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ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/24(木) 22:38:39.38ID:XFRWKV9o0
α９ぐらいの低画素数なら像面位相差afのデメリットは少ないのかな？
像面位相差afはしくみからいって画質低下０にするのは無理だろうね

ミラーレスにスナップカメラ用以上の期待はしてないけどね
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/24(木) 23:30:01.85ID:uQbFpytu0
>>828
キャノンのデュアルピクセルは画素劣化ゼロなんじゃなかったっけ
今はクアッドピクセルCMOSの特許を申請してるけど
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/24(木) 23:33:30.11ID:UijDkH1V0
現状だとDPは電力食い過ぎる
本来の性能で動かすと昔のデジカメ並しか電池が持たないとかまだ色々課題が多い
解決すれば埋め込みは不要になる
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 02:02:41.72ID:qD0qBfCT0
>>824
D850が像面位相差見送ったのは、像面位相差が
画質に影響あるから
FFミラーレスに像面位相差載せてくるとしたら、
画質への影響を与えない発明をしたか、妥協を
したかのどちらか
ちなみに、ニコワンは画質に妥協した

>>825
タワージャズの裏面はイスラエルというより中国
中国企業の持つ裏面特許を使って製造する
中国資本もかなり入ってたはずだし
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 06:24:59.30ID:Z3iJ754f0
>>825
言ってないぞw
どんなにソース調べてもニコン信者の妄想しかでてこない

そもそもタワージャズのフルサイズセンサーってLeica Qにも使われてるけど歩留まり悪いせいでソニーより高くて性能も劣るという三重苦なのにこんなの使うメーカーLeica以外にあるんか？
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 06:41:53.39ID:Z3iJ754f0
>>830
解析で純度の高い赤や青の分解能が落ちていることからDual CMOS AFの為にOLPFの効果を弱めているという話がでてます。
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 09:17:19.32ID:MOuqDJqy0
カメラは総合力
AFで画質が多少落ちても利便性が上回ればユーザーは構わんよ
どうせセンサーやエンジンの発展で、そんな影響を上回るレベルで画質は向上していくんだろ
胴体手振れ補正だって画質が落ちるとか前は聞いたけど、そっちに流れてる
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 09:21:27.76ID:4zjUXXgJ0
>>833
たしかにタワージャズのプレス発表では一眼レフメーカーとしか言ってないけど、
状況的にニコンを指しているというのが大方の見方。
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 09:31:00.28ID:Sum4l/UZ0
>>836
たしかに総合力で判断する必要がありますね。
ニコンが新ミラーレスにコントラストAFしか積んでこないという事は考えられない。
ある程度の画質劣化は承知の上で像面位相差を積んでくるのか、あるいはこれまで
とは全く違うアプローチで攻めてくるのかどうでしょう？

手振れ補正も時代の流れでしょうね。信者は手振れ補正が無ければもはやカメラで
は無いくらいの勢いですし。自分は嫌いなので全部スイッチを切って使ってますけど。
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 09:48:43.59ID:WHzjQQJJ0
裏面照射を承諾しちゃって高感度いくらでも上がるのに、F値の明るいレンズ売らんでボディー内手振れ補正搭載って頭ダイジョブか?
ミラーレスと同じで単にファッション感覚で流行り言葉に酔い痴れてるだけじゃないのか。
それじゃあ、画質含めてスマホ移行側方へぐんぐん歩み寄っているのは、レンズ交換式カメラの方じゃん。
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 10:33:34.29ID:gBWV+NVP0
手振れ防止のために明るいレンズを使うわけ
じゃないが。

そういう発想は一昔前はしてたけど、
今はすっかりなくなったな。
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 10:36:53.84ID:WHzjQQJJ0
被写体ブレはブレ補正機構では防げんからな
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 10:42:21.71ID:dKND5HjO0
3つくらい前のスレにも、オリンパスの手ぶれ補正は被写体ブレも止める！ってやつがいたよな
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 10:55:50.72ID:gBWV+NVP0
フィルム時代からは考えられないような
高感度が実用できるんだけど。。。

