デジカメinfo part97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529444492/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ MHKが赤いオーロラの20K全天撮影に挑戦
https://www.youtube.com/watch?v=zHM-po18d4E&;feature=youtu.be&t=26m0s
使用したカメラはソニーのフルサイズミラーレス >>4
スタッフは一眼レフと言ってるなw
その程度の知識なんです ミラーレスもまたキヤノンにつぶされるのか
短い夢だったなソニンパスｗ まぁ大体世間では「ぶっ潰してやる！」ってイキってるほうがいつの間にか消えてゆくけどな >>7
ゲームチェンジャーなどとイキってると、あっという間に消えるということですねw マネーアイドルエクスチェンジャーはどこへ行ったんだろう >>8
The Temple of VTEC のソニー版みたいな奴？ ベストカメラなんて自分のすでに持ってるマウント次第だからなんとも言えんよなぁ。
ソニー持ってるならソニーだし、
ニコン持ってるならニコンだし、
キヤノン持ってるならソニー+MC-11だし。 今やキヤノンのフルサイズは誰のあこがれの的でも無くなってるのではと思ってしまう。
ここだけじゃなく海外YouTubeとかでも似たような雰囲気じゃん。
短期的な売り上げよりもブランドイメージの失墜の方が長い目で見るとダメージが大きいだろうな。 >>16
プロは長年かけて積み上げたノウハウを捨てて一からソニーなど考えられないし
素人も何十万円も払ってそろえるなら鉄板の選択肢を求める GH5とかyoutuberのステマに騙されて買うんじゃなかったら本当に金が有り余ってるブルジョワが買う 以前の機種のノウハウを踏まえて新しい機能と機器を導入してゆくのが仕事人です。何が出来るか、性能が良いことが大事です。ブランドで縛ったりしませんよ >>17
その鉄板だったCNが鉄板だと評価されなくなっているという話だろ。
(ブランドイメージの失墜)
フルサイズミラーレスは選択肢すらないので、
CNのフルサイズミラーレスがでるまで正確な評価はわからんが。 Twitterで広まってる「嫌われる人」
紛れも無くダイナマイト☠西岡
@dynamite1105
某所で見かけた心に響く一文
２ちゃんやと、こんなんようさん居てるやん（笑）
つくづく自分も気をつけようと思う。
2018年7月1日(日) 01時23分54秒
リツイート: 15,372お気に入り: 26,933 CNがフルサイズミラーレスを投入すると、メーカーが最上位と位置付けるマウントが一眼レフからミラーレスへとシフトしていく流れになるはず。
その時に備えてか、ソニーの雑誌広告にはフルサイズミラーレス専用レンズのラインナップはソニーが最多みたいなことが大きく書かれてるね。
そもそもCNが鉄板だったのは長年積み上げた大量の交換レンズがあったからなのに、今はそれを捨てようとしている。
捨てないとミラーレス時代になると同時にブランドが終わるからだろうが、捨てると鉄板の地位も捨てることになるんだ。
他の選択肢ナシ。
笑われ者の家電屋に過ぎなかったソニーを相手に随分なボコられようじゃないか >>24
スポーツの世界ではまだまだその域に達してない >>25
達してはいる
実際に乗り換えるかは別問題。
乗り換えを検討する対象として僅かでも見られるってのは達してるからこそ >>27
サッカーでもオリンピックでも僅かながらでも使ってるカメラマンいるだろ？現地サポート含めて仕事で使えるレベルじゃないと使わないぞ。飯の種だからな
マスターズなんて明らかにα9が増えてるしα9でなければ撮れない(そもそも、無音でないと許可されない連写撮影の)写真の雑誌掲載が増えてるし キヤノンだって今までのレンズ使えるようにMC11付きのフルサイズミラーレスにするだろ >>29
ゴルフは動体を撮るスポーツではない
静音がメリットなだけ そう信じたいのだから信じさせてあげようじゃないか。本人が時代遅れになるだけで誰にも迷惑はかからない。良いんやで、SONYはなしで。 >>32
時代に取り残されてるのは妄信的なおまえだと気がつこうな >>34
レフ爺さんは頑固だねぇ、レフ機抱いて一緒に死ぬのかな？(笑) >>35
目的に合わせて使い分けも出来ないほど貧乏なの？
最適の機材をチョイスする時代なのに フリーランスとか数名規模でやってるようなスポーツカメラマンだったら、とりあえず何でも撮れるように機材をそろえる必要があって、その中にはシャッター音NGなシーンを撮れるα9も組み込む必要があるだろう。
一眼レフをどう進化させようがα9のような無音性能は手に入らないが、一眼レフとミラーレスの併用はコスパが悪い。
どれか一つのマウントですべてを撮り切るように機材をそろえるのが良いということになる またやってんの？
レフ機にこだわってるふりなんて
ニコンやキャノンがFFミラーレス出すまでのツナギで
どうせ思い入れなんか1mgもないくせに
そもそもおまえらメーカーを得物に殴りあってるだけで
本心では写真なんかどうでもいいんだろう？ RX100M5Aの発売発表の記事で、コメントはここぞとばかり悪罵の嵐だな w
ほとんどが議論にも値しないようなのばかりだが、掲載基準から言って
（もちろんキヤノ機の）、削除されても不思議でないのがいっぱい。
今さらだが、偏ってるよなあ、このブログ。 感動をありがとうっ
ケイスケホンダっ
今もオリのCMやってたらっ
バカ売れだったのに持ってないねっ どうせお高いでしょっ
初代を初動4万円台に抑えてワイハイやそれなりに
便利機能つけてくれたら十分でしたっ >>36
低性能のレフ機と使い分け？
それが古いんだよ、レフ爺さん(笑) 以前の輝いていた自分と一眼レフ機の思い出に浸っているお年寄りを虐めるものではない。暖かく無視してあげるのが良いと思うよ。 つかお前ら
欲しいレンズがあってそれに合わせてボディーを選ばないのか それにしても初代が生き残りM5が消滅してしまうとは
諸行無常ですねっ
それを踏まえてペンタもしぶとく生き残ってほしいですねっ ソニー買っとけばL39時代から現代までのほぼすべてのキヤノンレンズが使えるよ
キヤノン以外のレンズも付かない方が少ない >>43
糞レンズしかないメーカーは論外だけどなw ソニーさんがOVFもつけてくれれば好きな方選べますねっ
せっっかくサッカー場で迫力の写真撮るのにEVだと
大画面テレビで見てるようなもんじゃないですかっ デジタルが行くとこまで行ったら趣味のカメラはフィルムに戻るのかな？
結局、趣味の機械モノって行きつく先はアナログに戻っちゃうんだよな
次のボーナスでIWCの時計を買うかフルサイズミラーレスを買うか、う～む、悩ましい インターじゃなくて高く売れるロレックスにして飽きたら売ってカメラ買えば？ >>53
趣味だからｗ
カメラも趣味、そして水彩も趣味 写真じゃなくてカメラの趣味なんだよね。
まぁシンプルに金を浪費する理由が欲しいだけなんだよね >>56
そうじゃないよ、なるべく金は浪費しないに越した事はない
ただ、カメラが趣味の諸兄ならわかるはずだ「物欲」
そして趣味の中でカメラと時計って連動するんだよなぁ
ちなみに今、狙ってる時計
https://www.iwc.com/ja/watch-collections/portofino/iw510106-portofino-hand-wound-eight-days.html
手巻きってのがいーじゃねーか、撮影の合間が楽しくなるぜｗ こういうのと写真撮りたい人とが
同じカメラ趣味扱いされるからなぁ 400/2.8の予約のためにソニストに並ぶ（笑い）とか言ってた
GKは予約ができたのかな。 >>62
予約じゃなく実物触りに行くんだと思ったけどな。
予約はネットで出来る >>62
出来るはずないじゃん
そもそもカメラ持ってないんだし そう、ソニストは発売済みの製品を買いにいったり発売前の製品を触りに行ったり整備機材を持ち込んだりする場所
最初から予約が決まってる人ならネットで十分 I SHOOT RAWの人、ソニーに改宗してたのな。
ヨンニッパのレビューでI have a9て言ってた >>66
FFミラーレスでEマウント採用するんじゃね
価格で5D4に比べてa7iiiはAFが遅い、同じレンズだから条件は同じ！！って見たときと同じ衝撃だwww ここに来る奴は青利左衛門だからな いちいち相手にしない。 >>57
俺もオメガ集めてるから趣味ってのはそういうもんだってのは分かってるけど、ロレックスの売っても殆どマイナスにならない資産としての価値は正直羨ましいわ。 オメガは三分の一の値段になっちゃうからね >>70
中古屋やってるから分かるけどオメガはリセール悪いのは確かだね。
でも、プラ風防のスピマスは最高だし金じゃなくて好みの問題だね >>72
他人からの羨望が欲しいだけだからね
”持っている自分”を羨望する他人、を作らないといけない シグマさん、ネイティブ対応のEマウントレンズ出し始めたけどMC-11経由よりAF速いんだよな
MC-11にはEFマウントのプロトコルをEマウントのプロトコルに変換するDSPが組み込まれていて、その変換プロセスにオーバーヘッドがある。つまり若干のラグを生ずる。
電気的な仕組みだから高速処理されてるけどそれでもAF速度に影響するくらいのオーバーヘッドが発生している。
今後、MC-11の後継機でDSPが更に高速化されればネイティブ対応と遜色ない速度にまで進歩する可能性もある（半導体は時代が進めば必ず高速化されていく） 電子接点付きアダプター+ミラーレスはAF速度よりも望遠域でのAF精度の方が問題なんだと思うな >>78
レンズにもよるけどMC-11（ファームUP後）とシグマ製超望遠レンズのAF精度は悪くないよ
精度だけならEOSに接続するより良いかも さーて、ニコンのフルサイズミラーレスはIMX何になるのかな ニコンのミラーレスは5軸ボディ内手ブレ補正か、
キヤノンみたいな出し惜しみ出し惜しみではない様で期待通り Zマウントでノクトニッコール楽しみ
安いF1.4レンズも出るみたいだね さすがにTOWERJAZZじゃないのニコンのミラーレスは、あんなに恥かかされて。少なくとも「IMX」の銘はベトナムの女工さんが一台一台リューターで丁寧に削ってくるんじゃね？ しかし最初のレンズ3本てマジか。
望遠レンズ無し？ ニコンのミラーレス
噂どおりで出てきたらEマウント即終了だなw AFとかバッテリーしだいだろーな。今の一眼のAFやバッテリーじゃとてもソニーには叶わないし もし同等以上のものだったら欲しいな もはや出し惜しみしてる場合じゃないよ
ため込んだ技術をすべてつぎ込んだ、これぞミラーレスの決定版というのを提案して欲しいね >>70
カメラも時計もリセールバリュー気にして買った事はないな
自分の歴史の一つとして使わなくなったら、思い出とともに倉庫に保存だね
こないだも仕事用で役目を終えたザ・シチズン仕舞った時にコンタックスT2出てきてしばらく弄ってたわｗ
趣味なんてそんなもんだろ
ウンウン、ニコンのフルサイズミラーレスか、どう出るか楽しみではある >>86
独自マウントにせずにFEを採用すれば良いのに >>90
出し惜しみ商法のクソキヤノン機よりこっちだな マウントがでかそうなんでライカSLみたいになりそうで不安
懸念事項はこれだけだけどね ソニーとニコンで闘ってほしい
競争相手いることは技術、価格で重要 アレだけミラーレス批判してたニコ爺どもが
ニコンが出すって言ったら手のひら返して
「α7IIIとα7RIII本気で潰しにきましたね！」
とか大喜びだけどソニーのお古「独自設計」で
使わせてもらってるから競合してる様に
見えるだけじゃない？ さあ、ニコ爺がアップを始めるぞ
腹筋崩壊に備えとけよw ミラーレスはないおじさん達の掌返しがクッソワラタww 1000点AF、ハイブリッドFマウントにハイブリッドファインダーで究極のハイブリッドの人出てこないかな？ ソニーが風当たりを良くするためにニコンに作ってやる、ってのはありそう。金もらって技術チャレンジもできるし。ほぼ鵜飼い状態で。 >>102
まあニコンがセンサーシフト5軸手ブレ補正を開発出来るとは思えないからな
α7II辺りがベースでマウントのねじ込み方向だけ逆にしたFEマウントとかありそうだな いつ読んでもジワジワ来る
http://digicame-info.com/2017/07/post-954.html
daipa (2017年7月13日 14:34)
D820の購入を待ってみようかと・・・。
是非、986点AF、480万AE、デュアルエクスピード7、ハイブリッドVF、ハイブリッドFマウントを搭載した「究極」のミラーレスをお願いします。センサーもFFを一回り大きく（中判までは不要）ても良いかな。
合焦スピードは0.001くらいにしてもらえれば、言うことなし。
はじけて欲しい、ニコン様。 >>96
まるでニコンが対等なライバルのようになってて毎度違和感を覚える
ミラーレスカメラにおけるセンサーってのは画質からAFからファインダーから何から何にまで影響する心臓部というかUIを除くカメラのすべてと言っていい
ニコンはUI以外何もできないので、ミラーレスにおいては、ニコンはカメラ屋ではないよ >>93
同感だけどそれだとニコンは独自色出すのが難しいよね。
ソニーのサブブランドみたいになってしまう >>103
マウント名も逆さ読みだったら最高だなw >>106
確かに。
言われて気づいたけど仰っしゃる通りですわ。 フルサイズかどうかもわかんねえのに
マウントの外径だのカードだのEVFのドット数だの連写コマ数でてくるかね 昨日まで
「ミラーレスとかカメラじゃない」
「ソニーは選択肢にも入らない」
今日
「ミラーレス待ってました！」
「もうα7買おうかと思ってましたが我慢して良かったです」
何でやねんw いよいよFマウントの終わりのはじまりかぁ
これでキヤノン1強が加速するな 性能はSONYセンサー使う限りSにコントロールされるから許可された分しか与えられない、超えることは決してできない。ただ使い勝手とかデザインで一定の評価はされるだろうなニコンミラーレス
ほぼセンサーの性能が全て、それがミラーレスの真の革新的な部分。光学はもうほとんとこれ以上進化できないからな、センサーは違うまだまだ未来がある
それがわかってるから、追い込まれたニコンはタワージャズに投資したりした。でもその先にもやはり「TOWERJAZZの奴隷」という未来しかないんだよな…
だが頑張れニコン。応援してる ニコンは新マウントか。レンズ開発力、スピードはソニーに比べればどうしても劣るだろうが、頑張って欲しい。
とにかくEOS-Mみたいな6年経って現行6本とかウンコレンズラインナップにならない事を願う。 >>118
にこわんはもっとペース早かったぞ。
すべてがNikon設計かどうかはわからんが。 キャノンとニコンがミラーレスをやるなら必ずショートフランジバック。
ニコンは新マウント、キャノンはEOS-M改か新マウント
なぜなら、一眼レフから移行したユーザーからの
レンズの買い替え需要が通常よりも見込めるからね。
キャノンとしても現状のEFマウントがほぼすべてのミラーレスで
電子通信含めて完全互換されちゃってる問題も
ミラーレス化すれば他社流用は不可能となってレンズ資産の囲い込みに有効。 AF考えるとBIONZ相当のものも買うことになるのかな。いよいよTRONも捨てるのかもな。イーソルはどうすんだろ。 >>120
キヤノンはEOS-Mでやりそうな気がするな
どっかで書いてたがAPS-Cにしてはマウント径でかいからな >>120
ソニーはZシフトセンサーの特許も提出して試作もやったみたいだから（正し試作機はEマウントじゃなくてFZマウント機）
これがもし商品化されたらどんなにショートフランジバックになっても他社レンズの流用が可能になってしまう
まあ、これは本来マウントアダプターの為の機構じゃなくてMFレンズでAFする為の機構だけど キヤノンのミラーレスはフルサイズでもEF-Mがとうぜん。
それくらい見越して設計してるよ。デジカメWatchの取材に
できないと答えたのはその時点ではフルサイズをやる気がなかったから。 >>125
ちなみにZシフトは手振れ補正機構の拡張（電磁石駆動）で実現していた模様
ソニーの場合は現在の延長線上の技術で可能だとか >>124
70-200のF2.8＆F4.0の両新型が
小変更で発売になったから、
おそらくキャノンの開発リソースは
数年前から相当EOS-Mフルサイズに
当てられてるんだろうなと勘ぐってしまうな。 NCの最初のミラーレス利益度外視の高コスパかしらん >>119
１インチとフルサイズのレンズ開発を
同じにするのはNG >>121
BIONZってのは撮像センサーに直付けなの？ AF専用とXPEEDの画像処理は別プロセッサ。一眼レフのシステムダイアグラムからしてそうならざるを得ない。ピントと画質は関係ないからね
ただミラーレスだとそうは行かない、特に像面位相差採用するとその２つは不可分な、極めて密接な協調が必要になる、EXMORはそういうチップだが…
ニコンはそのへんどう解決してるのかな？EXPEEDとEXMORを簡単に交換とはいかない、楽しみだ ニコンならαをそのままOEMでロゴだけ変えて販売しそうな気もする。
新規でフルサイズミラーレスを作り上げる余裕なんてもうないだろ。販促までしてたDL諦めた時点で終わってそう。 さ、さすがにそれはないんじゃないか…別マウントまで作って… >>121
ソニーとてルネサスのAFコントローラーとモータードライバー
積んでるぞ。メカトロ系のSOCは作れないから。 マウント径が大きいと
レンズ設計の自由度が高く
テレセン性が確保できて画質的に有利だし
手ブレ補正のマージンあるし
対角線像高保ってマルチアスペクト比もできるし
レンズ支持部の曲げ応力強度設計も有利だと なんだか・・・
ソニー教信者は思考があまりにガキっぽい
ぼくのかんがえたさいきょうのカメラがソニーαでありそれ以外は全て性能的に劣るものであるはずだ的な・・・
これまでのニコンキヤノンの歴史やプロダクツを見てそんな単純なことにはならんだろうと考えないのだろうか・・・ >>119
FEの方が全然早いわ
ニコ爺ってなんでこういう嘘つくんだろ >>143
αに特筆できるボディ強度があるのならわかるが >>145
もー、EOS-Mよか早いって話に決まってんじゃないのー。
>>146
べつに何ででも、同じ素材と構造ならマウント広げるほどボディの強度落ちるでしょ。 強度云々言うやつは両方にヨンニッパつけてコンクリに叩きつけて検証してから言ってくれ >>147
同じ素材と構造にしなきゃならん理由があるのか？ >>146
あのα7ＩＩＩの軽量ボディでシグマの超重量級望遠レンズ付けてもビクともしないのは得筆ものでしょ
