて摘ままれた程度だろ >>138
もし、「ジャバニーズ、ウタマロ、フジヤマビック」とか言ってたんなら、謝るよ イってるアジアン風に、目を大きく見開いて、満面の笑顔で「AHAAAAN !!」と言ったら、許してもらえたで 24-105の広角側の隅ってRAWでケラレてるらしいけど画質どーよ ヨーロッパ行くなら教会とか撮るのに1635おすすめ。
てかパリでイスラム国の通り魔出たばっかじゃないの。こえー >>129
24-105f4
16-35f2.8
好きな方を 教会とかだと場所によっては1224欲しくなるよね
ドイツ行った時はほとんど1635で撮ってた 12-24と55の二本で撮れないシーンはほとんどない気がする
夜景考えるなら16-35 相談良いでしょうか。
α6500で使う広角レンズを探していて、sigma 16mm f1.4 dc dn と SEL1018で迷ってます。主な被写体は子供で、風景や建築にも挑戦したいです。
画質はもちろんsigmaが良いのだと思いますが、いかにも広角らしいパースなどを味わうには換算24mmは足りなそうだし、反面室内で撮ることも多いのでSEL1018のF4だと光量不足になりやすいかなあと悩んでます。
どちらか、あるいは両方お持ちの方の感想などいただければうれしいです。 タムロン2475がカメラのキタムラで納期3ヶ月だって。
そんな待てんし時間勿体ないからキャンセルした
2475か24105を中古で買う >>150
主な被写体が子供なら16f1.4でえんちゃうやすいし
寒山寺24mmでも風景そこそこいけるよ 広角風景はサムヤン12mmF2で済ますという手もある
MFだが風景ならいける >>151
3ヶ月待てば2475が手に入るのか。いいなそれ。 >>129
1635GMまじで良いですよ。もしくはbatis25 >>150
その画学のレンズでF４で光量足りないってどういう撮り方想定してんの？ ISO200で撮りたいのでは？
室内の明るくない方向を向けてF4で、ISO200だと、シャッタースピード1/25くらいになりますね。
ISO800にすれば1/100で切れますが。
1/200にしたい場合はISO1600。
まあF4で実用上問題はないとしても、十分な明るさではないですね。 >>137,139,145,147,148,149,156
ありがとうございます
海外旅行だとプラス一本で大丈夫そうですね
1224Gか1635GMかでもう少し悩んでみます
ありがとうございました 無難な写真なら1635
人と違う写真にしたいなら1224
今やAPS-Cの入門用レンズでも16mm相当は溢れているから画角的な面白さは無い
もちろん明るく隅までしゃきっと写る安定感はある
12mm相当となるとAPS-Cレンズではそんなに無い画角なのでフルサイズならではのダイナミックな写真になる
少し暗いので室内で三脚使えないなどSS必要な場面などは不利になるのはある >>153
>>154
>>157
>>158
158さんのおっしゃる通りで、α6500だとISO1600超えると塗り絵感が気になってくるので（ちょこまか動く2歳児撮るにはSS1/150は確保したい）、f値低い方がいいかなと思ってました。
みなさんのご意見で16mmf1.4に決められそうです。物足りなかったら改めてサムヤンも検討します（こうやってレンズが増えてくのですねw）
ありがとうございました。 SONY工作員奈良の爺こと三浦美彦 ワイパーにピント位置があると得意げに解説
http://imgs.link/zITZiw.jpg
203名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-TyUE [126.211.120.248])2018/05/08(火) 23:30:42.49ID:VI7AZEKtr
その写真はワイパー中央のダクト部分の網が完全に解像しているから
ライトやエンブレムにピントを置いているとは思えませんよ >>150
touit12もあるでよ
AFがちょっと五月蠅くて遅いが写り的にはかなりいい 1635GM 万能
batis25 一回売ったけどまた買い戻した
2470GM 売却
24105G 売却
5014z 最高
8518 あまり使わない
あとは70200Gであがりかな 2414GMが出たら5014zとの二本柱が完成
サブに135art 中古でSEL18200無印買った。重いけどいいレンズと思いまーす。ボディーは生かしきれないα5000で残念だが、まだ高いもんね。。。。 >>164
1635GM、5014Z、BATIS25被ってる。
あと28F2と70200Gもち。
次に24105Gかタムロンズーム買いたいけど悩み中。ズーム二本売った理由は何ですか？ >>167
ええもん買いましたなあ α6000で十分でっせ >>166
2414gmはラインナップの柱だよな
はよして欲しいわ
性能もだけど格好良いレンズにして欲しい
Batisとかのようなじゃなきうて直線的なデザインにしてほしぁ >>164
なんかわかるな、2470GM 売却w
batis25はなんでよ？ 24ー105gウチも届かないわ
ソニストで2カ月弱待ち 1635 旅には便利
batis25 堅実な写りで重宝
24105 あまり使わない
5014z ザ・主力
5518 売却
85GM 素晴らしいがたまにしか使わない
望遠域は他マウントで batis25買い直すくらいなら2414gm性能見てからでも良かったのに 2470とか24105とか便利な標準ズーム系は画角被る単焦点揃ってくると要らなくなるわな
メイン機種のフルサイズにわざわざ写りの落ちるズームつけるのは勿体無い
記録的な写真ならα6500にselp1650でもつけてカバンのすみにぶっ込んでおけば済むからな 164だけど2414gmって本当にもうすぐ出るの？だったらbatis買い戻さなければ良かった。まあ軽くて動画とかにも便利だけどね。 俺以外に2470GMメインにしてる奴おらんのかよ
寂しい ＞＞2470とか24105とか便利な標準ズーム系は画角被る単焦点揃ってくると要らなくなるわな
メイン機種のフルサイズにわざわざ写りの落ちるズームつけるのは勿体無い
単焦点では撮れない領域を撮れるからズームは要らなという事は無い ここは写真よりも機材自慢が多い感じだし、
単焦点の俺スゲーって言いたいんじゃね
三脚ズラッて並んでるの見た時あるでしょう
メーカー問わず8割がたズームだよ
望遠はズームしかないしね >>168
腕の問題だけどズームで撮るとなんか面白くない写真になっちゃって、、、、、しばらく標準域は50mmシバリでやっててズーム使わなくても大丈夫だって気付いたから売ったよ。でも24105の望遠側はやっぱり欲しいかも。 >>179
此処にいるぞ
まあ風景派なら２４－７０GMがメインの人多いでしょ >>179
ここにもいるぞ
単単言ってる奴ら多いけど都市部でスナップしてると寄り引きはやっぱズームの方が現実的だし、ましてや仕事だと単なんか使ってる余裕ないしね
24105と迷うとこではあるけど >>177
あなたみたいな人もいるし、私みたいにやはり便利だからズームを選ぶ人もいる。
どっちが上も下もないし、好きにすればいい。以上。 標準域は単とズームの性能比がでかいからね。
重くて長い24-70GMでもその差はどうしようもない、
なのでここに5014zとか入れちゃうと高確率で売るよねw
16-35GMとか70-200GMはガチで単に迫る性能だし
5014zと組み合わせれば大体何でも撮れる。
お便利ズームなら24-105Gもあればタムも来たし
24-70GMはラインナップ補完という意味では貴重だけど
結構使い道が限定される位置付けだよね。 使ってるカメラによるかもね
自分はR3使ってるからポテンシャルを秘めてる2470GM
DXO見てもボディによってレンズの評価が変わるものだしね
だから新しく出るタムロンもR3でもちゃんと描写を引き出せるのかは見ものかな 535名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/14(月) 23:08:46.93ID:6K93L10T0
SONY工作員奈良の爺こと三浦美彦 ワイパーにピント位置があると得意げに解説
http://imgs.link/zITZiw.jpg
203名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-TyUE [126.211.120.248])2018/05/08(火) 23:30:42.49ID:VI7AZEKtr
その写真はワイパー中央のダクト部分の網が完全に解像しているから
ライトやエンブレムにピントを置いているとは思えませんよ
馬鹿としか言いようが無いな >>179
ここにもいるよ
自然風景撮影主体につき、種々の夾雑物を避けながら構図を素早く整え
シャッターチャンスを逃さず捉えるため2470GMは自分にとっては欠かせないレンズのひとつ
ズームは個体差及び焦点域毎の画質差(特に周辺解像度)の差が大きいので
一律に「こうだ」と決めてかかることには無理があるが、
自分の2470GMについて言えば、35～50mmの中間域は一々単焦点に付け替えて撮ろうと思わないレベル
(よって、既所有の35mmと50mmは処分した)
一方、広角端と望遠端付近はレンズ交換している暇があれば付け替えたいと思うレベル
(よって、Loxia 25mmとAPO-LANTHAR 65mm を補充して適宜使い分けている)
また、70200GMについて言えば、広角端はAPO-LANTHAR 65mm(を70mm相当にトリミングしたもの)に明らかに及ばず
90mm側も90mmマクロに及ばず、望遠端に至っては片ボケ気味と、ガチで単に迫る性能では全然ない
(70-200ズームは他にも70200G、EF70-200F2.8L2 IS、EF70-200F4L ISを使ってきたが、いずれも同様) 2470GMはノーマルレンズのようなもの
これが基準でもっとこういう写真が撮りたいってなったら他のレンズにする
このレンズを手放すとかはありえないでしょ >>193
主にポートレートを考えてます
お願いします >>189
2470GMに関しては同意見。
70200GMは単焦点並というレビューが多く、
手持ちの同レンズが明らかにそれほど解像しないから
サービスセンターに何度も出したら
レビュー通りに解像するようになったよ。 >>197
海外レビューだと解放だと中間域が良くて
広角端と望遠端が少しだけ劣るという結果だった。
自分のレンズは広角端だけが極端に良くて
この部分だけが単焦点並みで手持ちの85F1.8を
必要なとき以外は使わなくなった。
でも、望遠になるほど解像しない、絞っても改善しないから
試しに修理に出したらピントの調整という名目で
劇的に解像するようになったよ。
出すたびに良くなるところと悪くなるところがあって何回も出したけど。 >>194
予算によるが、ポートレートなら8518と5518でも買っとけば無難じゃないかな？
8518の方は品薄で入手に時間かかるけど >>200
SEL85F18ヤフオクで8万6千で出品されてて笑えない。 >>201
それは笑えないね
そこまでして欲しいレンズとも思えないし 今見たら6万のやつしかなかったよ？
新品はぼったくり転売出てきたし、諦めて粘り強く中古探したら都内の店でコンディション良いの見つかって今日買ってきた。 ソニーデビューしようと思って、ソニーストアでα7ⅲと5014z買おうと思ったら、レンズが入荷次第出荷になってた
3%オフ狙いでソニー銀行の口座開いたりしてるうちに売り切れたか？w
25日のシグマ5014artのほうが早いんだろうか 本体 α7Ⅱ
samyang 14mm f2.8+mc11
CZ flektogon 35mmf2.4+M42アダプター
A09 28-75mmf2.8+mc11
EF50mmf1.8STM+mc11
SEL85F18
貧乏セットのワイ満足してる >>204
こんな品薄の状況は工場にとっても良くないね
QCは下がるし検品基準を下げて出荷するだろう >>204
マップカメラだけど、俺は2週間程度で届いた
妥協せずに50f14zにしとけ 70200GMは重くて手放した。70200Gを新たに購入しようと思いますが同じF値で比べてもだいぶ違いますか？ >>205
ええやん
そういうのもEマウントならではの楽しみ方だと思う >>205
便利ズームより確実に楽しいしアレコレ考える&撮影に出るモチベにもなる良い見本だと思う 70200GMか70200Gかめっちゃ悩む
触ったことないしどちらも使ったことあるお方はおりませぬか >>216
70200はF4Gをα7S
2.8が必要な時は5Dで使い分けてる 明るさより値段重さが気になる時点で2.8ズームなんて不要 後悔するほど画的に差はなければそうしようと思う
キャッシュバックもしてるし >>221
俺はGMにしたよ
理由はGだとテレコン付けらないから >>194
アポズミクロン90mm＋Mマウントアダプタ うーん、24105Gかタムロンの2875か悩むなー！
ちな、α7MⅢでBatis25を使っていて、次のレンズを検討中。
バリバリ解像してくれるのはタムロンの方だよね？ 挙がってるレンズ全て「バリバリ解像」に当てはまらなくて草 >>216
自分の場合
安い方を買うと後々高い方が気になり続ける
高い方を買えば安い方は気にならなくなる
よってGM 蛍撮りは単焦点の方がいいのかな？
家からバイクで10分の所に蛍出そうな小川が有ったから
今行って来たら結構いたわ、これから乱舞しそうやわ
ちな鹿児島 >>229
えっ？90の単焦点…？使いこなす自信がないですw >>228
今も大三元使ってたし
70200GMにするよ
現状重くて軽くしたい…って思ってたけど
出てくる画で言い訳できない方がいいね
ありがとう >>223
こんなこと言ってるバカ、まだいたんだ（笑） 自分も70200悩んでるわ
Gはキャッシュバックやってるってのも地味に効いてる
GMなら70200じゃなく100400という選択肢もありかななんて 俺も迷ってるけど70200GMが優勢
でも重いレンズって経験したことないからどれほどなのかが気になるところ 70200GMで子供と動物園行った時に写りの美しさに感動したけど重さでバテた。持って歩くのは結構大変だよ。 50mm F1.4ZA 買いました。
解像感に関して、撒き餌の50mm F1.8 や、24-105と比較すると、確かに良いのだけれども、そんなに大きく変わらないってのが正直な感想。
特に、50mm F1.8とは、5倍以上値段が違うのに、そこまで驚きの差が無い。
ボケは好きだけど、、、。
こんなもんなの？
それとも、この個体が悪いのかな？ 昔の人ほど50mmという焦点距離に特別な想い入れがあると聞くし、そういった所も人気がある一因だろうと思う
だけど俺は50mmという画角をあまり使わないし、
50zの凄い絵もよくわからないんだよな >>240
レンズってのは1割の性能アップの為に5倍の値段を出すことも珍しくない世界やで
細かいことはさておき、ボケの美しさや解放から解像度が高いF1.4ってのがどれだけ価値があるか…
その辺を求めない人間には高い買いものかもな >>240
んじゃ次はAPO-SUMMICRON-M F2/50mm＋マウントアダプターいってみよーか >>241
スマホ世代だから50mmだと狭く感じるわ
28とか35mmくらいが使いやすい。ただ単純にいい写真打率は50mmが出しやすいと感じる。 >>226
タムロンはキタムラで納期3ヶ月だってよ
落ち着いた24105の方がまだ早い
個人的に純正1224はオススメ >>246
うわー、タムロン予約組だけでそんなに待つのか。迷ってるうちに出遅れたから、俺の手元に届くの2ヶ月くらいかかりそう。
もし、発売後評判良ければ凄いことになるな。 >>245
広角は見慣れてしまってるせいか、ただ単に綺麗なだけで魅力に欠ける写真になりやすいね >>235
あ、そうでしたね…！発売後、作例を見てから判断したほうがいいですね。
>>246
納期三ヶ月も！？すごい人気ですね。24105でもいいかなと思ってますが、今持っているBatisと焦点距離が被るのが気になっています。1424も候補に入れて検討します～！ >>245
スマホ世代でも何でもいいけど、レンズで写る範囲だけでなく、パースとかも意識してレンズ選ぶといいと思うよ すいません。2414gmの記事が見つからないのですが、なんて検索したら出てきますかね？ 24/1.4とか使うとかなり広角の使い方変わる
タムの35/1.8もだが背景をかなりボケさせれる広角は表現の仕方がかなり変わる
無限遠に関してはまぁピント合わせて全部写すだから
同じ表現になって代わり映えしないのは完全同意
plフィルタとかシャッタースピードで違い出してかないとな
https://www.dmaniax.com/2018/03/09/sony-will-24-14-gm/ 24F1.4はどのメーカーもコマ収差がデカイからあんまり興味がない ソニーストアで3月24日に注文した24-105がやっと5月17日頃出荷となった
ご参考に・・・ >>257
それヤバイな
流石に2ヶ月は待てない… 4月24日に注文したから6月中旬くらいってことなのかな、それとももっと混んでるか‥ タムロン2875も今注文したって発売日に間に合わない状況。
ユーザー増えて盛り上がるのは良いことだが、欲しいレンズがことごとく手に入らないな そこでド田舎のキタムラ
「ありますよー(しれっと)」がたまにw >>257
さんくす ようやくか
3/25注文 5/17頃 3/28注文だけど入荷次第出荷のままだ
今月中に届くといいなぁ >>270
うあーそんなにかかるのか・・
ホタル撮るのに40mm良さげと思ったが100%間に合わないな もしタムロンの2875が圧倒的に良かったら、24105を買った人は涙目なの？ >272
今たのんでも同時ロットがワンチャンあるかも？ 桜と入学式と運動会が終われば、キャンセルが増えて納期が早まるんじゃね？ 昔VM用のSWH 15mmを注文した時は半年くらい待たされた。
コシナのレンズは並行して動いてるラインが少なくて
順番に製造されるから時間かかるって店員に言われたよ。
今はどうか知らんけど。 標準ズームだと、結局、撮影対象によってどっちかにかたよって、広角側か
望遠側足りなくなるので、もう１本レンズ持ち出してしまう。
最近のレンズどれも大きいから、１本で済むように、いっそのこと
20-40、60-120/F2.8 くらいにズーム倍率抑え気味にして移りと軽さ両立させる
みたいな、標準がらみの広角ズーム、望遠ズームどこか出してくれないものか。
そうすれば、写すものによってどちらか１本ですむのに。
って思ったけど、ニーズないから、そういうレンズいままでないのか．．． 60-120/F2.8にはポートレートズームと言われた銘レンズがあるんやで
全然売れへんかったけど >>280
シグマの倍率抑え気味変態レンズは、
一番売れてないって社長が言ってなかったか？ サムヤンのaf14ミリ使ってる人解像とかafとかどんな感じ?