キヤノンは高感度弱いらしいけどね。

今、明るいレンズが必要なのは被写界深度を
浅くしたい時だな。

被写体ブレってことは動体？何撮るの？
そういうときにF1.4とか使わないけど。
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:03:37.55ID:WHzjQQJJ0
絞って同じF値で写したところで
透過率の高いレンズの方が1段も2段も速いシャッター切れるだろ
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:07:53.31ID:gBWV+NVP0
室内で35mmF2.8 1/250で、ISO 800〜3200で
撮れるでしょ。

十分すぎると思うけど。
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:11:00.43ID:gBWV+NVP0
>>848
あれ？F値って言ったの君だけど。
まあいいや。

高いレンズ売れなくしてどうすんの？
って意味でしょ？

透過率はレンズ枚数の多い高級レンズほど
悪そうだけども・・・
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:12:29.77ID:WHzjQQJJ0
片ボケ承知でなんでセンサー動かすんだよ?
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:14:39.96ID:WHzjQQJJ0
安物買い趣味のヤツとじゃ話にならん(w
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:16:59.77ID:gBWV+NVP0
ところで透過率で2段差が出るってことは、
透過率が25%以下ってことになるけど、
そんなレンズ存在すんの？
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:19:08.07ID:gBWV+NVP0
STFならわかるけど、それ以外でそんなのあるんか？
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:24:24.46ID:WHzjQQJJ0
>>853
RAW現像前提だったら普通だろ
ライカの0.95でも買って使ってみろよ
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:25:43.56ID:gBWV+NVP0
誰か翻訳頼む。
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:27:14.11ID:S3MH+O9D0
どんなに高感度が使えるようになったとしても、引き続きレンズの明るさは大事だ
そういう限界で撮影をしたことの無い人は理解できないだろうけど
まーフィルム時代に比べれば今は天国だけどね
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 11:31:01.25ID:WHzjQQJJ0
sRGB 8bit JPEGモニター基準じゃ判らん世界だろ(w
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 13:15:35.93ID:XTolXD5a0
>>859
？？
あなたの書いたの
フルサイズで明るい（開放絞りが大きい）けどボケが少ない（開放絞りが小さい）レンズはないのかな
っと同じ
意味不明

広角レンズしかないでしょ
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 13:19:26.79ID:Db5qCRsd0
>>859
絞ればいいだけ
明るいレンズは絞る余地も大きいので「ボケさせないレンズ」でもある

同じ「三段絞る」でも、1.8から絞るのと3.5からのとでは全然違うし
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 13:22:00.60ID:WHzjQQJJ0
Nikon D850で静物だとフォーカスシフト撮影が使えるだろ
プリセット可能で高速AF連写を活かすんだったら寧ろパラパラ漫画よりこっち
Psにも複数フォーカスの被写界深度合成機能があるぞ
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 13:27:09.49ID:WHzjQQJJ0
スマホなら思いの外ちっさいぞ(w
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 13:39:08.87ID:WHzjQQJJ0
結局はNikon1のパクリ後発メーカーが知恵遅れを棚に上げてミラーレス(ry
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 15:25:48.86ID:WelWaFjB0
マクロレンズとフルサイズの組み合わせは最悪だろうな
しかもミラーレスだと三脚に乗せた時のバランスの悪さを想像すると・・・
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/25(金) 22:37:14.44ID:mStMuxS10
よく考えたらさ
今更かよって言われそうだけど
SONYのマウントのあの小ささで大きいレンズ支えられるの？？
マウントコンバーターしてCanonの白レンズなんか付けたら折れそうなんだけど
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 02:32:11.91ID:rfFtwXTY0
>>859は、明るさを保ったままボケ量だけ減らすレンズを想定しているんでしょ。
そんなものはない。
一応風景相手ならチルトレンズがあるが、ボケの総量は変わってないし
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 06:47:13.25ID:kGvNcmbT0
マウントの口径よりマウントから本体につながる構造なんじゃないかな
キヤノン機でポッキリ行った写真見たことあるけど
万が一の時はレンズは守ってボディ側でショックを受け止める？ような折れかたしていた
ボディよりレンズの方が高価な場合があるからそれでいいのかも
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 10:50:15.87ID:z2eanMzL0
>>877
守るべきはボディなんだよ
もっと言えばメモリーを守るべきなの
レンズ守るためにボディ壊すのは間違い
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 13:33:14.37ID:CiDaaEEJ0
財閥系の式場なう
カメラマンみんなキヤノンの一眼レフだわ
俺はオリンパ
客の身分だとちっこいカメラがいいね
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 17:26:51.78ID:8G/1HzlA0
> 881
> 守るために壊すんだよ