防水能力は知らんが応力に対する剛性は大したもんだよ >>144みたいに何もわかってないけど、とにかくニコキヤノだからスゴイんだ
という発想だから馬鹿にされんだよ…
ソニーαにブランド価値などなかった
でも今ではαの話題ばかりで、売れてもいる。それはなぜかと言うなら、シンプルに客観的な性能が良いから
歴史（笑）にすがりつくのは構わんが、それで周りにケンカ売ることの愚かしさに気づいてほしい >>140
ソニーの1型センサが駄目だったわけですねわかります フルサイズミラーレスをSonyがまた新規生産してNikonラベルで販売するんですねっわかりますっ。 >>152
逆だと思うぞ
これまで使われてきたのには理由があってソニーユーザーが無邪気に思うほど単純な話じゃないよってこと
ちなみにわしゃニコンのフルとAPS-C、マイクロフォーサーズ、そしてソニーαを使っている上での話な >infoX (2018年7月 4日 20:30)
>ミラーレスはマウントまだ決めてないし、待った甲斐が有りそうな予感。
>ただ、キヤノンも見てからだけど、どうやらこの2社から洗濯かな。
カメラロンダリング・・・ ソニー原理主義者かわらわらと
カメラメーカーに同じ土俵に乗られるのがよほど怖いのか CNがミラーレスに参戦した事でカメラに要らなくなったもの
OVF
レンズ資産
バッテリー持ち
あと何が要らなくなるのかな 重量バランス
フランジ強度
あたりも問題でなくなるんだろうね。 >>156
＞これまで使われてきたのには理由があって
そのとおり。そして今、使われなくなってる。選ばれなくなってる。
どちらも理由は簡単で、「優れてるから」だよ
＞単純な話じゃない
そして具体的に何も言えずに歴史（笑）にすがりついて馬鹿にされる α7S IIIやばいな
キャノンとパナソニックのムービー部門一気に終了だぞ Robin (2018年7月 4日 14:39)
AFはNikon1の技術を使うのでしょうか。ここ3年ほどNikon1製品が出てないので、何とも言えないような。
ボディ内手ぶれ補正の技術の蓄積は全然無さそうですが、どれくらいの能力があるのか興味があります。SonyはOlympusの技術を使えただろうけど、Nikonはゼロからなのかな。
あと、ソフトウェア関連のアップデートもされるのかな。Nikonが弱いと言われている分野なので、Sonyに対抗するにはその辺も必要じゃないかな。
いずれにせよ、具体的な日付がでてきたことで俄然興味が湧いてきました。
ソニーαのボディ手ぶれ補正ってコニカミノルタ時代から使われてきたと思うんですけどなんだろコイツ？ ハイブリッドFマウントじゃないんですね失望しました
が湧かねえな >>168
いまだにソニーの5軸手振れ補正はオリンパスの技術だーっていうデマを信じてる奴がいるんだなww
デマって怖いね 大事なのは信仰心。他社が何を出そうが信じるメーカーが作ったcameraこそ最高なのだ。それしかないのだ、性能など見えない聞こえない気にしない何の関係もない。
ただニコン神の大御心のまま、ミラーレスが出たならミラーレスを崇めるのみ。 これで本当にα7II辺りのOEMだった時のニコ爺のリアクションが楽しみど Eマウントは純正以外も専用設計レンズが続々出てくるだろうね いまだアルハー6000が最新機種の田舎の家電店でも
フルサイズミラーレス最大のレンズ群を飾るだけでもしてほしいですねっ CIPAの5月出荷実績で一眼レフがミラーレスを大きくリード
金額ベースでミラーレスは前月比68.6％と大幅な落ち込み これからフルサイズミラーレスで新マウント始めるんだったら、もうシグマやタムロンにもマウント仕様教えないとだめだろうな。
それか純正レンズをシグマやタムロン並みに安い値段で売るかだが、そんなことはしないだろうし オープン規格なのにEマウントボディーに参入するメーカーが出ない辺りにもSONYの凄さが出てるんだよな
SONYとミラーレスで対決しても勝ち目が無いからボディーを作らずにレンズを作る
絶対強者の秩序が保たれてるフルサイズミラーレス界にニコキャノの居場所なんか用意されて無いんだよなぁ >>178
それキャノンと経団連の御用聞きが出したランキングだから信頼性は価格コム並み >>180
オープンなのはレンズとマウントアダプターのみ？
レンズ交換式一眼カメラのマウント「Eマウント」の基本仕様を無償開示
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-018/
>これにより、希望するレンズ、マウントアダプターメーカーは、「Eマウント」
>仕様に準拠した商品群を効率的に開発することが可能になります。
【フォトキナ】ソニーがEマウントの規格開示を検討
?他社製Eマウントレンズの登場を歓迎
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/395846.html
>他社がEマウントのデジタルカメラを作ることに対して規制
>するかどうかは検討中だ。 >>174
フルサイズミラーレス専用設計レンズ業界最多w
どんだけ狭い世界なのかとw >>184
君は何でも批判しないと気がすまないみたいだねw >>184
その狭い世界がこれから広がる(CNが参戦する)という確信があるからそれを見越してこんなことを言っているんだと思うんだ >>186
デジカメ市場は広がらないよ。狭まっていく市場でパイの奪い合い。 >>168
ソニーのボディ内手振れ補正はハンディカムの空間光学手振れ補正がベース
ミノルタの手振れ補正はレールとバネで駆動していたのに対して、ソニーのは電磁石で空間に浮いてる。つまり支持部分が無い。
オリンパスのはレールに乗せて支持、それを電磁石で押す方式
各社構造が異なる いやー、しかしニコンのフルサイズミラーレス、ソニーのα7SIII、どれも楽しみだねぇ
宣言するけど俺は両方買うわｗ
ここで比較インプレやってもいいぞ
キヤノンのフルサイズミラーレスはリーク方法が汚い感じなので今のところ買う気無い >>180
「レンズは作っていい」
であって
「ボディも作っていい」
ではないんだが
マイクロフォーサーズと勘違いしてねぇかな？ Nikonはガワだけ作って中身まるまるSONYなんだろ？
仕様書を出すだけの得意の設計はやるんだろうけども
手ぶれ補正から瞳入りAFまでセットで買うなら、
液晶TVと変わらんし家電屋と馬鹿にできなくなるぞ ニコンのフルサイズミラーレスはソニーセンサーさえ乗っけてくれりゃええわ
まともなマウント径と堅牢性、放熱性が確保されてればソニーからニコンに乗り換える >>174
これは恥ずかしいw
ミラーレス限定、フルサイズ限定てw >>192
俺、実は動画面でニコンに期待してんだよねｗ
以前ニコンの開発者が動画にも力入れないと海外ではセールス的に苦しいみたいなこと言ってたのと、
ソニーやキヤノンはシネマカメラやってるから最近のDSLRシネマ機能はどこか手抜きされてるのが多い
シネマカメラやってないニコンならその縛りは無いから遠慮のない機能実装が出来るはず
頼むでニコン！
あ、あとリグ前提だとボディサイズはα7くらいがマストなのであの位の大きさに抑えてクレメンス >>174
ニコンだって１インチ用の交換レンズはNo.1だ >>192
ソニーのイメージセンサー使うかぎり放熱の問題は解決されないw >>174
レンズが無い、レンズが無いと言われ続けたからなあwww
7iiiのスタンダードといい今年に他社からFFミラーレスが出るのを意識しまくってるね。
競争した方が良いのが出るから良いと思うよ。
CNがわざと機能制限したような下位、中級機出せなくなっただけでもCNユーザはSに感謝した方がいいよ。 地域別内訳見たら日本以外はまだまだ一眼レフが強いねぇ >>200
安売りの一眼レフ（Kissとか）が結果的に売れてるだけだと思う
金額ベースの統計見るに、中級機以上は海外でもミラーレスの方が売れてるようだよ ペンタックスのボディ内手振れ補正って特許出てないみたいなんだよな
ソニー辺りからライセンス受けてんのかね。センサーごとユニット単位で買ったのかもしれんが。 ＞中級機以上は海外でもミラーレスの方が売れてるようだよ
いやいや、そんな事ないだろ
まだ、キャノニコレフ機の方が多いだろ ニコキャノミラーレスにα7SIIIとかα廉価機をぶつけてくるのかね？ >>202
センサーシフトの手振れ補正の特許ってお前らが好きなキヤノンじゃなかったっけ？
コニカミノルタも特許取ろうとしたがキヤノンの特許があるんで諦めたとかどっかに書いてあったな >>205
キヤノンが昔提出した特許はセンサーシフト式じゃないぞ
https://hinden563.exblog.jp/26972145/
世界初のセンサーシフト式手振れ補正の特許はやっぱりミノルタ 因みにソニーのシフト式手振れ補正の基本構造は↓の製品で完成の域に達した（それまではレールに乗せた機械駆動だったりレンズ内手振れ補正だったりした）
https://msc.sony.jp/member/enjoy/products/feature/20120802/
センサーとレンズを同時に丸ごと電磁石で浮かせてシフトするという豪快な構造だった
↑この仕組みを簡略化してセンサーのみ浮かせてシフトするようにしたのがコレ
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201411/14-1120/ >>206
だからミノルタってキヤノンの特許に似てるってんで特許は取れなかったんじゃなかったけ？
ミノルタと言い切るのなら、ミノルタのセンサーシフト式手振れ補正の特許に関する具体的なデーターよろ
ま、その後、キヤノンもミノルタもボディ内手振れ補正は諦めて、ボディ内手振れ補正はペンタとオリがしぶとく育てたんだよな？ >>208
＞ノルタが1995年11月13日に出願し、平成9年（1997年）5月27日に特開平9-138462として公開された特許にはレンズ駆動系とは別の駆動系で手ブレ補正を行うことが提案されている。
この発明にもとづいたセンサーシフト方式の手ブレ補正カメラが2003年にミノルタDiMage A1 ちなみにオリンパスの手振れ補正も電磁石の力で駆動するけど、
ソニーと違ってセンサーはレールで支持されていて空間に浮き上がるわけじゃない ソニー方式の何が凄いかというと、センサーが何処にも支持されていないので自由に動かす事ができること。
Zシフト（奥行き移動）も可能なのはその為
やろうと思えばバックフォーカスの距離も自由に変えられるように出来る レンズ駆動系とは別の駆動系がセンサーシフト方式の手ブレ補正って証拠は？
もしセンサーシフト方式の手ブレ補正で特許取ってたらオリもペンタもミノルタに特許払ってた事になるけど
すでにセンサーシフト方式の手ブレ補正の技術が特許に値しないから3社で使ったと考える方が自然じゃないか？ >>208
光学と別に駆動系で動くセンサーがセンサーシフト式じゃないならなんなんだよｗ キヤノンが出していた特許はセンサーシフト式じゃなくて光学シフト式
まあ、フルサイズミラーレス開発するに至ってキヤノンもセンサーシフト式の特許だしたけどね
infoの記事にもなっていたコレだよｗ
http://digicame-info.com/2018/02/post-1024.html >>214
さぁな、もしかしたらセンサーシフト式なんかよりもっとスゲー技術だったかもしんないぞｗ
でも「別の駆動系」って言葉自体がセンサーそのものを動かすんじゃないような気がする
特許なんだからセンサーならセンサーと書くはずだし、別の駆動系と言う遠まわしな表現が引っかかる SONY以外のセンサーだとしたら何処から買うんだ？
像面位相差付きなんてサムチョンとキャノンのクソセンサーしか無い訳だが
まさかレフ機や豆粒みたいにコントラストAFで戦うの？wwwww >>216
5軸が可能な機構は限られてるからしゃーない
他社に特許で固められちまってるからな >>220
5軸持ってる会社に土下座して大金払ってライセンスしてもらうしかないな
ボディーの値段が物凄い事になるけどw
それ以前にキャノンみたいな極悪企業にライセンスする会社なんて無いけど 三軸補正と電子補正組合せれば何とかなるのかな
クソ画質が更にクソ画質になるけどwwwww ライセンス受けるならソニーの無支持5軸が一番自由度が高いからそれにしたいところ
ある意味何でも出来る SONYはボディー1台につき50万位ふっかけていいぞww
KISSが店頭価格55万とか最高に笑えるからwww いや、普通にお買い得な価格でライセンスするでしょ
ソニーはそういう企業だし >>225
まあそれ以前に技術無いくせに無駄にプライド高いキャノンがSONYに土下座するとは思えないがな
三軸もしくは手ブレ補正無しでレンズ側補正の優位点がどうの主張繰り返すんじゃね？w EVFもニコンのフルサイズミラーレスはソニーから買うんじゃないかね
ニコンは自社じゃ作れないしソニーの新型のアクティブマトリクス有機ELマイクロディスプレーは他社と比べても圧倒的に性能が高い
下手したらイメージセンサーで他社につけてるリードより性能差がある 5軸は凄いとは思うけど、どれほど機能してるのかは未知数だし、実際3軸あれば十分じゃないかと思うけどな >>206
それ、センサー式手振れ補正の特許じゃないし。そもそも審査されてもいない。
CCDシフト式の手振れ補正は1991年にリコーが先手を打った特許出願が1992年のパナソニックが特許取るのを防いだんだよ。従って特許は存在しない。 >>229
ちょっと調べてみたんだが、1990年代のCCD手振れ補正の特許に関する各社の駆け引きって面白いよな
ドラマみたいだｗ >>188
ユニットまるごと駆動させる空間手ブレ補正とは全然駆動方式が違うのに
なんでこういう虚言言うおっさんているんだろ >>231
本人は虚言と思ってないんだよ、可哀相なことにw >>194
ニコンに動画と小型化を期待する奴はこの世で君くらいだろうな >>231
駆動方式は全く同じmagnetic levitationやぞ
載せてるモノがセンサーのみのユニットかセンサーとレンズを纏めたユニットかの違いだけだ
もっとも、空間光学手振れ補正はレンズごと移動させてるからセンサーシフトとは言えんが
駆動方式そのものは同じ >>234
まあ一眼レフでそれになれてる人を見捨てるわけにいかないよね >>231
同じソース元の結論としてはリコーの行為は松下の邪魔したというよりも松下、ソニーキヤノン、ニコン全てに対しての妨害やね
＞あと考えられることは、リコーの特許戦術です。
＞この頃は、松下、ソニー、キヤノン、ニコンの手振れ関連の特許出願が頻繁で、
＞手をこまねいていればこの４社に技術を独占されると危機感を覚えたリコーが、
＞自社の商品化には至っていない技術の特許取得を事実上あきらめる代わりに、
＞これに最大の特許請求範囲を付加し出願・公開することで、
＞以降他社が出願しようとする特許の新規性を喪失させて特許取得を困難にし自社の参入の道を残したのではないかと思われるのです。
＞いわば上位４社よる手振れ補正の特許独占に、リコーは焦土作戦で挑んだとも考えられるのです。 つかソニーに限らず他もボールで支持だろ？レールってw >>236
ソニーも良かったね、パナソニックに特許出されなくて
センサーシフト式手振れの使用制限をオープンにしたリコーに感謝しなきゃｗ でも、焦土作戦って・・・リコーって、そーゆー会社だっけ？
これって今風に言えば（特許に関する）自爆テロみたいなもんだろ？ >>242
リコーのあれで古い部分は海外メーカーも使えるようになっちまったしな へぇ ニコンの方は最初から気合入ってそうだね キャノンが心配だわw >>242
経団連企業だからな
極悪企業レベルではキャノンと同格 もしかしなくても：経団連ニコ爺、ソニーに鞍替えしたん？ いつまで5軸とか言って喜んでるんだよ
時代は6軸補正だよ 3軸とか5軸とか能書きはどうでもいいんだよ
実際に手振れに強けりゃ
そうは思わないか？カタログスペックより現実だよ現実
例えば、センサーダスト除去機能、これはどこのメーカーもその効果を謳うが現実は？
センサーがダストまみれなら、如何にセンサーの性能が良くても意味無し！ >>252
またゴミ野郎かよ
ブロワのひと吹き出で飛ぶダストなんざ普通に使うにどうだって出来るし、映り込みで問題になるのはその場では取りにくい水分、油分の微小シミだって何度言わすんだよ >>253
え！？お前さー、実際レンズ交換式の一眼持ってる？センサーに付着したゴミってそうそうブロワーだけじゃ払えないだろ？
ま、青空に写り込んだUFOが気にならないようなオマエにとってはどうでもいいのだろうけどｗ
レンズ交換式のセンサーは汚れやすい、ブロワーで取れるには限界がある、
レンズ交換式でなくとも沈胴式レンズならセンサーにゴミの付着の危険があるけどな
センサーのゴミはデジカメにとっては大敵 そのセンサーゴミ問題ではオリンパスが最強なんだっけ？
現実としての画質は
ゴミの目立たないM4/3＞ゴミだらけのフルサイズだよね？
あってはいけないところにゴミが写り込んでたらその写真は台無し
恥ずかしくて人前には晒せないよね スポット修正するし、ゴミの有無以上に画質に差が出るし >>254
ブロワーだけで取れるよ
取れないような汚れは豆粒ごみ取りでも取れん え？カメラなんて使い捨てでしょ？
汚れたの使いまわすの？ >>256
たぶんブラインドテストしたらM4/3もAPS-Cもフルサイズも分らないと思うよ
>>257
それはオリンパス特許のゴミ取り機能を知らないから言えるんだろうね、あれに勝るゴミ取り機能無し！
次点でペンタックス・・・ソニーってペンタックスのペッタン棒使っちゃダメなんだっけ？可哀そうｗ >>259
んでもってRAW現像したら容易にセンサーサイズの差に気づく
いい加減、自分の撮影レベルが低いから差が見えないだけなんだと気付いて欲しい >>259
ごみ取りが勝るかどうかはどうでもいいんだ
ついた埃はブロワで取れる
取れない汚れは豆ゴミでもとれない
仮にゴミがついても簡単に消せる
なので運用にほとんど影響しない
だから誰も評価しない
騒ぐのは写真撮影をしないスペックオタクだけ >>260
そんな事言ってるけど俺は判別つかないに一票だな
俺がどこからか拾ってきたα７の画像をExif消してimgurでアップしたらm4/3やキヤノニコのAPS-Cと断定して叩きまくるんだろうな
で、これがα７だってことが分かるととたん撮影者を叩く・・・だろ？自分の作例は出さないでｗ
それが壁に貼った新聞紙ばっか撮ってるソニーユーザーの姿だもんねｗ
>>261
そんな事ないよ、EM-5でもいいから使ってみ、明らかに他のメーカーとは違うから
特にソニーと比べたら目から鱗だろうな 必死すぎてソニーユーザーや他社ユーザーに限らず
同類と思われたくなくてオリンパスユーザーですら同意できないと思うぞ ここはドルンブルクさんをウォッチするスレ