sigmaの14欲しいけど発売遅いし高いしそっちにしようかなと >>284
50-150/2.8の話だな
FF換算70-200に相当するから売れるべ！
と思ってたら全然売れなかったというお話
要するに、だれも70-200という画角が欲しくて買ってるわけじゃない
というわかりやすーーーーいお話
>>285
R3で普通に使えて、軽い、小さい、明るい、AF効くで最高しかない
ゆがみ方がおかしいけど、LRのプロファイルで一発なので
一体なぜ売れないのかさっぱり分からん
ただ、AFモーター音はうるさいし、ピントリングが敏感すぎて
強めに息を吹きかけるだけでMF拡大が走るｗ >>285
samyang mf 14/2.8もコスパいいよ >>287
いや、店員佐藤さんのブログでは、4月末オーダーは7月上旬頃お届けだったぞ。
タムロンも品不足、MC-11も品不足、ってα7シリーズどんだけ売れてんだろ。
まわりも乗り換え、買い増し組が何人かいるな。 >>285
端を少しトリミングしたけど、
なるべく真下の位置にミニ三脚にのせた7m2で撮影
分かりやすい方眼の絵を参考までに
LRのプロファイル補正チェックは外して書き出した
ピントリングが軽過ぎる以外は不満のない広角レンズだと思うし、MFより高い分ずっと素晴らしくなってる
α7m2 : Samyang AF14mmF2.8 1/40s f/5
https://i.imgur.com/aTFzPf2.jpg >>289
そういうブログがあるのね
自分みたいなカメラ初心者か衝動買いするくらいだから、かなりの人が買ってるんだろうね
それまで50mm一本で写真練習するかぁ そういえばSEL24F8Zの時は
手に入るまで半年ぐらいか掛かったよ
それに比べれば3ヶ月ぐらい
なんとか待てるかな >>288 >>290
歪曲うっすら樽ぐらいだし補正すりゃ真っ直ぐになりそうやね
瞳afとか効く?基本星と風景だからコスパでMFも考えてるんだけど、稀に人撮るのと、ビルとかローアングルでMFかっちり合わせるの難しそうだしAFあったほうがいいかなって思って >>280
ズームレンズって商品は言わば愚民向けマーケットになってしまっていて
ズーム倍率が大きいほど良いと思ってる消費層と
F値やMTF等のスペックが良ければどんなに重くて高価でも買う消費層向けの商売になってる
ズーム倍率が小さくて地味なスペックだけど携帯性に優れ高画質みたいな実用本位のズームレンズは
売れないから商品化されない >>293
14mmってだいぶ被写界深度あるし、
伸びるし小さくなるから瞳afとか考えた事なかった
升目だけだとアレなので縦横の14mmも
3MBあるから嫌な人はNGしてくれ
圧縮きついがカメラは7R2でどちらもノートリ
トリトン神話の広場（横）
https://i.imgur.com/psiH9Yt.jpg
人ありで六甲山（縦）
https://i.imgur.com/YZFzsIq.jpg ヨドバシのレンズ本どうですか？
地方住みなんで通販しようかと思ってるのですが、それなり読み応えあります？ 24mmf1.4の情報が全く無くなったんですが！！！
どうしてくれるんですが？
はやくしてくれる >>267
＞http://edm.yodobashi.com/c/aF8dbopSyVwmwZab
＞これ買った？
ヨドバシアプリじゃ買えない(書籍と電子版のセット)ってでてくるけど、どうすんだろ、これ
書籍単独版が同じ値段で購入選択できるからそれ買えば電子版も自動的にセットとなってる？ ヨドバシのレンズ本ってフォトヨドバシの記事見るのと何か違うん？ サムヤンの14mmコスパ良さそうだな。
星撮りに使えるレンズで悩んでるんだけど、1635gmかサムヤンで悩む。 >>301
紙だから向こうが伝えたい色が正確に分かる >>298
どんだだけ売る気が知らないけどそんないちいち内容考えてたら商売にならなくね？ サムヤンmfかafで迷うし、そもそも前玉剥き出し怖いから15mmのフィルタ付けられるやつ買うかでも迷う LAOWA 15mm F2 ZERO-D
確かにこれはフィルター枠あるからお手軽よね
Samyang14mmはAFMFともにNISIから角型フィルターホルダーは出ているから、作品撮りには便利だったりもする サムヤンはMFレンズ買うなら良いと思うけどAFレンズは買わない方がよいと学びました。 そうか、WEB上で見れるヤツまとめたのね。
まあ、紙の媒体も嫌いじゃないのでそのうち
買ってみます。 タムロン、寄れる70-200f4出してくれないかなぁ
SONYの70-200f4は寄れないのだけが欠点 >>303
本の印刷はCMYKだから伝えたい色は正確には分からんだろ。
キャリブレーションしたモニタの方がずっと正確。 >>301
フォトヨドバシにの写真と本に掲載された写真が異なるものがけっこうある。
何よりも、フォトヨドバシでは紹介されなかったレンズが沢山載っている。
特にサードパーティのもの。
コシナや、サムヤン、中一光学など。
しかし、サムヤンや中一光学から出てるeマウントレンズがかなりあるんだね。
知らなかったなあ。
eマウントが普及すると、中韓のこういうレンズも普及するかも。
キヤノン、ニコンを中心にした日本のカメラ・レンズメーカーが、世界的に
この市場を牛耳ってきた図式が、α7の登場で大きく変わる可能性がある
かもしれんなあ、とこの本読みながら思った。 >>313
今さら気づいたのかw
遅すぎだろw
図式が変わるじゃなくてもう変わっちゃったんだよ >>300
セットのやつをアプリじゃなくてブラウザで買うよろし 今更ながらタムロンの28-75mm予約したがすごい人気みたいだな
店員いわく初期段階で予定よりかなり多くの生産をしたらしいが
それを遥かに上回る予約みたいだ。。。
入荷予定すら見えないとかキツイわ
ただ複数店舗て予約してる奴もいる可能性があるらしいから
ワンチャンあるか！
または発売したらガッカリ性能でキャンセルとか >>316
そそそ。
アダプター経由としてはキビキビ動く。 メーカー側が想定した2倍の予約が来てるらしいねタム 2875ががっかりだったとしても、FEレンズは売れると分かったから
次のレンズや他のレンズメーカーも気合いを入れて作ってくれるだろ。
規模は小さいだろうけどコシナのMFも売れてるみたいだしな。 >>319
想定の2倍とかやばいな
うちの会社もメーカーの端くれだが倍の受注したら会社潰れるわｗ
初回ロットで多く生産してるといっても倍じゃどうしようもない シグマはかなり前からEマウントレンズ出してたけどFE出せば売れるとは思ってなかったのかな タムロン製のBstisの評判が芳しくないのは気になる ヨドバシカメラやマップカメラの作例サイトと比べて、ビックカメラのは酷すぎないか
作例だけじゃなくてコメントも含めて酷い batis悪いってどこにあるんだ？25/2とかすごいいいけど 28-75で初タムロンと思いきやbatisってタムロンだったのね
85mmは好んで使ってるけど可もなく不可もなくって感じ 2875のワイ端テレ端サンプル見た印象だと良さそうだけど
中国のサンプルが酷かったの35～50あたりだから
他の発売前レビューが28と75ばかりなのが気になる
今出回ってるサンプルレンズより量産品の品質バラるだろうし コシナもトキナーみたいにAF版のレンズも作って欲しい
動く子供はMFじゃキツイ 画角ごとの調整できるだろうから、
良くても悪くても本体と一緒に青森行きにさせるつもり α7Ⅲでフルサイズデビュー。
風景とポトレがメインだから、16-35と50F1.4ZAを買った。
で、24-105がバカ売れしてるらしいから、標準ズーム1本あっても良いと思って、流行りに乗って買った。
最近無性に望遠欲しくなってきて、70-200か70-300を買おうと思うんだけど、、、
これ買ったら、24-105いらなくねぇ？
描写には超満足してんだけど、使わなくなるような気が、、。
要は、広角と望遠持ったら、標準ズーム必要？ >>331
逆にＭＦで写りの良い小型ズームレンズが欲しい
28-50mm f2.8とか55-85mm ｆ2.8みたいなのをコシナあたりが作ってくれないかな
ライカのトリエルマーみたいなイメージで焦点切り替えでもよいんだけど
俺はめっちゃ欲しいがまあ売れないだろうな >>333
ここに来るような人は結局標準ズームは要らなかった報告がそれなりに…
まあ、誰もが通る道だよ(俺とか) >>337
Nikkor 28-50mm f3.5がかつての相棒だったから
現代の技術で似たようなズームが欲しいんだ
タムの28-75も予約はしたが正直迷ってる部分もある
普段ズームを使わないからやはりデカくて長いよね
ってことでＭＦのズームが欲しい >>339
mfだからってそんな小さくなるわけじゃないぞ
でかい原因はズームなんだから >>333
例えば、16-35、70-200があれば、あとは単50だけでいい感じがするでしょ？ 2470GMは2回買って2回売った。無いと不安だけどあっても使わない。 >>340
28-50のズームなら小さく出来そうな気もするんだよな
トリエルマーはけっこう小さいし
>>342
2470ＧＭは何度も購入を迷ったが散歩や観光地でスナップがメインだと
大きさと重さで完全に許容範囲を超えてるんだよね
欲しくなって店に行って弄るとやっぱ無理だ！となって帰ってくる
でもコンパクトで写りの良いズームが欲しい気持ちは消えない 2470GMは二本持ってるよ
予備が必要なほど必携レンズ
自分のスタイル次第
一番ショット数が多いのが85GM18000枚
2番が2470GM16000枚
3番が35F14Z15000枚
4、5、6、7が同じくらいで
1635GM、90マクロ、50Z、100GMで5000枚
望遠は70200GM納期待ちで、今は他マウント使ってる >>343
その用途なら2470GM買わない方がいいだろうね >>343
写りとコンパクトさで55zがいいんじゃないかな >>341
うん。
すごいする。
買ったばかりの24-105の使いみちが分からなくなってきた。 24105はレンズ1本だけ持って出かける時とか望遠はトリミングでカバーと割り切る時に持ち出すな 逆に、俺は今まで標準ズーム全否定派だったが、登山に使えるんじゃないか？と思うようになってきた。
今まで登山は24ZA一本勝負だったが、望遠で山を切り取りたくなってきて、24-105が丁度良いのではないかと。
でも24105で星は撮れないので、
星用にシグマの14mmと、昼間絞って風景撮る用に24105どうかなー、なんて。
でもそれ以外の使い道ないからなぁ…悩む。 >>350
高山植物用に90マクロもお願いしますね >>345
ちなみに何を撮ってるん？
人物メインかな
>>346
やはりそう思うよね
自分はα7Ｓとα7Ｍ3に
55mm F1.8
batis 85mm
LOXIA 25mm
ULTRON 35mm
ＳＷＨ 15mm
あと改造レンズだが
canon 50mmF0.95mm
Angenieux 35mm
F.zuiko 40mmF1.7
Angenieux 35mm
Meyer OptikTrioplan100mm
標準ズームやＡＦが欲しくなるラインナップだろ？ タムロン A010のEマウント版を出してくれないかな。
ここにいる人達には無縁だろうけど。 >>352
人物と風景半々だね
2470GMは風景で出番が多い >>357
タムロンの型番はタムロンスレでしか通じないよ >>352
そうかあ
85mmの出番が凄いから気になりました
ありがとうございます
自分はF.zuiko 40mmF1.7とULTRON 35mmF1.7で8割近くを占めてる
やっぱズームいらんのかな俺
>>356
20年近くニコン使ってたが4年前にシステムを一新したからＡｉ28-50もうないの
ちなみに4年前までフィルムカメラオンリー 絞りリング付きの2.8通しズームとか出ないかなぁ。
便利だと思うんだけど。 >>363
絞りリング無しで全部リニューアルして欲しいくらうだ 絞りリング付きのレンズ、ロックがないからいつの間にか回ってるんだよなあ
せめてＡの処だけでももう少し硬くするとか、設定で殺せるようにするとか 別マウントだけど、最終形態は
15-30、50、135だったよ
解像度高い本体使ってるからトリミングで十分なこと多い
明るい135、Eマウントで早くでないかなー >>335
バリオエルマーR 35-70mm F4 ＋ マウントアダプタ
F4だが小型軽量でかなりの高画質
同F値比較で単焦点のズミクロン50mmや35mmを画質で凌駕するのは驚き
フォーカスリングの感触はさすがMF専用レンズ バリオエルマーR 35-70mm F4 これってシグマ製だったっけ ソニー機なんだから兄弟レンズと言われてるMD ZOOM 35-70/3.5の方が面白い >>326
色乗り最高だけどゴーストが気に入らん。
使用頻度落ちてきたのでタムに入れ蛙予定。 >>339
フィルムカメラでのAFレンズ出始めの頃は各社F4/24-50かそれに近いのがあったんだよね
長いほうあまり使わんのでこのレンジのほしい 2470GM、とりあえずこれ1本あれば撮影環境の暗さとか何mmあればいいかとか気にしなくて済むから俺にとっては結果的に荷物が最も軽くなる 85mm1.4GMレンズはソニストで納期どれぐらい掛かってますか？ 135mmに期待してるけど、出すならテレコンにも対応してほしい。 >>333
