デジカメinfo part98
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part97
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1530452630/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>612
はいよ
キヤノン EOS M(2012年2月） キヤノン初のミラーレス 位相差AFと
コントラストAFのハイブリッドAF
ソニーNEX-6（2012年11月） ソニー初の位相差AFとコントラストAF
のハイブリッドAF 大丈夫かなぁ
>Canon Rumorsが、情報(噂)を整理すべくキヤノンフルサイズミラーレス情報(噂)をいったんリセット/撤回を示唆する記事を掲載しました。 あんまり知られてないけど像面位相差の特許はソニー方式の方がニコン方式より原理的に優秀
ま、今ニコン機に乗ってるセンサーはソニーだからニコン方式が劣っていても関係ないんですけどね
特許公開番号 2012-124791：
ニコンが特許出願した像面位相差AFでは、位相差検出画素の行は1種類のみで、横方向検出と縦方向検出が含まれている。
ソニーの特許では、縦方向検出画素の行と、横方向検出画素の行の、2種類の位相差検出画素の行がある。
単位面積当たりの読み出し行はニコン方式の半分で済むので、高速化が可能となる。
動体への追従や、動画中のAF等で効果を発揮するだろう。 >>615
センサ読み出し速度が一緒なとき、それを縦だけにわりあてるか、
タテヨコに割り当てるかの違いだけでどっちが優れてるわけでもねぇじゃねぇか
何だこのバカは >>615
ソニーの特開2012-124791はパナソニックの先行特許（特開2010-22019）
に対するもの。 >>616
キヤノンはずっと出す出す詐欺してたわけだから、その時期が
実際に近づいてしまったので、フェイクニュースを引っ込めたわけで。
トレードの見せ玉みたいなもんだな。 キヤノンもニコンもソニーも同じような時期に同じような事を始めたのにソニーに圧倒的に差をつけられたんだな ニコンのフルミラ楽しみだな。
でもα9のAFを越えることは絶対に無いんだろなー良くてa7くらいか CanonのこれってRUMORSが撤回したってだけでしょ？Canonが撤回したってわけじゃないだから何の問題もないような？
>>611
別にNikonに腹を切れっていってるんじゃないぞ。像面が画質低下するからSONYは糞って言いふらしていた御方に向けて言ってるだけ。
しかし、ニコワンに採用されていたことを考えてみれば、ニコ爺の方々はニコワンは当然ゴミ呼ばわりだったわけですよね？ ニコンの像面位相差は良い像面位相差
ソニーの像面位相差はダメな像面位相差
それがニコ爺ロジック ニコンはソニーセンサーまんま使えるから画質能は出て当然
そっから先のAFとか動体認識とかはASIC側の問題
ここはニコンのいつもの仕様出すだけ設計じゃなくて、
製造以外全部自前だから実力がでてくるね >>614
ニコンのミラーレスが噂通りのスペックで出てくればFマウントにとっては自殺行為でしかない。
一眼レフは完全にキヤノン一強体制に入るから、むしろこのタイミングでミラーレスなんて投入しない方が得策だよ。
キヤノンじゃどうせ大した物は出せないんだし。 >>622
>別にNikonに腹を切れっていってるんじゃないぞ。
ヲイヲイ
何を言ってるんだ？
「D850に像面位相差を採用しなかったのは
画質に影響があるから」
と言ったのはニコンだ
ニコンは像面位相差は画質に悪い影響を
与えると考えてるわけだ
それがフルサイズミラーレスでは像面位相差を採用する
つまり、フルサイズミラーレスはD850より
低画質だとニコンが言ってるに等しい
もしくは、お得意の「ニコン設計」の
ソニーセンサーだと像面位相差でも画質低下が
起きないのかもしれない >>626
その通り
だから画質は
D850 > Z500 > A7R3 になる可能性がある >>627
その通りだ
実際はどうか知らないが、少なくともニコンの
見解としてはそのような順位となる
「画質で選ぶならZ500？D850？」と聞かれた
