デジカメinfo part98
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part97
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1530452630/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>848
らしいって具体的なソースがなきゃお前の妄想じゃねーか
さすがメーカーより詳しいinfo脳 ちょっと想像
A7R2の撮像素子を
→手ぶれ補正に未対応なのでマージン不要
→端まで全ての画素を使えるので有効画素数4575万画素へ
→不要な像面位相差の素子を回路的に無効に
→D850用の撮像素子がお手軽価格 >>851
すまんね
だいぶ前にえがみさんのところだったかな？そう言う話があったんよ
リンクもあったかもしれんがもうわからん
だから「らしい」のとおり話半分で聞いてくれ
誰も断定はしてないので >>151
プロ機は、故障率が低くなきゃいけないんだぜ。内製にこだわる理由なんてないよ。お前頭古いな。 うん、これNIKONの単なる受け入れ検査だろ。コレ見てニコンがセンサー作れるとか言うのとは違う。
北朝鮮がトヨタのエンジンバラしてベンチして、触媒なしのタコ足だけ自作して「北朝鮮独自エンジンですトヨタより性能いいです」っていうのと同じ ニコン設計のセンサーをソニーがペコペコ頭下げて使わせてもらってんだろうな
そうだろ？GK >>837
一発本製造の神メーカーなんてないんだから、プロトタイプで設計図通りの性能が出てるか検査してるんだろ。悪い点があれば、ニコンの技術者が見直しするんだろな。 >>860
あんまりいじめるなよ
テコンＶが韓国オリジナルだと信じてたアタマの凹んだ韓国人が
日本発だって真実知らされた時と同じ状態なんだから
もっと優しくしてやれ 半導体製造業は装置産業だから、ラインを遊ばせておいたら死活問題。ニコンはソニーのいいお客さんですよ。 今はa7iiiが売れまくってるから他社のセンサー生産は契約分はやるけど追加はする余裕ないかもな。 >>864
スマホの納入数にくらべたら、そんなもの誤差ですよ。 CPU/GPUでのSONYとAMDの関係に近いんじゃないの>>イメージセンサーのNikonとSONY
x86とGCNのIPはAMDだがSONYがPS4用にカスタムして尚且つ製造はAMD(GF)がやってる >>867
まあ、そうかも知れんけど、もうすこしニコンの比重が大きいかも知れないな。設計がオリジナルという点では。 ニチョンのD850はウリジナリティ溢れるソニーセンサー >>843
いや、普通にD850より7R3の方が優れてるんだが >>869
今もうれてるよ。フルサイズじゃトップクラス。 >>872
それは日曜カメラマンのおまえの感想。
プロは、反対側。 >>828
じゃなくて、この前のセンサ分解記事でD850がソニー製センサーと
バレてしまったからね。ニコン設計という箔が剥がれることを嫌がって
慌てて打った広報というところだろう
ただ、デュアルゲインだの列並列ADCだの、90nmプロセスだの
cu配線だの、トランジスタ共用だのといった
肝心な部分は全部ソニーの「センサデザインと製造能力」に頼ってるわけで
レンズに最適化ってそれカラーフィルタ、オンチップレンズ、IRフィルタ、OLPFを
チョイスしてるだけだがなという意味で相当ショボい >>877
ニコンは、過去にソニー以外のメーカーに生産委託したことはありませんでしたか？頭使えよ。 >>828
ここであまりにも「ニコンはセンサー設計なんかできない、仕様書渡して作ってもらってるだけ」
とか言うからニコンがペイドパブ打ってて草 >>877
オンチップのADCとかソニー以外はできんのかな？
これできないと、いくら設計できても大幅に画質落ちそう。 売れないソニーはいずれ撤退するんだから、実はあまり重要な存在でもないのかも知れない >>880