個人的には標準域が一番ズームが要らない所だと思います
寄ったり離れたりの効果が大きいのでわりとつぶしが効きます >>360
MFのマウントアダプターなら3000円くらい
レンズ中古で買い直しても全部で1万円はしないのでは
俺はMFニッコールやDタイプを使ってるが確かにフルサイズミラーレスでのMFレンズ運用は捗る >>379
何回もこのスレで結論出てるけど、標準域は
スナップなら単焦点でもいい
風景ならズームじゃないと無理 >>298
昨日届いた。未公開写真はなし。カットは多数。電子書籍版も同じ。逆に見開きが分割されるので完全不要。情報を得たいのであればWebで十分。息抜きにパラパラめくるカタログとしては悪くない。 SIGMAの12-24買ったった。
当分これで遊ぼう。 >>381
単焦点だと風景撮れないとか
意味がわからない >>373
24-70/4このまえ売っちゃった
ワイドに行くと絞り込む不思議レンズ
テレ側はポヤポヤ
35-70ってのもあったよねぇ。。。 >>379
確かにこれは一理あるなぁ…2875キャンセルするかな 勝手に自分が結論だと思っているやつ実社会でもいるよね
会議とかしていると頭痛くなってくる使えないらつ 何回も話題出てんじゃんw
単焦点使って
崖落ちるか
濁流に入って写真撮るか
後ろのドブに足突っ込んで写真撮るか >>388
そっくりそのままお前に返すわ
>>386
釣られた側だね
>>384
シビアな風景撮らないからじゃない？
スナップの延長で撮ってんだろ？ >>387
そう思うなら必要ないんだしキャンセルしなよ >>390
えっ！？
風景に合わせて手元で画角を調整しちゃうの？
なんだか写真下手そうだね >>384
遠景は足だけじゃ無理がある
って言いたいんじゃねぇか？ キャンセルが出ればその分俺の手元に早く届くからどんどんキャンセルしてくれ 広角→単使ってたけど超広角だけでなく準広角も撮りたい時多いので16-35ズーム
望遠→勝手にボケるしズーム
標準→単使ってたけど足使えない時が多かったのでズーム
28mmと85mmだけ単焦点であとはズームだわ 富士山は裾野まで左右きっちり収まるようズームしてパシャ
都会の風景は高層ビルが下から上までちょうど入るようズームしてパシャ
京都ではお寺の山門がフレームに過不足なく収まるようズームしてパシャ
これズーム君の風景写真 >>400
苦笑 ま、そういうことだわな
眼の前の風景に正解があると思ってるから画角を変えるのが前提になる 「空飛べないんだからズームしないとビルが全部収まらないっ」
by ズーム君 >>400
そもそも風景を理解してない人が想像する風景写真だね >>405
あれっ
やっぱり図星でした？ズーム君（笑） 収めるのが正解だからズーム「するしかない」
ちがうね。正解は自分で作るんだから「どの画角でもいい」んだよ。
本人がいいと思いさえすれば 足で稼げるから単焦点で足りるという人は街角スナップなどを撮ってる人に多いのでは
遠景や遠景と近景の両方を絡ませて画面構成する自然風景の作品作りなどにおいては
画角と撮影ポジションの両方を調整して緻密に構図を作ることが肝となるのでズームは非常に有用 >画角と撮影ポジションの両方を調整して緻密に構図を作ることが肝
すべての写真に言えることだがなドアホウｗ >>407
正解
分かってんじゃん
自分が納得いくように切り取る為にも収める為にも風景ではズームが有用 >>409
そうそう
だから実はスナップでもズームは有用なんだよね >>403が見透かしてるのは、その正解を自分で能動的に選べてないから
ズームしかないと思いこむ、その愚かしさだよ。 用途次第の話題なのに必ずこのネタになるのな
おれは子供メインで学校行事やスポ少も
役員でだったり業者から頼まれたりするから
標準も望遠もズームは必須
普段は単がいくつも使えるレンズと思って
画角意識して使ってる
あとは写りと取り回しの良さでどれを選ぶかなんだろうけど
70200はどちらにするか迷う
70200GMてストラップから下げてるとき
手を離したらマウントもげそうにならんかなw >>381
>風景ならズームじゃないと無理
無理なものなんか何一つないよ。
どんなカメラでもどんなレンズでも画作りはできる。
なぜなら、正解を作るのはお前であって、
風景がお前に強要する答えなんかどこにもないから >>409
画角固定の単焦点とズーム、どちらがフレキシブルに画角を調整出来るかは言わずもがな >>410
なんだかんだ理由つけてるけど、結局ズームでフレーミングを調整してるわけじゃん。
でもわかるよ、自分も中学生ぐらいまではズームでフレーミングを調整した風景写真ばかり撮ってた。
まあGMズームを買える年齢にもなってそんなレベルだとちょっと恥ずかしいけどね。
ズームで調整しないと良い写真が撮れないと考えてる人は、一度85mm一本だけ持って泊まりがけの撮影旅行に出掛けてみるといい。
フレーミングに対する考え方が変わって写真の腕も上がるから。 >>417
それができなかったからズームくんになっちゃったんだろ 単焦点で撮った遠景upしてくれよ
そりゃコンテストで入賞するぐらいの写真上げてくれるんだろ？ >>414
矛盾しすぎ
80cmしか足場の無いところでレンズに強要された写真撮るのかい？ >>420
レンズに強要されるのがいやなら
レンズなしでも写真は撮れるよ
先人たちはホント偉大だよね 好きなの使えばいいだけで
このネタいつもおこるよなw >>417
単焦点修行のたぐいは大抵のカメラマンやるよねぇ
とはいえ、「知らない子供」に簡単に教えられないようじゃ
それを本当に分かってるとはいえない、アインシュタインの言葉だっけ？
けだし正論ではあるｗ 標準ズーム君は標準単焦点も使う
標準単焦点は標準ズームを使わない
答え出てんじゃん >>425
当然だよ。だからこそ「ズームじゃないと撮れない」なんて大嘘なんだよね 単焦点はいい絵が撮れるけど俺はズームないときつい場所ばかり行くから
ズームは必要 これでええやん
いい加減標準ズームいらない論止めろや
ここみたいな場所行くと単焦点じゃきついのよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1908867-1526606578.jpg >>427
お、追い詰められてマウント大会か？いいねぇ若いねぇ >>429
どこであれ、なんであれ、撮りようはある
それに気づけないのは単にカメラマンの腕がないからに過ぎない
なぜって世界は美しいものに満ちているからね >>424
『極論』を言うひとの特徴と傾向を挙げてみましょう。
まず、非常にネガティブな心理が常に強いということです。自分が意図しなかった現象があれば、すぐに否定的に物事を捉えてしまいます。『極論』は、常に、このネガティブな心理状態から始まっていると思われます。
これは、その人の長年の習慣なのでしょう。
起きたことを事実として見るだけで充分なのに、そこに強いネガティブシンキングが働くと、発言も、どうしても偏ったものになります。
それが、『極論』に結びついてしまうのです。 ズームだの単焦点だのごちゃごちゃいってないで作例で黙らせる人いないの？ >>432
わからないものは極論だ。いいねぇ若いねぇ
>>433
偉そうに何かを語るものは叩かれなければいけない
日本の伝統だよ >>431
だからフレーミングの選択肢を捨ててレンズに撮らされてるだけ
もっと能動的に撮りたいもの撮りたいように撮ろうよ >>435
>能動的に撮りたいもの撮りたいように撮ろうよ
なので、ズームがないと撮れない、なんて大嘘なのさ >>417
だよなぁ
自分のレベルの低さを宣伝しちゃってるよなズーム君 >>437
足場40cmくらいの状況なんてしょっちゅうあるわけよ
で、単焦点の自由度は絞り以外にあんの？ >>440
え？すべてだよ。すべて自由だよ。足場以外 >>429
ズームの作例が出ています。
単焦点の作例は出ません >>442
認めちゃったね
足場に自由度が無いのに、そこに自由度を与えるのがズーム
おしまい ズームのみでフレーミングを調整
足のみでフレーミングを調整
ズームと足の両方を使ってフレーミングを調整
自分は基本的に3番目 標準ズーム対単焦点も毎週やって楽しいの？
だれも単焦点で濁流入って撮るって言わないんだから話がすすまないよ >>444
ズームでは空は飛べないので足場の自由度は変わらないよ
落ち着こうよ
君の足場がどんなに狭くても被写体は周りに未知あふれている
いまどきならドローンもあるので、撮影者の足場すら無関係だ
なんなら君が居なくても撮れる。それくらい写真は自由なんだよ
君は何でも出来る。風景にズームは必要なんてことはないんだ >>448
被写体選びすらレンズに強要されてる告白 >>449
入り込まなくても見渡す限り良い風景だろあそこ >>451
レンズは何も強要しないよ。落ち着こう
撮りたいものを撮ればいい、そのとおり。
だから、ズームが必要なんてことにはらないんだよ。 単焦点で騒いでるのがキチガイだというのことはわかったな。
まともな単焦点使いにも迷惑だろうにｗ 風景にはズームが必要
なんでこんないびつに凝り固まってしまったのだろう
写真をとるのに、こうしなきゃいけない、なんてルールどこにもないのにな 単焦点基地外はα7が載るドローン持ってるのか
ズームレンズ買った方が安上がりじゃね？ >>381は、風景とはこうとるものだという"正解"を持っている
だからズームが必要と思い込む。
彼はその正解を「自分の撮りたいもの」と思いこんでるようだが
それは錯覚であり妄想であり幻覚だよ。それは撮りたいものじゃなくて
撮るべきだと思い込んでるモノ
だよ。その思い込みに、縛られて撮らされてるだけ。
そんな正解など写真にはないんだよね 1時間半で23レスとかスゴいねズーム君は（笑）
写真ヘタクソって指摘がよほど図星で腹に据えかねたんだろうな >>453
足場40cmじゃ撮りたいものを諦めて他を探すって自分で言ったじゃん 結局人格否定のマウントの取合いにハッテンしていくんだな
この手の議論はｗ >>458
もうポエムはいらんわ
失せろ 邪魔です >>459
お前ワッチョイと合わせたら22レスじゃん笑 >>458
自由のためのズームを使いこなした事がないからそう思うんだろうね
俺も単焦点基地外の中学生の頃そう思ってたよ 単焦点レンズしか使ったことない人よりも
ズームレンズしか使ったことない人の方が写真が上手い傾向にあることは確かだ。 足場40cm
ズーム君
1、一番撮りたいものを撮る
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他も探して撮る
単焦点君
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
448 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-NEzo [126.116.165.122]) [sage] :2018/05/18(金) 10:37:55.85 ID:z2HnJiCW0
>>444
ズームでは空は飛べないので足場の自由度は変わらないよ
落ち着こうよ
君の足場がどんなに狭くても被写体は周りに未知あふれている
いまどきならドローンもあるので、撮影者の足場すら無関係だ
なんなら君が居なくても撮れる。それくらい写真は自由なんだよ
君は何でも出来る。風景にズームは必要なんてことはないんだ >>465
経験が浅い初心者の中のうまい下手はどうでもいいよ 全部読んだけど、結局
風景撮る人はズームが必要だと断言して
風景撮らない人は単焦点で撮れるだろう
と言ってるだけだね
α7R2付きのドローンが200万だっけ？本当に使って試したの？
森の滝とかは撮れないはずだよ どっちも買って持って行けばいいじゃん。一長一短だよ。 趣味だったら何でも使ったらいいじゃん。仕事だったら要求されることが変わってくるけど。 >>469
標準ズーム君は持っていける状況なら両方持ってく
単焦点君は標準ズームを使わない宗教 >>448
確かにこれはちょっと恥ずかしいレベル。ドローンを舞空術か小型UFOだと思ってんのかね >>460 >>463
悔しいのは分かるが妄想を押し付けられても困るｗ
>>464
>自由のためのズーム
風景にはズームが必要、かえって不自由になってることに気づこうよ
>>472
>>448みてドローンに人が乗ると思いこむの、かなり新しい。
いいねその発想。私もそれくらい馬鹿になれたら面白い写真も取れたかもしれない なんで人が乗る話しになっちゃうのかな？頭が弱いのかなー？ 実際風景を撮ってから言おうよ
ライティングスレの荒らしさん
473 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-NEzo [126.116.165.122]) [sage] :2018/05/18(金) 11:54:47.75 ID:z2HnJiCW0
>>464
>自由のためのズーム
風景にはズームが必要、かえって不自由になってることに気づこうよ >>473
7R3が乗るドローンで足場が40cmしか無いような森の滝は撮れるでしょうか？ まとめ
足場40cm
