コシナ製レンズ Carl Zeiss / Voigtlander 29
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
コシナ カールツァイス
http://www.cosina.co.jp/seihi/zeiss/index.html
コシナ フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/index.html
Carl Zeiss
http://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses.html
※前スレ
コシナ製レンズ Carl Zeiss / Voigtlander 28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1523515607/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>255
個人的にはプリセット絞りは無用の長物という認識で自動絞りになれない中途半端な小細工だからです >>253
猫賛美してる奴なんて誰も居ないよ？
猫画像本人がihoneで自演擁護してるだけで他には誰一人としていない まあ、どこのスレにも「買えないから」という原動力で粘着して荒らすクソバカは一人や二人いるものだ
昨日は久しぶりにEOS-1vを引っ張り出したのでお供に5DIIIを連れて行った。
Apo Sonnar2/135 開放 周辺部の口径食はそれなりにありますな。ネコじゃないけどw
http://imgs.link/zbBaJY.jpg >>261
アポゾナーのボケは本当に幻想的というか、妖艶だね
彼岸花なんかにはとても合うね
俺も持ってるけど >>261
こんなクソな写真をうｐする様なウンコに言われてもなーｗ
まあお前ら下手糞はレンズの力が無かったら本当に無残だから仕方ないよな
安物のレンズでは何も表現できないクソなのだから お、筆を選ばぬ弘法大師がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
早く写真アップしてくれとスレ住人全員が期待www
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） ﾜｸﾜｸ >>265
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪（ ∪ ∪
と＿_）__） >>265
＞こんなクソな写真をうpする様なウンコに言われてもなーw
逆説的に言い換えると、君は君の写真がクソだからうpしないって話でおk？ そりゃそうだろ
クソな写真は恥ずかしくてアップ出来ないのが普通 >>265
オイコラ
さっさとてめえのクソみてえな写真ひり出してみろよこのカス野郎 今時プリセットが必要とかいうアホがいるとは思わなんだ >>256
>>257
おまえらミラーレスカメラにフルマニュアルレンズ付けて撮ったことないだろｗ
あればそんな馬鹿なこと口が裂けても言わないはずだわｗ
フルサイズミラーレスの動きが活発になってきたから見捨てたこの板に久々に戻ってみたけど、
相変わらずのゴミ溜だなｗ
なんといって残念なのはこんなゴミたちがカメラ市場を支えてるってことだ
メーカーにとっては大事なお客さんだってことだ 百歩譲ってプリセット絞り不要な人がいるとしたって、そういう人は常にONの状態で使えばいいだけの話
プリセット絞りを否定する理由にはならない
つまり>>256>>257みたいなのは、単に否定したがりのゴミってことだ >>272
プリセット絞りの利点必要理由が全く述べられていないので肯定する理由がないよ >>273
言わなきゃわからないようじゃ相手する価値ないよ
もうちょっと知識と経験積んでからまた来なさい
バイバイ 話題のカラスコはE専用なんだからファインダー覗いたままで絞り値は読めるしプリセット絞りはいらんよな。
そもそもプリセット絞りってどういう時に使うんだ?
ピンボケ写太のノーファインダーの写真勝負? あれはフォーカスだっけ? ちょっと考えれば分かると思うけど。まずレフ機なら撮影前は開放したいし、
そうじゃなくてミラーレスであっても、例えばピンを広く取りたくてF11で撮るとして、
しかし最初からF11にしているとピンが広すぎてどこに合ってるか分からないのでMFしにくい。
絞り込むとフォーカスが広くなるが完全なパンフォーカスではないので、やはりピンは合わせたい。
開放でピンを合わせて、そこから一段二段絞る程度だったら、ファインダー覗きながらワンクリック、
ツークリックでいいのだからプリセット絞りはなくてもいいが、F11とかまで絞る場合は
クリックが多すぎて途中で分からなったりするし、絞りすぎてしまうこともありえる。
また、数を数えてたら時間もかかるので、所定のFまで一気に回せたほうが早い。
これくらいすぐ思いつくとおもうんだがな。