大手はみんなやってるんじゃないかな。
キヤノンもようやく1Dx2でできるようになったね。10年遅れだが。
>>878
んで、そのことごとくが今はソニー製になった。現実を見ようニコ爺 D5はセンサースコア悪いからニコン設計だとみんな納得してたのにな >>886
マップカメラ一社のランキングなんてBCNよりもあてにならない。
マップのランキングをデジカメWatchが掲載するのは広告主だから。 α7Ⅲはアメリカではいまだに入手困難みたいだ。日本で買ってeBayで出品したら儲かるかもよ BCNは量販店ランキングだからな
5Dとかα7ＩＩＩとかはほぼ関係ないランキング >>879
>>828の記事を読めば「単に仕様を出してるだけ」というレベルでないのは明白だよね。
でも、同時に「ニコンの設計のおかげでセンサー性能が劇的に進化した」わけではない
というのもこれで明白になったので、ある種のトドメかなと思う
元記事を読めば
・配線層の細かなレイアウト
・電気的特性
・光学的特性
・LVDSの特性
をシミュレートして仕様化して、仕上がりを検査している。
これをただの買い物というのはあまりに無茶苦茶だ。
だが、一方で元記事にあるように
・オンチップADCはここ10年で大きな進歩をもたらした
・オンチップADCの次のイノベーションは大規模な列ごとのADCだ
そしてそれらについてNikon would prefer not to discuss
なぜならそれらはどちらも10年前にソニーが成し遂げたものだからだ。
ちなみに、オンチップADCの次の列ごとのADCの次のイノベーションたる高速駆動についても
ソニーの裏面＆積層＆垂直読み出し転送ゲートが実現したもので
更にさらなる超高速化のためのクロック伝達技術も5年前にソニーが成し遂げたもの
ちなみに、デュアルゲインの発明もアプティナライセンス
ニコン信者各位には申し訳ないが「成し遂げている功績のレベルが違う」というのが
上の記事を読んだ感想
例えて言うなら”ニコンの設計”は県大会レベル素人よりは遥かにスゴい
だが、”ソニセミの開発”はオリンピック金メダル級
本当に馬鹿にするようで申し訳無いが、ショボいの一言に尽きる ＢＣＮにはヨドバシカメラ、カメラのキタムラ、マップカメラというカメラ販売シェアトップ３の会社が全部入ってないという マップカメラ 2018年6月の新品ランキングトップ５
1位：ソニーα7 III
2位：ソニーRX100 VI
3位：ニコンD7500
4位：オリンパスOM-D E-M5 Mark II
5位：ニコンD850
あれっ？王者キヤノン様の名前が無いなー ソニーセミコンが作り上げたビルの屋上に
頑張ってプレハブ小屋立ててるのがニコン
確かにプレハブの屋根の高さは高いし、それはニコンのプレハブ小屋のおかげ
だが、ビルの高さをあげてるのはソニーセミコンのような高度な製造メーカや
アプティナのような高度な研究開発が可能なファブレスメーカによるもので
ニコンの寄与は好みの枠を超えないだろうし、現に超えとらん。
配線のレイアウトをどう頑張ったところで、ISOの基本感度は変えられないし
読み出し速度は劇的にはあがらないし、ADCをセンサにも載せられないし
列ごとのADCも実装できないし、裏面に配線層をもってくることもできない >>892
>>895
良い例えで分析してますね。
わかりやすくて良いと思います。 ただ、そういう劇的な進化ってのは早々あるもんじゃない
ソニーなど製造メーカーによるダイナミックな進化が止んだとき
ニコンの設計のような地道なレンズ光学系や画像処理エンジンとの相性あわせとか
そういう細かい部分が性能差になってくると思う。
ソニーもキヤノンもやってることではあるがｗ >>894
待って待ってｗ もうちょっと下にちゃんといるからｗｗ
：
：
9位：キヤノンEOS 5D Mark IV
10位：富士フイルムX100F ソニーセミコンはCCDではコダックを抜いた先進メーカーだったが、