ズーム君
1、一番撮りたいものを撮る
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他も探して撮る
単焦点君
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
全部読んだけど、結局
風景撮る人はズームが必要だと断言
風景撮らない人は単焦点で撮れるだろう、ドローンで撮れるだろう(実際撮らない機材オタ) >>476
＞撮れるのでしょうか
さぁ？
R3使う「必要があって」
40cmの足場に立つ「必要があって」
その森に行く「必要があって」
の滝を撮る「必要があって」
いやはやがんじがらめだな。不自由な撮影してるなぁ。それって楽しいの？ >>477
うーん、すっかり顔真っ赤で冷静な判断できなくなってるなぁ
私も彼も他の誰も「単焦点を使え」など一言もいってないことに気づこうよ
風景なんかどんなレンズでもどんなカメラでもどういうふうにでも撮れる
それを「風景にはズームが必要」と思いこむ君の思考の拙さと経験の無さ
すなわち腕の無さが馬鹿にされているだけなんだよ 貧乏でｆ4ズームぐらいしか買えないのは云わなくても皆知っている
風景にはズームは必要じゃないと思い込むのはいいが他人に強制するなよ >>479
他人の腕をバカにするなら作品出せるよね
殴り合いなら受けて立つ
まずはイメージングの基本
スキントーンで勝負しようや
逃げるなよ
https://i.imgur.com/pqo6Ew8.jpg >>480
一度も強制してないよ。単に事実を伝えてるだけ
風景にはズームが必要なんて大嘘だよ。
どんなレンズでもどんなカメラでもどういうふうにでも撮れるから >>481
ズームを使うな、などと一言も言ってないことに気付いて欲しい
文盲おおすぎじゃね？ >>485
単焦点以外使うなとも言ってない
なんなんだここの馬鹿どもは？ しかしつくづく>>400 >>403 は上手い
確実に正鵠を得ている
こうしなければいけない、という作法にとらわれるから
「道具の必要性」にとらわれてしまう。 初心者は単焦点で練習しろっていうのは、ズームに安易に頼るなという意味ではなく、
ズームというのは本質的に難しいからだよ。被写体に合わせて画角を調整するのは
馬鹿にされるけど、ちゃんとやろうとするとかなり難しい。
逆に、ズームを使いこなすプロが撮った写真はすごいんだけどな。あまりいないけど。 >>487
ズームを使ってるやつはこうだって固定観念に囚われてるだけにしか見えないけど・・・？ ズームだとそういう撮り方しかしてないと決め付けてるのじゃないか 家族友人とかの話題が一切出てこないあたり、ここの住民の人物像が浮かび上がってきますね >>488
逆に聞きたいんだけど、なぜ「ズーム」しなければいけないんだい？
風景写真にはいろいろある、というか風景写真の定義自体微妙だけど
創作である以上選択肢はほぼ無限だ。
だがそこで、特定の道具でなければ風景写真というジャンルは創作できないという、
その理由はなんなんだろう？よく考えてみてはどうだろうか。 >>489
＞初心者は単焦点で練習しろっていうのは
画角感、パース感、ボケ感、要するに構図を身につけるためだよ。
この世は美しいもので満ち溢れている。だがすべてを記録はできない。
無限に試行錯誤もできない。「事前に予想して」道具を選び
切り出す必要がある。そのためには膨大な作例を頭に叩き込む必要がある。 >>495
いわゆる単焦点派、ズーム派の議論とは別物だよ
>>381は「風景はズームでなけば撮れない」とそう言っている
普通なら、ドヘタクソ、無能、無知、無経験で済む話だけど
もう少し丁寧に紐解いてみたい。それがコレまでの流れ
ただのレンズの好みではない。
風景はズームでなければ撮れないと
言い切っている。その誤りを紐解いている >>480
毎回横浜126とセットのオッペケ横浜126 >>501
そんなものなくても撮れるだろ？
あ、いや君はズームがないと風景が撮れない人だったか >>486
その時点で論点間違ってんだから参加すんなよ >>502
うん。不自由だね。わざわざ自分から不自由になるなんて
よほど物好きなんだろう。 >>504
たしかに、>>381は「風景はズームでなければ撮れない」そういってるから
全然別の話だな。
もちろん、ズームなんかなくても風景は撮れる ズームの作例は出してくれたが単焦点教の人は作例出さない。これが全て。 >>494
矛盾しすぎ
選択肢は無限だから選択肢の広いズームと単焦点を使うんだよ >>509
なんだ、単焦点でも風景は撮れる
つまり>>381は間違いでした、ということでいいのか。
それは良かった ズームが必須なんてあまりにも愚かだもんな >>511
なんで使いわけないの？
元は50mmはあれば標準ズーム要らないって話しなんだが？ 379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-OiUo [49.97.111.59]) [sage] :2018/05/18(金) 06:54:17.82 ID:jRHp3Auzd
>>333
個人的には標準域が一番ズームが要らない所だと思います
寄ったり離れたりの効果が大きいのでわりとつぶしが効きます >>489
ズームの連続可変に頼らずに自分できちんと画角を決めて撮れる人は、
そもそも単焦点でもズームでも関係なく上手な写真が撮れるからね。
そういう人は「ズームでないと風景写真は撮れない」なんて発想には決してならない。
結局フレーミングをズームで決める愚かしさに気付いてないのは、自分では写真の腕が上級だと思ってるが実際はビギナーレベルって証拠。 今日も同じ結論
足場40cm
ズーム君
1、一番撮りたいものを撮る
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他も探して撮る
単焦点君
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
全部読んだけど、結局
風景撮る人はズームが必要だと断言
風景撮らない人は単焦点で撮れるだろう、ドローンで撮れるだろう(実際撮らない機材オタ) >>486
お前に言ったわけではなかったのに噛み付いてくるとか、お前も単焦点馬鹿だったのか
がっかりしたよ シャッターチャンスの多いズーム。
不器用だけど、きれいに画角がハマると絶品な単焦点。
どっちがいい絵が撮れるか一長一短だ。
単焦点縛りが、構図の練習になるのは同意だけど、それは話の趣旨とはちょっと違うよね。 >>500
自分もｵｯﾍﾟｹ126だけど都内だしキャリアがY!mobileだと誰でも必ず126になっちゃうんだけど
先頭が126だったら全部同一人物って決め付けはさすがにアタマ悪すぎるんじゃね 貧乏でジーマス買えないのは皆知っている
>>500
頭の中まで単焦点なんだなｗ >>513
使い分けるよ？当たり前でしょ？
あ、ID変わってるのであしからず
ただ単に、風景はズームじゃないと無理なんてこと無いだけ
下手くそカメコってホント無駄にプライドだけ高い上に頭悪いよねぇ ハッキリいうが単焦点はズームの下位互換のプアマンズレンズだ
ただしズームはジーマス以上な
安モンのズームで単焦点と比較する時代遅れはの～サンキュ なんか不毛な話してんなあw
まず大前提として、写真には「正解」というものがないんだからズームだろうと単だろうと個人の好みで選べばええんやで
ズームは自分の好みの画角で撮りやすい
単は逆にズーミングの一手間がないから迷わず撮れるし画質も良い
お互いの揚げ足をとるんじゃなくて状況や好みに応じて使い分ける、それが大人ってもんだろw しかしなんども持ち上げてすまんが>>400は的確すぎる
もう誰も言えなくなっちゃったけどw
風景でズーム必須とか言ってる奴なんか間違いなく、この程度の発想の無能ちゃんだよなぁ 貧乏なのでジーマスは2470gmと100400gmしか持ってません >>527
揚げ足なんかとっとらんよ
風景はずーむでなければとれないなんてことはない
たったこれしか言ってない >>521
自作自演の1人の意見だと思わないと心の平安を保てないからだよズーム君は
目の前の風景がちょうど収まるようズームしてパシャ
これこそが正しい風景の撮り方と信じてたのが否定されたんだから（笑） 僕はびんぼーなんでｆ4ズームで枕をブラス日々です。
なので単焦点が通好みで最高だと吹聴してジーマス所有者を腐すのが生きがいです >>489
ワシもそう思う
風景はズームでないと撮れない、とか頭悪すぎ下手すぎ >>511
ん？
「風景はズームでないと無理」って言い切ってるから「単焦点は不要」と言い切ってると取ってもいいんじゃないの？
>>519
撮りにいってもいいんじゃん？
そういう撮り方もｱﾘでしょ？ >>521
え？126だけで判断してるとおもうの？ ここまでの結論
足場40cm
ズーム君
1、一番撮りたいものを撮る
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他も探して撮る
単焦点君
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
風景撮る人はズームが必要だと断言
風景撮らない人は単焦点で撮れるだろう、ドローンで撮れるだろう(実際撮らない機材オタ) 論点はここ
379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-OiUo [49.97.111.59]) [sage] :2018/05/18(金) 06:54:17.82 ID:jRHp3Auzd
>>333
個人的には標準域が一番ズームが要らない所だと思います
寄ったり離れたりの効果が大きいのでわりとつぶしが効きます ズームで陥りがちなのが、ついついなんでも望遠側に寄って撮っちゃうやつな
画面の中の情報を自分のキャパの範囲内で簡単に取捨選択できるというのは弊害だったりする
与えられた画角の中で撮りたいものを如何に撮るか、自分の中で余計だと思うものを如何に入れて撮るか
この工夫や考える力を生むのは単焦点かな
まあワイはそれを通り越して便利だから24240やジーマス使い始めてるけどw >>536
自分で何書いたか忘れたの？
ｵｯﾍﾟｹ横浜126と決めつけてるよ
126なら横浜だとでも思ってるの？ 揚げ足取りめんどいし訂正しとこ
Xズームじゃないと風景は撮れない
○風景は単焦点だけじゃ意図通り撮れない 足場40cmだからズームの話も失笑だったなぁ
足場が広ければ近くによるとでも言うのかねw >>539
え？381にはそうとしか書いてないけど >>542
意味が分からん
横浜126はバットンキン君のハンドルネームだよ？ >>543
いやそれも相当へたくそせんげんなんだがw >>544
ドローンの方がよっぽどみんな笑ってたぞ笑 >>549
小型UFOとか言ってるバカには笑わせて貰った
お前並みの馬鹿で無知で無能って結構いるんだな >>550
風景だと特定の画角で絵作りできません宣言なってるんだよ？ >>546
>>500がｵｯﾍﾟｹ横浜126と言ってる
Y!mobileなら誰でも全国どこにいても126になるのに126＝横浜と決め付けてる
意味わからないのはそのとおり >>540
それも相当何もわかってない証拠で
寄る離れるは画角に無関係なんだよ
ズームってのは画角を高速に切り替えることが可能なだけ。それ以上でもそれ以下でもないし、寄っても離れても代替にはならない。 連投すまんが、ズームじゃなくて足でー
っていうのは一種の無能識別子だなと思うね
これ言い出したら間違いなく何もわかってないのでド素人無能トーヘンボク ちなみに標準域は50の単でカバーできるからズームは必要ないってのは錯覚だよ
その理論で逆に2470のズームだったらそれより広域をカバーできるというメリットを無視してるからね
わっかるっかなーw >>551
風が出ない飛行物体を指したけどばかには伝わらんよね
揚げ足とるしかできないし >>553
「横浜126」でセットなんだよ
分割して考えるなよ
126じゃないバットンキンも横浜126 風景は単焦点だと意図どおり切り取れないって任意の画角をフレームとして採用できないって意味なので、別に風景に限らん。
これを風景わ～というのが既に考えがいろいろ間違ってる証拠
さらにもズームだからといって好きな画角を選べるわけじゃないから多少画角の選択肢が増えるだけでしかないんだよね。
予め考えて！というならそれこそ単焦点でええがなとなるし、予期しない被写体がというなら、そりゃズームも対応できん場合がでてくるし、そもそもズームは単焦点より被写体深度の選択肢は狭い
結局ズームでも単でも限られた選択肢の中で絵を作るしかないわけで、それこそがカメラマンの腕
風景はズームじゃないとーなんてど下手糞でーーーーーす
って宣言以外に一切機能しない ＞多少画角の選択肢が増える
これが重要なんじゃ？
ってかさっきも書いたけどマウント撮ることに必死になって相手の意見を認めようとしないから
揚げ足撮られるような文章しか書けなくなって泥沼にレス合戦が続く負の連鎖 ズームが売れて気に入らないシグマ社員が暴れてるってマジ？ >>556
いつも連投してんのになんで今さら謝るの？ >>560
盛大な下手くそ宣言