歪んだ愛ってやつだな、愛。( ´Д`)y━･~~
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 17:28:23.82ID:kGvNcmbT0
企業系のお金持ちはキヤノン好きなのかな　縁起が良いからかなぁ･･････
確かにオリンパスの小型っぷりは控えめで良いよね
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 17:35:57.86ID:kGvNcmbT0
ついでに

ttp://photo-studio9.com/wp-content/uploads/2018/03/171128_IMG_2476-studio9-2-630x629.jpg

皆さん気をつけましょう
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 17:58:19.70ID:+NUzSHnh0
>>885
モノ作る時の基本的な考え方
どんなに頑張っても作っても、どうせ壊れる時は壊れるから
ならマシな壊れ方をするようにする
真っ直ぐな純愛だよ
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 18:07:28.85ID:etbKRVs00
初代はプラスチックを挟んだふにゃふにゃ欠陥マウント
Sでこそっと改良
2代目で金属製に
3代目でさらに補強
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 18:12:12.38ID:z2eanMzL0
車が衝突する
人を守るためにエンジンルームを壊して
衝撃を吸収させる
当たり前のことだ

メモリーカードを守るために、ボディを
守るためにレンズをポッキリ折って衝撃を
吸収させる
これが正解

えぐれるほどボディが壊れ、レンズは無事
そんなのは論外だ
撮影データ以上に大切なものなんてない
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 18:49:50.93ID:22T+J41s0
>>891
α7は改良は大いに結構な事だけど、
ボディそのものの大きさも代を重ねるごとに大型化してるんだよな。
レンズも本気で光学性能追求するような流れになってから明らかに大型化している。
でもマウント周りだけは不変でここだけが見た目そのまんまのボトルネックになってしまってる。
GMレンズなんてペットボトルみたいな形しているからな。
これなら最初から余裕を持ったマウント径で出しとけば良かったのに。
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 19:39:50.55ID:4qtq1mDv0
>>892
あの辺えぐれても、メモリーカードは無事じゃね？
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 19:49:44.67ID:pxbbnZ3q0
ニコンのFマウントって古いけど凄い丈夫だしボディも丈夫だよね
折れたとか壊れたとか聞いた事ない
自分が知らないだけ？
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 20:15:10.06ID:/BRrNa7t0
バンバンクラブかなんかの人がニコンのカメラのお陰で頭打たれなかったって話し合った気がする
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 20:40:13.34ID:X8KQZh2W0
>>892
俺の場合、カメラの予備は持参するが、レンズの予備までは持参出来ないからな。
どちらかと言えば、カメラが壊れた方がイイわ。
レンズが壊れるとその後の撮影に影響する。
経験上、カメラを落下させてメモリーカードまで壊れた経験はないのだな。
メモリーカードはカメラの本体によって守られているような気はするが。
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 21:15:19.29ID:4qtq1mDv0
>>897
知らないだけ
D5を買って一月もしない内に落として壊した奴がツィッターで嘆いてたけど、
マウント部がもげてて悲惨だったわ

いくらニコンのプロ機とは言え
カメラとしての実用性を落とし過ぎるわけにもいかず、
丈夫さもサイズ重量や価格等とのバランスの上だ
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/26(土) 22:29:45.93ID:X0+Z544Q0
ていうか、レンズ重量が20kgだろうが150tだろうが
俺なら絶対にカメラマウントをもげさせたりしないがな
レンズが重いからカメラを壊したなんて奴は、日常生活に支障が出るぐらいの白痴だろ
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 00:02:02.75ID:hrl8bC/f0
レンズやカメラが壊れようともカードが無事ならそれでいい