メーカー代理戦争は他でどうぞ 誤 ソニーGKが跳梁跋扈
正 優れたカメラを選ぶ人がいるだけ またそのパターンか
＞＞269
乗り換えてる人は大勢いる
報道社は貸出機材を発売されたばかりのD5,1Dから変えるわけない
おしまい 少しでも性能が上のが出たら全員買い換えるとでも思ってるのかな。その論法ならすでにキャノンユーザーなんて一人もいないぞ 互いに分かりえない事を妄想でぶつけ合ってるだけだからな 報道関係のプロ機材に求められているのは、頑丈さ。
会社の持ち物だから、がっちゃんがっちゃぶつけるし、床にバンと置くし、ひどいもんだよｗ
でも、この頃は、インタビューぐらいスマホで十分と言う、もっとひどいありさまだからｗ
D5の代替えは、iPhoneという始末。 船長代理 (2018年7月 5日 01:14)
キヤノンとともにフルサイズミラーレスの市場を牽引して欲しいですね。
楽しみです。
ソニーなんざクソ喰らえ
これぞinfo民ｗｗ 本当はフルサイズミラーレスなんて別にどうでもいい
とにかくキヤノン様ニコン様にソニーを叩きのめして欲しい
というのが彼らの本音だからね はぁ？
高性能競争の相手はソニーで、
キヤノンとか眼中に無いんだけど、、 >>267
ソニー上げの為には息を吐くように嘘付くからな。確信犯なんだろうけど まったくだ
息を吐くように嘘付くし、時にはニコ爺、時にはキヤノネッツにナリスマシて醜い争いを煽るからな
そして一人で言い負けそうになるとどこからともなく援軍がウジャウジャ涌いて出て、数の力で押し切る >>278
一人で15レスも頑張ってる奴のセリフとして聞くとなかなか面白い Googleのnik消えた？
ダウンロードできやあ >>263
＞違うから
違うだろ？だが、油も水も豆は落とせない。
なので運用は殆ど変わらない。
＞Exif消してimgurでアップしたら
RAWはアップロードできない
いい加減、センササイズが1/4のゴミを持ち出すのやめて欲しい
有り体に言えばスマホセンサとm43を比べるようなもんなんだ
ジャンルが違うんだ。ジャンルが。 背面液晶の色が糞、撮って出しの色の調整幅が狭い、現像ソフトとスマホ転送ソフトが酷い、瞳以外の被写体ロックオン性能が低い
ここら辺、ソニーに技術があるなら直してくれよな～ >>279
オマエみたいの、いるよなーｗ
直接、言い合う事もできない能無しが、レス数でしか悪口言えないカスってさｗ >>282
＞ソニーに技術があるなら
ないだろ？今まで一度もあったことなんかないよ。
あったのは、センサー技術だけ >>278
ほんと必死過ぎて気の毒だよな
これとか見習ってほしいわw
854：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1d81-GobN [114.159.161.177])[sage]：2018/07/05(木) 18:12:19.13 ID:omOyq+5/0
こんな落書き掲示板でムキにならんでもと思うけどな
ここで必死にカキコミしたからって世の中（市場）が変わる訳でもないし、ほんの数日で忘れ去られるんだから >>281
君は全部RAWで撮ってんの？
α７はjpegはクソ過ぎて撮れない？
俺は嫌だな、いちいちRAWで撮って現像しなきゃいけないカタワなカメラなんて
そんなカメラなら富士やペンタみたくjpegでも綺麗に撮れる方が数倍マシ >>283
延々とレスった中に一つでも何か議論するほど価値のある内容かまあると思ってるなら幸せだよな デープレビュー出見るとjpegはソニーが一番画質良いのにファイルサイズは一番小さいんだよなー
キヤノンとニコンと同じかキヤノンが少し画質悪い。よくJPEGはキヤノンとか言われてた頃が懐かしい >>285
だけどお前も一対一で仲良く話そうとすると逃げる、ただ煽るだけしか能が無いカスなんだろ？ｗｗ
さて、今晩はお前みたいなカスが何人涌いてでるかなｗ
>>287
ま、お前の存在ほど価値の無いものはないからなｗ >>286
＞君は全部RAWで撮ってんの？
そのとおりだけど、私が何で撮るかと撮影結果に差がでるかは
何も関係ないよ。悔しいのは分かるけど論理的に語ろう。
マイクロは画質が悪い。なので誰も選ばない。
スマホも一緒だ。使いみちが違うんだ。落ち着いて現実を見よう豆 >>289
そうかも知れないね、朝の9時から午後11時まで延々と固定回線で書き込める奴が語る
存在価値ってのが何なのかは気になるところだけどね >>290
＞マイクロは画質が悪い。なので誰も選ばない。
何度も言うようだけど具体的に、ちゃんんとしたデーターで示してくれ カメラの話をしてるときにマイクロおもちゃの話をしないでくれ >>292
ｄxoどうぞ。センサ面積4倍を無視できると思ってるのは世界中で君だけだろう 返す言葉がなくなるとレス数とか時間とかでしか悪口を吐くしかない能無しｗ
まさにゴキブリ脳だなｗ
>>294
不十分だ、「マイクロは誰も選ばない」と言うデーター出してくれよ >>295
あらしかよ。
マイクロフォーサーズスレで好きなだけ画質が良いし皆に選ばれるって書いてろ。 ここはinfoスレだ。 ここはGKが他社をこき下ろしながらソニー万歳を繰り返すのが趣旨のスレだからな >>295
誰も使わないなんてデータあるわけないでしょｗ
画質が悪くて話にならないことは理解できるならそれで十分だよ
しかしホントおもしれぇよなぁ… なんで4倍の面積無視するかねぇ >>297
ソニーでなくてもいいカメラがあるならそれを万歳するよ
単にほかがゴミクズなだけ
ブランドも歴史も実績もなにもないαが売れるってのはそういうことだよ ソニヲタがピンチになるとどこからともなく現れる援軍ｗｗ楽しいなｗ
>>298
逃げんなよｗカス
マイクロは誰も選ばないんだろ？データーマダー？ >>300
え？逃げてないよ。データなんかあるわけがない。
あえていうなら経験と実感かな。
マイクロを選ぶのは素人と女子供だけ。バカを騙すの専用だよ
お前みたいにRAW現像も知らないド素人専用 >>301
つまりお前の妄想って事でいいんだな？
そーゆー事は恥ずかしいからお前の頭ン中にしまっとけよｗｗ ときどきマイクロがなぜ選ばれないか、理解してない素人豆がでてくるよね。
素人豆の発言は全部一緒なので、もう飽き飽きなんだよね。曰く
マイクロでも画質は良い
防水やゴミ撮り、サイズで利点がある分上だ
シェアも極めて高い
それがわからずFFをありがたがるのはただの信仰で盲信で見え張りだけだ
一方で現実はそうじゃなくて何故マイクロが選ばれないのかというと
レンズラインナップに穴がある。大口径レンズがなくボケ表現が制限されている
画質が悪い
口径を考慮すると別に小さくも軽くもない
という理由があるから。素人に受けるのはこれらの事実は素人にはわかりにくいから。
女子供素人以外は誰も選ばない。それがマイクロ。デジカメ系スレでことごとく馬鹿にされるのは
そういう現実を理解出来ない程度に無知無経験無能だから >>302
いや、画質が悪いのもレンズラインナップが致命的に乏しいのも
別にシステムとして小さくもなんともないのも、みんな現実
それ故に、素人専門なのでまともなカメラマンは誰も使わないのも現実 ＞女子供素人以外は誰も選ばない
お前の狂った妄想はいいんだよ >>305
現実にカメラマン誰も選ばないからなぁ
選ぶ意味も理由もないからね。
せいぜい極めて限られた特殊撮影専用かな？
悔しいのは分かるけど現実だよ。 誰も、ってのを証明しろとか言いたくなるけど言わないでおくよ。一人もいないのを証明するのは酷だからな。 さてここまで、キチガイソニーヲタの妄言をまとめてみよう
・マイクロは画質が悪いから誰も選ばない
・女子供素人以外は誰も選ばない
・素人専門なのでまともなカメラマンは誰も使わないのも現実
すべてこのアホlHXyta/t0の妄想じゃねーかｗ きっと辛い日々の憂さをここで断言して全能感を得ることでわずかに慰めているのだろうよ。自分でも変なことを言ってるのはわかってるんじゃないかな。
いいんだよ、君はココにいていいんだ。ここで毒を吐いて何も変わらない変えられない現実を無視していようじゃないか。さぁ、続きをどうぞ 今日のまとめ
ソニーヲタは嘘吐き妄想垂れ流し、複数装わないと言い返せない卑怯者のヘタレ集団って事で結論。
また、楽しませてくれよｗｗ キヤノンのフルサイズミラーレスの噂だとほぼ3040万画素で確定なんかな？
噂の段階でなんかスペック的に魅力的な機種とはほど遠い気しかしないな >>312
これだと 5D4をミラーレスにしただけなイメージしかない、もう一つも6D2のミラーレス また出し惜しみ感が半端ない。 「EFマウントとの間には魅力的な解決策が用意されている」
どごまでもマウント情報隠す気だなあ
もしかしたらレンズ全部買い直しなんで
Canonにとっては魅力的なのかもね m43の機動性知らないやつはデカ重レンズ振り回してればいいし、FF知らんやつは太陽の元だけで撮ってればいいよ キャノンのミラーレスは、コストダウンの塊でまた何をしでかすかわからんｗ >>307
それ言ったらαもまともなカメラマンは選ばないよねw 常に余力を残しておくのは王者の嗜み
それでもシェアNo1だから何ら問題無い 他社の噂が出た直後に被せてくる何時ものやり口にも、
このCanonのクソ噂じゃ期待も何もできない
本当に残念な立場になってると思う
カメラ部門は一体何をしているんだろう 常に限界まで挑戦させてもらえるソニーと違って、常に余力を残さないといけないなんて、キヤノンの技術者もキヤノンで仕事してても楽しくなさそうだな。
もっともソニーに移籍したとしても技術レベルが違い過ぎて付いていけなさそうだけど。 >>298
じゃぁなんで誰も使わないなんて断言できるわけw？
そういうのはただの根拠のない誹謗中傷か希望的観測ないしは馬鹿の妄言というべき程度のものではw？ >>321
え？だから誰も使ってないからだよ。
どのカメラマンも普通にCNのFFカメラを使う。最近はSも多い。
豆ゴミは誰も使ってない。冷静に考えればあたりまえなんだけどね。 >>314
さすがにレンズ全部買い直してまでキヤノンに留まるほど調教された信者は僅かだろ 強力な手ぶれ補正はセンター小さいマイクロの独壇場なのは変わらんよ >>324
悔しいのはわかるけど人はスペックやランキングではなく
どういう写真が撮れるかでカメラやシステムを選ぶ
手ぶれ補正はおまけなんだよね >>325
あえて不便で不利なカメラを選んだり、
その不便さが適してるジャンルもあるだろ？
極めてニッチで我々には一切関係ないというだけの話で >>327
特殊な撮影する人が選ぶことはそりゃあるだろ？
豆はホント頭悪いなぁ >>322
山岸伸
はい論破
誰も、って言うんだから一人でもいたら論破でしょw？ >>331
え？0人のわけないじゃん。もうちょっと文脈読もうよ >>332
誰も、は普通0人だなぁ
自説を訂正するのならさっさとどうぞw >>332
誰も、って0人ってことだよね？
カメラは詳しくても日本語には疎い？ 誰もってのはそれほどまでに選ぶ人が少ないというある種の強調表現だろ。
くだらない事に突っ掛かってスレ荒らすなよ。 しかし本当にカメラマニヤ様は「プロガ－」好きだよね
必要な道具すら自分で選べない無能 キヤノンの噂はショボくて燃料にならん
出す出す詐欺でしか無いし ニコンのフルボッコミラーレスは楽しみだな。
キヤノンのフルボッコミラーレスも、ある意味楽しみだな cのミラーレスの記事に
ピント拡大表示の倍率が足りなくてルーペを使うってあるけどどういうことだろう
液晶で拡大表示したものをルーペで見てもドットの粗が見えるだけだと思うんだけど・・・ ”キヤノンのフルボッコミラーレス”ｗｗｗｗ
一番スペックショボくて、しかも価格が高くて叩かれるって意味かな？
あり得そうなのがまた・・・ >>353
液晶+ルーペは元の液晶の性能に依存するけどピントピークは分かりやすいよ。EVFにマグニファイングも有り。どちらも美しくはないけど… kissMとかはソニーの尊大なカメラより余程よくできてると思うけどね
画質差もAPSCだと大きくないし価格も高くない
どう考えてもあっちのが上
キヤノンはセンサー性能低くて連射やAFで一眼レフに勝ててないけど
ぶっちゃけそれはその内できるようになる
どんな技術も陳腐化すっからね
現状追いつけてなくても、kissMみたいにエントリーで競争力があればキヤノンマウントには常に新人が供給されるのでシェアで負けることもない。キャノン帝国は微塵も揺らがない >>351
現状追いつけないのが大問題なんだけどね
infoでの飛ばしもう飽きた >>334
>>335
このやり取り前も見た
つか全く文脈読めない奴が文脈読めってギャグですか？ フルサイズEOS-Mはαと同じ小型路線だろうな
一眼レフとの差を明確にしたいだろうから出来る限り小さくしてくるだろう。
5DS以降に発売されたLレンズは、ほぼ全てαの同価格帯のレンズより大きい。
小型でないとαに勝てない。 CNのフルサイズミラーレス待ちで、Sのフルサイズミラーレスの売れ行きがガクッと落ちた
情報は巧みに使うことだな >>351
センサーはあと30年は性能上がり続けるぞ
こないだソニーが試作していた有機センサーなんて原理的にはいきなり数倍以上に性能ジャンプしてもおかしくない代物だし
半導体技術は一度差がつくと後は年々技術力で引き離されていくから（半導体技術がどういうものか分かる人なら理解できるよね？この話）
キヤノンとソニーの差はもう挽回するのが難しいところまで差があるので、来年あたりで追いつけないならもう二度と追いつけないと見ていいよ
普通はもう手遅れと見るけど
ここの過去スレでも数年前に日本のセンサーメーカーは5年以内に１社か２社にまで減って10年後には1社しか生き残れないって書いてた人が居たけど
実際にそうなりつつあるよね >>351
そんなだからキヤノンはダメなんだよ。SからCに行く奴聞いたことない、逆は多いが。
他の人もいうように既に手遅れだと思う、経営陣に問題ある。 みんな期待してるよね
フルサイズミラーレスKissこと6DMk3
色んな意味で >>361
有機は無理だな
出来てるなら真の有機ELパネルも世の中に出せてる キャノンにはミラーレスの方向性は見えていないだろ
ニコンのミラーレスの動向次第という事なんだろうけど >>351
Nikonミラーレスボディは、SONYから丸ごと中身を買って
UIのみ自前で用意する方向に決したと思う
これが良いか悪いかは別として、いずれそうせざるを得なかっただろうね
1眼のようにレンズを自社製だけに囲い込もうとすればこの先は危ないだろうな マイクロにこだわる人もそーだけと、マイクロ否定派の方が世間とかなり考え方乖離してるって気付けよ。異常なまでにフルサイズにこだわってるよな。まじで作品見せてもらいたいわw SONYは銀行も持ってるから資金力は無限と言って構わない
だからフルサイズミラーレスで世界最大シェアを獲得するまで革新的な新機種を出し続けた
ニコキャノがゴミクズを出したところでこれからもSONYの爆進撃は止まらないよ >>362
4年くらい前まではソニーからキヤノンめちゃ多かったけどその時に移籍しちゃった人が一番時代の流れよめてなかった人達だろーなw >>312
キャノンの開発力だとそれが限界だろ
1億画素のCMOS開発成功とか言ってるけど言ってるだけで現物出てこないしな
STAP細胞はありまぁすを企業でやるのがキャノンwww キャノンの出し惜しみとか言うのを見受けるがそれは違う
×出し惜しみ
○それで精一杯 infoの予想だとニコンのニューミラーレスはa7シリーズ各モデルに直球ストライクコースじゃないか
もう少しニコンらしさを出すとか変化が欲しかった。 ソニーに瀕死のダメージ与えるのが目的かのような感じがする >>369
おめでたいな。ソニー銀行とソニー損保の業績を調べたほうがいいよw >>373
そんな事したらSONYからセンサーとXQDの供給が止まってカメラ作れなくなるんだがwww
まあどう転んでもSONYを超える事は出来ない >>374
銀行は紙幣を発券できるんだぞ？
金が必要になれば発券するだけ
別に赤字でもSONYは余裕だよww ニコンがミラーレス用のセンサーをSONYから調達してるのだと仮定すると、ニコンの新ミラーレスが何を出そうと、全てSONYの掌心のうちなんだよなぁ…
TOWERJAZZであることを祈るよ。 仮にタワージャズ製だったとしたらソニーセンサーの性能には太刀打ちできないしな
委託先の中国FABが持ってるBSI技術は配線層の一部が表層にも残る方式なので性能ではソニーに勝てない（その上プロセスルールを上げる必要があるのでコスト的にも不利） NCに今からG MasterやZEISSに太刀打ち出来るほどのレンズを揃えるのは不可能
いい加減信者は目を覚ました方がいい >>376
お前は小学生以下だな。紙幣を発行できるのは日銀だけだw センサーの基本設計をニコンが行う場合でも、Fabの製造技術に基づくデザインはファンドリ側（ソニーやタワージャズなら委託先の中国Fab）で行われる
つまりセンサーの性能はFabで決まる
α7RIIIとニコンが基本設計したD850のセンサーの特性やスコアがそっくりなのは、どちらのセンサーもソニーのFabで製造技術に基づくデザインがなされたものだから ニコンが反抗した所で被害を被るのはニコンだけだからな
戦車に水鉄砲で挑むようなもの >>375
そんな事をしたら株主から怒られちゃうけどね…
同じグループだけど、イメージングとセミコンの利害は微妙に異なる。
特に自己資本比率の低いソニーは出資元の評価はシビアかと。
キヤノンも外販を始めるくらい厳しいものだし
いつひっくり返るか分からない中で、盤石の体制に自ら綻びを作るような方針は許すまい。
サムスンに飲み込まれた凋落で学んでいるはず。 あと、勘違いしてる人よくいるけど、タワージャズと中国YCMとのBSI関連の提携にパナソニックは微塵も関係ない。
つまり、日本にあるタワージャズとパナソニックのセンサー工場とは無関係 >>388
キャノンのゴミクズセンサーなんか誰も買わないし、SONYには銀行がある
サムチョンなんかほっとけば潰れるだろ >>392
SONY銀行に決まってるだろ
メルセデスベンツ銀行とか世界の一流企業は銀行を持つのが常識
キャノン銀行とかニコン銀行聞いたことないけど極東日本の三流企業だから仕方ないね キヤノンは豊田みたいに絶対的ヒエラルキー作るから大嫌い >>367
7Ⅲより高性能なボディが来るとはとても思えんし
何よりレンズ選択肢が全く無い状態の新マウントだしな
正直「待ちます！」とか言ってる奴は元々買う気そこまで無いやつだろうと infoの「xxxなら買います！」宣言した後に買った人0人説 >>373
それは競合狙ってるんじゃなくて
それベースのセンサーしか売ってもらえないからじゃないか？ CNも本気で伸ばすつもりで参入するかわかんねーからな