横浜126の撮影スタイル
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない >>561
それが分からないみたいだね
実際に撮らないから >>561
というかそこだけがズームの価値だよ
そう言ってるじゃん
んで、ヤツはそこをもっと大げさに捉えてたんだよね。下手で無能で無知で無経験だから
ズームが必須ってのはヤツの心情そのものだよ >>564
全てズームでも起こり得るけどね
君は知らないんだね >>566
その重要性が分からないほどの下手くそだったのかw
がっかり 横浜126が苦しい時にいつも出る口グセ
「下手で無能で無知で無経験だから」 いい加減うざいから16-105mm辺りの話題は禁止にしよう >>571
2、3ﾜｯﾁｮｲNGにいれたら消えるよ >>571
今のメインが1635と90マクロなのですが…
関係ないどうでもいい話題でとばっちりをw >>573
このスレで話していいのは～15mm or 106mm～だからお前は禁止な 匿名掲示板でくらいマウント取らせてあげーや（ﾊﾅﾎｼﾞ） >>381
ある意味正解だと思う
スナップは足でなんとでもなるから単焦点
風景は足でどうしようもない事が多いからズーム >>577
同意。
撮影場所を知っていて、どういう画が撮りたいか決まってるなら単焦点1本も良いけど、そうじゃ無いならズームあると便利。 >>577
撮影対象との距離の遠近を画角を変えることで代用しようとしてる時点で誤り。
代用にはならないし、撮影対象が大きかったり小さかったりすると画角を変えないと撮れない発想に取り憑かれてるのもレベルが低い。
フレーミングをズームで調整する愚かさがどうしても理解できないのか？ ８５ミリ一本でとった素敵な旅写真見せてくださいよ～ >>579
いつも、画角によるパースの違いは考慮してないの？狭いか広いかだけ？ >>417
単焦点旅行ってただの初心者の練習じゃん キチガイを相手にするなよ
キチガイは何言ったって議論して論破してるつもりなんだから
精神科医に引き取ってもらうしかないよ 足場ないときはズームで画角調整したいし、歩き回れるなら単でアングル探せばいい
どっちが正義だ王道だとかガキみたいなこと言ってんなハゲ ごく当たり前のこと書いてる>>579に髪つくば無能共意外といるな >>574
100400も微妙にアカンやんか！
持ってないけど >>570
ゴメンな、お前が相手だとそうとしかならんのだよ
現に無能だしオマエ 横浜126が無能と呼ぶ人達
>>584
>>585
>>586 >>589
無能の意味ググってみ
Wikipediaに昭和生まれのグチと極論の人っで書いてあるから笑 >>589
お前はネットだからって調子乗んなよ
お前みたいなやつは価格に居るからそっちで語ってこい >>589
ごめん読み間違えた
俺相手だといつも苦しくなるから
「下手で無能で無知で無経験だから」
と喚くしか出来なくなるのね >>593
そうなの？毎回こんな感じで君がボロ晒して終わりじゃん？一度くらい追い詰められたいよ。まぁ君が無能なんで無理だけど 風景はズームとか
足で稼ぐとか
このあたりのやり取りで自分がどんだけボロを晒してるのか
気づいてもいないんだろなぁ金沢くん たまに来てみればこれだよ。好きなのかってに使えばいいじゃん。 >>595
>>594
どうでもいいけど二回も繰り返してるから一応言っとく
ボロを晒すって日本語はない >>595
横浜126君まとめ
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
4、妥協しすぎて何を撮りたいのか分からなくなる
5、ドローンに手を出すが使えない
448 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-NEzo [126.116.165.122]) [sage] :2018/05/18(金) 10:37:55.85 ID:z2HnJiCW0
>>444
ズームでは空は飛べないので足場の自由度は変わらないよ
落ち着こうよ
君の足場がどんなに狭くても被写体は周りに未知あふれている
いまどきならドローンもあるので、撮影者の足場すら無関係だ
なんなら君が居なくても撮れる。それくらい写真は自由なんだよ
君は何でも出来る。風景にズームは必要なんてことはないんだ >>596
うーん、私の言ったことに反論もないみたいので君の負け犬の遠吠えをいじるくらいしかないかなぁ
>>598
いや、あるよ
>>599
そんなに風景ズームバカにされるの辛かったのかぁ
悔しいなら反論すりゃいいのになぁ >>600
お前の反論待ちだよ？
お前の反論は下手くそー無能ーと喚くこと？
横浜126君まとめ
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
4、妥協しすぎて何を撮りたいのか分からなくなる
5、ドローンに手を出すが使えない >>579>>587
これはとっくに反論済みね
っていうかこいつが終わった問題ほじくり返してどやってるだけ これがひげ剃りの世界観ですか・・・
さすがプロは違いますね。 >>605
これ見ると便利ズームって何だったのかて思う
ジーマスでも単焦点には遥かに及ばないね
勿論r3の解像力あっての話 >>605
単焦点ハンパね～～～ｗ
これじゃジーマスズームなんかゴミ箱行きぃ～～～
24105なんか恥ずかしくて街へ出れね～ぞおいぃ～～～ｗｗ
ｗ >>603
>>583の1行煽りをもって「反論済み」と言われてもね・・・。
レベルが低いどころの話ではなく、日本語が不自由な人かなと思ってしまう。 ジーマスという中途半端な省略にDQNのような知能の低さしか感じません。 >>613
>>579は終わった問題をほじくり返したで来ただけだって言ってんのに都合の悪い部分だけ読まないのかなー笑 ｵｯﾍﾟｹ Sr29-iv3/ 126.211.121.238
ID:xbNgHYJCr
は横浜126で間違いないみたいだよ
本人はバレるわけないと思ってるみたいだけど >>613
>>579の以前にそれを潰してあるからちゃんと読めよ お前らその無駄に使ってるエネルギーで良い写真撮ろうぜw
良い写真の前ではそれが単だろうがズームだろうが関係ないっつーのwww >>616
ズーム君は自分が自演してるから
他人も自演に違いないという強迫観念に支配されてるのかな（笑） バラは撮ったから次は紫陽花かなー
女の子と予定組むのがたのしす 単純に画質面で単焦点が良いな俺は
腕とか知らんわ
風景は画質だろ >>622
画質は画質でもセンサー画質の方が重要度高い >>623
R3+ 50f14zが最高
2414GMが出れば追加して完璧 ヨドバシの本を見てると、あれもこれもよく思えてくるのな >>619
自演というか身元隠しだね
彼の場合、近所のコンビニのwifiつかったりプロバイダ変えたりスマホでも必死に機内モードffonしたりで、とにかく北陸在住なのバレないように頑張ってるから
逆に他人を特定したくてしょうがないんだよ >>617
潰せてないと思うよ？現に具体的に引用できてないし
言葉の端々に分かってないことが見えまくりだし >>602
えーと、上5個はズームでも起きると書いてあるし
ドローン云々はお前さんの妄想でしかないので、私に無関係で反論も何もない
しかしその箇条書き、本気で書いてたんだね…
散々お前の考えの間違いは指摘してると思うんだけどなぁ タムロン2875のRAW落として弄って見たけど思ってたより微妙だな
まぁ10万以下のズームレンズはこんなもんか >>633
何も反論出来ずに
お前は間違ってるー
だけかw 633 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-cTrh [49.98.213.224]) :2018/05/18(金) 19:57:12.88 ID:OjgL25aod
>>602
>えーと、上5個はズームでも起きると書いてあるし
反論済み
それに対してだんまり
ドローン云々はお前さんの妄想でしかないので、私に無関係で反論も何もない
>>473、476 初心者ですが質問＆相談です。
今までNEX5を使っておりまして、この度α7IIを購入しました。
現在の保有レンズは全てAPS-C向けEマウントで SEL50F18、SEL30M35、SEL16F28＋VCL-ECU1、付属品標準ズーム(ほぼ使ってない)の5本です。
しばらくはフルサイズは SEL85F18F もしくは SEL50F18F のどちらかを1本購入し、残りは上記のAPS-Cでまかないながら徐々にレンズを揃えていきたいと思っています。
ここからが相談です。
更に追加で望遠レンズも欲しいのですが、以下選択肢だとどちらが良いでしょうか？
またそれ以外に良い選択肢あればお教えください。考え方なども教えていただけると助かります。予算は数万円台（10万円以下）で安いほど良いと思っています。
（望遠レンズは旅行にでかけた時に野生動物や鳥などを取りたい、というのが一番の目的です。前回の旅行でSEL50F18でいろいろ撮ったのですが、さすがに小さすぎたので。）
A.マウントアダプタに SAL75300 をつける
→メリットは今後も安いレンズなどを他に揃える際に選択肢が広がることと
フルサイズで300mmの望遠が手に入ること
B.APS-C専用の SEL55210 をつける
→かなり安く手に入るのでつなぎとして悪くないかなと思いました
フルサイズEマウントの安い（数万円の）望遠レンズが出るのを気長に待つ
APS-Cサイズなので実質315mmの望遠になる（α7につける場合、画素数が落ちるのは理解しております） >>636
え？ちゃんと具体的に理由も書いてるけど…
具体的にどこの何が分からなかったの？
教えてあげるけど >>640
全部色んな人が反論してお前だんまりの状況だよ
まともな相談者が来たのにまだ恥晒すの？ >>638
前者については金沢くんID転がしすぎ支離滅裂すぎで
全く特定できないし
後者についてはただの引用なのでやっぱり金沢くんの考えは分からない
一言でいうと、金沢くんがバカすぎて、一人で行った気になってるだけで誰にも何も伝わらない、となる >>639
レンズは安かろう悪かろうだと思いますが、自分が思いつく選択肢としてあなたの場合は中古で24240を買うのが良いと思います
今は全体的に中古価格が上がってるタイミングかもしれませんが、自分はR3が出た後すぐにヤフオクで7万くらいで買いました
近くにいる鳥ならグイグイ寄って撮れますよ >>645
ただの相手のレスの引用に読解力は関係ないし
ただの反論した宣言に、やはり読解力は関係ないのさ >>642
お前の読解力の無さは何回も具体的に説明したよね？ マップカメラから24-105入荷しましたってメールきてたから見にいったら中古全部売り切れやったわｗ
すげーなｗ >>647
関係ある事になると負けだもんね。そう言うしかない 経験が無いから
だろう、すべき、はずだ
しか言ってないもんね >>595
横浜126君まとめ
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
4、妥協しすぎて何を撮りたいのか分からなくなる
5、ドローンに手を出すが使えない
> 478 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-NEzo [126.116.165.122]) [sage] :2018/05/18(金) 12:03:05.91 ID:z2HnJiCW0
>>476
＞撮れるのでしょうか
さぁ？
R3使う「必要があって」
40cmの足場に立つ「必要があって」
その森に行く「必要があって」
の滝を撮る「必要があって」
いやはやがんじがらめだな。不自由な撮影してるなぁ。それって楽しいの？ ネイチャーって言うのはしない人からみれば不自由なもんだ >>646
ありがとうございます！確かにヤフオクを見ましたが8-9万くらいで落札できそうですね。
視野に入れることにします。
ちなみに、やはりマウントアダプター（LA-EA4）は止めておいたほうがいいでしょうか？
他にも広角やマクロなど揃えようと思うと以外に全体でお安く済ませられそうで魅力的ではあります。 >>648
えーと、指摘してるかどうかに関係なく
相手のレスを引用しただけじゃ、誰にも何も伝わらないし
ID転がしながら反論したぞ宣言されても、やっぱり誰にも何も伝わらないので
読解力関係ないのさ。 今回新しいなと思ったのは
単焦点修行の存在も意味も価値も一切理解できないが、
それでも自分は写真をわかっている側にいると思い込んでる人がいる
というところだね。
これはかなり極まってる。い
わゆる「最強の人」と呼ばれる類の人種じゃないかと思う >>614
このスレにはカールツァイスを
カールと略す奴がいたが、同じ奴だろうな。 >>615
「このスレで結論が出てる」
「終わった問題」
キミはそんな表現が好きなんだね。
残念ながら、結論出たと個人的に思い込んでるだけにしか見えない。
ところで>>579に対して「とっくに反論済み」と言ってたけど、
どんな内容の反論がとっくに済んでるのかな？
具体的にレス番で示してみて。 laowaの15mm使ってる人いる?