俺はプリセット絞り使わないけど、使う人は使うでしょ。 >>276は画面にFが出ないカメラで使う場合の話ね。
まあ、画面にFが出るとしても、一気に回せたほうが早いことは事実。 >>276
あれば便利かもなら問題ないけど>>256で
>マニュアルレンズで一番大切
言い切ってしまってるのでレスしたのだが発端だろうけどなんで一番なんだろかがわからんわ 不要な人は使わなければいいっていう話もあるけど、デメリットもあるからなあ
・大きく重くなる
・故障のリスクが増える
・開放測距が前提になると焦点移動を考慮した設計が必要
値段も上がる プリセット絞りって初期の絞り込み測光の一眼レフの機構だろ
ペンタックスSPとかだと絞るとファインダー暗くてピント合わないからな
ミラーレスじゃ使わんよ、レンズの球面収差でf値によってピントの山ずれるから
大きさも広角系はリング１つ分鏡筒が長くなるしな 指摘は
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/672687.html
Reported by 大浦タケシ（2014/10/28 11:00）
でもされている。
> 古い一眼レフ用レンズで見受けられるよう
> な、設定した絞り値と開放絞りにワンタッチで切り換えられる絞り開放レバーが付
> いていると便利に思える。
だが付けると、部品が増え、工賃が増し、何よりまずいことに絞込みによる焦点移動が露見する。
んなもの付けない方が好都合。
なので意見を圧殺するのに頑張るいつものコシナであった。
だんだん言葉が過激にそして汚くなっていくのを楽しもう。ﾁｬﾝﾁｬﾝ >>281
>ミラーレスじゃ使わんよ
ちょい絞りしかせんならな。
使わん。
ただガチ絞り込むなら、>>276で書いたように多少は便利だろう。 焦点移動ってさ、ネットの知識じゃなくて現実に体験した人いる？
昔Contax GのPlanar2/35で実験した事があるけど、最短撮影距離付近で開放とF8を較べて
被写界深度の深化に埋もれて全く判別出来なかったぞ。 旧シグマ50/1.4で、目にピント合わせたつもりがみんな耳にいってたってことはあった。 C Sonnar50/1.5はF2.8あたりからピントくるように距離計がチューニングしてあるらしいからRF機で開放使うとずれる >>284
勘違いしたのかねぇ、
焦点移動が目立たないのなら、なおのこと
開放レバーなりを取り付けた方がいいんでないの？
EVFだから見える明るさは設定絞りに関係なくても、
見えるピントの幅は扱いやすくしたいでしょうから。 >>284
SUMMILUX35 F1.4asphの前モデルもフォーカスシフト起こすよ 焦点移動してもジャスピンの位置が変わるだけであって
ピンが外れてボケちゃうわけじゃないよ。
例えば接写で、花のどの花びらとか雄しべにピンを合わせてるという場合に、
ボケちゃうわけじゃないけど、ジャストの位置が微妙に前後してしまうとか
そんな話であって、人を撮る時に、人からピンが外れてしまうというわけではない。 そもそも球面収差のある状態でのピント位置ってどこなんだ？
「定義として」最小錯乱円の位置なんだろうけど、レンズ光路で光束が結ぶ一番前の位置から
一番後ろの位置までは「ピントがあってピントがない」状態で、「全ての光束が収束する点」という
本来の定義に照らせば「全てが正解で全てが誤り」なのではないか。
球面収差を意図的に残すソフトフォーカスレンズを使うと「ピントって何なんだ？」と悩まずにはいられない
261と同じ場所にてCanonの135mmソフトフォーカス
http://2ch-dc.net/v8/src/1537532839313.jpg >>284
レンズによるけどF8ぐらいになると焦点深度の深さが焦点移動をカバーするようになると思う。
大抵の場合、開放から2段ぐらい絞ったあたりが一番気になる。F困ったことに一番使う絞りがそのあたりなんだな。
>>289
Mマウントだとズミクロン28も焦点移動が大きい。
正直ズミルックス出す前にこいつをFLEにして欲しかった。
>>290
焦点移動の大きいレンズだと285さんが書いた通り目にピントを合わせたつもりが耳に来る程度にはズレる。
実用上無視できるレベルではないよ。
50/1.2のような尖ったスペックのレンズなら開放専用でも持つ価値があると思うけど。 >>290
意図したとこにピンが来ないのは困るんだが >焦点移動の大きいレンズだと285さんが書いた通り目にピントを合わせたつもりが耳に来る程度にはズレる。
どの距離で撮ってるのかって問題だ。
普通に人を撮る距離だと、そのズレはない。
顔のアップとかまで寄ってると起こる。
あと旧シグマうんぬんはシグマの例のピン問題を勘違いした可能性もあり。 >>271
お前に話を全部聞いても
プリセット絞り、要らないわ
マニュアルレンズ使うけど、全く要らないわ F4とかのほどほど絞りなら実絞りで良いけど、F13とかのガチ絞りで
実絞りだとピントがよくわからない。
しかし開放だと焦点移動が気になるなら、F4とかでピント合わせて、