>カメラのSDカードは無事。以下の通り、見事な写真を撮影することに成功していました。
ttps://i.gzn.jp/img/2018/05/25/camera-after-spacex-launch/a01.jpg
ttps://i.gzn.jp/img/2018/05/25/camera-after-spacex-launch/a02.jpg
ttps://i.gzn.jp/img/2018/05/25/camera-after-spacex-launch/a03.jpg

ttps://gigazine.net/news/20180525-camera-after-spacex-launch/
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 17:06:24.13ID:/EeS1w750
大人数がごった返すもんに顔認識や瞳AFなんて無意味だからな
その時点で優位性はほぼない
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 17:15:15.44ID:anjq6lr40
運動会といえば校庭の土ボコリの酷いよね、一部舗装されたような校庭の学校もあるけど少ないし
そういうところでダストに弱いとの評価のメーカーのカメラは使いたくないね
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 18:46:40.50ID:tM/Qs1kO0
土ぼこり舞う学校にしか入れられなかった親は
一眼レフ使うしかないわな
都内のそこそこな学校は土ぼこりとか
舞わないんじゃねーか？
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 18:53:38.83ID:/EeS1w750
とうとうカメラで学歴まで格付けしだしたか

某有名校でも運動場は土だし
運動場ないところは大学などを借りてやったりするな
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 20:03:34.85ID:i90N9zic0
このスレは面白い
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 20:26:58.68ID:0Tb1AI/M0
耐久性と発展途上でミラーレスは買い替え頻度高そうだから、自分は当分レフ機でいいけど、
最近のヤケクソみたいな巨大化は勘弁してほしい

スペオタしか買わないからああなるんかね？
20年後とか、今の６７みたいに見向きもされなさそう
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 20:41:40.27ID:WeT62pfY0
>>912
顔認証って、大勢いる中で一人の顔をタップで選択したら、あとはそいつの顔と瞳を追尾し続けるよ
他の人に変えたくなったらそいつの顔をタップすればいい
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 20:45:10.22ID:WeT62pfY0
>>916
お前はいつの時代の人間だ…？
都内の学校はほぼ樹脂マットのグラウンドだし、一昔前でも田舎のグラウンドは砂と砂利だ
土なんてまずないぞ
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 20:58:45.43ID:/EeS1w750
>>922
理屈くさっ
それ行ったら学校集中の都心なんてほぼ屋内だけど
北のほうなら未だ土のとこだって普通にあるし
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 21:16:53.56ID:DNmbJnyb0
おっと、こんどは運動会では一眼レフ有利理論か。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 21:20:29.32ID:deQSD7ob0
ミラーレス関係ないけど昨日運動会あるのに一昨年の段階から保護者が運動場に打ち込み式のテント張りまくってて当日は朝一から三脚で陣取っててマナー以前にモラルのなさに恐ろしいと思ったよ
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 21:45:34.53ID:4ma8aOG60
センサーのダスト除去ならオリパナが優秀だろ
なんで一眼レフが優秀って事になってんだよ
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 21:53:09.62ID:JRpkX2xC0
オリンパスはゴミが付着してもすぐに除去出来るって触れ込みなんだろうけど、
一眼レフならセンサーがミラーボックスに遮られている構造上そもそもゴミが付着する可能性自体が低いって事だ。
ミラーレスと一眼レフの両方使っているユーザーなら誰でも知っている。
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 22:03:53.29ID:uL6oWJWQ0
>>930
ミラーって周囲は隙間だらけで、しかも埃の発生源にもなるんだぞ。全く分かってない。
一眼レフ＞ミラーレスを主張する人でも、「ゴミ対策が優れてる」なんていう人は、まともな人では居ない。