星撮りと都市撮りに使いたい >>655
アホだからだね
論文とか書いた事ないんだろうね 写真のキモは構図でそれを切れるからこそのカメラマン
ある状況下で、最良の構図を得ようとする際に必要な、気力体力集中力や時間などを
仮にコストと呼ぶとしたら、そのコストを特定の画角に集中するのが単焦点で
さまざまな画角に散らしてしまうのがズーム よって当たりは引きにくい
これは、ケンロックウェルのSimplicityを紐解くまでもなく当然のこと
…だと思ってた。
けど世の中には>>400のようなオペレートを構図を切ることだ、
カメラマンの仕事だと本気と思い込んでる人がいる。
高価な機材がもたらす「描写の良さ」に高い価値があると本気で思っていて、
それを実現しえる得る自分は「撮れる側の人間だ」と本気で思ってる人がいる。
この場合、単焦点は小F値を必要とするケース以外では、一切価値を持たない。
単焦点修行など完全に無意味な存在になる。
これは相当強いと思う >>656
そんな奴いた？
どのレスか教えて
多分見つからないと思うけど >>661
間違った>>400を引用するって事は
>>400を根拠に展開する後半は全部間違いって事だよ >>661
前半は初心者さんなんちゃって中級者さん乙
で終わり >>661
ケンロックウェルは初心者となんちゃって中級者に向けて言ってるからねー >>661
661 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-NEzo [126.116.165.122]) [sage] :2018/05/18(金) 21:27:26.59 ID:z2HnJiCW0
>>…だと思ってた。
気づけて良かったね
>>相当強いと思う
お前の思い込みの強さは分かったよ
女々しいなぁ >>660
この言葉遊び繰り返しは、
「うすうす答えに気付いてるけどそれを認めるのはプライドが許さないから
なんとしても逃げ切ってやる」
「なんとなく分かってきたけど、まだまだわからないので、もっと詳しく説明してください」
って言いたいときの行動パターンだね。
>>662
>>422だね 本人は自分は過去にそれをこなしている
とか思ってるようだけど、足で稼ぐ系発言しちゃってるので、
完璧に何も分かってないし何もやってないのが明らかなんだよね >>637
とりあえず10万以下で2.8通しの標準ズームが欲しければって程度にしか思わなかった
ソースの出所が一つってのも信用ならないからあとは発売後の作例見てからかな 経験が無いから人の論理と思い込みで動いちゃうんだよね
事件は会議室で起きてるんじゃない現場で起きてるんだ
ネイチャー撮らないなら口出さない
口出すならネイチャーとってこい
軟弱者 >>666
なんでお前に最適なんだよね。
まぁ馬鹿だから理解できてないのもばればれなんだよ。
とくに単焦点とズームを比較した箇条書きつくっちゃったでしょ？
あれ致命的なんだよね。既に説明してあるけど、再度説明して欲しい？ 金沢くんの素人以下の証拠
>>577 スナップは足でなんとでもなるから単焦点
その説明を>>579が完璧にこなしてる。ただ金沢くんは未だ理解できていない様子。 >>668
前半間違い
後半
またそこの論点すり替えを繰り返すのか？
画角と写る範囲(二次元)の問題はもう終わっちゃってるよ >>672
>>579はもう終わってるよ
最終的にここに行き着くんだよ
自分の思うように撮れる状況ばかりではない
画角を変える事で対応しなければいけない時は多々ある
まとめ
単焦点君
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない >>543
意図は単焦点であっても反映させられます
それができないのは単に金沢くんの腕がないだけです。
ただ、その意図の反映とやらが>>400のようなオペレートなら
それは確かにズームでなければできません。 >>675
＞終わってるよ
具体的にそのレスを引用してくださいねー >>675
>1、一番撮りたいものが撮れない
>2、他にもいい被写体がないか探して撮る
>3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
すべてズームでも起こりえますよ－ >>673
そりゃ金沢くんとしちゃ認めるわけにはいかないだろうから
そう言うしかないわな。 >>579
横浜126が褒めちぎるアウアウアーもオッペケも文法(論調でなく)の使い方がが横浜126と同じなんだよね
おれはIP無しスレでも正確に横浜126を2レスくらいで見分けれてるからね mc-11通してTAMRONのa09使ってたんだが、やっぱりAFがイマイチだから、今更sel2870買おうか悩んでいるのですが、sel2870はそんなにクソレンズなのでしょうか？ >>678
それも論破済み
お前は理解出来無いと返答 >>678
具体的にレス番の引用どうぞ－
>>680
うーん、ザンネンながら今回はハズレだねぇ
ちなみに、おれは金沢くん見分けられないけど
バカなことレスってるアホいるなぁ
とちょいと煽ると、あとで金沢くんと分かるケース頻発でかなり面白い >>680
私がほめてるのは>>400の的確さだけですよー
>>579は褒めてるんじゃなくて、正しい、といってるだけですねー
私は当然で正しいことしかいいませんー >>684
>>400が間違ってんの
こうとしか言えんわ
経験が無いから人の論理と思い込みで動いちゃうんだよね
事件は会議室で起きてるんじゃない現場で起きてるんだ
ネイチャー撮らないなら口出さない
口出すならネイチャーとってこい
軟弱者 >>407
正解
分かってんじゃん
自分が納得いくように切り取る為にも収める為にも風景ではズームは有用。 >>664
自覚してないだけで、いずれ分かると思いますよ－
君のことですから－ しかし、金沢くんは引用どうぞ、と言われると全部逃げるのおもしろいですねー >>688
言われてないけど？
お前がお前に引用どうぞって言ってんじゃん >>682
引用どうぞー
>>675
引用どうぞー
>>690
引用どうぞー
>>689
些末な揚げ足取りホント好きですね－愚かですねー
都合の悪いレスを全部無視してるのバレバレっすよー >>579
これはネイチャーでは当てはまらない
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
不自由だねー >>691
引用何回もしてんじゃん
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない >>692
＞ネイチャーには当てはまらない
根拠をどうぞ－ >>579ではないけど同意見なので私が完全に論破してさしあげますー
コワイならにげていいよー
>撮影対象との距離の遠近を画角を変えることで代用しようとしてる時点で誤り。
代用にはならないし
全く正しいです。間違ってると思うなら具体的にどうぞ >>693
では、その引用内容がすべてということで、
その引用に対して「すべてズームで起こり得る」
と反論してるのが、>>678ですね。君の反論はなし
>>579はもう終わってるよ
発言の根拠がその引用だというなら、反論になっとりませんな。
なぜ、代替できるのか語らなければいけないのは君だよ ああ間違えた
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
横浜126ズームも同じ
反論>>561
横浜126>>566理解出来ないを長々と愚痴る
反論>>568>>569
横浜126話題を変える >>697
＞反論>>561
＞横浜126>>566理解出来ないを長々と愚痴る
えーと私はズームの画角選択肢の広さを否定したことはただの一度もありません。
当然ですからね。>>566にもそう書いてありますね。議論の対象にしたこともありません。
はい、1つオシマイ >>696
前半>>678
後半
ネイチャーだから
これで分からないんだろ？経験から無いから さてさて、金沢くんが>>597に書いてあること、>>400に書いてあることの意味を
理解できるのは果たしていつのことか。
ズームは便利、だがその使い方が間違っているのが金沢くん
その使い方の程度が低いのが金沢くん
そう言われてるんだよ。ま、いずれわかるよ。一つずつ論破すればたどり着ける。 否定的な発言であって否定ではないとね
まあいいんじゃない
>>698
560 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM89-08ag [180.46.45.149]) [sage] :2018/05/18(金) 14:12:30.95 ID:wg9gxxk0M
さらにも「ズームだからといって好きな画角を選べるわけじゃない」から「多少画角の選択肢が増えるだけでしか」ないんだよね。 >>699
＞ネイチャーだから
ネイチャーだと、なぜ撮影距離の遠近を画角で代用できるようになるのでしょう？
どうぞ具体的に応えてください。逃げてもいいですよ－。結論わかってますから。 >>701
全く正しいからね。ズームはわずかに画角選択肢を増やすに過ぎない
万能ではない。
よって、君の大好きな1－3はすべてズームでも起こり得る。 >>700
全ての間違いはお前が「俺が分かってない」というとこに立つからだよ
「俺は分かってる」そこに立って読まない限りお前はは自分の間違いに気づけないだろうね >>699
＞ 前半>>678
具体的に反論おねがいしますー
既出なら安価と引用おねがいしますー >>698
>>704
ズームに対する認識を矛盾がないように表現してくれ
本筋じゃないからいいか >>704
悔しいのはわかるけど、君がテクニカル話で
なにか正しいことを発言できてたことは
ただの一度もないので、ロースキルなのバレバレっす－
でもすぐに自覚するハメになるので、
まずは私の質問にこたえてくれるだけでいいですー >>685
間違いってどこが？
フットワーク使えない場所ではズームするしかないって自分で書いてるじゃんズーム君
写る範囲をカメラの移動によって変えられないならズームで変えるしかないって考え
つまり風景の中で特徴的な部分全体を収めてパシャしたい意図が丸見えだよ
図星だったから必死に否定してるんだろ（笑） >>706
＞ズームに対する認識
画角の選択肢を広げる、ただそれだけですー
もうこれ3度めです－馬鹿すぎですよねー
格上のの言葉はちゃんをきいたほうがいいっすよー >>708
それいうと、必死になって無茶な言い訳始めるので
金沢くん相手の場合ちと悪手 ただまぁ正鵠を得ている 誰もが知っているような過去の超名作写真程度のものが撮りたいのならば
その辺のテキトーなズームを使っていればええやろ
俺らはマンションの壁を撮って周辺画質を鑑賞するだけだからズームは不要 >>708
100回読めよ収める君
>>407
正解
分かってんじゃん
自分が納得いくように切り取る為にも収める為にも風景ではズームが有用 ＞風景の中で特徴的な部分全体を収めてパシャしたい意図が丸見えだよ
さらにいうと「被写体を探す」って言い回しからも、特定のなにかの全体を収めてパシャ
っていう程度のひくーーーーーい意図がよーーーく見て取れますが
まぁそういうこというと逃げ出しちゃうんだよね－金沢くん >>710
たかがとか余計な修飾語つけるし意味が通じずらくなるし、文も長くなるんだよ
女々しい奴の特徴な >>712
＞自分が納得いくように切り取る為にも収める為にも風景ではズームが有用
なんかお気に入りのようだからもう一度それに対するレス貼っておくね
>>700
ズームは便利、だがその使い方が間違っているのが金沢くん
その使い方の程度が低いのが金沢くん
そう言われてるんだよ。ま、いずれわかるよ。一つずつ論破すればたどり着ける。 >>709
だって格下だもん
経験が無いから推測と想像で語るだけ 金沢くん宿題残ってるよ－
>>705
>>702
にこたえましょー にげますかー にげたいですかー くやしいですかー >>717
君の億倍知識も経験もあるといずれ分かるよ。
まぁ君が逃げなければ、の話だが >>716
後半は論点すり替えだね
画角による立体表現を指摘したいんだろうけど初心者じゃないんだからw >>715
それくらい、君の撮影スタイルは
よくある程度の低いカメラオヤジのそれ
であって、
君の知識は
よくある程度の低いカメラオヤジのそれ
であるってことなんだよ。
ホント典型的なんだよ。
撮り方の程度が低い （被写体全体おさめてパシャ）
知識が間違ってる （画角と撮影距離の代替）
無駄に高いプライド （お前は格下だ）
コレ以上ないというくらい、典型的なカメラ老害の一人 >>702
読んでなかったわ
なんで代替え方法いんの？
捨てなきゃいかんときもある >>720
まぁまぁそういう蛇足はいいから
＞＞702 ＞＞７０５
に応えましょう。言っとくけど、貴方は答えることで
カメラマンとして確実に成長できますよ。 >>721
全部自分じゃん
初心者的知識でギャーギャー言うだけ >>723
>>705の意味が分からん
もう少し日本語足せ >>681
明日あたり質問した方がいいかも、それか別なところ。 >>722
イチから説明するね
>>579は「画角と撮影距離は代替できない」ので出来るとしている金沢くんの発言は
間違っていると指摘した。
>>696は
＞なぜ、代替できるのか語らなければいけないのは君だよ
と問うた
それに対して、金沢くんは「ネイチャーだからだ」と応えた。
なので、＞＞702は
＞ネイチャーだと、なぜ撮影距離の遠近を画角で代用できるようになるのでしょう？
＞どうぞ具体的に応えてください
と問うた。代替出来ると言ったのは君>>577だよ金沢くん >>389,401で
ズームできない場合のことを
・崖から落ちる
・後ろのドブに足突っ込む
・空飛ばなきゃいけない
と自分で書いてるじゃん
つまり焦点距離が長いせいで一部しか写らなかったり短いせいで小さく写ってしまうと風景写真にならないって考え
>>400で指摘したそのまんまだ（笑）
はみ出すならはみ出すなりに構図を工夫したり小さく写るなら残りの空間を活かして絵作りするとかは一切できないズーム君の力量を物語ってる >>725
＞＞696も>>678も私のレスなので
金沢くんの反論として機能してないですね－ >>727
出来ると言ってないよ？
ネイチャーだから(出来る)と読んだ
ネイチャーだから(捨てるものもある)がおれの意図
ネイチャー撮ってる奴は後者で意味をとるし
お前がネイチャーを理解した出来て無いことを試したんだよ？ ググれば一発でわかることなので、金沢くんもう答えに気付いてるんだろなぁ
でも、それを認めたらあとはドミノ倒しだから、必死にとどまろうとしている。
金沢くんの今頑張ってるのは
>>577に書いてある文章は画角と撮影距離の代替
という意味ではないという、言い訳だろう >>728
これは何回も論破済み
1、一番撮りたいものが撮れない
2、他にもいい被写体がないか探して撮る
3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない 苦笑
>>730
＞ネイチャーだから(捨てるものもある)がおれの意図
なるほど
その場合>>577はどのように読み解けばよいのでしょう 便利なズーム。綺麗な単焦点。
誰でも知ってる事を長々と何言ってんだ。