ニコンが、「画質ならD850ですね」と答えるのを
是非見たいね
新発売のカメラなのに画質は劣ると公言せざるを
得ないニコン
実に愉快だね
でも、画質はD850に劣ると言わないと過去の発言と
矛盾しちゃうからね レフ機にはせっかくの専用位相差検出センサー があるのだから、
D850の画像センサーには画質を最優先させ像面位相差画素を盛り込まなかった。
位相差検出用画素の画質への影響を完全に０には出来ないからだ。
αはやり過ぎてシマウマ現象が発生した。
Nikonが新ミラーレスで、位相差検出と画質のバランスをどう取ってくるか
楽しみに待とうではないか。 >>628
え？D850より後の時代の品物なんだからセンサの画質は上がるだろ？
その上でPDAFいれてその結果画質が下がったとしてトータルで
D850を下回るかどうかは別に決まっとらんだろ PDAFじゃなくてDPAFだろ？
Nikonでも特許取ってたけど、今度の新ミラーレスで採用されるかね？ ＞ヤマ (2018年7月16日 16:14)
＞ニコンからソニーに乗り換え中で、まだニコンも手元に残してるのでミラーレス気になってますがFマウントレンズがそのまま使えないならやはりソニーから戻らないと思います。
と、自分に言い聞かせていますがいままでずっとニコンだったのでこのスペックが本当ならとか気になってます。
infoは自分の状況を説明するやつ、なぜか多い。
そのコメントいるか？
なにかしら同意を得たいのか？ すまんデュアルピクセルの事じゃなくて一般的な像面位相差検出のこと？
まぁ１年新しいセンサーだから、総合的にD850を超えることもあるのかな？ DPAF（Canon、Nikon）、PDAF（Sony） どっちも用語としては有りな。 >>630
新しくたって画質はたいして良くはならんだろ
高感度耐性やらDRは新しいほうがいいだろうけど
像面位相差による影響は違う種類の影響だろ？
どうせソニーセンサーだろうから、シマシマも
出るんじゃねーの？
ソニーが現実的な歩留まりでフルサイズの
DPAFセンサーを製造出来るんならシマシマレスに
なるんだろうけど
ただDPは動画には不向きとも聞くし、一長一短だろうな >>635
7R3とD850のDxOのmeasurementを見てみるといいだろう
性能は簡単に変わる
なのでPD素子を埋め込んだからといって画質がD850に劣るとはかぎらない
あたりまえだな。おちつけよ無能 【スマホ】サムスン、Galaxy S10 Plusに「5カメラ」搭載でアップルに反撃
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531392030/ だいたい、この頃のニコンでソニーのお古のセンサーでないカメラがあって？ >>638
おまえ話が全然見えてないのな
取り敢えずおまえが落ち着けよカス ニコンのミラーレスは、やっぱりαのマウントを変えただけじゃないのか…
いや、NIKONのシールを張っただけなのか… >>642
まあまあ
>>638はオツムが弱いんだろう
もう触らないでおこう 一眼レフの購入についてメーカーの幹部に相談したってどーゆーこっちゃ >>643
寝ぼけてるのか？w カメラの設計はニコン＞＞＞超えられない壁＞＞＞ソニー >>618
対するものって何だって話だが
特許として通ってるなら対しても糞もなかろう >>624
ソニーの画像エンジンであるBIONZシリーズはプレステ用に開発したR3051（R3000A-カスタム)で、これはMIPSのRISC-Vキテクチャを延々と改良し続けてるもの。
元々三次元座標の計算に使うために開発されたものだから位相差の座標計算もとんでもなく高速 だとすると自社のASICもさほど強くなさそうなニコンのミラーレス商売は厳しくなりそうだなぁ >>635
＞どうせソニーセンサーだろうから、シマシマも
＞出るんじゃねーの？
シマシマ現象の紹介記事には像面位相差採用してるカメラなら必ずシマシマが出るポイントがどこかにあるって書いてるくらいだしそら出るだろう
INFOではこの部分の文章カットされてるがｗ >>622
＞しかし、ニコワンに採用されていたことを考えてみれば、ニコ爺の方々はニコワンは当然ゴミ呼ばわりだったわけですよね？
実際ゴミ扱いだったよ。
他社ミラーレスが従来の同社一眼レフと大体同じことをするための新システムだったのに対して、