F13まで一気に絞ってシャッター切る方法が有効で、
その際にプリセット絞りは役に立つだろう。
ガチ絞りをやらない人には関係ない。 F13でピント移動が目立つレンズは窓から捨てて良いと思う 「F11を越えて」という意味での「F13とか」ではなかろうか、
と一方に好意的な発言をしてみる。
個人的にはF8すらあまり使わなくなっているけど。 F13とか言ってる時点でマニュアルレンズを
持って無いような気がしてならないw なんなんだガチ絞り、実絞りって？
ちゃんと定義もせんと（できないで）造語使うやつってトンデモさんだよ 実絞りは分かるよな。「シャッターを切った時だけではなく常にその絞りの状態にあること」
ガチ絞りはハテ？？？ ああ>>297の1行目で分かったw
開放から少しだけ絞った状態→ほどほど絞り
絞り値が2桁になるような状態→ガチ絞り >>297
そんな事する必要がない
絞ってるんだから深くピントが合って当然だろ
合って欲しいのか、合って欲しくないのか
何なのか >>305
現場でよく分からないが、持ち帰って確認したら分かるということ。
絞り込んでも完全パンフォーカスにはならんからな。
実絞りだと広く合ってしまうのでジャスピンが分かりにくくて、
合ってると思ってシャッター切ったら若干ピン甘になったりする。
経験ないかな？ EOS Rは開放測距固定と言われてるけどどうなんだろう。
ZはF5.6まで実絞りで、αは設定で選べるけど連写は開放測距になるとかなんとか。
オールドレンズの場合、AFとの絡みと絞り連動は関係ないけど。 >>309
焦点距離ではなくて、許容錯乱円半径をどう考えるかって話かと。
それをゼロとするならどんな焦点距離のレンズを持って来ようがパンフォーカスなんてあり得ない。 ツァイスのレンズは、マウントアダプターでEOS RとZで使えるのだろうか
シグタムと違って、コンソールでファーム書き換えともいかないし
100/2の1本しか持ってないけど、気になるｗ >>312
時間かければ大丈夫だけど、スッと合わせられない事がある。
ミラーレスで拡大しながらフォーカスリングを回して、しかし問題は、ジャスピンを探る時に
ピンボケ状態からピン送って、合ってる状態を通り過ぎ、向こう側のピンボケに到達して、
また戻って中間でジャスピンを見るが、ガチガチに絞ってると指の送りワンストロークで
向こう側に達しない。
二回三回ストロークするわけだが、分割されるので感覚的に中間が出しにくい。
見えてるピントと指のストロークを感覚的にリンクさせにくい。
スッスッ あれ？いま送りはじめからどれくらいストロークなのか？
だいたい合った状態ではあるが・・
ちょっとストローク戻すか、スッ、ん？こっち側は距離が短いから、
反対側にやや多めに送ったところがジャスピンか。スッスッここら辺か？開放近くだったら
ここでジワジワ行ったり来たりしてさらにジャストを追い込むのだがゆっくりじわじわの短い距離では
なかなか反対側に行かないので短い距離で行き来できないから難しいな・・・
うーん、まあ大丈夫だろう。カシャッ
こんな感じで撮るわけだけど、時間が余計にかかるよね。
時間かければだいたい大丈夫だけど、ちょい急ぎ気味にやると後からチェックすると甘い事がある。 >>311
EOS Mでサードパーティー製レンズに何か問題が発生している？ >>313
そうなんだ
何を撮ってる人か知らんけど
大変だね >>311
オールドレンズならMとAFで問題ないと思う。
ボディから叩いて下手に反応するCPUレンズはどうなるか分からないね。
レンズから信号が帰ってこなくて終了ステータスにならない→ボディがシャットダウン という可能性も。
Zとタムロンが今そんな状況らしいけど。 >>318
Z予約組だけど手元に来たらまずやって見たいのはCPUレンズのテストだ
レンズデータしかやり取りしてないので問題ないと楽観してる、いざとなれば接点取っちゃえ >>319
確かに接点を取る？というか絶縁しちゃえば使えるよね
×MとAF
○MとA優先 >>318
んー、持ってるのはMilvusだから、怪しいか
Zのレンズロードマップにマクロレンズないのに、100/2やタムキューが動かなかったら、どうしろと…
問題あったら持ち込みでいいので、メンテしてくれないかな >>311
私もニコンFマウントのOtus、クラシック、Milvusの３種類５本のツアイス持っているので、凄く気になる。
使えないなら、パナに乗り換えを検討中。どうせレンズ情報が記録できないならニコンZマウントに拘る必要がなく、
きれいさっぱりNIKONとおさらばできる！ ZF2はai-p相当でレンズのスペック伝えるだけだから大丈夫だと思うけどね >>323
322ですが、それなら問題ないですね。
ただ、Zの費用対効果が・・・。
最低でも今より5万円ほど安くならないと購入意欲がわきません。
いつもながらモデル末期に購入することになりそうです。
まずは、鳥類撮影用のD500をそろそろ買おうかと思っているところです。
ミラーレスは決着ついて脱落する会社が出てきたころに購入しようかなあ。