どっちも需要あるんだし、プロも初心者も両方使うだろ。
お前らの主張なんてどうでもいいから、もっと有意義な事を話題にしてくれよ。 画角によって
平面的表現(フレーミング)
立体的表現(遠近表現)
が
あるのは当たり前だし、それを意識して使い分けようとするのも当たり前
こういうふつうの知識で経験したことない、ネイチャーを語るんだからどうしようもない >>732
解説してあげると、>>728はお前のズームの使い方の稚拙さを説明している
その1－3はお前にとってのズームの価値でしかない。まったく話が違うんだ。
>>733
君が論点といったんだよ もう止めようや 基地外相手にするの
相手しなくなれば収まるよ >>736
うーん全部間違っているし的外れで、お前の知識経験技量の無さは
ほとんどすべての人が把握しているから、そういう無理なドヤ顔しなくていいよ >>734
知らねーよ
>>577は誰だよ？神奈川になってるぞ すげぇレス進むの早いと思ったけど開いたらあんまりレス増えてなくて残念 >>733
ああ、ごめんごめん >>381だった
>>734も読み替えてや >>732
> 1、一番撮りたいものが撮れない
一番撮りたいものがいい感じで収まるようズームしてパシャ
> 2、他にもいい被写体がないか探して撮る
他にもいい被写体が見つかったらズームでちょうどに収めてパシャ
> 3、さらに他にもいい被写体が探すが画角が合わない
さらに他にもいい被写体が見つかっても単焦点だと画角が合わず過不足が出るから撮れない
ズームだときっちり収めてパシャ スレがすごい進んでると思ったら、いやー驚いたね
レスバトルする時間と有り余るエネルギーを、俺にも分けてほしいくらいだ >>743
543 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-QDSr [1.72.8.130]) [sage] :2018/05/18(金) 13:46:43.14 ID:tuCstV+bd
揚げ足取りめんどいし訂正しとこ
Xズームじゃないと風景は撮れない
○風景は単焦点だけじゃ意図通り撮れない これAI同士のケンカでしょ？凄く人間っぽいな。でも愚かさの演出がまだ不自然な気もする。 金沢くんが「撮影距離と画角が代替可能」と思い込んでる根拠は
>>514 （>>379）
>>540 （>>379） >>748
ゴメンゴメンもっと適切なのあったわ
金沢くんが「撮影距離と画角が代替可能」と思い込んでる根拠は
>>514 （>>379）
>>540 （>>379）
このあたりを踏まえて
>>730
＞ネイチャーだから(捨てるものもある)がおれの意図
君の意図とやらをもう少し詳しく教えてくれないだろうか >>749
まあ、もう一人もID変えまくってるから互角 >>751
お前がそう思い込んでる根拠ね。
日本語が下手だね
>>金沢くんが「撮影距離と画角が代替可能」と思い込んでる根拠は
>>514 （>>379）
>>540 （>>379）
金沢くんが「撮影距離と画角が代替可能」と思い込んでると私が思いこむ根拠は
なんだよ
これって些細なミスじゃなくて日本人なら間違えないぞ さてさて、「画角と撮影距離を交換可能だという誤った考えをテコにドヤ顔していたみっともない事実」
からどうやって金沢くんが逃げるのか、楽しみ楽しみ >>755
ああ、日本語が拙くてゴメンな
>>730を踏まえると >>514（>>379） の論点ってなんだったんだい？ｗ >>757
寄ったり離れたりの効果が大きいので標準域が一番ズームが要らない
要るか要らないか 華金の夜に真っ赤なレスバトルとか、ホント暇なんだな >>389
画角と撮影距離は代替できないとわかっているのに、
なんで濁流にはいったりするなど移動しなければならないんだい？
>>401
画角と撮影距離は代替できないとわかっているのに、
なんで空飛ばなければならないんだい？
>>444
画角と撮影距離は代替できないとわかっているのに、
なんで足場の不自由に、自由度をあたえるのがズームなんだい？
>>460
画角と撮影距離は代替できないとわかっているのに、
なんでズームがないと撮りたいものを諦めるんだい？ >>759
撮影距離と画角は代替しない。
撮影距離を変えたときの効果と
画角を変えたときの効果は違う
なのになんで
＞寄ったり離れたりの効果が大きい
というだけで、ズームが要らなくなるんだい？ 逆に興味でるよな
自由な時間は沢山ある金持ちで寂しい人なのか
定年過ぎてるお爺さんで寂しい人なのか
拗らせた若者なのか はみ出した素晴らしい写真を上げて欲しいな
絶対上げないだろうが >>771
以前ここで荒らしまくってたササクッテロが、6Dmark2ユーザーでウケる >>771
バッミングクとスップも入れると150レス超えるよ >>761
>なんで～なんだい？
ネイチャーだからだよ すげぇ、まだ粘るんだ
>>773
ネイチャーだと、なんで
寄ったり離れたりの効果が大きいというだけで、ズームが要らなくなるんだい？
>>389
画角と撮影距離は代替できないとわかっているのに、
なんで濁流にはいったりするなど移動しなければならないんだい？
>>401
画角と撮影距離は代替できないとわかっているのに、
なんで空飛ばなければならないんだい？
>>444
画角と撮影距離は代替できないとわかっているのに、
なんで足場の不自由に、自由度をあたえるのがズームなんだい？
>>460
画角と撮影距離は代替できないとわかっているのに、
なんでズームがないと撮りたいものを諦めるんだい？ 今日は横浜126君が
ワッチョイ、スップ、バッミングク、オッペケ
の四種類使ってるのが分かった事が収穫かな
まあIPもわっちょいも無くてもすぐわかるけど >>776
なんで～なんだい？
答え
事件は～起きている
体験してこい >>776
まだ粘るんだってお前が粘着し過ぎだろｗ >>778
＞体験してこい
つまり、語れないということですか？わからないということですか？
悔しいので逃げますということですか？教えてくれてありがとうということですか？
被写体を全部入れるようにズームしてパシャって程度低すぎませんか？ >>779
程度が低く、無知無能なくせに、自分は分かってると思い込んでる馬鹿を
理詰めで徹底的に叩き潰したらどうなるか、みてみたいのさ >>780
やっぱりオッペケじゃん
百聞は一見にしかず
昭和じいの特徴だな。バーチャルで済ませようとすんの
もっと体験学習の価値を知りましょう >>783
ここまで言い負かされてされてまだ上にいるつもりになれるの
大したもんだなぁホント
あ、ちなみにオッペケは他人だよ。おれより断然うまくお前を追い詰めてる。
正直真似できる気がしない。
撮影ってのはある程度理屈なんだよ。
絞りを1段あければ、SSを1段さげても露出は一緒、とかね。
そんなの当たり前だと思うだろ？撮影距離と画角の話も同じくらい当たり前なんだよ。
そしてお前はそれを知らなかった。
お前の撮影の程度は極めて低い
お前の撮影の知識は極めて乏しい
お前の撮影の経験は極めて乏しい
だが恥じることはない、お前は写真家じゃなくてコレクターなんだから。 >>784
普通の初心者知識だってさっき俺言ったじゃん
あたかも自分が初めて言うみたいの何？
悔しかったの？ しかし、写真学校なら最初に教わりそうな内容でボコられると
お前は現実を知らない
お前らはバーチャルだ
と叫べばマウントがとれると流石に無理がありすぎるでしょ >>786
そうなんだよ。んで君はそれを知らなかった
だから
>>389は移動する必要があると思っていた
>>401は空を飛ばなければいけないと思っていた
>>444は足場の不自由にズームが自由度を与えると思っていた
>>460はズームでないと諦めると思っていた
>>514は撮影距離でズームを代替できると思っていた
>>759は撮影距離でズームを代替できると思っていた >>788
いや、単にお前みたいなド底辺を完膚なきまでに叩きのめしたら
どうなるのかを見てみたかっただけ。 >>789
お前の思い込みを前提にされると何も言えんわ >>790
でも女々しい昭和じいだから見れずに半泣き >>792
ほう、間違っていたか。では語ってもらおう
といっても「ネイチャーだから」「撮りに行って自分で考えろ」
しか言えない。何も言えない。何も知らない。なんせ間違ってたんだからな。
それがお前さん
>>793
いや、リアルタイムで見れてるよ >>795
お前が理解できる言葉で語れるかどうかが相手の能力を測る方法だと思ってるのが間違いなんだよ >>795
俺と同じ土俵(ネイチャー撮ってる)の人間は賛同多数だったわけよ
お前だけ理解出来ない
これが現実ね >>796
>>728 >>732 >>737ときて
お前が一度もでマトモに反論できていれば説得力もあったのになぁ
>>797
別に私が理解できなくても他の人が理解できるなら、
その時点で私の間違いは明らかになるから、語ってみればいいと思うよ
無理だと思うけどｗ
>>798
＞賛同多数
ズームの利便性についてね。私も賛同してたよ。
もちろん、そんなことで君が論破されたのじゃなくて、
画角の狭い広いと撮影距離の近い遠いの代替についてだよ
君は一度も何も反論できていない。>>776とかわかりやすいよね なるほど。完全に言い負かされた老害ってのは
みんながボクの見方だ！
お前にいってもわからない！
理解しないお前が悪い！
とだけ叫ぶようになるのか。なるほど興味深い。予想の範囲内で存外つまらんな。 >>801
理解出来無いこと棚にあげるとそうなるね
自分は悪くない相手がおかしい >>800
めんどいわ
全部反論済み
何回もしつこい
お前のしつこさ勝ち
おれは勝負に勝って試合に負けた
おしまい >>802
いや、君は「現場にいけ」「おまえにはわからん」以外
何もいえなくなってるわけだから、レスしたくないならしなくていいよ？
わたしは金沢くんの敗北宣言が「そういう形」をしているのが確認できたので
大満足だけど
>>804
＞全部反論済み
ほい、安価どうぞｗ いつまでやってんの
単焦点VSズームで別スレ立ててやりなさいよ >>805
お前のしつこさと
引用反論わざとさせにくくする長文攻撃に負けでいいよ
試合に勝てて良かったね
おめでとう >>805
上野君対スーパー上野君
の戦いは
俺はスーパー上野だー
体験しなくても分かるー
だってスーパー上野だからー
学歴は言わんけど高いんだー
写真は見せんけどレベル高いんだー
そりゃ勝てません
ごめんなさい >>807
金沢くんが
撮影距離と画角は交換可能ではないという
当たり前のことも知らない無知で、
被写体（笑）を画面いっぱいにいれることがネイチャーに必要だと
思っていた無能
ということについては、まぁ最初の段階で分かってはいたので
敗北宣言自体にあまり意味はないんだけどね >>809
＞体験しなくてもわかる
そりゃ、画角を狭くすることと、被写体に近寄ることは全く別物なんて
経験も体験も必要なくわかるよ。まぁどっちも金沢くんの億倍経験してるが。 結局、>>400のとおりになりました、と。やっぱ奴すげぇなぁ >>810
また繰り返し
>>811
へー
スーパー上野君宣言ありがとう >>812
よかったね
お前より凄い人がいて
おめでとう マジで一日中張り付いてんのか
すげえ暇人だな(笑) >>813
繰り返し？全部君が論破されて終わってるけど
俺は反論したんだ！安価なんか貼れない。お前にはわからない
で逃げるんだろ？だったらそれ論破されてるのと一緒だよ－
悔しいよねぇ でも、君が無知なのに無能なのに、
無駄にプライド全開にしちゃうからさー 世界一無駄な2018年5月18日を過ごしたと誇っていいレベル しかし、画角いっぱい被写体いれてネイチャー（笑）とか
望遠がないから歩いて近づくしかないとか、
ホントわかりやすい初心者の勘違いのオンパレードよのぅ金沢くん ソニーE マウント フォクトレンダー 35F1.4 Clasicどこにも在庫ないやんー
中古もないやーん。
小さくてよく写る、明るいEマウント広角単焦点レンズ欲しいよー
262ｇって神レンズやー。
ヤフオクもメルカリもないー >>821
コシナの予定では、35F1.4は5月、40F1.2は6月、65F2は7月に生産するらしいから、
どっかに予約すれば今月中には手に入るんじゃないの。 >>819
そういうふうに思い込めば勝てる
いつもの手法 >>634
ツベでアフロがアップしてる方のデータだよな。
周辺光量落ちてるのと、歪曲収差でてるね。
ただ少し前ハゲがアップしてたrawは結構良かったんだよな 標準ズームの画角はフレーミングでは1mmでこだわるけど、
パースは1mmでは考えないかな
せいぜい10ｍｍ単位かな ちょっとイマイチ感が
タムロン2875はヨドバシレビュー見てから決めようかな
どうせ予約で手に入るの数カ月先だし 今までで一番下手なサンプルだな。
素人っぽくて分かりやすい スマホの画面で見るだけだとスマホで撮ったのと変わらんのね… サムヤンの135くるかなー
やっと欠けてたピースが埋まる mm単位のフレーミングにこだわって被写体をちょうどおさめてポン >>836 悪かないだろ。それが全てというわけじゃないだけの話 「風景ならズームじゃないと無理」なんて妄言を吐いたために
えらいことになっちゃったねこの人も
GM等の高額ズームレンズに大枚をはたいた自分を
自己肯定したいだけの動機でしかない妄言だったんだろうが 横浜126ってフォトショの名人だろ？
α7RⅡユーザーに喧嘩売ってぼろ負けしたやつ 日の丸構図のジーマスズーマーが写真を語るんじゃない なんでもズームでパシャ、ズームでパシャ
最新のセンサーとジーマスが泣いてる
悔しかったらこれぐらいの叙情的な写真を撮ってみなさい
https://i.imgur.com/5FPIdRJ.jpg 横浜126の歴史
A09と呼ばれて荒らしまくっていた。(そもそもタムロン旧2875をタムロンスレ以外でA09と呼ぶ奴はいない)
ワッチョイバッミングクをメインID、スップを自演IDに使う
スップ自演を指摘されてもしらばっくれる
スップが自演だと証拠が出た。認める
ワッチョイバッミングクスップがメインIDにする
オッペケが自演だと指摘される
しらばっくれる
警察の麻薬チームは顔をみればクロか分かる。
経験によるもので判別方法をマニュアル化できないらしい
その上で判別特徴
1、無駄な長文
2、不必要な煽り言葉(修飾語)が多い。
3、自己顕示欲が言葉の選択に表れている(賢くないから賢く見せたい)
4、誤読が多い
5、女々しい
6、しつこい
7、自分に自信を持てない
8、数字やデータに頼り過ぎる >>845
書き込みの特徴からフォトショの名人は同一人物だな
もう三年前からもやってるのか 慢：他人と比較して思い上がる
過慢：同等に対しては勝れたと、上等には同等と高ぶる
慢過慢：勝れた者に対して、逆に自分が勝れたとする
我慢：自分の身心を永遠不変の我とたのむ
増上慢：悟りを得ないのに得たとする
卑慢：多く勝れた者より、少し劣っているだけのものとする
邪慢：徳がないのにあるものとする >>848
A09からだし10年以上じゃないから
Aマウントスレからの有名人 せっかくのフルサイズなのにズームはないわ
コンデジでええやん
様々な画角の単焦点持っていけばいいだけだし、レンズ何本も重いとかいうならそれこそコンデジでええやん