俺自身は一眼レフとミラーレスには現時点ではメリットデメリットがあり、
いずれミラーレスがデメリットを克服して一眼レフは消えると思っているが。
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 22:32:08.36ID:SugUNOfJ0
？？
現時点では一眼レフの方がセンサーに埃はつきにくい
（常識）
一眼レフは撮影前に内部をブロアーで埃を除去できるが
ミラーレスでは除去する前に埃がすでにセンサーに付着してしまっている
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 22:32:43.72ID:dqACziJx0
ミラーボックスがが微細な埃までシャットアウトするほどの密閉性があるとか思っている奴がいるのか
頭の悪い奴の考えつく事ってホント面白ぇな
フィルムの時代から暗箱にはベンチレーションがちゃんと付いているのに
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 22:46:43.38ID:813JS1Fn0
エアプばっかで話にならん。
いくら理屈を並び立てても所詮は机上の空論でしかないよ。
実際に両方使ってみたらミラーレスはゴミが付着しやすいという感想以外は出てこない。
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 22:53:30.49ID:ETi10/J+0
中東にでも行くならともかく
学校の運動会ごときで、センサーに付く埃がどうとか気にして
一眼レフかミラーレスかを選ぶのは馬鹿げてる
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 23:00:50.33ID:1jtj6hj80
そもそもホコリっぽいとこではレンズ交換しないのが原則。
ボディ2台ぶら下げるか、今時の画素数なら便利ズーム付けといて足りなきゃクロップすりゃ充分でしょ。
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/27(日) 23:56:14.62ID:/FThHru60
だからミラーはとても大事な部品
ミラーの無いカメラはカメラじゃない・・・レンズ付きスキャナーだよ
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 00:17:26.97ID:JyZzEI/l0
運動会でホコリがどうとか、
あとは時々見かけるミラーレスは動体がダメで運動会がどうのとか言う奴とか、
一部の一眼レフユーザーの中での運動会の位置付けがおかしな事になってる
運動会をとても過酷な環境に見立てて、プロカメラマンごっこに興じてるだけじゃねえの
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 00:28:38.84ID:tZJT2H2W0
運動会に巨大なズームレンズは滑稽
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 00:41:48.59ID:dcHsO/000
同じ理由で、でかすぎるフルサイズのレフ機も滑稽に見える。
フルサイズのレフ機に巨大なズームレンズに三脚を立てている親をみると、子供はなんとも言えない気持ちになる。
本人が楽しんでるならそれで良いんだろうが。
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 01:10:46.99ID:VxDy/Yvy0
>>939
本来のカメラ、大判カメラにはミラーはなかったわけで…
手間のかかる大判の代わりにロール型のフィルムが開発され、それを使う為の苦肉の策としてファインダーが発明された
元々ファインダーは大判のプラ板の劣化版なのよ

ミラーレスはその大判方式に戻っただけ
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 01:31:30.13ID:o21xSbcH0
ミラーレスって一眼レフの廉価版だよ。
ミラーもプリズムも無くして、とにかく安く作ろうとして出来上がったものだからね。
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 01:45:39.48ID:U8U8jzr40
>>940
>時々見かけるミラーレスは動体がダメで運動会がどうのとか言う奴

時々出る動体どうこうの話は、運動会なんて動かない物の話はしてない。
運動会ごときはレフ機だろうが、ミラーレスだろうが、何でも撮れるだろ。
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 01:58:27.84ID:7KveVqXz0
運動会って難易度低いしな。
動体撮影と言えば野鳥、戦闘機、あとサッカーとかバスケあたりの運動量の多いスポーツだろ。
鉄道なんかも難易度は高くない。
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 02:04:18.07ID:1JC1xUkg0
Nikon1はレンズとセンサーの間にもう一枚ガラスがあってボディ内部に埃が入らない仕様なんだよな。
センサーか遠いのでガラスにゴミがついても映り込みにくいらしい。

大型センサー機にも採用されるかね。
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 05:30:27.85ID:OcZv8Xud0
>>949
そうなの？
購入検討もしたことないから知らなかったけど、
それで画質に影響はないの？
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 06:08:43.53ID:/LP955z70
ガラスあってもなぁ
シグマなんかもそうだけど、ミラーレスでも内部からゴミでてくることもあって保護ガラス意味ねー！って経験あるんだよね
逆にミラーあってもそれのゴミで困ったことはないわ。