ミラーレスは伸びてはいるがレンズ交換式カメラってくくりは基本減少傾向だし CNはぶっちゃけソニーに対して「この縮小市場に何今更マジになってんだろうな」って思ってそう
迷惑だろうな。ソニーが居なきゃフラッグシップモデルが5D3程度の性能でもなんの問題も無かったろうに iPhoneとXPERIAがガラケーを駆逐したようにNCのガラカメはSONYに駆逐されるんだろうな
NCにはワールドワイドに展開する視野が見えていない >>252
ゴミ取りも手振れ補正も気休めだよ
無いよりはあった方が良いけどねレベル 誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
IO1 >>403
そのソニーカメラもウォークマンがiPodに
やられた様に最後はリンゴに食われるんだけどね >>367
初めから７M３と同等の性能の物が出ると
思ってるの？頭ハッピーセットだな
レンズも揃うのにしばらくかかるだろうから
お前の考えが大惨事だよ >>408
そこは焼け跡
リンゴは製品で勝負するんじゃなくて
新戦場を自分に有利に設定するのが上手い
日本人は戦争でもそこが決定的に下手 >>408
殆どiPhoneに入れるからな
専用機はあまり売れない 何でニコンの筆頭株主は三井・住友系なのに三菱グループって言われるんやろ
ニコンの全身である日本光学工業を設立する時に国の命令で日本工学の元になる複数の企業を束ねる費用を三菱財閥が負担したってだけの関係だから三菱財閥には属してないんだよね
だから日本光学工業は公社（国家事業経営体）でしかなかった >>411
とはいえ、世界のホームオーディオ市場は3兆円以上あってDAPとヘッドフォンはそのうちの5割強を占めるから馬鹿にはできんよ >>413
外部の人間にはその両者の違いなんて『どうでもいい』からだろ >>416
グループに属してないのにグループとか言われてもな・・・ >>309
これ事実だと理解できてないとマイクロは本当に消えるだろうな そんなことより、オレたちのヒーロー、ドルンブルクさんが来てないぞw >>361
えーと、その一端ついた差を覆したのがソニーなんだよね
だから次はキヤノンが覆してもおかしくないし
つくがエス必要もない
なんにせよ、ある程度追いつく可能性はあったということを5D4でしめしたし、ソニーは数をとりにきてないのでしばらくはキャノン王国は安泰。その安泰のうちに今後時間をかけて開発するんでしょう >>368
否定なんかしてないよ
女子供素人以外
誰も選ばないだけ
理由はすでに書いてあるでしょ？
不便で不利なものはわざわざ選ばんのよ >>422
三菱金曜会27社の中にもちゃんとニコンは入ってるな。 >>420
まず、当時とは時代が違う
キヤノンがソニーに先行していた頃はCMOSイメージセンサーの黎明期で、且つあの時代はまだ半導体の研究開発速度が今の時代ほど激化してなかった。まだイメージセンサー事業に新たな企業が参入する事さえさえ可能だった時代だ。
更にソニーがキヤノンに追い付き追い越したという認識も実は一次元的な見方でしかなくて、キヤノンがまだセンサー上に混載できなかった回路をソニーでは可能だったりなど、半導体技術としてはソニーの方が先行している技術かなりあった。
要するに技術レベルで言えば、ソニーがキヤノンを追い越したのではなくて、元々同レベルだった技術だったのが年々差が広がっていったというのが正しい >>422
>>424
でもさ、本来企業グループってそういうもんじゃないよね
海外資本傘下にある企業（ロッテとかシャープ）が日本企業名乗ってるようなもんだし、
キヤノンに買収された東芝メディカルがキャノングループじゃなくて東芝グループと言い張ってるようなもんだぞ
これが海外企業だとこんな事はちょっとあり得んでしょ >>420
>5D4で追いついた
何を言ってるんだおまえは？ >>395
Canon来年じゃあ遅いね、再来年は1D系と 5Dがモデルチェンジサイクルだから、フルサイズミラーレスも忖度の出し惜しみになりそう。
1D系と 5Dがミラーレスになったらバカ売れしそうだけど ＣＮミラーレス参入に大喜びの人多いが
実際に自分が今持ってるマウントがAマウントばりの放置されたらどう思うかな
両方で今の同じ開発リソースは無理だろ >>426
君が幾らソニーを愛しても、ソニーは君のこと嫌いだってさ つかニコンの大株主見たけど、ほぼ三菱関連じゃねぇか SONYにとってはもはやAI用、車用、スマホ用のセンサーの開発のほうが技術的には先行。会社にとっても大切だし投資配分も多い。フルサイズ用のCMOSセンサーはその技術的スピンオフの産物だからな
キャノンが現状の写真用SONYセンサーに追いつくと言っても、SONYの技術自体は遥かに先にいってしまってるのよな… ソニーアゲしてるID真っ赤なバカは他のスレにもマルチポストしてるし
ソニー信者装ってる基地外だわ >>431
EF出たあとFDはまだまだ行ける、レンズは資産なんだから見捨てられる訳がないと言い続けてた人居たなあ… >>431
Aマウントより放置されんじゃないの？
そうしないと今からFEに追いつくのは無理でしよ
特にFマウントなんかサードからも見放されつつあるから悲惨よね >>428
筆頭株主の銀行が三井・住友系なのに三菱グループ名乗るのは変だろって指摘が言い訳？
じゃあキヤノンに買収された東芝メディカルは今でも東芝のグループ企業だね じゃあ君が筆頭になって文句言ってこい
そうすれば戯れ言じゃなくなるぞ A「Bくんは友達だから僕のグループね」
B「ありがとう、いつも助けてくれて」
>>438「お前ら友達でも何でもないだろ！」 >>359
>CNのフルサイズミラーレス待ちで、Sのフルサイズミラーレスの売れ行きがガクッと落ちた
新しいギャグありがとうございます(笑) >>409
だからその豆カメラのごみ取りがきやすめなんだって
油性水性の汚れ落ちるようになってからドヤ顔してくれ >>431
新マウントでまた買い集めれば良いだけでしょ
それまではアダプターか何か対応だな
CNがここまで一眼レフで粘った挙げ句、
大体のタイミングを合わせてミラーレス移行を明言したのも、
もうレフ機では最前線で争えないって雰囲気出して軟着陸狙ってるから
ユーザーも多少は文句も言いつつも多くは諦め受け入れるさ >>443みたいな極端な例を出して他の機種もゴミ取れないだろうと喚きちらすキチガイがソニー信者
α７のイメージセンサーは簡単に油性や水性のゴミが付いちゃうのか？さすが出来損ないカメラは一味違うなｗｗ
レンズだって油性や水性のゴミが付いたら手で拭きとるしかなかろうに フルサイズのセンササイズの拘るのはもうやめよう
新しい時代にあったセンササイズを新たに作るべきでは？ 色々とサイズがあるなかで、
やっぱりフルサイズが選ばれたのが今だろ フルサイズユーザーの中で取り合いっこしてるだけだろ？
デジタルがAPS-C標準なのは変わってない >>445
だから大してゴミなんて付かないからさ、
そのゴミ取り機能で威張れないよって何度も何度も言ってるのよ
第一にm43はそこを売りになんてしてないと思うけどな >>449
ニコンのフルとAPS-C、マイクロフォーサーズ、そしてα7IIを使ってる立場からすると、
マイクロフォーサーズはいままでゴミが写真に見えたことはない
ニコンの一眼レフは両方とも絞れば付いているのが判ってたまにブロアで吹いたりしてる
ソニーα7IIは買ったその日に開放でも判るゴミが付いた
お前の言ってるのはウソだ >>449
外でレンズ交換してたら普通にゴミは付くでしょ？特にα７はその構造上センサーにゴミが付きやすいのでは？
レンズ交換式のデジカメではセンサーのゴミ付着防止は重要課題じゃないかね？ 電源入れたままレンズ外すと静電気がセンサーにゴミを吸い付けるから注意してくれよ
あとは自慢のダスト機能でお前みたいなゴミを除去してくれ そしたらフルサイズが一番ってことでいいじゃん
めんどくさいし フルサイズっていうのは慣れ親しんだ一眼レフから来てるだけで
下手な縛りがない状況なのに、新規マウント興してすることじゃないと思うけどな 急に負け組フォーサーズがイキっちょってどうしたわけ！？
雑魚は静かにしとけよ(笑) >>443
sswfで気休めならレンズ交換式のデジカメは全部ゴミなんだが オリンパスとキヤノン、どちらが高性能か？なら
オリンパスの方が高性能だと思うわ
オリは豆のままじゃジリ貧だし
フルサイズ作ってキヤノン叩き潰せば？
出来るっしょ でもオリンパスのM4/3はキヤノンのAPS-Cなんかより圧倒的に遥かにずっと高画質で性能いいよね うわー今度は強引にオリンパス持ちあげてキヤノンと戦わせようとしてるよｗｗ
ホント、ソニヲタってカスだよな
α７とm4/3機だって等倍以上拡大しなきゃボケ以外大して画質違わないのにｗ >>440
ニコンの筆頭株主って三井住友の日本トラスティサービス信託銀行じゃね？
今違うの？ >>462
Σ(Дﾟ;/)/
今の筆頭株主はドイツ銀行グループで三井住友は2番手かよ
なにやってんだこれ 性能で言ったら オリ＞キヤノン だな
ただセンサーが小さいだけで けんすけ (2018年7月 6日 20:17)
想像ですが、30MPのフラッグシップ機は、EF、EF- Mなど、
付けるレンズによってセンサーが前後に移動するハイブリッドマウントで、
5D4ぐらいのガッシリ分厚いボディ。
そして、24 MPの方はEF- Mマウント用レンズ専用のフルサイズ機で、
α7ぐらいの、軽量、薄型ボディを持つカメラではないかと思ったりします。いや、想像ですよ笑笑。
検閲ありでこんなアホなコメントがなんで載るのか不思議 >>464
筆頭の日本マスタートラストはドイツ銀行グループだよ？ ドイツ銀行wとかオリンパスはレールwとか全ての情報が古いんだよ。得意気に吹聴する前に少し調べてからレスしろや >>465
写真で言ったら、撮影者の腕、センス＞カメラの僅かな性能の差だな
部屋の中で引き籠ってフルサイズカメラ弄り繰り回してるだけの機材ヲタよりも
外に出てEOS-KissＭやらＰＥＮで楽しくバシバシ撮りまくってるカメラ女子の方がよっぽど良い写真撮れてそうw
>>469
お前ごとき一言レスしかできない屑が話しかけてくんな！ボケｗ >>469
オリンパス信者かと思ったけどどうやらアンチソニーみたいですよ
ソニーに親を殺されたんだと思われ >>473
オリンパスだけと決めつけるのはどうかとｗ
アンチソニーって言うか、ソニーヲタのボケにツッコんでいるだけですよ～
所詮はこんな落書き掲示板だしテキトーに楽しまなきゃ
それにしてもまったく、5ちゃんねる初心者の俺に対してこのスレの連中ときたら・・・ｗ >>474
まだいってんのかw
5軸のは、ほぼソニーと同じ構造だよ LV１の村人でも振り回せばなんとかなる武器（スペック）ソニーに喧嘩売るとこうなるんだよ
村人「ソニーのカメラは装備しなくても最強なんだ」
いちいちこんなん言う村人に喧嘩売るか？ スルーだろこんなん 【実売速報】東芝REGZA がパナソニック、シャープ、ソニーを抜いてトップに 4Kテレビ 機種別売れ筋ランキング 2018/7/5
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000019-bcn-sci
むむむっ
やっぱりウッチーが宣伝しないとダメなんですかねっ
魅せてくれ内田っ >>476
ペンタックスのK-1はソニーとほぼ同じ構造なのが分解ソースあるから分かってるけどオリンパス機でレール付き以外のソースある？
あれば興味あるから見せて欲しいんだが 東芝のSDカードは鉄板ですしっ
またデジカメ参入してほしいですねっ
画質もなかなかじゃないですかっ
その強烈な独創性を楽しめるか――東芝「Allegretto M70」 (2/2)
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1506/29/news036.html >>479
お前はレスする前にググれよ
以下日本写真学会誌から引用
可動部に撮影素子, 3個のコイル, 3個のホール素子を持っている, 可動部は固定部に対し3個のボールで支持されている >>482
本日一番のキチガイはコイツでしょ？ソニーヲタさん達のお仲間なんですよね？
↓
369名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll)2018/07/06(金) 10:52:51.67ID:iWIRijXZM>>374
SONYは銀行も持ってるから資金力は無限と言って構わない
だからフルサイズミラーレスで世界最大シェアを獲得するまで革新的な新機種を出し続けた
ニコキャノがゴミクズを出したところでこれからもSONYの爆進撃は止まらないよ
376名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll)2018/07/06(金) 11:06:36.32ID:iWIRijXZM>>384
>>374
銀行は紙幣を発券できるんだぞ？
金が必要になれば発券するだけ
別に赤字でもSONYは余裕だよww >>481
電磁石（コイル）動力とかボールベアリングがあったりするのはレール付きも同じなんだよ
俺が見せてくれと言ってんのはレール無しでソニーと同じ構造になってるっていう写真のソースな ソニー信者っていつもそうな
テメェらではソースとかデーターとか作例とか出さないくせに他人には要求する
しょうもない連中だな >>457
んで、そのゴミでも問題なく運用できてるのさ
>>452
ゴミ取りは重要だよ
そして豆ゴミ取りは水も油も取れないので運用は変わらない
だから、豆ごみ取りはどんだけ強力さをうたっても重要ではない タムロンがMC-11のようなマウントアダプターをTechartと共同開発していた？
http://digicame-info.com/2018/07/post-1109.html
田吾作 (2018年7月 6日 19:51)
＞タムロンやシグマは一本の光学設計で複数のマウントに対応することで一本あたりの開発コストを削減しています。
＞フルサイズミラーレスの時代になってもその戦略が変わるとは思えません。
＞これを踏まえると、ニコンとキヤノンがフルサイズミラーレスに参入することが確定である一方でマウントについての情報が出てきていない現在、
＞両社がフルサイズミラーレス専用レンズを積極的に作らず様子見しているのは自然な成り行きでしょう。
＞せっかくの新設計がフランジの距離などの問題でCNの新マウントにどうやっても対応出来ない、なんて事態になったら目も当てられません。
こいつはマウントアダプターの記事で何を言ってるんだろう >>445
そのとおりで、水性油性でないならシュポシュポで解消する
豆ごみ取りは、数百円数秒のシュポシュポを少し減らす程度の効果でしかない
運用は大きく変わらない
つまり価値が低い。大事ではない
豆は無価値 >>471
その｢良い写真｣論だけど、
それも色んな考えがあって、一部のフルサイズユーザーはセンスなんかに頼ってないでしょ
風景や星景、鳥や飛行機と何でも良いけど
お決まりの場所で、お決まりの被写体を、お決まりの構図で撮る
独自性の正反対で、定番の中で技術と機材差で違いを出すって方針の人はそれなりにいる >>487
わかった、わかった、水と油のゴミで運用は変わらないのだな、君はいつもそんな環境の中でカメラのレンズ交換したりするのだな・・・
察するに、君の生活環境は工事現場か？ >>490
>機材の差
そういう無能が機材に頼るのは自由でしょ
そういう盆踊りも立派な趣味
ただ多くの人は金を出すだけの作業を写真撮影とはあまり言わないというだけの話で >>491
？非油性水性のゴミならシュポシュポでとれる
豆自慢ゴミ取りにはその程度の価値しかない
つまり重要でも何でもない >>486
ググってもレールの有無が判別できるような図は見当たらないが >>489
君、実際に写真撮ってないでしょ？
とても実際に撮ってる人の意見とは思えない、それかゴミに無頓着な人かな？ｗ
>>490
あ、つまり部屋の壁に新聞紙貼り付けて撮っては、解像ガー！とかノイズガー！収差ガー！とか言って
悦に浸ってる人でしょ？それはそれで別にその人の価値観だからどうでもいいけど、
それでもって他社批判してくるとなると遊びたくなるｗ >>494
え？図のどこにレールあんのさ？
逆に聞くけどレールあって5軸補正出来んの？出来るならソニーもレールあるわ >>476
ソニーがオリンパスから技術買ってるんでしょ？ オリンパスも可愛そうだな。
マイクロ撤退するとこのレベルのキチガイユーザー達から延々と電話とかで抗議されるんだぞ。 >>487
見てる図違うのか？
もったいつけないでURLくれよ 写真学会誌のだよ。そこにレールあんのか？レールがあるってことは過去の機種がそうなようにX軸とY軸2つのフレームが必要な訳だが、そこにあるか？ マイクロ撤退する前にソニーがデジカメ業界から撤退するんじゃないのか？
サンヨー、東芝、カシオ・・・ことごとく家電メーカーは撤退してるもんな
ニコン、キヤノンのミラーレスが出たら純正はボッタクリレンズかコンデジ以下の低性能レンズしか持たないソニーは厳しいだろうなｗ
やっぱり、餅は餅屋、カメラ屋はカメラ屋だよな
で、ソニーって今は何屋？ｗｗ ＞逆に聞くけどレールあって5軸補正出来んの？出来るならソニーもレールあるわ
薄型の多重スライド構造にすりゃ普通にイケルでしょ
つか、それの巨大なのがドローン用のブラスレスジンバルだよね
http://thebridge.jp/wp/wp-content/uploads/dmm/2014/08/z15_gh4_hd_1.jpg ソニーって昔からずっとプロ御用達のイメージセンサー使うシェアナンバーワンの映像屋だと思ったけど本当は何屋なんだ？ >>505
家電、ゲーム、スマホ、金融･･･etc
世界のインフラを支える巨大企業だよ
SONYが無ければ文明的な生活は不可能 因みにソニーの手振れ補正機構の分解写真にはハンディカムの時代の物からレールは無いよ >>502
G MasterやZEISSを超えるレンズが無い件を説明してみろよwww
NCは既に光学技術でもSONYの後追いになってるのに >>496
＞君、実際に写真撮ってないでしょ？
風景とポートレートで年2万枚くらい撮ってるね
具体的に何の反論もできなくて悔しいのは分かるが
水性、油性汚れ→豆ゴミ取りでは撮れない
それ以外のゴミ→ブロワーで飛ぶ
豆ゴミ取りはブロワーの使用頻度が減る程度なので
さして運用は変わらない。なんなら全く変わらない。
なので無価値 >>504
それ小型化出来んの？
>>506
だから先にあげた文でググれ
特許出願もしてるから合わせて探せや >>511
＞ググレ
ググったけどでてこないので君の発言は嘘だね ソニーさんは互換性やアプリなど突然打ち切りのイメージがつおいですねっ