フルサイズでズームって何がしたいのかよくわからん >>827
んーーー…
値段なりって感じ
これならF4通しでいいかな 信じていたものを否定されるのは、たとえそれが合理的であっても受け入れがたい
年をとると特にそうなるらしいが、だからこそその人の理性を試される瞬間ではある タムロンの奴、パンフォーカスでの風景とかは厳しそうだね。
でも、ど真中は良い感じ。まぁ、キットレンズも真ん中だけ使うなら良いレンズだけど。 10万程度で星とビル撮りに使えるレンズ教えて
Laowa15mmかサムヤン14mmのafかmf辺りで迷ってる >>860
単焦点だけは辞めとけ
余計なものが写りまくる
タムロン1530がデフォ タムロンのズーム
24mm要らないならGM買うよりアリだな 超広角は何でも入ってくるからなぁ
それを整えるのが面白いんだけど、きっちりいれてポン系ズーマーには向かんよね タムロンのズーム、ツイッターでショップが店にあるのはβ機だから画像アップは不可です、とか呟いてるから。
そうすると今までの作例もβ機で販売されるものは少し写り変わってくるかもね 今なら24105G高く売れるから売ってタムロン2875にするか迷う >>864
貸出機の方が質高いってことが多いけどね >>865
安いんだから両方撮り比べてみれば？
そして三ヶ月後には「どっちも特に要らなかった」と…ならないことを祈る このスレは相変わらず荒れるね
会社にも社会にも認められない無能が多いんだろう >>866
結局合理的に否定されることなかったけどね。 >>872
ただの言い争いに理性が働いてるとは思えないよ >>873
ストーリー組み立てるのには結構頭働かせてるんだけどね。
動機が感情なのは否定せんよ >>870
星とビル撮りならMFで十分ということだろ んー2875見たけど
やっぱジーマスマンセーって感じかなー >>876
広角側はGMの圧勝って感じだな。
この値段で中心部の描写はgm並なようだから（広角域除く）頑張ってる気はするが、イベント撮影やポートレート向けには良いのかな？ 1224G欲しいけどフィルター付けれないからワイド保証必須だよね 24-105gが品薄過ぎてa7iiiデビューで
キットレンズも買ってしまおうかとか思ってたんだが
どうせ後から他のレンズ買うなら無駄な気がして悩んでる
最初の1本目に買ったレンズって何だった？
やっぱ55f18とか？ >>880
55やね
あとはキヤノンの使ってた
純正は次に28買って
85買って 24-105 FEレンズにもパンケーキレンズ欲しいわ
いちどα7Rシリーズ使ってしまったら
普段持ち歩くコンデジではまんぞくしなくなってしもた >>880
時間をお金で買うつもりで落札した。
ちなみに新品。 Aの1635zと70200Gとオールドのみ
でも本体は修理へ出してるとこ >>880
最近55と一緒に買ったよ
全然寄れないのが結構気になる >>878
風景メインの写真撮ってるけど、
FE 12-24mm F4 G SEL1224G いいよ
フードが一体固定だから、ある意味、これがレンズプロテクターの役目
しているのかと思います
フィルターに、傷付くようなことが今までありましたか？ 私は無いです
フィルター付けられない分、このレンズ、むしろ逆光に強い感してます
16mmでは撮れない世界、おすすめです 半年前にα6000のダブルズームキットを買ったんだけどレンズ交換が面倒でソニーかタムロンの18-200㎜を買おうかと思うんだけど
そのうちタムロンが16-300㎜マクロのEマウント版を出すんじゃないかと思ってしまい踏ん切りがつかない。 >>889
レンズ汚れたら普通にクロスでゴシゴシ？ ベタベタの草の汁
蝶や蛾の鱗粉
食事中の幼児によるわしづかみ
花粉
変な虫が止まって逃げる時に体液
運動会などで強風→砂嵐
潮ふ…
なかなかとれないやつあるよね… ブロワーでホコリ飛ばしてZeissのウエットティッシュで拭く >>890
16-400mmの変態ズーム出すかもよｗ フォクトレンダー35 F1.4ヤフオクにあるやんー。
悩む…。 >>894
現行の18-400が画質的にぱっとしないからな >>892
自然風景メインだが、ほとんどあるある
野外で撮影していると、直径1～2mm程度のテカテカ光る点状の汚れが
レンズ外装やカメラ軍幹部に幾つも付着していることがあるが、あれは一体何なんだろうね
厄介なのは、それらがレンズ交換時にセンサーに付着する可能性もあること
以前、サービスセンターによるクリーニングでもセンサーに付いた汚れが取れず
センサー周りの部品交換となった経験があるので
風が吹く野山などでのレンズ交換は出来れば避けたいのが正直なところ >>898
樹液よ
撮影時以外はケースなり袋に入れないと防げない
幹に固まってるイメージだけど霧雨のように降らせやがるのよ >>880
α7でボディと5518買った。
あとはキヤノンレンズをメタボンで。
今回α7IIIをとりあえずレンズ分安いからキットで買った。
24-105は検討レンズではあるが
今は1635zとか1224、望遠の単玉が欲しいから
2870は間に合わせ便利ズームって感じで使ってる。 >>891
ブロアでまず飛ばして、あとはウエットタイプティッシュで
軽くふきとる感じで今のところ問題無し >>880
発売日入手組だけど
当時からから24105は在庫がなくて
Eマウントのレンズを持ってないことから
後から売ることを前提でレンズキットを買った。
よく2870はダメだと言われるけれど
決して良いレンズではないけど
レンズを補正前提とすると言われるほど悪くないと思った。
低評価がついたのって第2世代までで第3世代の特に9以降は大きく変わったから
だいぶ改善されたのではないかと思ってる。
7ⅲでCanonのレンズを使うと
Canonのカメラ以上のポテンシャルを発揮できるみたいなことなのではないか？と考察してる。
また軽さは正義みたいな所から
売却はやめて旅行やお散歩に気軽に使うレンズとして
持ち続けることにした。 >>880
70-200G
→24-70z(後に売却)
→90G
→5518z(後に売却)
→27-70GM(後に売却)
→16-35GM
→5014z
→100-400GM 1227Gいいぞー
超広角でこれでしか取れないものもある やめろ
品薄になるから宣伝するな
俺が買えないだろ 出目金レンズはSTCって会社がセンサーフィルターでNDや
星撮影用の出してるから興味あるなら見てくれ
これ買って１２－２４Gで滝撮影が捗ってるわ >>911
凄いな
値段も凄いな
NDが見当たらない 20万近いし、超広角のズームレンズって使う事多くも無いわけでもないからそれほど売れないんじゃない？ 12-24は各社が揃える必須レンズなんだが
確かにお前みたいのには必要ないよな 1224Gは良いレンズだと思うよ。
だが、ホビーユーザーには高すぎるんじゃないの？って話 10万円のレンズも十分「ホビーユーザーには高すぎる」と思うけどな >>912
そう？センサー部分に付けるから全てのレンズに対応できるから
逆に安くできるけど
星撮影用は高いと思ったけど星撮影自体お金掛かるもんだから高いと思わなく
なったな
NDが見当たらない？
よしみカメラってとこが扱ってるからメールで聞いて
買う意思が有るならお取り寄せしてくれるよ
３日くらいで入荷の連絡がきたかな自分は >>880です。
かなり色んな経験談聞けて参考になりました。
個人的に使い易そうで、長く使えそうな
55f18zで行こうかなと思います。
ありがとうございます。 今まで色んなマウントで換算50mm前後のレンズを経験してきた。もちろん、5518Zも持ってた。
で、50mm1.4Z買ったら、なんかこれが終着点のような気がした。
長い旅が終わったような気がするくらい素晴らしいレンズだわ。
最初から、沼の底まで沈んでしまえば、沼にハマっていって苦しむこともないと後輩たちに教えたい。 >>920
5014z買ったらあまりに良すぎて3514zも買ってしまって金欠 >>920
つぎは40万のotusだろ。
そこは旅の終着点じゃない途中下車する気かよ。 撒き餌いらんかったわ
ケチらず1.4買うべきだった 5518買ったばかりだけど50F1.4がよかったのかな 5014z気になってきちゃったよ…
24105資金がやっと貯まったとこなのに >>920
まさにその通り！
ハマり性の自覚がある人なら、絶対に最初から高くて良いレンズを買うべき
買って売ってまた買って回り道をすることは勉強にはなるけど、結局はお金と機会(シャッターチャンス)の大いに無駄遣いすることなるんだよね
俺も今のラインナップに落ち着くまで何年かと何十万円を無駄にしたw >>927
50mm画角1本でやっとく覚悟があるなら5014zはおすすめ
ただ、ボケにあまりこだわらないなら5518でも十分かもね >>930
50mmは好きでヤシコンプラナー5014とNMD5014メインで使ってるんだけど便利ズーム１本くらい欲しいなーってとこで5014zが気になって…カメラ屋で触ってハゲるまで悩みます 50mm F1.4で16万と言われてもなあ
光学性能が優秀でもちょっと高すぎでしょ
85mm F1.4GMと値段がほとんど変わらない事実にも割高さが表れてる
ボケの大きさやボケ味は85GMが断然有利だし
それほどボケを求めないなら5518Zで十分だし 16万あったらタムロン2875と5518zを買えばよい 70-200ｇｍの在庫がほとんどないなぁ。
今頼んだらどのくらいでくるのかな・・・・ 1635gmを買うかどうか迷っていたときに、5014みたら「安っ！」と感じてつい買いそうになってしまった。 >>400
これは恥ずかしいw
まともな風景写真見たことないんだろうね
まともな風景写真見た事ないから風景イコール下手くそジジイって思考が停止してるんだろう
低脳の妄想の典型例
(ｵｯﾍﾟｹ Sr29-iv3/ [126.211.121.238])
ID:xbNgHYJCr ソニーはほんと高いな
ニコンからのマウント替えが簡単でない >>938
70200f2.8が新品で実質20万以下で買えるから安いメーカーだと思う なんかねえ、光回線一緒に申し込むといいらしいよ。ここだけの話 >>938
キヤノンからだったら動体取らなければMC-11でシグマもいけるけどニコンレンズは厳しいかな >>932
画角が全く違うレンズを単純比較するアホ αに累計500万払ってるのにきっちりズームは正直ツラい
でも明日は我が身 戒めねば >>938
ニコンはソニーセンサー採用してんだから違いは重さとサイズだけでしょ。慌てること無いと思うなぁ >>946
ソニーセンサー使ってるフジみたら最悪のパターンの想像もつくじゃん >>927
24105の後に5014買ったら、5014の画質や独特の雰囲気の良さに24105ほとんど使わなくなった。 50ｍｍのGMってないよね。あっても高くて買えないんだがｗ 55mmオータス使うからr3買った。写りは良いけと、ＡＦが欲しい時は50mm1.2使う時もある。ソニーの50mm1.4は魅力的でない。 50mm1.4GMあれば欲しいけど当分でないらしい。 40mmフォクトレンダーいいよ～
これはマジでいい >>938
ソニーのレンズは他と比べたら一段階高いよな
Z、G、GM全部たけぇ タムロン、シグマの参入で今後どんどんレンズ出てくるだろうから
16-35GMと24-70GMくらいしか安心して買えるレンズがない。 >>932
言ってることの意味が全くわからないのですが・・・ 一昔前と違って、サードも安かろう悪かろうで商売してないからな。 高いと思う人はKissで充分な人だから、
キヤノン行ってどうぞ
キヤノンでも乗り換えてる人が山程居るのは、
ヤフオク見てりゃわかる フラグシップ使ってた人は気分転換に乗り換えるぐらいへでもないだろな 85f18はコスパいいね
激しい動体撮さなければmc-11とキヤノンとかシグマレンズできける 7m3に24240使ってる人いる？
画質には満足してますか？
元々S2と24240使ってて満足してたんだけどAFだけが不満でS2→R2に買い換え。
更に24240の甘さに不満が出て2470GMに買い替えました。
ただ利便性の高い24240の方が撮っていて楽しかったってのもあり、今回m3に買い換えたのでまた24240を買い直そうかと考えてます。
高画素じゃないなら甘さも出にくいでしょうか？ >>963
そのレンズて楽しめたり家族旅行でレンズ交換しない場合は24240とか便利ズームでいいと思う
画質を求めるならGMになるだろーね >>932
価格帯の違いでブランドを分けてるのでは無く方向性の違いで分けられている、とソニーの設計者がインタビューに答えてる。F1.4の3本は大体同じ価格帯なのもその現れ。 >>963
昔撮った写真を、6000x4000に縮小したら雰囲気くらい再現できるんじゃ？
7iiiよりは甘いα9だけど、35とか50mmでは絞り気味にすればそんな悪くない印象だけど。
望遠側はお便利で割り切りって感じかな。70300Gで200mmくらいで比べたらだいぶ甘い。 >>956
1635z
batis25
24105
5014z
85GM 収入の低い奴はFEマウントに手を出してはイケない（戒め） >>970
自分はオールドレンズは持ってないがオーバーホール、アダプター、防湿庫
とかで意外と出費がデカそう >>932
50mm域と85mmの使い分けを理解できるまで、もう少し時間がかかるか、、、 >>920
更にもう一周して50F18Z「も」終着点なんだよね アダプタで満足できるんだったらマウント替えすればいい >>970
レンズからいろんな本体が映えてきたクチなのでおすすめしない >>971
オールド以前に防湿庫は持ってて当然
アダプターはMFの安いやつで十分
レンズはeBayで数千円から
投資少なくても楽しめるよ >>964
楽しむことが一番大事ですよね！
正直GM使ってても過去にS2＋24240で撮ったものと被る画角でそこまで違いがわからない人間なので
>>966
GMを売って24240と何か単焦点の中古を買おうと思います 1224G買って街撮りしたけど使いこなせない(T . T)コツ教えて >>979
好きな写真を真似ることから入るといいと思いますよ だから常に実力が伴わないんだよ。見てくれだけ。物事の本質が理解出来ない。 俺55/1.8使ってるけど次に行くのは50/1.4じゃなくてNOKTONの40/1.2だと思ってる。
12-24はいいよね。最高に面白い。俺は貧乏だからSIGMAだけど。。。
広角はどうせ絞り込むことが多いからって自分に言い聞かせて。 アマゾンでSEL85F14GMを誤操作で注文してしまった。
急いでキャンセルしたけど焦ったｗさすがに間違って20万のレンズを買うのは…ｗ 俺なんか55mmF1.8で充分なんだけど、
こういうスレ見ちゃうと50mmF1.4欲しくなるねぇ 花の撮影で寄って撮影したいけど
28㎜F2でいいんでしょうか 50ｍｍマクロ
９０ｍｍマクロ
65ｍｍマクロアポランター
今度出るシグマ70ｍｍマクロ
このどれか >>991
花壇・野草・高山植物など近づけない花も多いので90マクロおすすめ
爺は何にでも白レンズだが >>997
ごめん
毛に障ったかw
あれ何で何にでも白レンズ使ってんの？ このスレッドは１０００を超えました。
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