CMOSに進出したのはニコンの受注のおかげ。その後もニコンが
生産注文をしたから、いまのソニーセミコンがある。ニコンがD1そして
D2Xのセンサー製造をほかのメーカーに頼んでいたら、ソニーセミコンは
弱小センサーメーカーにとどまっただろう。 M5mk2が今更新品で4位になるランキングってどういう層なんだ >>899
D5のセンサを製造した東芝は半導体工場売っちゃったし
D2xのセンサを製造してもソニーは弱小のままで
結局自力でIMXシリーズを開発してキャノンに追いつくまで
ソニーは弱小のままだった。
ニコンの立ち位置ははるか昔から大口顧客の枠を超えてないし
ニコンにセンサ性能を決定づけるようなクリティカルな開発ができないのも
何も変わっとらん。
>>828の記事をみてわかったのは、ニコンはa9のような高速センサを
ソニー以外から手に入れることができるようになるのはずーーーーーーっと先だ
ということだね >>887
あてってのはよくわかんないな。
マップ使うようなマニア層に何が売れてるかの参考にはなるだろう。
世間一般でKissが売れてるからと言って、君が欲しくなるようなカメラじゃないだろうし。 >>878
d850の話をしてるのに、急に他の機種の話をしだすニコ爺さんwwwwww頭使えよ？（笑） ソニーセミコンが偉大なのは、キャノンが20Dのフローティングゲートアンプで
CMOS撮像素子の単独一位に乗り出したとき、
ニコンはLABCASTを諦めたがソニセミはCCDのB2B需要を背景に、
CMOSの特性である高速性と画像処理一体化に注目して
ひたすらそれを磨き続けたというところにある。
しかも20年前のその戦略が今でも変わらず通じているって凄まじいよ
結局オンチップADCで業界を全部ソニー色にして、今は裏面＋メモリ積層で一眼レフまで打倒しちゃって
だれも追いつけてない。正直日本企業とは到底思えない戦略性の高さ 結局、有機センサーもソニーが一番初めに実用化達成しそうだしなあ マップカメラなんてカメヲタしかいねーじゃねーかw
とは言っても郊外量販店はキスとD3300、D5600あたり、α6000位しか売ってないけど ソニーとニコンのカメラを本当に使ったことあるなら、その違いが分からないようなヤツはバカ。 デジタル一眼ランキング、「EOS Kiss M ダブルズームキット」が5週連続トップ (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/10/news120.html
つおすぎますねっ
フルサイズでも予想以上に早く売れまくるかもっ
王者キヤノンここにありっ スレが伸びてると思ったらニコ爺がまた調子に乗ってるのか。
GKに喧嘩売っても勝てないんだから素直にキヤノンでも叩いてればいいんだよ。 ニコンが自身の広告で
レイアウトの最適化が限度です！
高速化とか裏面とかできません！
ってニコンのセンサー設計の限界を示しちゃったもんだから
このスレのニコ爺全滅しちゃったじゃん
ソニーセンサーの元はニコンだ！とか朝鮮人バリに起源捏造してたのに 今思うとソニーがNEXのうちに対抗機種でバンバン叩けば良かったのに。舐めてかかってたんだろうな。 自力でセンサー開発できないんだからミラーレスに力を入れるのは間違いだよ
今はソニー様が一眼レフに勝てるセンサー作ってくれたから「これからはミラーレスだ」といえるようになっただけ
今と昔とでは環境が全然違う ソニーが発明し、
ソニーが量産し、
ソニーが供給し、
ニコンが起源を主張する ソニーのカメラ嫌いだからマンセーしたくないけど
ミラーレスの時代なんじゃなくて
ソニーセンサーの時代なんだよ
他社のセンサーでミラーレス作っても一眼レフと勝負できる程度のものにしかならない
だからキヤノンはミラーレスにシフトできない >>917
そうやって潰れて行く企業なんて山程あるし、
自分の勤め先もいつそうなるかわからんのよね こういうのでいいんだよ
FUJIFILM XF10