RX100M5Aでもアプリ廃止に遺憾の意を表明されてる方が目立ちますっ
一方で、まだやめてなかったの？ていうヲークマンが一時iPodに押されながらも
あちらが消滅し今や天下統一ですっ >>492
無能ってか、もう考えの違いでしょ
他の芸事見ても、オリジナリティよりその流派等に受け継がれる伝統的な型を追求していくスタイルはあるよ
>>496もだけど、センスが大事派も
型の追求で言われると、結局別物だからそういうのもあるよなと否定できなくなる
写真家とカメラマンみたいな違いだな ＞水性、油性汚れ→豆ゴミ取りでは撮れない
＞それ以外のゴミ→ブロワーで飛ぶ
つまりお前は水性、油性のゴミ以外なら100％ブロワーで飛ぶっていいたいのだな？
そうなんだよな？ >>517
残念ながら
＞伝統的な型を追求していくスタイル
と
＞機材の差で勝負
は全く別物だ >>520
で、ソニーのサービスセンターに持ち込まれるブロワーで落ちなかったセンサークリーンのゴミは100％水性、もしくは油性のゴミであると？ >>511
＞それ小型化できんの？
できるでしょ。原理的には対象の質量が小さいほど小型化できる。
センサー程度の重量ならそれこそPL6と同じく小さなコイルの動力で十分だし
ミノルタ時代のαの手振れ補正なんてバネの機械式なのに何軸もあったんでしょ？
＞だから先にあげた文でググれ
＞特許出願もしてるから合わせて探せや
そんな限定的な情報じゃなくてそのものズバリを提示してよ
なんで直接提示できんのだ
何ページに書いてあるか教えてくれればそれで良いんだよ ＞お決まりの場所で、お決まりの被写体を、お決まりの構図で撮る
＞機材差で違いを出すって方針の人
申し訳ないがこれはただの機材コレクターの作例集め >>516
ググってるよ。もうしわけないね。
だが、もっと簡単に君の高い見識を示す方法がある
さっさとソースをしめすことだ。まぁここまで逃げ回ってる段階で
もう結果わかってるけどねw >>521
そかそか
ソニーのサービスセンターに持ち込まれるブロワーで落ちなかったセンサークリーンのゴミは100％水性もしくは油性のゴミである・・・ね
他のα７ユーザーの意見も聞いてみたいとこだわｗ αはコントラストと彩度とシャープネスしかいじれないのをどうにかしてくれ、αエアプ勢しかおらんの？ いつまでスレチで堂々巡りの水掛け論してるの邪魔くせぇからさっさとソース示して小蝿のようにうるさいGKどもを黙らせるか
それが出来ねぇなら「嘘でしたごめんなさい」とだけ書いてさっさと消えろ >>522
ググって最初に出てくるPDF だよ
加えて特開2014-137380辺りでもペンタの機構を改良している。機構を小型化する特許出願も数多くしている。なぜこんな簡単な事が検索できない？ >>529
図解されてるPDFがでてこないんだが、どのワードでググってるの？
俺根本的にワード勘違いしてる？ >>528
レスする前に検索しろって言ってんの。
基本ソース示すのはレールあるって言う方なんだわ。
引用部分を検索も出来ないって何なん？
間違ってても決して訂正しない奴らだから始末に終えない。筆頭株主が三菱系ってのは理解出来たのか？ >>531
いや、それお前がURL全く貼れない、直接ソース提示やれない理由にならんだろ >>533
事実を確かめてから書けや
手振れ補正はミノルタの特許ーとか
ニコンの筆頭株主はー
いい加減にしろや >>535
自分の主張のソースも貼れん奴が言うセリフじゃねぇだろ >>518
オリンパのゴミ取りってブロアーで飛ばないようなゴミも落とせるの？ >>536
だから
>>481の引用部分をググれ
それより特開見たのかよ？ 見るのが面倒な公開特許や特許公報を、いかに人に調べさせるかの戦いが始まっているな >>527
LRやPS使ってるでしょ
エアプとか使っちゃう人には無縁か つかこの図で可動部の構造解るじゃん。裏にレールがあるとでも？ >>519
さりげなく技術って言葉が抜かれてるのは、反論の為の何かテクニックかな？
まあ良いけど別と考えようが、
写真でも既に出来上がった伝統的な型を追い求める人たちは確かにいるんだな
そうなると独創性で評価する層と噛み合わなくなる >>527
色々いじりたいならクリエイティブスタイルではなくピクチャープロファイル使えよ メーカー直撃インタビュー：伊達淳一の技術のフカボリ！
ソニーα7 IIの魅力を高める5軸手ブレ補正
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/688742.html
Aマウントの手ブレ補正とEマウントのそれは違う方式を採用しているみたい。 >>532
他のメーカー参考にしてくれ
>>543
手間かけれる時は現像するけどね、結局撮って出しの使い勝手は酷いってことでしょ？
>>546
それはそうなんだが、メカシャッターでDROも使えないし、基本的に動画用で静止画用途でいじるには不便だしクリエイティブスタイルでいじれたほうがいいよね。 >>537
落とせる場合もある
そもそもゴミを落とすメカニズムが違うから
超音波振動＝慣性の法則を利用してゴミをセンサーから剥離して落とす
ブロワー＝風圧を利用してゴミを吹き飛ばす
これでもダメならペッタン棒みたいな粘性シリコンにゴミを吸着させて引き離す
基本的にユーザーができるのはここまで・・・あ、α７のセンサーは何故かペッタン棒使っちゃいけなかったんだっけ？
この中でブロワーはノズルに弁と吸い込みの所にフィルターが付いてない奴を使うと、ブロワーに吸い込んだゴミを付着させる恐れがある ソニーの5軸手ブレ補正はオリンパスとのクロスライセンスで得たもの。
つまりオリンパス起源。 >>551
http://cameota.com/sony/6900.html
ソニー α7IIの5軸手ブレ補正はオリンパスとは無関係
ソニーは、オリンパスE-M1の5軸手ブレ補正システムは、4倍大きなセンサー（フルサイズセンサー）には、パワーと精度が十分ではないとも説明している。
オリンパスバージョンの手ブレ補正システムは、時間が経つにつれて弾力性が失われる機械的なスプリングを使用している。
ソニーの手ブレ補正システムは、エネルギーの消費が少なく、オリンパスよりも静かな（オリンパスE-M1の手ブレ補正はとてもノイジーだ）圧電性の電磁石を使用している。
ソニーα7II には3つのピエゾモーターと、そして日本のビルの免震装置からアイディアを得たボールベアリングシステムが使用されている。
（大元の記事より） 噂とは異なり、ソニーの5軸手ブレ補正は、オリンパスE-M5やE-M1のものとは無関係。
ソニーとオリンパスの提携は医療分野に限られている。
このため、α7II の手ブレ補正は完全に新しいもの。
お前は韓国人か >>545
誤 既に出来上がった伝統的な型を追い求める人たち
正 ただの絵葉書のコピペをしたがる無能 >>548
直径方向の大きさを動的に変えるのは無理、アダプタ経由なら直径変更、フランジバック増加は出来るけど。
フランジバックを短くするのはアダプタでは出来ないし本体でやるのは無理がある。
力技でContax AXが撮像部分の前後移動をやってるし出来なくは無いけどね。
あれは「まさか本当にやるとは思わなかった」案件。 若干でも学問をしたり知的な職業についた経験のある人なら
自ら依拠や出典を示す事の重要性を知っているはず。 だから僅かたりとも学問を修めるなどしてないし、知的職業にもついてないし
ただの妄想だから逃げ回ってるわけだろ？ マイクロなんてこんなもんだよ ソニーがキャノンカメラ圧倒しすぎてイキリ一眼レフおじいちゃん全滅しちゃったからね
他に残った天然物はもはやマイクロフォーサーズ厨しか残ってない ＞ソニーのアメリカ特許8866965が話題になっている。
＞フランジバックを調整することのできる機構であり、その用途がいろいろと憶測されているわけだ。
＞しかし、この特許はじつは日本では2011年8月に出願され、2013年2月28日に特開2013-41054として、すでに公開されているのだ。
＞この特許公開公報（ここ）によれば、この発明はフランジバックをがたつきなく調整でき、しかもセンサーサイズを大きくすることができるというものだ。
＞実施例としては、たとえばズームレンズの広角端と望遠端では実際の焦点距離が変化して、焦点移動を起こすが、これをフランジバックの微調整で補正できる、 ソニーのカメラは凄い
ソニーの信者は基地外
間違いない >>547
Aマウントのカメラはコニカミノルタα7デジタルの手ブレ補正
Eマウントのカメラはオリンパスの5軸手ブレ補正 オリンパスのじゃねーよ
何回同じデマ垂れ流してるんだよ https://www.mirrorlessrumors.com/nikon-100-megapixel-full-frame-cameras-are-possible/
＞On sensor stabilization
ニコンの技術者が言うに
センサー 側手ぶれ補正は、
画像平面に正確にセンサーを位置付ける事が困難で、正確性が失われるのが問題だ。
我々は新技術の信頼性や有用性を十分に検証せずに製品に適用することはない。
だから今開発中のこの技術を楽しみにしばらく待っていて欲しい。 もう威張るような技術じゃねーよ。正確性？Nがまともに作れてないだけだろ。待たせすぎというかこの辺にも素子以外のデバイスに置いてどこにも先進性がないNの現状が明らかだな でもまぁ近々発表されるニコンのフルサイズミラーレスでセンサー手ブレ補正が乗っかるのは確実みたいだし
手持ちの光学補正なし純正ニッコールレンズが補正付きで使えるのは嬉しいな ニコンかソニーより圧倒的に画質が良いと言うなら別だけど
手ぶれ補正を載せない言い訳にしては現状弱い ミラーレスでは手ブレ補正の負担をレンズからボディー側に移し、
さらに大口径マウント採用と、ミラーボックスを無くす事で光学設計の自由度が増した。
この条件下でニコンの技術者がどのようにレンズ設計の腕をふるったか楽しみだ。 g7のセンサーに大きなゴミ発見。
工房に持ち込んだら、保護ガラスの内側にゴミ混入だと。
詳しく説明を希望したら、ダストリダクションで落としておいたゴミが、中に入る事があるそうな。駄目じゃん。( ノД`)…
修理代40000だってw
さよならLUMIX。(-_-)/~~~ >>574
第一 >>553を見よう
第二 オリンパスのそれであるという根拠が一つもない
おしまい フジもオリもパナも
「センサー小さいけど本格的だから高価よん」
方向にシフトしようと必死だが、もう未来ないな >>558
センサー式手振れ補正の特許がミノルタ、ニコンが三菱グループじゃないとか他、息を吐くように嘘言ってソニー信者が何だって？
しかもまともに検索すら出来ない >>577
理解できたようでよかったね。
公式のインタビューで真正面から妄想を粉々に吹き飛ばされるってどういう気分？ α７Ⅱで手ブレ補正載ったときにソニー技術者のインタビューでオリンパスのは全く関係ないです。センサーの質量が違いすぎてオリンパスのを参考にすることさえできないって言ってた気がする。 関係ないって言ってたとこまではどこかで読んだことあるな。 ソニーの5軸手ブレ補正はビルの免震システムからアイディアを得たもの
http://digicame-info.com/2014/12/5-6.html
ソニーは、オリンパスE-M1の5軸手ブレ補正システムは、4倍大きなセンサー（フルサイズセンサー）には、パワーと精度が十分ではないとも説明している。
オリンパスバージョンの手ブレ補正システムは、時間が経つにつれて弾力性が失われる機械的なスプリングを使用しているが、ソニーの手ブレ補正システムは、
エネルギーの消費が少なく、オリンパスよりも静かな（オリンパスE-M1の手ブレ補正はとてもノイジーだ）圧電性の電磁石
（※原文「コイルと電磁石」に訂正されています）を使用している。 オリンパスの特許じゃないやん
誰だろ？これいいだしたやつ 手ぶれ補正技術：
オリンパス：経年変化の大きいバネ式。m4/3サイズがせいぜい
ソニー：静かでフルサイズセンサーも駆動できる電磁式
これでFA？ >>589
オリンパスの手振れ補正はセンターにバネ使ってるみたいだけど動力そのものはコイルだよ
バネ劣化したら全体の速度や精度が落ちるのかもしれんけど >>584
バネってダンパーだろう。動力は何んですか。 >>578
そのインタビューでレール使ってるって言ってるのか？ ソニーのはコイルとベアリング以外ほんとに何も無い
重いフルサイズのセンサーを速く移動させたりコイルだけで強力に支持する為に磁力を強くしたら支えてるフレームが負荷に耐えられずに歪んだとかインタビューにあってどんだけかと思ったｗ >>593
レールについては触れてないでしょ。
散々示されてるんだからソースくらいみろよ無能豆
ソニーの手ぶれ補正はオリンパゴミ手ぶれ補正とは無関係。おしまい >>594
先にあげた特開=特許6099405見れば判るが、ペンタの特開、これは特許取っていない機構を小型化し更に改良したもので、支持部材、バネは無くてもかまわないとある。バネはコイルに通電することなく位置を復帰させるためのもので無くてもかまわない。
ちなみにソニーの特許出願は検索しても俺には見つけられんかった。レール付のはあるんだが。
>>596
じゃ俺とは無関係。レスすんな。
関係あるなんか一言も言っとらんよ。 >>597
>476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf8a-iGSj)[sage] 投稿日：2018/07/06(金) 22:34:16.83 ID:7LBEm2Bk0 [11/14]
>>>474
>まだいってんのかw
>5軸のは、ほぼソニーと同じ構造だよ
まぁとりあえず、オリンパスとソニーの手ぶれ補正は全く無関係と理解できたようでよかったな どんな技術でもいいや。俺ヵ気になるのは
手ぶれ補正がどのくらい効くか。それだけさ >>598
そう、ほぼ構造は同じだよ
ペンタ、パナもね
そこにレールなんてない
ソニーが特別優れてる訳でもない
だからといって関係あるとは言ってない。何か色んなもんが見えちゃってるようだけど
>>599
俺もどうでもいいんだが、嘘を吹聴されるとね ペンタックスやソニーの手振れ補正ユニットと違ってオリンパスは溝が確認されてるPL6以外に手振れ補正ユニットそのものを分解した資料が見当たらないので本当に構造がほぼ同じなのかは想像の域を出ない
軸式やレール方式でも多重化されていれば同じ挙動は可能だしね >>601
だから特開見たんか？
先の三点ボール支持してるって資料や図にレールや多重化してる表記があるのか？
あとフジもその特設サイト見たら同じような構造だな >>602
見てないよ。ここにリンク直接貼るなら見てやっても良いけど
それに特開と現行製品が同じ構造とは限らないよね
だからやっぱり現行製品のユニット分解資料が確実 レールは2軸や4軸なら合理的かも知れんが回転ブレに対応させるとなると、それを更に回転させる軸が必要な訳だが(オリからその手の出願もある)、それでは3つのボールで支持って記述と矛盾する。
各社が揃ってボール三点で支持してるってのにオリだけレールがあるって？
>>603
特許庁は直リン禁止な。特許庁のサイトで検索すれば簡単に誰でも見られるってのに何故見ない？自分の嘘がバレるから？同じ構造とは限らないが、そういう技術はあるってこった。先の図や記述を鑑みれば否定する方が不自然 どこでも鬱陶しいオリンパス野郎に構うなよ
そろそろ放置しとけよ ３つのボールもあくまで特許の話であって現行製品がそうであるとは限らないよね
そもそも現行製品でその特許そのものが使われているかさえもユニット分解してみないと分からない >>608
だから先のPDFの図、記述からE-M5は3つのボールで支持ってのは確定だろ？
他にも指摘してきた事含め、良い大人が、ごめんなさいも出来ないって恥ずかしいぜ？ インタビュー：オリンパスに訊く「OM-D」のコンセプト
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/524068.html
今まではカメラの上下、左右方向に通る2本の軸に沿って2方向にしか動きませんでした。今回はセラミックボールで支持することで、自由に動くようにしました。
オリに興味ないから見逃してたわ ここまで引用すれば良かったか。以下引用
磁気でセンサーユニットを浮かせることで、5軸の制御を実現しています。 磁気で浮かせられるならセンターのバネもソニーみたいに無くせば良かったのにな
バネ残すことで制御が楽になるとか何か理由があるのかもしれんが >>613
お前、上っ面だけで何も読んで無いのな。>>597 >>614
は？無くて良いなら無くしてるだろ
バネがあるってことは何らかの理由があるってことだ
特許に書いてあるのは無くても有ってもこの特許の範疇ってことじゃね >>615
だから通電することなく位置を復帰させるためだよw
とっととごめんなさいしろよ >>616
どうしてそう言い切れるんだよｗｗ
想像で良いならそれで動力に掛かる負荷が増えるとかネガもいろいろ予測できるしな そんな事より、実際にお前らが撮ってきた画像で勝負したら？
α7ユーザーは何故か自分の画像を他人に見られるの嫌みたいだけど
世界最高の写りを自負するなら何も躊躇うことはなかろうて >>618
そもそも今α7ユーザーじゃない。SIIIが出たらまた検討するが。
今はD810がメインで5D2も稀に使ってる
写真公開はインスタの垢あるけど５ちゃんで公開するアホおらんやろ >>618
いつも言い出しっぺの方どうぞ
もちろんexifは載せれるよな？(笑) >>617
どうして？
特開にそう書いてあるからだよw>>597 >>618
言い出しっぺの法則ってもんがあるからまずはお先にどうぞ >>622
なるほど
でもソニーの技術者に言わせるとそのバネ構造は速度的なネガと耐久性にネガがあるみたいだなｗ
無かったら無かったでストッピングに強力な磁場が必要になって制御とシャーシの設計が大変ってことだが、どの道フルサイズだと大出力が必要だからそうやったみたいだな >>624
とっととごめんなさいしろや
レールはありませんでした
ニコンは三菱グループでした
ミノルタの特許じゃありませんでした
あと何だっけ？w >>626
脆くなるんか
使えば使うほど劣化して衝撃にも弱いってことかいな 謝らせたいとか勝ち誇りたいのか
5ちゃんでそんな必要ないだろ
ニコンの筆頭が住友じゃなくなってたのは俺も知らなかったし ごめんなさいねーっ
私見ちゃったのーっ
あなたの黒い電話帳っ
私の家の電話番号がっ
男名前でっ
書いてあるううううっ
https://www.youtube.com/watch?v=HDz0-JQzZNk >>629
調べれば簡単に嘘と判るような事を書き込むなっていってんの
つか>>553で糞サイトじゃなくて参照先のinfoの方を何故貼らない？ここでしたようなやり取り既にしてんじゃねぇかw