ニコワンは同社一眼レフに劣る部分はあっても従来型一眼レフの撮り方ではできないことに挑戦していてすごく意欲的だなー、って思ってたら
ニコ爺達のクレーム間に受けて二台目からは他社ミラーレスと同じような方向で売り出してがっくりきた。
いっそハンディカムみたいな形で売り出したほうがわかりやすくてよかったのかもな、「これは一眼レフの代わりではない、動画と静止画を繋ぐブリッジカメラです」って。 ＞動画と静止画を繋ぐブリッジカメラです
つなぐだけでどうすんだ、という話だわな うーん この先ジリ貧確定なのに わざわざマウント捨ててまでミラーレス出す意味あんのかな？ 一眼、ミラーレス時代
て言われてそれに乗せされてるのが悔しかったのかな >>653
デジカメライフのほうが噂情報が早いし、翻訳が正確だな。
infoはドルンブルクさんのようなコメントを楽しむしかなくなった。
トクダネは軒下を見ればいいし。 結局、CNともに仕方なく対抗して噂流してただけでショボいものしか出せないからまだ無理です、ってことかね？ >>657
早く出したいけど無理なんだろうな。
それでもこんだけ急いでるのは、ユーザーの大流出が起きてる証拠と思うよ >>561
まさかいまだに再生数×0.1円だと思ってる情弱さんかい？
質の高い動画なら1円に近い収入になるんやで 興味があるのはニコンミラーレスがアダプタかましてどの程度、過去のFマウントを制御してくれるかの一点。
あれダメこれダメの制限付きなら当然買わない。 >>661
去年の改革で大きく変わったんだよな
チャンネル登録者数で単価が変わり、人気YouTuberはそれこそ1再生1円くらいにも行くが、低いのは1再生0.001円以下になった
月20万あった収入が4000円になった人とかいたな まじかよ
はじめしゃちょーとかヒカキンとかほぼ毎日投稿してどれも100万再生オーバーだけど
つまり毎日数百万円稼いでんのかよｗ
一日平均200万円稼いでるとして一年365x200=73000万円
7億オーバーか・・・企業案件の収入の方が高いって話だから稼ぎ全部で15億円は下らないってことかな youtube側ももっと考えろよなぁ
1人に数億も払う必要はないだろ年間上限5000万円くらいで十分じゃん。
それよりも月40～20万円を稼ぐ人を増やして上げた方が
アップロードの数と質のバランスが取れると思うが。
スレ違いスマソ >>666
いやYouTuberの数を増やすよりも、100万再生数コンスタントに出すスターYouTuberを数人抱え続ける方が圧倒的に有用だろう 確定情報のない大本営リークな噂はもう飽きたからモノが出るまで黙っててくれないかな～、ってなってる。 これだけデイスコンラッシュになると身売りの準備じゃないかとすら思えてくるな。
次はコンデジ撤退か？
http://digicame-info.com/2018/07/keymission-1.html mackie (2018年7月17日 10:00)
選択と集中でしょう。フルサイズミラーレスに全経営資源を投入するという意欲が感じられます。
頑張れ、ニコン！ ドルブルさんの全く心のこもっていない「デイスコンとても残念です」はよ そこそこ売れてたソニーですら、アクションカメラはやる気ないのに、エキサイティングなKeymissonは仕方ないんじゃないｗ
ブームが過ぎ去ってから発売し、誰も望んでなかったからな GoProも価格を安く抑えて数を売るという中国戦法でシェアを回復させたけど
売れてるのに収益性ヤバくなって大変なんだよな 本命様登場
Keymission360は画質も良くタフネスさもあったので売れると思っていたのですが・・・シリーズ中止とは残念です。
今思うとソフトウェアでのバグが多かったのが致命的でした。
ほんとはニヤニヤしてるんだろうな カメラの発売中止や生産完了を、平気で死産や流産と例える君らの品性下劣な感じったら堪らないね >>673
今までの選択半分くらいは間違ってたのに大丈夫なのかなぁ？ 中華アクションカムってほんとに安いからな。
プライムデーにかじりつけば4K撮れるのが3000円とかで買えそう KeyMission ( ；∀；)
これからはもっと大変な会社が生き残れるかどうかというミッションがあるでw ネット普及のおかげで、変な中華メーカーの品でも