24.2Mピクセル APS-Cセンサー
レンズ：18.5mm F2.8（換算28mm）
最短撮影距離：10cm
背面液晶：3.0型・タッチパネル
4K動画
Wi-Fi・Bluetooth搭載
サイズ：112.5 mm x 64.4 mm x 41.0 mm
重さ：278.9g
http://digicame-info.com/picture/fuji_xf10_003.jpg Coolpix Aが盛大な討ち死にを遂げたジャンルやん･･･ 実際GRが支持されてるのって操作性の面だろ？
スペックなんかどこの会社が作っても似てくるけど、UIとかはそうそう真似できんやろ NichonのD850は独自に検品された裏面照射型フルサイズセンサーにより、画素数とSNRと読み出し速度の3点で、一眼レフとして史上最高レベルの性能を同時に達成。
その結果かつて無い素晴らしいカメラになりました
めでたしめでたし 観音様の6D2は独自仕様の通常CMOSセンサーのため、並みの画素数なのにダイナミックレンジと読み出し速度が(元から悪かったのに更に)悪化。
その結果かつて無いゴミカメラになりました んなもんどのカメラで撮ったかなんて分からんくせになw >>923
既存x70の廉価版と評されてるじゃないか
この路線はsigmaのDPでお腹いっぱいだわ ソニーラブ過ぎて、妄想に次ぐ妄想でもうなんだか訳がわからん無くなってんだろう >>935
ビックカメラがとうぜんトップなんだが、ソニーGKはなにしろ
BCNを叩いて、マップカメラを持ち上げるのに必死w >>937
ビックカメラって名前にカメラあるけどカメラより家電に力入れて大きくなった会社じゃ？ GR3の「発表前から負けてる」感が半端じゃない
フジもこんな露骨なGR潰し機種出さなくともいいだろうに メジロ (2018年7月19日 10:37)
今、量販店にはニコンのミラーレスカメラ（レンズ交換式アドバンストカメラ）はありません。某Yカメラ店でもＮｉｋｏｎ１の在庫・商品陳列はありませんでした。したがって。来週にニコンがフルサイズのミラーレスカメラについて何らかの発表をするのは間違いないでしょう。
商品も冬のボーナス、クリスマス商戦に十分間に合うように準備すると考えるがマーケティング感覚だと思います。休日返上で最後の追い込みよろしくお願いします。
仕様については様々な情報がでていますが、比較対象は間違いなくSONYのα9、α7シリーズのマーク３ですので、マウントアダプター、AF性能等は素晴らしいものになると思います。
記憶媒体がXQDとCF express（XQDの上位互換）だけだと少し心配です。24Mの普及版はＳＤカードも実装されてくるのではないでしょうか？ BCN非協賛のマップカメラって一店舗なのに
全国展開してる家電量販店のカメラ部分売上に対しては
かなり大きなところじゃなかったっけ？
ハイエンドやプロ向け機材だけならKissが売れ筋のビックより多そう >>945
ニコワンは死んだんだ
もう新品売り場に並ぶことはないんだ ニコン、今後は動画にも力入れていくって偉い人言ってるけど、ソニーやキヤノンの動画機能に対抗できんのかね？
α7ＩＩＩのPP10（HDR撮影、Hybrid Log Gamma）とかGH5の高ビットレート記録を無意味なものにしちゃったくらい物凄いんだけど・・ ニコンのフルサイズミラーレスはベーシクモデルであるα7IIIの動画機能と同等レベルが最低条件な
これ
Cinematic New Zealand // A7iii
https://www.youtube.com/watch?v=m0OkrCqK3GI
ベーシックはこれが基準画質
これくらいはやってくれよニコン。頼むで。 ミラーレスだからって動画対応を大きく掲げられるのはスチル派の俺にとってはそれほど嬉しい話ではないんだよね。
スチル第一なフルサイズミラーレスもあっていいよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