ホント糞だな>>630 >>633
おいｗ>>553とか知るかよｗ
無関係なレスまで俺に文句かますなよ ニコンは資本関係変わったりしてるから
そう間違ってるわけでもないのでは
ミノルタはオートフォーカスやセンサーシフトを
初めて実用化したメーカーで開発期間も相当長かったけど、
特許という形では企業資産を残せなかったね
当時は特許が儲かるという発想がなくて尽く後手に回ってしまった キヤノンはハニウェルの提訴のあと、法務・知的財産本部を立ち上げた。
だから、特許出願件数が圧倒的に多い。 ハネウェルの件でミノルタが負けていなかったら今のソニーのデジカメは無かったかもな
日本企業がアメリカ企業に訴えられたらまず勝てないよね。極々一部の例外はあるとしても
アメリカアズNo,1、自国益の為ならアジア如きの企業相手は力でねじ伏せるんだろうな
iPhonのサムスンに対する言いがかりも凄かったしな。iPhoneにカタチが似てるからってｗ
それを言ったらサムスン以外のアンドロイドスマホもiPhoneに似てるだろうと突っ込みたくなるけど
サムスンはノリに乗ってiPhone市場を脅かしたのがマズかったな。ま、韓国企業が叩かれるのはいい気味だけど
さすがにあれはチョット、、、と思ったら今度はファーウェイｗｗ フルサイズどころかAPS-Cミラーレスもなかったかもなあ。 日本のカメラメーカーはコダックが息してなくて良かったよな ソニーの｢プロ向けミラーレス｣が伸びた理由
カメラ市場が減速する中で、ミラーレスは成長している。
2017年の一眼レフの世界出荷台数は740万台（前年比マイナス13％）の一方、ミラーレスは414万台（前年比プラス18.6％）だった。
ミラーレスにおけるソニーのシェアは高く、2017年の台数ベースで42%に及んでいる（いずれもテクノ・システム・リサーチ調べ）。
2008年にミラーレスが登場した当初、「性能は一眼レフほどではないが小型軽量で持ち運びやすい」という点がセールスポイントだった。
≪中略≫
プロの撮影現場では”一瞬の瞬間”を切り取る必要があるため、ミラーレスが登場しても、しばらくは一眼レフメーカーであるキヤノンやニコンの牙城は崩れなかった。しかし状況は徐々に変わりつつある。
目立つのがソニーの躍進だ。プロ市場におけるシェアは明らかではないが、ソニーの岩槻豊統括課長は「かつてシェアは1ケタだったが、それよりはかなり成長した」と表現する。
実際、ここ2年間で、プロ向けサポートの会員数は5倍になったという。 >>641
プロサポートがスタートしたときには10人だったから、50人に
なったということね。 SONYのプロサポートを受けてるカメラマンの人達
ソニー・イメージング・プロ・サポート懇親会 2014
http://www.edo.net/edo/2014P/141219-147.jpg
http://www.edo.net/edo/2014P/141219-144.jpg
ソニービジネスソリューション㈱取締役バリュー・クリエイション部門部門長の梶田浩至氏による『HDRの概要と制作ワークフロー』
http://www.scoop-nikki.com/P111036711.jpg
こっちは動画のプロカメラマンの人達 まぁこのスレの住人でA7RやGMレンズ持ってる奴はごくわずか
ほとんどはせいぜいα6000レンズキットだからな αのキットレンズの描写はスマホ以下だし
割高な便利ズームでも補正前提のケラレンズだし
作例出せと言われても不可能 ＞369名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/07/06(金) 10:52:51.67SLIP:ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll(8)ID:iWIRijXZM(8)
＞SONYは銀行も持ってるから資金力は無限と言って構わない
＞376名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/07/06(金) 11:06:36.32SLIP:ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll(8)ID:iWIRijXZM(8)
＞銀行は紙幣を発券できるんだぞ？ 金が必要になれば発券するだけ
普通のソニーファンにも引かれるようなこんな厨房に
自分でGMレンズを買えるような資力があるわけないだろ
お小遣いを貯めてα6000を買ってもらうのが精一杯 プロカメラマンが増えたというより二股でもプロサポ受けたいとか乗り換えが40名も増えたって事よね～ｗ
操作性がウンコとか家電屋て言われながら正直凄ぇわｗ
α6000ぼこってるけどスマホは最新BSIでF値そこそこの単焦点やからね ＞α6000ぼこってるけどスマホは最新BSIでF値そこそこの単焦点やからね
α6000ボコってるんじゃなくて、
α6000に釣り合うまともなレンズは、
このスレにのさばってる変なGKの資力じゃ買えないだろうって事。
そいつらがまともなソニーファンにも迷惑をかけている。 >>641
ソニーのシェアが圧倒的すぎて悔しいですっっっ >>645
α７はEマウントに無理やりフルサイズのイメージサークルだからとうしても周辺部は強い補正前提になっちゃうよね
結果、周辺減光はなんとかなるにしても潰れたデーターを無理やり補正してるから一見解像してるように見えたとしてもよくよく見ると雑になってる
ソニーが誇らしげに掲げているGレンズの「G」ってゴキブリのG？ >>650
赤城って確かカメラグランプリでG9だったかに手持ちの点数全部ぶち込んでたよな >>652
それでも究極の光学性能を持っていたE-Systemよりはるかに魅力的 キヤノネットでニコ爺とGKで罵り合いながらインポウォッチしてるスレだったのに
なんかガチの豆ンパ信者が二人くらい来て三者全員ドン引きな流れでワロス >>652
ニコキャノのレンズで周辺部が問題ないならEマウントに何の問題があるの？ｗｗｗ
茶筒レンズに問題あるだけじゃね？ >>655
にこきやのそにーは最終的に好きなの選べという感じだが、
豆はそもそもな。。。 殺伐としたスレにはドルンブルクさんが足りないと思うんだ
ドルンブルク (2018年7月 7日 20:11)
こちらも従来のBatisと同じデザインですね。最短撮影距離的にハーフマクロでしょうか。CFの意味はクロースフォーカスでほぼ間違いないみたいですね。
このレンズもこれから出るキヤノンやNikonのフルサイズミラーレスでも発売して欲しいですね。
askgt (2018年7月 8日 14:40)
>>ドルンブルクさん
Batisはソニーとライセンス契約して仕様の開示を受けているから純正と遜色無い動作性能を有しているし，製品化できているのかと思います。
CNが従来通りの非公開路線だとCN向けのBatisは期待できないのではないかと思います。それに関しての言及がこのサイトに以前ありましたね。 >>654
α７はレンズがねーぼった価格のレンズばかりだし、だからタムロンのA036出た時にはα７ユーザーは狂喜乱舞したんだろ？ >>659
LA-EA3/4あるし、そんなにポンポン買うものでもないから
SEL2870とSEL50 >>659
LA-EA3/4あるし、そんなにポンポン買うものでもないから
FEレンズはSEL2870とSEL50M28しか持ってない >>657
パナならまだしも、豆ンパなんざ誰も相手にしちゃいないのにこいつらは何をハッスルしてんだろね
豆センサー使いは画角だけじゃなくて自分の視野すら狭くなるんだろうか >>661
うん、いいんじゃないか？その姿勢、潔くて このスレみてるとカメラしてるやつが基地外多いのも納得出来るよなw
しかもメーカーの信者。まじでやばいw >>657
豆センサー信者は基本空気読めないしね（）
土俵に立ってるつもりだったのかな？(笑) >>652
http://www.opticallimits.com
Sony FE 24-105mm f/4 G
歪曲収差4.59％
Olympus M.Zuiko 12-50mm 1:3.5-6.3 EZ ED
歪曲収差6.87％
Leica DG Vario-Elmarit 12-60mm f/2.8-4 ASPH Power OIS (Panasonic)
歪曲収差6.13％
Panasonic Lumix G 12-60mm f/3.5-5.6 ASPH Power OIS
歪曲収差6.52％
Olympus M.Zuiko 12-100mm f/4 IS PRO
歪曲収差6.87％
豆www 歪曲収差してようが卑猥な被写体してようが好きなレンズ使えばいいと思うよ？ >>667
なるほど、つまり実売約1４～15万円するソニー自慢のGレンズと当時２～3万だったオワコンのオリンパスキットレンズと同程度の性能だって事ねｗ
同じ土俵に上げたって事はそーゆー事だよな？
それって比較になる事自体ソニーにしたらミジメじゃない？ｗ >>670
ん？
その理屈で行くと実売12、3万するオリンパ自慢のPROレンズは2、3万のキットレンズと同程度の性能って事になるぞｗw >>671
どちらもRAWで歪曲収差6.87％ って事はあらかじめ歪曲収差を合わせてあるんじゃない？
パナも6～7％の間だし
ま、いずれにしてもソニーGレンズはオリンパスキットとライバルなんだよな？ｗ恥ずかしいねｗｗ >>672
なるほど
オリンパPROレンズやパナライカはキットレンズと同性能でブランドだけのぼったくりレンズという事だね
子供騙しと言われる豆には相応しいww あんまり豆の人をいじめてやるな。まぁ今回は単に貶めようとしての愚かな自業自得だけどな。オリンパスやパナライカが悪いわけじゃない 今日グループで写真撮ってきたけど、ちょい前までニコンキヤノンも居たのに、ついに全員ソニーになってた。 新日プロレスのリングサイドカメラマン、いつからソニーになったの？前はCANONだった気がしたが >>673
なんとほざこうが、オリンパスキットレンズと涙目で張り合うソニー自慢のGレンズｗブザマ過ぎｗｗ
それに元々>>652で俺の言ってた事は周辺画質の事じゃなかったけ？ >>678
見苦しいからやめなさいな。
最高に頭が悪い発言をするスレじゃないぞ？
わざとオリンパスユーザーの質の悪さをアピールしてるのか？ >>678
おまえ完全に墓穴掘って言いくるめられてんだからもう諦めろよ
みっともない ぷっ、人間のカス共がバカ発言隠蔽するのに必死だねｗ オリンパス、嫌いな方じゃないのに
キチガイ信者のおかげで印象最悪だわ、、
糞キヤノンのKissMごときに潰されて必死なんだろうけど、、 >>648
いやーアンチソニーの意見は理知的で素晴らしいですね！ >>583
不正解！
正解はこちら
↓
ソニー、嫌いな方じゃないのに
キチガイ信者のおかげで印象最悪だわ、、
オリンパスキットレンズごときにGレンズが比べられて必死なんだろうけど、、ｗｗ こんだけアスペこじらせると
もう社会に適応出来ないだろうな ソニー嫌いなのは分かったけど他でやれ
ここはドルンブルクさんの書き込みを批評するスレ >>685
さすがの他社ユーザーの自分から見ても
豆ユーザーの品の悪さが出ちゃったように見えるよwもう諦めとけ >>677
プロレスは客の一眼レフの連射シャッター音が他の観客に不評でカメラ嫌われてるんだよ。 リングサイドカメラマンから無音化してくのは非常に正しい姿だと思うぞ。 >>688
ミエミエのソニヲタによる他社ユーザーナリスマシ乙です(笑) >>677
ミラーのバタバタ音がうるさすぎるからな。 Sony FE 24-105mm f/4 G はオリンパスのキットズームレンズ並み～ｗ
しかもオリンパスの古いキットのズームレンズに対して泣きながら単焦点のFE85mmGMをぶつけてくるとかどんだけ必死なんだかｗｗ
ま、光学機器メーカーでもないソニーのレンズなんて所詮その程度のものだよなｗ >>689>>691
なるほどな、確かにああいう場所では可能な限り選手以外は存在感を消してほしいものだしな
ゴルフやテニスぐらいなもんかと思っていたがなるほどな。より良い選択肢に思える どんだけ必死にソニーが使われてる例を探してるんだ？
ワールドカップやオリンピックでずらずらソニーが並ぶようになってから出直してこいよ、雑魚メーカーw でも大丈夫、ソニーだって使って貰えるよ！
新日本プロレスで！www ソニーにふさわしくチャンコロの間で人気があるよ、α7w α７なんてカタログスペックとステマに踊らされた情弱が騙されて買うカメラ
欠陥α７が初値13万、後継のα７Ⅲが初値22万とかどんだけソニー信者はソニーにお布施してんだよｗ
しかもカメラ買った後で今度はボッタクリレンズでまた金をむしり取られるｗｗ 80年代の日本と言えば高度成長期の真っ只中だった。バブル、ジュリアナ、そして伝説のAV時代。
小林ひとみ、あいだもも、浅倉舞、桜樹ルイ、朝岡実嶺、有賀美穂、白石ひとみ、など数々の伝説と称されたAV女優を生んだ。
中でも私のベスト１は朝岡実嶺だ。今もなお記憶に残る彼女の刻まれた伝説を私は忘れない。彼女は今どこで何をしているのだろうか。
君らの記憶の片隅にある朝岡実嶺としてのプレイの数々を忘れてはいけない。なぜなら、その記憶こそが彼女が生きた証であるのだから・・。
80年代、そう、私は高校生だった。「行って来る」と家を出ては、仲間と新宿へ繰り出す毎日。個室ビデオで伝説と称された数々のAV女優のプレイを鑑賞する。今はもう戻れない懐かしい記憶。
あの頃、伝説と称された彼女達の記憶は今なお薄れることはない。
素晴らしい感動を、素晴らしいプレイを、素晴らしい喘ぎを有難う。
彼女達が今のAVの土台を築いたのだ。彼女達の存在を記憶から消してはならない。永久に… >>698
ゴキブリ隔離スレなんで放っておいてあげて… ニコン使っていたけど、札幌のサービスセンターを閉鎖したので、使うのをやめた。
センサークリーニングのために東京に送るなんてやってられない。 レフ機や豆粒はセンサーが奥まってるから掃除大変そうだな
まあセンサー掃除手数料で大儲けする為なんだけど >>702
ホコリならブロアーとペッタン棒でなんとかできるが、油汚れは素人だと難しい。
D600とD800でかなり困った。 >>704
液汚れは薬局で売っている無水エタノールで取る
森の中で付着する樹液だとか昆虫の分泌物は結構嫌らしいと聞く なんでセンサーに樹液だとか虫の分泌物が付くんだ？
カメラ無いでなんか飼ってるのか？ 割と虫は飛びながら水分排出するんでね。森とかゆくと時々謎の液体がかかることがある。たいていは木から落ちてきた水なんだがそうでないこともあるな え？普通に油分を含んだゴミってまってたりするけど、、、 キヤノンのフルサイズミラーレスの記事
どんなコメントが見れるか楽しみだ >>709
「センサー」にか？
>>710
舞わないしそんなに大きなサイズの埃がカメラ内に侵入しない スタジオでしか撮ってない人と外でも撮る人の差でしょ
森の中なんて霧雨の様に舞う唐松の樹液や諸々の花粉や小虫を避けてビニールの中でレンズ換えたりする >>714
お前が実際にやったことないのだけは良くわかった
>>713
粘るような花粉は舞わない 屋外でレンズ交換するときはマウント面を下に向けよう。
てか虫の分泌物って要はカメムシの臭いのとかセミの小便だろ？
それセンサーに付いたら凹むよな >>715
ごめん、貴方に倣って部屋で壁に貼った新聞でも撮っておくわ 油分を含んだ埃は表面張力により空中に舞う他の埃と合体し大きくなり舞うことができなくなる
料理している真横でレンズ交換するとか油煙モウモウのバーベキューの真横でレンズ交換するとか特別な環境でない限りそれがセンサーにつくことはない
またカメラ内の機構の関係で出る場合もあるがこれはリコールレベルの話
今はドライルーブなのでこれらが出ることも稀
因みにD600はメカニカルダストであってオイルダストではない
「ブロアで落ちない＝粘着性の埃＝油分を含んだ埃」と単純に思い込んでいるだけ
多くは静電気により吸着されている埃でブロアをするとその空気摩擦により発生した静電気によりさらに吸着されるという悪循環に陥ってるだけ
特に花粉などは粒子が細かいのでブロアでは落ちない
それを粘着性の埃と言って騒いでいる馬鹿が後を絶たない >>718
それはおまえの趣味だろ？
毎週のように超望遠抱えて野山うろうろしてるがセンサーに樹液や虫の分泌物が付着したことなんて無いわ 俺も毎日外歩いてるけど車に轢かれたことなんてないわ、交通事故なんてお前の妄想だろ？ レンズ付けないで昆虫の写真撮ってるんじゃね？
猫をレンジで乾かしたら死んだと暴れクレーマーと同類だろ Canonの５D2でオイルダストなんて出たことないわ、間違いなくSかNの信者の妄想だろ。ミラーが落ちたことなんてないぞ、それも妄想だ。ありえない オイルが付くのはDust 600だろ
あと5Dはミラー落ちでリコール出てただろ まぁそういうことだな。自分の経験だけを他人全てに押し付けるべきじゃないってことよ 5Dでミラーが落ちたんだから5D2や5D3や5D4でミラーが落ちても何ら不思議では無い
SONYでミラーが落ちた事は一度も無い >>725
まずあり得ない事をさも常に起こるような言い方する馬鹿が多いのでね
で君はいつもなら虫の分泌物や樹液でセンサーが汚れているんだろ？
大変だね >>720
山の中に住んでるど田舎者の自分との違いですかね
建物とかもっと気軽に撮ってみたい… あと、あれですね
別にいつも付くわけでもなく、過去の経験から可能性を減らしたいだけなのに…
極論ありきはちょっと >>728
ど田舎ではセンサーのゴミの多くは樹液や虫の分泌物がなんですか？
すごい世界に住んでますね >>729
樹液や分泌物がつく方が極論なんだけどね どうやろ？
粘着性が低い風媒花の花粉でも粘着成分低いってだけで無くなってるわけじゃないそうだから
静電気だけで張り付くわけじゃないんじゃね？知らんけど >>733
粘着力があるなら花粉同士がくっついて大きなクラスターとなり本来の目的の遠くに飛ばすという目的を達成できなくなる
自然の摂理 "花粉 粘着"でググれよ。
何のためのネットだよ。 センサー付着する空中を舞う杉花粉等と一緒にするなよw カブトムシ撮りたいけどマクロレンズ買えないとか？w ちょうど今の季節なら、朝から日中にかけて唐松林の近くに車を停めてみれば判るよ
霧雨の様に降ってくる樹液の意味が それがセンサーに高確率で付着するんだね
すごい世界だなぁ(棒) >>740
そんなこと言ってないw
過去に経験があるから避けるためにと書いたが？
なぜ、勝手に内容を書き換えて来るの？ >>741
だって君がそう書いたんだよ？
センサー付着物の話のなかに樹液や虫の分泌物と 半日そんな環境に居るとレンズ(フィルター)にも幾つか樹液のポツポツ付くけど