それまで高みの見物ですわ。 絞り羽根が偶数（実質10枚？）のレンズが欲しいんですけど、フォクトレンダーとツァイスのマニュアルレンズくらいか選択肢ないのはなんでですか？
最近のレンズは奇枚数ばかりだけど、何か理由はあるんですか？ >>325
光芒が出過ぎるからじゃないかなあ、偶数枚は。
F2.8位からでも太陽やライトなど、光芒目立つ。 >>326
自分は夜景とか逆光で綺麗な光芒出したいけど、それ以外だと確かに光芒が邪魔になるケースもあるかもしれませんね。 >>328
奇数は数が二倍になる
偶数は線一つ一つが強くなる 絞り羽根の枚数が同じでも光芒の先が細くなる従来型と、
先が太く旭日旗のようになる新奇型があるな。
新奇型は多分非球面レンズのなせるワザだろうけど。
上下画像ともf=50mm F5.6で
http://2ch-dc.net/v8/src/1538025820357.jpg 下のは良く見るし手持ちレンズにも多いけど
上のは経験無いなぁ、どんなレンズなの？ 名前は伏せたいｗ
そんなに古くない発売中の製品なんだけど、
最周辺はＦ5.6まで絞らないとなんだかなぁと劣等性能が知れ渡り、
もはや口端に登らないアレですよ。
Zeissやコシナ製ではありませんから安心してね。 >>332
コンデジや安いキットズームで見る。
手持ちだとキヤノンのG7X、ペンタのDA18-55なんか。 先が太くなるのは安いレンズだよね？
俺の持ってるG7Xmark2がまさにそんな光芒
これがきっかけで光芒が綺麗なツァイスとフォクトレンダーのレンズに興味を持った >>338
フィルターは付けてません。
書き忘れましたが、撮像素子はAPS-Cサイズです(光芒の出方には関係ないと思いますが一応)。 >>340
最大絞りにすれば、Fマウントレフ機同様に使える感じ？
よかった、安心してZ6買えるｗ >>341
絞りリングは最小絞りだね。
Av優先Sv優先含めて、問題なくFマウント機と同様に使える。
α + Commliteだと設定効果Onが効かないけど、Zだと実絞りプレビューが可能。
ボディ前面グリップ横のFnボタンにファインダー拡大を設定できるから、だいぶ楽になった。
αはどのカスタムボタンに振っても押しにくくて一番のストレスだった。
まあ、αの場合ネイティブレンズは、Zと違ってMFアシストで自動拡大できるんだけど。
>>342
残念ながら買ってない。
当面のメインはFマウントで、ZはNoctだけが目当てだったから。
やっぱりネイティブレンズが無いと意味がないと感じてるので、近々35mmを買って比べてみる。 Novoflexから早速、Leica M - Nikon Zのアダプタ出てる。
11月発売でVAT非課税で1.7万。
ただ、日本からの注文にも付加価値税が乗ってるし、非課税にしても送料1.3万。
国内販売を待つか、コシナが先か…
Zのカバーガラスの薄さは、単にZマウントの光学性能だけでなく明確にオールドレンズを意識したものらしい。
オールドレンズが、ニコンSなのかライカMなのかで微妙に違ってくるけど。 >>337
離れた位置のゴースト状はセンサーからの反射によるゴーストと思われる
光源近くは昔から球面収差のフレアと呼ばれているに近い形状です
何れにしても強烈な光源で以前なら通常のゴースト、フレアにまみれて目立たなかったのかと推察します voigtlanderノクトン 58/1.4とzeissのクラシックplanar50/1.4ってレンズ構成ほぼ一緒なんだな。8mmの差の他に写り違うのかな。
もっというとオールドレンズまで含めてニコン純正のマニュアルAi50/1.2Sとか、50mm前後、400gくらいまでの軽くて明るい散歩用のレンズ探してる。ボディはアダプターでソニーで使う予定。
MP50/2とキヤノン撒き餌50/1.8は持ってるんだが、それと別に何かお薦めある？
高いけどこの前出たVMのvoigtlander ノクトン50/1.2もなんか良さそう。 Z7のカバーガラスの厚みが判明。1.1mm。
1mm切りとはいかなかったけど、α7シリーズ(と恐らくα9も)の半分。
ライカSLの1.5mmより薄いし、M以外のミラーレスでは今のところ一番使えそう。
VM-Z adapterはよ！ >>347
一眼レフ用の50mm付近は変形ダブルガウスの7枚がやたら多い
でも微妙に違うんだよね Nokton 50 1.2 VMのレビューが皆無なんだけど、みんなこっそり使ってるの？ >>347
オールドレンズまで含めて…
キヤノンのnewFD50/1.2 辺りは如何?このクラスではコンパクトな方だと思いますよ。 >>351
ありがとう。NewFDは頭に無かったんでみてみます。 >>350
発売日に購入→距離計がずれてて翌日に修理送り
まだ戻ってきていないのでまともに使えていない
353さんが羨ましい 風景専用にしたいのですが、ZEISS 18/3.5ってどうですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