一般の人が買う時代になってしまったからね。
アクションカムはその使い方から、落としたり紛失したりするリスクが高い。
3000円の物を選ぶというのは正しいとも言える。 >>657
α7Ⅲと同じ位のサイズでグリップ性やバッテリー持ちはより上でEマウントよりマウント径が大きい
そしてα7Ⅲシリーズと同等以上の性能
新マウントでいきなりこんなの作れる訳無いわな
α7シリーズのサイズって、ソニーの病的なまでの小型化志向の結果実現したサイズなのに 光学手振れ補正の無いアクションカメラは軒並み中華にやられたからな
中華に対抗する為には中華が使えない技術で製品作るしかない >>689
CやNのフルサイズミラーレスだけど、
ぶっちゃけ見た目が完全に一眼レフで良いと思ってるのは俺だけ？
少しだけ厚みを薄くするだけとか。
クライアントにミラーレスに変更したと思われたくないし。 >>691
個人的にはフィルム機くらいの薄さがいいなあと思う ボタンやダイヤル優先の本気機体は欲しい
ニコン、キヤノンの様に出し惜しみで落ちぶれるなよ、、 >>691
フィルムのEOS-1みたいなのはアリだろう。けど俺はミラーレスから入った人だからかいまだにあの丸っこいデザインが嫌い >>675
GoProのミスで売れ行き落ち込んだ折角のチャンスをソニーはムダにしたからな
もったいない >>680
GoPro安くなってないよ
GoPro5で熱暴走の不具合を抱えて皆買い控えしてたんだよ
GoPro6で何とか復活の最中 >>628
その辺は技術革新と新しいエンジンで克服したとか嘘つくんじゃね？ プライムデー覗いてみたけどさすがに4K撮れるのは1万くらいするみたいね。
FHDでよければ3000円台のがある >>693
中華版は4K対応機種でさえ画質が酷くてなあ
逆にFHDだけでいい。撮れりゃ良いって向きにしか使えんから ニコン・キヤノンのリーク撤回だけど、企画部が妄想機能盛りすぎて開発から無理って言われたんだったりしてｗ
半導体って設計に入ってから実際に製品化されるまで突貫工事の最短でも２年かかるからなぁ
ソニーからセンサーや画像エンジン買うなら別だけど よくある話じゃん
ニコ爺rumorとキャノンボーイが何もなさそうだから下げただけだろ
さすがにそこまで妄想豊かだとドン引きだわ 噂サイトだけならともかく日経の記事も出たくらいなんだから作ってるのはまず疑いの余地無いと思うよ。
日経って飛ばし記事多めとか言われるが半年後に現実になるようなこと買いたりするからね。 キャノンはわからんけど、ニコンはインタビューで答えてるしな
開発撤回のはなしじゃなくてリーク撤回って話でしょ
ごっちゃにしすぎって話 そう、リークの”内容”の撤回
AFの性能が～とか内容調子に乗り過ぎたんじゃないかと リークったって肝心のマウントの話になったらダンマリだからなw 発表そのものについては今更撤回したって失望を招くだけと思うけどな デジカメなんだから、開発の早い遅いがあるだけで将来的には
どのメーカーもそれなりに撮れるから心配してないけど。
マウントはそう簡単に変えれないから、性能よりもそちらの話が重要だよね
けど、リークが少ない。 意図的にリークしてるとしたらやってるのは広報部とか企画部とか営業部とかその辺だろうから
企画部
「今からフルサイズミラーレスやるなら性能目標のターゲットはα7シリーズでＡＦ性能や解像度、サイズ感も同等でないと勝負にならん」
という想定でリーク情報を作成して放流、実際の発売日まで時間あるし開発部に任せとけば企画通りの性能に仕上げてくれるだろう
開発部
「ハイ無理。センサーはソニーから買うけど高速ＡＦ実現する為のASIC用意できん。その仕様で出すなら後２年は発売できんから発表延期しろや」
こんな感じだったりしてｗ 解決策
ASICもソニーから買います（カメラのガワが違うだけで中身α7に・・・） >>710
そこんとこどうなんだろうね。
日本のカメラ業界は爺が多くてネット情報なんて広まってないから
噂の影響度はゼロではないけど少ないかな。
でもい海外の方は写真活動が活発そうだから、
世界視点でこういうリークの操作による影響度が気になるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