本当に毎週山に入っててそれすらも経験無いのかな…凄く幸運だね >>743
「センサー付着物」の話してる
レンズにつかないなんて誰も言ってない >>746
何とか、降ってくる樹液の存在を認めて頂けて良かったです
あとは確率の問題だけですね
レンズには付くが交換時は都合良く降っていない…なんてことこそあり得無いですからね
加えてここ何年かはミラーレスカメラをメインに使っています
これでご納得頂けたでしょう
おしまい キヤノン新型ミラーレス前倒し？記事への某氏のコメントはさすがですね
キヤノンならしっかりと仕上げて前倒しで発売…さて >>747
君の妄想で生まれた可能性の話なんてどうでもよい
樹液や虫の分泌物でセンサーが汚れるなんて故意的でない限りまずあり得ないという事実には変わりない
多くの人が言っているブロアやペンタ棒で取れないゴミの中にどれくらい樹液や虫の分泌物が原因だと思ってる？ ソニーの事だからニコンやキヤノンが出す直前に隠し玉用意してて出してきそうな気がする。
しかしキヤノンはソニー機に肩を並べられる程のセンサーを用意できるのかな？ カズ (2018年7月 9日 12:30)
ニコンに遅れるわけにはいかないんでしょうが、
本来のリリーススケジュール変更が品質低下につながらないことを願います。
拙速よりは多少遅れてもいい製品を。
ドルンブルク (2018年7月 9日 13:26)
前倒しの発売、かなり期待しています。キヤノンならしっかりと仕上げた商品を前倒しで発売してくれると信じています。往年の名機5Dレベルのものを最初から出して欲しいです。 >>752
名機5Dレベルw
ミラーレスならミラーの脱落は有り得ないか キヤノンのフルサイズミラーレスは2018年中に発売される？
Canon Rumors に、キヤノンのフルサイズミラーレスの登場時期に関する
信憑性の高い噂が掲載されています。 [CR3]
たった今、キヤノンのフルサイズミラーレスカメラが、
2018年の終わりまでに発表され、そして発売されるという話を聞いた。
管理人：信憑性がCR3になったので、
キヤノンのフルサイズミラーレスの今年中の発表はほぼ確定のようですね
CR3は、過去に当てたことがあるソースからの噂だったっけ？
たった今聞いたってことは、一人からだけ聞いたってことだよな
どう見ても、他社の噂に対抗して載せてきたとしか思えないんだけど
管理人も今年中の発表はほぼ確定のようですと
さすが、ステマサイトなだけのことはあるｗ センサーのゴミはブロワーで飛ばしても内部の別の場所に移動するだけだから
何かの拍子でまたセンサーに戻ってくる可能性あるからな
ゼリー状のセンサークリーニングでしっかり外に出したほうがよさそう D600のセンサー汚れはかなり有名な話。
ググればいくらでも実例が出てくる。
キャノンでもシャッターのグリスが付着する話があったような。 ニコンだとクリーニングキットとして、割り箸みたいなな棒とシルボン紙が売っている。
無水アルコールで拭くのだが、下手だと縞模様ができてかえって汚くなる。 >>756
>>719
>>757
拭き残しは吸湿したエタノールを使うのが主な原因 センサークリーニングは、ブロワとVSCOの組み合わせと最後にカメラの振動クリーニングで済ますようになったわ。 キヤノンも2019年半ばまでにフルサイズミラーレス機を2機種発表する予定？
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0705_01.html
＞競合メーカーの大きな発表や噂が登場すると、不思議とCanon Rumorsからその対抗機情報(噂)が登場するのですが
インポじゃこの一文は書けないな NもCも、とうとう土俵に乗らざるを得なくなったか。とうとうレフ機の時代は終わるんだな。Sの予定通りに…
一眼レフ機がミラーレスに勝つとい未来はあり得なかったのだろうか？。 >>761
レフ機メーカーがSONYに敗れて撤退という未来なら近い ニコンなんか端数だろ
SONY1強、その他の構図になる ニコキャノは豆粒と仲良く1桁%のシェアを奪い合う事になるだろう >>753
ダイナミックレンジが5Dレベルならあり得そう >>760
デジカメライフの管理人はキヤノンが嫌いだからね。本人は
隠してるつもりでもわかってしまう。DCライフはマイクロフォーサーズと
ペンタックス推し。 >>762
ミラーレスの流れに乗らなきゃ良かったんだけどね
ニコンなんか一眼レフだけ作ってりゃ良いのに
キヤノンがFFミラーレスに開発リソース向けるんだから、一眼レフだけ続けてりゃニッチな需要を独占できたんじゃね？ ところで、ライカはなぜあんなに儲かってるの？設備投資が
半端ない。 >>770
別にレフ機やめるわけじゃなければミラーレス売りながらレフ機でニッチな需要も獲得できるんじゃないの？
レフ機でこれ以上需要を掘り起こせるだけのメカ的な進歩は厳しいわけだし、ロングスパンで新製品を出すか
F6のようにD5とD850を売り続ければ良いだけ >>751
どう考えても無理だけど、一眼ﾚﾌに及ばないとしても
「せいのうがほしかったら一眼レフ買ってね」と言えるのが
CNの余裕だよなぁ CIPA見れば明確。全体として縮小傾向のレンズ交換式カメラの中でもレフ機は、縮小一途の成長なんか見込めない市場。キヤノンでさえ自社のミラーレスの比率が高まっているからKiss投入。
レフ機は役目は終えた。フィルムカメラと同じような扱いになっていく運命。 このままSONYの独走だとニコキャノ豆粒でカメラ撤退のチキンレースが始まるぞ
まあ止めるの無理なんだが
ミラーレスが必要な層はSONYにマウントチェンジ済みだしね ソニーにマウント替えした人は、ニコンミラーレスが出たらコロッと替えそう
そんな層が多い気がする >>776
落っことしたら使い物にならなくなりそう >>774
2017年度シェア（日経調べ）
キヤノン 49.1%
ニコン 24.9%
ソニー 13.3% >>782
2018年シェアはSONYが60%位行くだろ >>783
まあ、いまのうち夢を見ておけば、ソニーGKはw いやぁ、最初のNとCミラーレスはとりま今までの付き合いがあるから皆買うんじゃないかな、シェアはあまり変動しないと思うよ
ただ、同じ土俵に乗ってしまうと今までのように「過去の資産＋レフならではの良さ」で売ることはできなくなる。
つまり性能が同じ土俵で評価される、今までのように「別」といえなくなるってこと、性能差が同じ土俵で完全にはっきりしてしまう。
その状態でもしSが今までのように最高性能のセンサーでなく、それこそ像面位相差センサーを半分にしたり性能劣化させてNにセンサーを出荷したりしたら…
流石にしないと思うけどね。もししたらの恐れがあるからJAZZに投資したのだろうし。
Canonは…Sを上回るセンサー作ればいいだけのことだな。こちらは簡単だね >>786
性能差だけじゃないんだな
SONYと戦うならマーケティングが重要なんだよw
ベンチマークサイトでヲタクがニコン凄いキャノン凄いを繰り返してもミラーレスの代名詞となったSONYを覆すのは簡単じゃ無いよ
SONYはその圧倒的販売チャネルと圧倒的性能のダブルスタンダードで今の地位をモノにした なるほど、GKの理論だとキヤノンが最強なんだな(白目) >>788
販売チャネルはニコキャノ強いだろ
わざと変なこといってるよな >>789
キャノンはマーケティングだけだろ
性能が糞過ぎて話しにならん >>790
コンビニ普通にSONYのイヤホンやBD-R売ってるが
ニコンやキャノンの製品売ってんのか？ どうせソニーは線香花火、ちょっと輝いてはすぐポトって落ちる運命 >>788
カメラ作ってる会社で大掛かりなマーケティング会社を持ってるのってソニーとキヤノンくらいだよな。パナも持ってるかも知らんけど
ニコンが良いもの作りながらキヤノンに届かなかったのはマーケティング会社が無いのが原因と思う。 事情通の私が君たちにいい事を教えてあげよう。
フジがGマウントで中判レンズを一通り揃えたらそのままフルサイズを投入するよ。
フジはXマウントではフルは出来ない。
かといってXマウントとの関係上、いきなり新マウントでフルをやるわけにもいかなかった。
そこで中判をGマウントの大義名分として始めたが、本当の目的はフル参入にあった。
静物風景人物は中判で、動体と機動性はフルで。
現時点で既にXT-２の動体能力はD500を超えているほどフジの動体能力は高く、積層センサーを使えるようになれば、現在のCNプロ機などあっという間に置き去りにしてしまう。
そしてフジノンの圧倒的レンズ性能、圧倒的開発能力は誰もが知っている。
超広角から超望遠まで5年でフルラインナップを完成させられる。
さらにはフジフィルム伝統の心を捉えて離さない感動色。
現像など不要で撮った瞬間に作品になる。
素人はキヤノンとかニコンとかソニーとかそんな話ばかりしているけど、メーカー関係者が口をそろえて言うのは「 本当に怖いのはフジなんですよね 」という事。
君たちもいずれ大政奉還の意味を知ることになるよ。 GFXは肝心のセンサーだけは交換不可ってのがなんか気に入らないんだよね。
一番高いパーツをボディーに埋め込んで他のどうでもいいパーツだけ切り売りとか一番値段が高くなるパターンじゃん.
デジタルバック式にしてよ >>796
ニコンもだいぶ昔から販売会社持ってるよ。
ただ、キヤノンのCMJがすごいだけのこと。
ソニーもイメージングの販売チャンネルはたいしたことがない。 >>796
ゲーム機戦争で任天堂を打ち倒したSONYは伊達じゃないからな
NCのミラーレス参入を待って一気に潰しに行くだろうね >>799
この調子だと1年位は首位が続くだろうな
ライバルになる機種が出る気配無いし >>799
マップカメラ1社だけの統計じゃ、BCNにさえ及ばない信頼性。 >>772
今の状態だとFFミラーレスに全力投球しないなら出す意味ねーわ
FFミラーレスを出す以上は一眼レフの開発リソースをミラーレスに回すしか無くなる＝FマウントのAマウント化だよ
今更Aマウントをゼロから買う奴なんかほとんど居ない
Fマウントも早晩そうなる。つかそうなる位新マウントを頑張らなきゃソニーには到底追い付けん ニコ爺と不変の()Fマウントのケアでミラーレスに注力出来ないニコン
そもそもカメラが売れてないキャノン
結局ミラーレス時代になってもSONY1強体制は揺るがない 豆ンパが居なくなったと思ったらまた痛いのが出てきて笑える
同一人物が対立煽りしてるだけじゃねこれ >>809
絶対なりすましだわ
こんなキチガイが何人もいてたまるか >>808
>>805
>>799
ワールドワイドでα7M3馬鹿売れしてる事実なんだよなぁ >>771
ライカが儲かってるのはシェアを追ってないからでしょ ゲーム機に例えると
NC=任天堂
SONY=SONY >>810
散々バカにされて悔しかったからなりすましてバカな振りしてやろうって腹積もりなのか
そもそもが対立煽りしたいだけのクズなのか知らんけど
どっちにしてもタイミング露骨すぎてバカだわこいつｗ >>784
舐めんなよ
Eマウントのレンズ効果的式カメラのシェアは一番だ 金の問題じゃないだろ。
モラルの問題
幼稚園じゃないんだから、NCなんかの広告依頼が来ても普通に拒否るだろ
もし俺が山手線だったらそうするし。
山手線は一般人が使う電車だから、NCは論外なんだろうね 多分
ダブルスタンダードの意味を
間違って覚えている >>777
α7より性能高ければ買い替える(買い足す)し、
性能低ければ思いっきり馬鹿にする書き込みする予定
どちらにしても楽しみw >>802
多分どんなものが発表されてもすぐに潰せるように隠し玉を仕込んでるだろうね。
フルサイズミラーレス発表したらCNは一眼レフへと後戻りすることはもうできない。
ミラーレスの土俵でCNを叩き潰せば10年はトップブランドとして君臨できるだろう。
これが天下分け目の決戦になる。 >>804
BCNは量販店統計だから中級機以上の数字は殆ど反映されてないぞ 入門機込みでもα7M3が首位だからどっちにしろSONYしか売れてないとはっきりわかんだね https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/0709_01.html
これが現実
どうせニコンもソニーセンサー恵んでもらえないとカメラ作れないんだし、この際いっそ合併した方が少しは対抗出来るんじゃね？ デジカメにおけるソニーの生命線がイメージセンサー、これが中韓製やらイスラエル製に負けた時点で没落するのはこれまでのソニー製品見ても明らか
産業スパイ天国の日本じゃ、ソニーが開発中の次世代センサーの情報もダダ漏れだろうしね
あ、違った、売国ソニーは日本の技術を中韓に横流ししてるんだっけ？ｗ >>823
そんな事したら不滅のFマウント終止符にニコ爺が大量ショック死するだろwww ソニーなんかcmosへの移行遅れてシェア１ケタスタートだったが
他を没落させて今のシェアになったってことをしらんやつおる >>825
ソニーの時価総額って伊藤忠や三菱商事より高いのか そしてイメージセンサーも液晶よろしく少しばかりの間の天下で没落ｗｗ
ソニーの歴史はステマと没落の歴史ｗ一世を風靡したVAIOとかブラビア、ウォークマンも今や信者や情弱向けに細々と作り続けるのみｗ
エクスペリアもiPhoneに負け、ギャラクシー、ファーウェイの後塵を浴び虫の息（哀れ）
ソニーもリコーに倣ってミノルタブランドでカメラ出せば良かったのにと思うよ ソニーさんには他が好不調激しくてもエロゲ出身のFGOがあるからっ
だいじょうぶいっ
【驚愕】ソニー子会社アニプレックス、『FGO』が大ヒットで売上倍増！売上高2000億円、営業利益500億円超えwwww
https://xn--o9j0bk7qoi1fn42z6lo.net/archives/22054 そもそもキャノンとか他よりセンサーサイズ小さいのにAPS-Cだフルサイズだ主張してるからな
ミラーレスでもフルサイズ(APS-C規格)とかやりかねんぞ >>820
SONYが育て上げたミラーレス市場にレフ機勢が泥を塗りに来るからな
万全の備えで迎撃するだろうね そういえば、なんでキャノンはセンサーサイズ1割引きみたいな感じなの。
ケチなの。 不戦敗のキャノンはともかくSONYセンサー依存のニコンは手の内がバレバレだからな
一方的なリンチになりそうだ >>836
利益率上げる為の姑息な手段だろ
極悪売国奴キャノンのやりそうな事 TOWERJAZZに今まで手に入れたSONYの技術を横流しするんだ！生き残るためなら中華の犬にも奴隷にもなるぜ我らがNikon様は！ このスレってもしかしたら知恵遅れのﾌﾞｰｲﾓ MMcf-E9llを暖かく見守るスレ？ ニコン→自由惑星同盟
キヤノン→銀河帝国
ソニー→フェザーン
イゼルローンがD850で
ミラーレスがアムリッツァ
ただしヤンはいない キヤノン買うのは、情弱とレンズ込みで10万以上払いたくない層。そして数のシェアはそれで稼げる。 郊外の量販店だと、キヤノン、ニコンのエントリーしか売ってないからねぇ
あとα6500あたりかw >>844
α6500なんて売れてないよ。安くなったα6000だけは売れてるw >>845
郊外量販店なんてほぼ入門向けのカメラでしょ。 kiss Mの価格.conレビューわろた
1ヶ月で手放しましたとかファインダーが小さいとかUSB充電すら出来ないとか散々言われてる 酷評されても売れるくらいのブランドをキヤノンは作り上げた
トヨタと一緒 確かにkiss Mの出来は酷いと思うわ。こんなの出すくらいなら従来のミラー付きkiss続けた方がまだマシ。 ネットで一番トヨタ車を酷評してるのはスペヲタのホンダ信者 >>847
そもそもフルサイズ入門機の6D2がユーザーのニーズに全く応えられず高感度性能落としてバリアングル連呼だからな。
デュアルピクセルを頼み込んで総理大臣賞でハクが付くと思ったらその総理大臣の支持率調査で信用出来ない51%だしww
挙げ句の果てにはkissの名でミラーレス入門機の座を奪おうと思ったらこのていたらく。 >>846
BCNにはビックカメラもヤマダ電機も入ってる。両方とも都心に
大店舗を展開してるよ。 >>851
キャノンはもうカメラからの撤退を視野に入れてると思うよ
どう転んでもSONYのシェアは覆せ無いしSONYセンサー連合にも勝てない
不採算部門はバンバン切り捨てる上に極悪売国奴キャノンだから志那や半島に売り払っても不思議じゃ無い キヤノンはセンサー外販してるからそこから巻き返せるかもしれん。突然変異みたいなこと起きれば そんな10周回遅れのクソセンサー誰も買わないだろww
まだサムチョンのキムチセンサーの方がマシwww キャノンが巻き返すとすれば自社クソセンサー辞めてSONYに土下座してSONYセンサー機を出す事だな
地球に巨大隕石が衝突して人類が滅亡する確率より低いけどw ふーん��
16 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-E9ll)[] 2018/07/10(火) 10:11:56.01 ID:7cb4aFMzM
妄想ソースに踊らされてる暇があったらさっさとαEマウントに乗り換えるのが利口だよ
実際俺は乗り換えた 10時始業～22時終業の職業GKだろ
家電板でもこの時間帯はソニーゴキブリが大量に沸く >>858
ストーカーキモい
死ね
死ね
死ね
死ね
キモいわ
生活保護とか受けてるだろ キャノン信者とか生活保護費でアイドルのCD買い漁って手に糞尿とか精液塗りつけて握手会に行くんだろ
流石御手洗便所便所カメラ使いwwww ほら、悔しかったら源泉徴収票添えて反論してみろよwwww >>854
15年以上前ならともかく、現代の半導体開発の世界で一度これだけ差がつくと技術的に追いつくのは無理ゲー
チャンスがあるとしたらソニーより先に有機センサーを実用化することくらい
ちなみにソニーは裏面型の有機センサーを既に試作まで行ってる > AF測距点は400点以上で、正確な数は分からないが、430～450の間になるはずだ
> 新しい24-70mmのフルサイズミラーレス用のキットレンズのF値は、F4になることを確認した
http://digicame-info.com/2018/07/post-1110.html
5年後出しなのにショボ杉クソワロスwwwww ニコンは今月中の発表を期待して良さそうだな。
そうなるとソニーの隠し玉はキヤノン待ちになるかな >>867
キャノンは不戦敗確定してるから眼中に無し
SONY的にはニコンを叩きのめす材料用意してたと思うけど想定外のショボスペックでもはや現行機でも不戦勝確定
もうNCはカメラ諦めてEマウントレンズメーカーにシフトするしか無いな >>868
誰も買わないけど株価対策で外販してるとは｢言ってる｣な
誰も買わないんだけどwwww ニコンミラーレスFFは像面位相差乗せてくるのかね?