結局ゴミ落とし機能が優秀か否かでしかないと思うわ
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 07:24:54.54ID:U8U8jzr40
そうだよ。
ほとんどの人は構図を決めて、後全部オートで撮るから、そもそもカメラは何でもいい。
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 07:58:55.32ID:dlPMv/nO0
スチルカメラ全般が終わってるんだよ
今は動画の時代
動画サイトにスライドショー投稿してるのなんて、まー見ない
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 08:15:07.66ID:ti/66lve0
>>954
インスタ映えブームに陰りが見えはじめたので他者との違いで注目されるための手段として動画と言っているだけ
動画は演出されているから面白いのであって素人が撮っただけのクソ動画なんて見てくれる暇人は少ないし飽きる
手間のわりにやっただけの結果が出ないので飽きて止め写真に戻るよ
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 08:35:14.80ID:dlPMv/nO0
ニコワンのJ5は動画撮影中にスチル写真が撮れるんだけど、これが実に良い。何枚でも動画撮影中にスチルが撮れる。
EOS Mは動画撮影中にスチル撮るとシャッター幕が下りる都合上動画撮影はそこで終了。最近のEOS Mはどうなってるか知らないけどね。
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 09:19:49.46ID:zieTiEI40
>>936
俺はGF1の頃からもう8年以上m4/3使ってるが、埃が気になったことなど一度もないぞ。
一方ペンタックスの1眼レフは埃で困りまくり。
ゴミ対策が弱いからだが、ミラーなんかにゴミ対策能力が全くないことはよく分かる。
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 09:32:53.40ID:Ui1jiEnK0
ミラー起因のゴミが多いとか妄想で適当なこと言ってんな、何台も使ってるがそんなんで困ったことないわ
レンズ交換を頻繁にやるから糸くずが入ることはあるがDR2で全部落ちる。
ペンタでも中級機以上のDR2はゴミ落としも強力だ
ペッタン棒買ってからもう数年使ってないわ。他メーカーの掃除にたまに使うけど。
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 09:52:25.91ID:zieTiEI40
>>959
何言ってんだよ。
ミラーにゴミ対策効果があるとか寝ボケたことぬかす馬鹿が要るから言ってんのに、
DR2で落とせるから良いだとか、頭腐ってんじゃねえか。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 10:30:59.04ID:dlPMv/nO0
昔買おうとしてたα65はどうなってんのかヤフオクで探してみた
昔振った彼女を探すような心境w
相変わらずのスペックモンスター中身スカスカ、その上のクラスのα77もIIまで出てるのね
ソニーってカタログスペックは素晴らしい、実際はどうかは別
今更トンスルミラーは無いよな
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 11:26:56.73ID:W6NQ1azE0
D600
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 12:55:19.58ID:cNcKqltq0
>>964
ミラーレスもシャッター幕という可動部があるでしょ

ミラーレスはレンズを外したら直接チリや埃がむき出しのセンサーに
ぶつかるからな
フィルム時代からある一眼レフはフィルムを感光させない為にシャッターを切らない
時は密閉されているんだよ
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 12:56:47.48ID:dlPMv/nO0
ミラーレスはわざわざイメージセンサーを振動させてゴミ取りしているが、これの所為で精密なフランジバック精度が出せない原因になっている
対して一眼レフはイメージセンサーは完全に固定されている。　イメージセンサーが使っているうちにズレたり浮いたりなどしない。
ゴミ取りはミラーが開閉するときに巻き起こす風の流れで効率よく吹き飛ばす構造になっている。
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 13:09:13.53ID:3+0Oy9p00
今のミラーレスでセンサー丸だしなのはないだろう
表面にガラスのカバーついてるぞ
それを拭くためのキットもあるし
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 13:17:03.03ID:zieTiEI40
>>967
全く調べずに書いてるみたいだけど、あんたの書いてることは一眼レフだからとかミラーレスだから、とかいう問題では全くない。

ちなみにオリパナのはセンサーを動かしてない。センサーの前に置いた透明板を振動させている。
ペンタックス一眼レフのDRはセンサーシフト式手振れ補正機能を使用してセンサーを動かしてる。
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 13:23:09.92ID:36RPE4Vc0
>>967
ゴミ取り振動はセンサーではなくLPFを動かしてるだけでしょ
LPFレス機は知らん。
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 13:28:26.87ID:TDfc6Xap0
稼働部分がごみの発生源になるという理屈はまあ正しいんだけど、
でもそれ言い出したらメカシャッター、センサーシフト式の手振れ補正、微振動でごみを除去するタイプの自動クリーニング機構、これら全部ごみの発生源という事になる。
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 13:44:04.65ID:Cb4JqN5H0
てかレンズ交換時にセンサー剥き出しじゃなくて
シャッターかシャッター的な何かが閉じて防御する仕様とかにして欲しいわ
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 13:47:19.75ID:dlPMv/nO0
1インチのミラーレスならゴミ取りなんて気にする必要もないし、掃除したこともほとんどないな。
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 14:38:05.14ID:dlPMv/nO0
まあ、そういった側面からミラーレスを語ってしまってる訳だね
ソニーとかペンタとか際物好きが今ミラーレスが盛り上がってるから
これからはフルサイズ一眼の時代だーとか感じる訳ね
構造的な感じがね、これからのカタチなんだね
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 15:06:51.02ID:cNcKqltq0
常時スマホ見て仕事でpcやipad使って家でテレビ見て
LRで写真整理してフォトショで仕上げる