AFポイントn個！とか言ってもコントラストAFならいくらでも増やせるしね。
ソニーは像面位相差付きも卸してくれるだろうけど、ニコ爺は画質が悪くなるから騒ぎそうだしなw
たぶん掌返すとは思うけどw >>871
測距点数が7RⅢに近いしAF速いという噂なので7RⅢの像面位相差によく似た物を、ニコンが設計したというD850のソニーセンサーに組み込んだ感じだろうと思うよ。 >>863
何回もやらかしてるお前が言うと信憑性まるでないなw また仕様書を作成するという設計なのだろうな
点数の数は大した問題でないから中身が良ければ喜ぶんだろう、SONYにNikonのガワをつけたものだとしてもね ニコンが設計したソニー型番（IMX)のセンサー
略してソニコンセンサーｗ ソニー嫌いなのにソニーセンサー使用のカメラ買うのって頭に蛆わいてるのかね？ センサーの性能が全てと思っちゃう層ってスペックだけみてα買って、それ以外のメーカー使ったことないんだろうな >>865
やっぱニコンとソニーしか選択肢に入らんなｗ いやもうめんどくせぇからニコンソニーで合併したら
そうすりゃ、キャノンとシェアで同じくらいになるんだし だからソニー様が一番ってことを前提に話をすればいいんでしょ
それでソニーな人は満足だろうし >>865
おかしいな、Eマウントって口径食出まくり歪みまくり周辺減光しまくり色収差でまくりの最低最悪のマウントだって
Canon信者さんが言ってたんですが。これフェイク記事ですよね、風説の流布だそうに決まってる キャノンの85mmf1.2のボケがミラーボックスでけられて欠けてる画像ならたくさん見てきた。 >>797
むしろ噂どおりのマウントになるならニコンのFFミラーレスが
中判にも出てきかねないけどな 面白いけど3000ミリってもう夜中の砂漠くらいじゃないと大気の揺らぎとかでまともに写らないんじゃないか？ 1/2.3でf8.0ならフルサイズでf32より絞ってることになるのか。 伝わればいいとか問題以前に、いい加減その表記の仕方に違和感覚えないのか？
深度は相当だろうけど絞ってることにはならない >>890
そだな文脈がわからんな。
画角いっぱいに占める回折の程度が、フルサイズf32(ただし完全な円形絞りとする)より大きいので、
大気のゆらぎ同様に解像はそこまで期待できないな。 >>893
なるほど。
でも15メートル先のスズメとかたとえ動いてないとしてもブレ感無く撮るのはなかなか難しいだろうな 五目ナカデ (2018年7月10日 15:14)
これはすごい。
＞ •AF測距点は400点以上で、正確な数は分からないが、430～450の間になるはずだ。AFは非常に高速になる。
ＡＦに関しては、いきなりすごいものを搭載してきましたね。
一眼レフで言えば、Ｄ５、Ｄ８５０クラスと同等といったところでしょうか。
これは、明らかに、様々な事情で現時点でもミラーレスに踏み込めないプロを根こそぎ持っていこう、という戦略ですね。
ミラーレスに踏み込めないプロを取り込めば、一発で大逆転できますからね。
あとは耐久性、堅牢性でですね。
ここでソニーを上回れば、プロのみならず、アマも簡単に取り込めそうです。
ニコンは本気でソニーとやりあう気ですね。
ろくにレンズが無いうえにα7IIIにも遠く及ばないAF測距点数情報で何故かプロを根こそぎ持っていき一発大逆転！
アマも簡単に取り込めるぞ！
って話になるのか謎だわー ニコ爺は歳とりすぎて頭ハッピーセットになってるから仕方ない ニコンでは2011年発売のV1から秒10コマの高速像面位相差AFを採用していた。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/487719.html
2014年にはそれが秒20コマになった。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/18/news040.html
いずれもソニーセンサー は使用せず、オンセミコンダクタ製センサー を使用している。
後発のソニーがRX100Mk5で追いつくには、あと２年半待たなければならなかった。 もうニコンはオンセミにフルサイズセンサー発注すればいいんじゃね？
6D2にも劣るゴミになるかも知れないけどそれもまた楽しみだ そして2015年、AF連写性能を維持したまま、
画質が大幅に向上したNikon 1 J5 が発売された。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/122200073/?P=6
このセンサーのダイナミックレンジが、ソニーの１インチセンサー のそれに類似していることから
オンセミ製、ソニー製、２つの説がある。
いずれにせよ、Nikonが開発した像面位相差技術は、
センサー メーカーがどこであろうが実現可能ということだ。 >>900
いつまでなかった事にされたNikon1にすがるんだよ
アドバンスドカメラとかってまた言う気か？ そしてNikon1で経験を積んだ像面位相差が、今度はフルサイズミラーレスに搭載される。 >>905
ないないｗ
どうせセンサーも画像処理もオンセミに丸投げだったんだろ
ニコンが技術的に主導的な立場だったなら、同じ１インチのDL開発失敗なんてありえんよｗｗ >>905
1インチとフルサイズじゃ被写界深度が全然違うし、フォーカスレンズもはるかに重く、制御のシビアさが比べ物にならんから。 >>900
知ってるかな
オンセミコンダクターって買収したアプティナがソニーからライセンス受けてたの引き継いでんだぜ
知らなかっただろ？オンセミがソニーからライセンス受けてるの 被写界深度が全然違うし、フォーカスレンズもはるかに重く、制御のシビアさが比べ物にならん
フルサイズのレンズを用い
Nikon D5は最高レベルのAF性能を持つ。 >>909
アプティナとソニーがなにかのクロスライセンスを結んだのは有名だけど、
買収されたあとどうなったのかとか、クロスライセンスの詳細は聞いたことなかったわ。 https://www.dmaniax.com/2013/03/02/sony-and-aptina/
アプティナ（現オンセミ）がソニーとクロスライセンス契約を結んだのが2013年
J5の裏面照射型センサー は、オンセミがソニーの特許を使って作ったものではないか
逆にソニーが出した高速読み出し技術には、アプティナの技術が使われているのではないか
と当時は噂されたな。 アプティナの特許と言っても高速化ってADC由来のものだろうけど、構造変わったら解析サイトにバレたりしないのかな。
そこまでは無理なのかな？ Nが頑なに「独自センサー」を主張するのは、Sセンサーを使ってたらもうNは完全にSの下と判断されて、売上が落ちるということなんだろう。少なくとも経営陣はそう思ってるはず
ならばNikonは世界一！Sなんて関係ない比較にならない最高！とユーザーに思わせておけばNikonの売上UP！SもUP!まったく損はしない、につながる。それでいいとSも判断してるんだろうな。
N爺さんには最後までそう思わせてあげよう、その方が良い >>911
現実見て、なんでニコンにデジタル技術があるなんて思えるの？
DL開発失敗、keymissionの恥ずかしい不具合、SnapBridge(Bluetooth)の制御SWの不具合、、、
他メーカーならありえないおそまつさｗ
センサー外注、画像処理LSI外注、EVF外注、、こんなメーカーのミラーレスってなんなの？ お前らの中には、イメージセンサー だけで像面位相差AFができると勘違いしてる奴がいないか？
AFを速く正確にするには、
レンズ側の光学技術や機構の工夫、モータの選択、高精度な組立技術、
被写体の認識ロジック、動体予測と制御のアルゴリズム、などなど
センサー 以外の各所に様々なノウハウや特許の蓄積が必要になる。
イメージセンサー 、あるいはAF専用センサー は、位相差信号を提供しているに過ぎない。 >>911
言いすぎちゃったかなｗ
でも>>864 でニコ爺みんな期待してるみたいだから、まぁ待っていたらｗ >>913-914
まあ、ソニーはこのクロスライセンスにはあんまり乗り気じゃなかったらしいけどね
知財リスクマネジメントでアメリカ企業とクロスライセンスすることを選んだ、ということみたい
だからこの時も喜んで発表したのはアプティナ側からだけでソニーからはこの件について何もアクションが無かった
アメリカで商売する為に仕方なく、だね Nikonユーザーはソニーのセンサーを採用してるニコンに感謝するべき。
キヤノンを見てみろ >>917 ふ。元信号無くして制御もクソも無い罠。 軍艦の頂上に燦然と輝く「Nikon」の金看板があれば、それ以外がどこから来てるかなんてどうでもいいユーザーがほとんどじゃないかな。あれは流石にKやVや共産中国製じゃないよな？ >>919
販促資料まで撒いてカメラ量販店で予約までしてたのに「無かった事にしてください」だからな。
しかも中止の理由も定かてはないし。 >>921
DPCMOSのゾンビ肌問題でプロがどんどん離れていってるからな
5D2の頃はキヤノンの広報誌とまで言われたフォトテクニックデジタルの作品掲載シェアは
今やソニーどころかニコンにまで負けてる始末 お前らの眼をカメラに例えて見よう。
お前らの眼はねーちゃんのおっぱいに関しては、秒３０コマ以上動体追従の高速AF機能をもつ。
眼の網膜（センサー ）におっぱいらしき信号が入射したとする。
お前らGKの網膜はソニー製wなので、おっぱい画像信号を素早く電気信号に変換し、
神経細胞を通じて脳に伝達される。
脳内画像処理で各種収差やケラレwが補正され、おっぱいが認識されると、
それを追尾しピントを合わせるため周辺画像も含めた解析が行われ、
おっぱいとの距離を検出し、水晶体レンズを駆動する筋肉モータに瞬時に動作信号が送られる。
最後はやっぱりレンズの性能が物を言い、ゴキマスターレンズが正確に画像をとらえる。
以上のようにAF制御のクローズドループは完成する。 >>917
ソニーは撮像面AF関連でたくさん特許を持っていたメーカーを買収していたな。
当然ソニーが考案した像面位相差の手法についてもいろいろと特許が出ていることだろうし。
キャノンが動画性能を大幅に犠牲にすると知りながら無駄の多いデュアルピクセルを使い続けるのは、
像面位相差を選択すると特許代をたんまりはねられるからじゃないかと思ってるわ。
あとソニーはAFモーターについてもウォブリングも位相差AFも高速にこなせるモーターを独自に作ったと言ってるな。
タムロンの2875もRXDとかいう新開発モーターを積んでるので、ミラーレスでAFが快適に決まるためには、ミラーレス
対応を考慮したAFを持つレンズの搭載が必要なようだ 要は、センサー （網膜）だけでカメラ（眼）が出来てるわけじゃないってこと。
ソニー製網膜を使うように義務つけられているカメラ会社もあれば、
用途に応じて網膜移植ができる会社もあるわけだ。 >>928
お前それをいうんだったら
５ちゃんねるへの書き込みやめろよw >>932
ニコ爺さ、ニコンに技術力があるっていいたいなら、きちんと商品で実証しないと意味ないんだよ
それこそただの妄想
つい先日も、D850はTJセンサーだ！ソニーの技術ではない！！って言って大恥かいたろ
ずーっとそれなんだよ >>905
＞そしてNikon1で経験を積んだ像面位相差が、今度はフルサイズミラーレスに搭載される。
>>909
＞知らなかっただろ？オンセミがソニーからライセンス受けてるの
オンセミの位相差がニコンの技術なら、オンセミはソニーにライセンス供与できねぇだろ
どんだけ馬鹿なんだニコ爺は
そもそもライセンス供与も妄想だし
「ニコンが設計した」のたった数文字で妄想膨らませすぎだｗ >>932
はーい、ニコお爺ちゃんお薬のお時間ですよ～(笑) オンセミ（アプティナ）はソニーに像面位相差の技術を提供したんじゃなくて
高速AD変換の技術を提供したんだろ。
もちろんニコンが高速AD変換の技術を設計したんじゃなくて、アプティナ（オンセミ）の技術。
ニコンは、自分たちが意図する像面位相差AF制御のロジック実現には高速化技術が必要だった。
当時、それを実現出来たのはソニーじゃなくてアプティナだった。 >>933
そんなこと書くのにどのくらい時間かけちゃったのかなって想像したらちょっとな。 >>937
＞高速AD変換の技術を提供したんだろ。
だからなんでそういう荒唐無稽な妄想がでてくるんだよ
どうなってんだ、このスレはｗ >>937
像面位相差に使う画素なんて限られてるし、そんなに高速である必要はないんじゃないかな。
連写の高速化が必要だったかなと。
ちなみに像面位相差自体はNEX6で積んでる(Nikon1の1年後)。 >>940
おー懐かしいな俺もNEX-6持ってたよ
画質は悪くなかった
けどAFも含めた操作レスポンスはV1以下だった >>941
それでもモードダイヤルがあったから、操作性は互角かなー。 2013年当時、価格や２ちゃんねる、ネット上では、
ソニーの裏面照射技術と、アプティナの高速化技術の交換になったとあちこちで噂されてたんだけど
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15835018/
http://nikon-mirrorless.info/archives/43538528.html
正直、俺は専門家じゃないから正確にはわからない。
教えて偉い人 >>943
最近更新しないマニアさんが何となく考察はしてそう。 ニコン１の像面位相差AFに関するニコンの特許出願が公開
https://hinden563.exblog.jp/19670560/
すなわち、
１ ニコワンの像面位相差の特許はニコン自身の物だった
２ その特許を使った高速連写を実現するために、2010年当時はソニーよりもアプティナが有利だった
３ 結局、ソニーとアプティナ（オンセミ）はあとで技術ライセンスを交換した
と言うのが有力な説であろう。 >>943
そのURLのどこにも高速化がでてこないのに
勝手に高速化技術とか捏造するスキﾙだけはスゴいと思う >>948
・PDAFの特許は各社書いてる
・アプティなの高速化云々はニコ爺だけの空想
なんで君らの妄想は全て嘘 >>937
残念、最も高速AD変換を必要とするグローバルシャッター技術はアプティナよりソニーの方が何年も技術的に先行していた。
ただ、あのままだと将来的に告訴合戦に発展する可能性があった（ソニーがアメリカでのアプティナのシェアをゴリゴリ削り取っていたので余計に）
水掛け論でもアメリカ国内で告訴されると面倒な事になる可能性があった。だからソニーはクロスライセンスに”応じた”んだよ Aptinaの高速化技術
http://nikon-mirrorless.info/archives/43538528.html
＞Aptinaはセンサーを複数の区画に分割し、
＞その区画ごとに同時読み取りを行っているために、
＞他のセンサーより高速に読み取ることができ、
＞さらに歪みが少ないと言われています。 ちなみに近年ソニーがアプティナと連携したのは
デュアルゲインISOの基礎技術ね
アプティナはこれでアワードを得てるってくらい
有名な話なんだが、まぁ空想に浸るだけのニコ爺にそんな情報感度なんかあるわけもない ニコ爺発狂中www
どっちにしろミラーレスでは不戦敗確定なんだから素直にSONY買えばいいのに デュアルゲインは2011年に発売されたソニーのF65にも搭載されてる
ちなみにF65は8Kセンサーでもあり、グローバルシャッターでもあるという、ほとんどオーパーツのような機体だった そんなに像面位相差でリードしてるなら何でレフ機やコンデジに積んでないんだろね
不思議だねー >>953
＞複数の区画に分割
α9の基礎技術 ISSCC2011で発表された技術だね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/439455.html
他社の技術をISSCCに発表するとでも思ってんのか
いい加減目を覚ましたらどうだろう？ ちなみにF65の価格は500万円くらいしたｗ
当時オーパーツのような性能を実現できていたのは元から数百台しか生産しない予定のセンサーに至るまで少量生産のスペシャルメイドの体制だったから ニコンとか社内に技術者居る雰囲気無いからな。全部派遣のイメージある。 レフ機には位相差検出専用のセンサー があるし
像面位相差で位相差検出画素を増やしすぎるとシマウマ現象を引き起こすので
レフ機への搭載は見送ったんだろ >>958
その調子でソニーのPDAF特許がニコンより先に出され、公開されていることにたどり着けると良いなｗ 万一、中の人やその関係者がここにいたら、書き込まない方がいいよ
わかるだろ？ 数百台しか生産しない予定が数千台生産することになるとはこの時誰も思ってなかったというｗ キャノンが糞センサー売り始めたから北朝鮮の偵察機に使われたら速攻でチクろうぜ
破壊発動防止法発動させよう >>965
増面位相差の考え方そのものはずっと昔からあったんだろ。
ただしその細かい制御方式には様々な特許があって、その中の一つをニコンが抑えているに過ぎない。
ただし、その特許の方式が効果が高く実現のしやすいものだったんだろう。 >>966
悔しいのは分かるけど、全部公開情報でお前フル論破されてんぞ？ >>969
＞一つをニコンが抑えてる
全社抑えてるｗ
そしてアプティナがソニーになんてこともない。妄想１つ終了 >>961
製品の性能を競う国際会議で、使うことのできる技術をフルに使った成果を発表するのは当然だろ。 >>972
＞製品の性能を競う国際会議
苦笑 違うよボク
製品の性能じゃないんだ。発想と実現性なんだ。
だから他人の成果を発表する場所じゃないんだ。学会というのは
すまんな、学歴も教養もない馬鹿への配慮が足りなくて 結論 >>903 >>905 で言ってたニコンのFFミラーレスのAFはすごいぞ！！
の根拠は特許を元にした妄想でした。。ひどい妄想につき合わされた感
日も変わるし、もうやめたら？ ISSCCを新製品の性能コンテストと勘違いするバカがでてくるとは
思っても見なかったの仕方がないと思うｗ α９のセンサー で高いレベルに達したソニー
しかし、昔はニコワンレベルのレスポンスのカメラも出荷出来ていなかった事実。
常にソニーがあらゆる分野で最先端だった訳では無かったし、これからもそうであろう。 >>974
それも各社が出してるPDAF特許でろくな新規性もないありきたりなもの
ようするに半分塞ぐだけ、だからな。
ニコンにできる「設計」なんてのはこの程度なんだって
「自社製」のD850センサが7R3にボロ負けした現実思い出せよ >>976
＞ニコワンレベルのレスポンス
そりゃセンサが小さくて求められる読み出し速度も
画像処理も遥かにレベルが低くて、ASICの処理能力に余裕があっただけだドアホウ
単なる高速連写ならコンデですら60fpsだの120ｆｐｓだの言ってたろ
起きろニコ爺 ちなみにキャノンが20Dで撮像素子CMOSの世界でダントツ世界一になり
ニコンがラブキャストを諦めた後、地道に研究を続け
のちにキヤノンをして「追いつかれた」と言わしめた
IMXシリーズを完成させたのは「ソニー」であってニコンではありませぬ。 ＞各社が出してるPDAF特許でろくな新規性もないありきたりなもの
＞＞ようするに半分塞ぐだけ
まぁ全くその通りです
でも実際の製品ではカメラのAFレスポンスに明らかな差がある ＞＞978
そうなんだよそこな
低レベルの画像処理でも、
ソニーみたいに高級で高価な積層型センサー 使わなくても
実感できる明らかに高速な像面位相差AFの実現 >>980
＞レスポンスに明らかな差がある
そのとおり。
読み出しが簡単に高速化でき、被写界深度の深い小型センサーと
超技術を搭載したα9は素早いAFができる >>981
＞高速な像面位相差AFの実現
うん。単にセンサーが小さいだけ。 ちなみに小さいセンサーの快適なAFなら
コントラストAFのm43ですらはるか昔から実現してたので
それより更に小型センサーのニコワンのPDAFが
どこまで寄与しているかは誰にもわからない。 ただ、使ってた人間の経験としてニコワンのAFは
早いだけのゴミでした。 ニコ爺は高速読みだしでドヤ顔するならせめて
コンデジで120fpsや60fpsを実現することと
a9の20fpsとの差をもう少し理解して欲しい ニコワンより後に出たNEX-6やRX100のAFが、ニコワンより遅かったのはなぜか。 >>986
別に高速読み出しはニコン自身の技術ではないし、
ソニーのA9積層型センサー の高速読み出し処理はすごいと思うよ。
でも、そんな凄い高級半導体技術が製品として実現する何年も前から、
他社センサー を使って十分実用になる高速AF連写ミラーレスカメラがあったのも事実。
いつでも何でも全てソニーセンサーがトップだった訳ではない。 まぁ、じきに発表されるニコンのミラーレスを楽しみに待とうではないか
ソニーセンサー の可能性も高いと思うけど、そうでないかも？しれないw >>987
だからセンサーサイズが違うって話が散々出てるだろｗ
あとRX100はIVまでコントラストAFだった センサーサイズや画素数、ISO特性になんの考慮も払わずにFPS早かったニコワン最強って言われましてもね…それしか頼るものがないからしょうがないのはお察ししますが マイクロ信者
ソニー信者
その次はニコン信者か
毎日毎日やめてくれよな
ムキになって連投するなカス ニコンのミラーレスなんてニコンユーザーも期待してないのでは
OVF無いの耐えられるのか KO (2018年7月10日 19:01)
Fはフイルム
Dはデジタル
Zは最終、最高、究極、未来という意味がありますので大変な変革、チャレンジを迎える今のNikonにはピッタリな記号だと思います
他社と被ってないのも良いですし、Nを横に寝かせるとZになりますし
何より負けられない大勝負がある時に掲揚する特別な旗「Z旗」を彷彿させてくれます
皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ
発表を心待ちにしております
ニコンってホントに爺さんが多いんだなｗｗ >>993
そこはほら、華麗なる手のひら返しが見れるでそｗｗｗ cnは多分バッテリーの持ちでソニーに遠く及ばないよ。
モバイル電子機器の開発経験にソニーと大きな差がある 1000ならキヤノンがフルサイズミラーレスのブランディングに大失敗して完全敗北 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 8時間 4分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