撮影中も背面液晶で確認、、、、
ファインダーぐらいはovfでゆったりとしたい
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/28(月) 15:17:58.28ID:6z59cWzR0
>>944
1台で、ビデオ撮りながら同時にスチル写真撮影も最適に出来るNikon1は、まさに

「運動会用途で最強のカメラ」

なんだけど、販売戦略が下手なニコンが宣伝で「Nikon1は運動会で最強！」という特長をわかりやすく言わないから、
せっかくNikon1自体は優れた製品なのに、販売成績がイマイチ振るわない。
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 16:05:14.54ID:IJN1v6tn0
>>984
ソニーのビデオカメラはニコワンが出るよりはるか昔から録画中にスチル写真撮れてたぞ。
設定しとけば、録画中笑顔を検出したら写真にも撮っとくことができる。
あとで見返すとなかなか面白い写真が撮れていた。
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 16:20:59.98ID:XjBuqLAO0
どっちが先でもどうでも良くね？
スチルカメラとして動画内のワンショットを写真として残せるのはニコワンが初だったのは間違いないと思うけど
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 16:33:06.52ID:1SiU8VFf0
物事に疑問を持ってるんじゃなくて不快を示す人には
何を言っても屁理屈しか返ってこんぞ
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 16:35:51.40ID:4JEhY7tE0
>>958
> 一方ペンタックスの1眼レフは埃で困りまくり。

これだけ読むと、ペンタ＝ゴミだらけ、みたいに見えるじゃん
機能差別化の是非はおいとくとして、DR2を搭載してもう10年なのにな
印象操作にしか見えんわ
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 16:45:46.17ID:B+n5Y2Mv0
>>990
そう、それでもって粘着するやつを世間ではキチガイという
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 16:50:58.05ID:bDfXHikV0
>>991
ウンコマウントのMFTを8年以上も使うような糞キモヲタだからこういう印象操作も平然とやるんだろうな
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 16:57:27.49ID:bDfXHikV0
知り合いがFZH1買ったけど、
頻繁にセンサーにごみが着いて保証期間内に3回メーカー修理になったって嘆いてたな。
最終的には保証が切れるのと同時に手放してしまった。
パナソニックはカメラとしての基本的な耐久性が全メーカーで最低だって酷評してた。
今はRX10M4買って快適らしい。
オリンパスはともかく、
パナソニックがセンサーにごみ着きにくいとか本当かよって思う。
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 17:41:15.89ID:Yc79GY4C0
今の技術ではゴミ問題に対処しきれない
どこのどのカメラでも、外でレンズ交換してたらいずれはゴミが入り込む
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 17:45:01.87ID:ti/66lve0
>>989
カシオのEX-F1が1回の動画撮影中に写真20枚までの制限があったけど静止画の切り出しではなく写真として撮影することができたが
ネオ一眼スタイルの高速度撮影ビデオカメラという構造でスチルカメラとは言いがたいものだった
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 18:50:55.66ID:4JEhY7tE0
レンズ交換式でないコンデジても内部でゴミ出るのあるからな
結局はメーカーとか製品固有の問題だろう
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 18:56:24.07ID:zieTiEI40
>>995
レンズ一体型モデルなら基本的にセンサーのゴミ落とし機能はないな。
それでミラーレス機も一緒くたに語るのはどう考えてもおかしい。
機種によっての出来不出来もどのメーカーにでもある。

俺はパナのm4/3で故障したことはないよ。
問題が全くないとは言わない。
GF1の持病としてシャッターボタンのチャタリングがたまにある。

ペンタックスは俺の初デジイチとしてK100DSuperを気に入っていた。
当時AF以外に性能的不満は無かったけど、電源不具合で一度入院したが直らず、二度目の同じ故障をもって使用中止。今でも保管してるけどね。
その後K-30を買ったが、こちらは今のところ不具合はない。
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/05/28(月) 19:15:13.11ID:6C56aWz/0
>>611
このコメントに困る下手っぴ写真は南禅寺おじさん作だったのね
FZ1000（ミラーレスですらない）の写真貼るほどボケが進行したのか
10011001
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