デジカメinfo part100
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1531231266/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
デジカメinfo part99
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532010344/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ ニコン ＝ 高性能、質実剛健、プロ・ハイアマ
ソニー ＝ 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン、懐古厨 キヤノンはもう低性能10万以下のカメラで数だけ捌くメーカーになるな。
フルサイズミラーレスは当分出す出す詐欺して延命するだけだろう。 Nikon 1ってセンサーサイズは1インチだよね？
1インチセンサーと35mmフルサイズセンサーのAF性能を比較してなんの意味があるのかわからない
997 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-rqCI) sage 2018/07/25(水) 14:08:13.75 ID:LDkCTY8Kp
>>990
ニコ1のAFに勝ったソニー機ってあったっけ？ ショートフランジバックを馬鹿にしてたニコ爺がどう掌返すのか見物だなw
そういえば大々的に開発発表したDLとかあったな（察し） ニコンがミラーレス作る場合、センサーもメインディスプレイもマイクロディスプレイも仕入れで画像エンジンもASSPのカスタム品で何か只の組立屋に成り下がった気がする。
いっそ、レンズ専業に転身して、各メーカーのレンズ利益を分捕った方が未来あるんじゃね？ 例のシルエット写真だと接眼部の縦寸と奥行きが妙に長いけど
ペンタ部自体の幅は狭いっていうよくわからん造形だな
ペンタ部がスラントしてるのもとくに機能的必然性はないはずだし
オーバーハングしてるならモノによってはレンズ交換のときに
邪魔になるかもしれないけど、ツライチならともかく
ひっこめる必要はないよな 酷暑。寝苦しい夜が続きますね。
Eマウンターは不安で寝付けない夜を過ごしているのかな？かわいそうに。
だけどZマウンターも同じように、ワクワクで寝付けない夜を過ごしているんだよね。だからおあいこだね ニコンのリーク画像、正直プロネアS感すげぇと思ってしまったんだけど、
α7をダサいと言い続けてきた人達は絶賛するんだろうか。 いやいや、ニコン様の魔法のマウントアダプタで
すべてのＦマウントレンズがまったく制限無く瞬速で動けばいいのにって
願ってますよ
真昼に寝苦しい夜の話をしなきゃならないほど追い詰められてるようで
ご愁傷様です >>8
ショートフランジ馬鹿にはしてないだろ
ショートフランジなのにちっさいマウント径を馬鹿にしてたんだろ >>14
その昔フルイラネを繰り返してたのにD3出たらフル最高にコロッと転身したニコ爺だぞw EVFはクソ、像面位相差はクソ、ショートフランジバックはクソ言ってたのを全て覆すのを見るのが楽しみだね FFだとボケすぎる
現代の技術に最適なフォーマットはAPSCだって断言してたフジ信者が
ただでさえボケすぎるはずのFFで少々マウント径広げて
レンズが明るく設計できたからってそれがどうしたっていうのも
楽しみにしてますよ ニコンに期待しすぎはやめた方がいいよ
。
いいかよく現実を見ろ。
ここ最近まともなのはD850位
これは既存の技術のブラッシュアップでしかない。
しかし新規分野として取り組んだ、DLとキーミッション。
スナップブリッジ。そしてニコワンとシリーズ終了の失敗作の連続。
さらに死に体のDFと。。。
新しいのに手を出そうとすると必ず失敗しているという恐ろしい現実を。。。 ドルンブルクの中ではソニーのαは無かったことになってて草
ドルンブルク (2018年7月25日 12:22)
Nikonが発表してキヤノンが黙っているとは思えません。来年のCP＋までにはキヤノンのフルサイズミラーレスを見れると信じています。
Nikonに続けてキヤノンがフルサイズミラーレスに参入することで業界の構造は大きく変わるでしょう。考えてみれば一眼レフがデジタル化したころ以来の大変革です。
カメラ業界の未来がどうなるのか、9月2週目に期待して待っています。 ニコンのミラーレスも具体的なスペック・発売時期・値段がわからないと、祭りにならないなあ
もっと情報をリークしてくれないと
キヤノンがどうするのかが見物だな、EマウントのようにギリギリEF-Mでフルサイズ出すのか、あっさり捨てるのかｗ ニコンの退職を検討している開発者の最近のコメントとDL、キーミッション、スナップブリッジ、ニコワンと失敗続きの現実を物語っている
回答者：開発、在籍１０～１５年
正当な評価がなされず、また企業に未来を感じない。
回答者：技術系、在籍５～１０年
やはり将来性に不安があり、復活のビジョンが書けない。かといって明確な戦略も打ち出されてない
回答者：開発、在籍５～１０年
待遇、人事評価についての不満。あとは人間関係、会社としての成長が見えないこと
回答者：研究、在籍３～５年
医療へのシフトは絶望的と感じ将来性はないと判断した。
回答者：製品開発、在籍５年～１０年
自分のやりたいことの方向性と会社事業の方向性の不一致。また、ここで出世したいと言い難い
回答者：主任、在籍２０年以上
早期退職しました。正直、この先に成長できる事業が無く、人員削減後の．．．
回答者：
事業を熟知しない方たちが、ポンと上の立場になって、不適切に事業を運営されてしまうことが．．．
回答者：技術、在籍５～１０年
技術志向を謳っているにも関わらず、技術を尊重する雰囲気がないため。
回答者：技術力、在籍５～１０年
一言でいうと、やりたいことができない、できる部署がないということだと思います。
回答者：開発、在籍３～５年
電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。 ＞＞どこのセンサーを使うかも気になるところです。
D850はSONYでしたが、TowerJazzが採用されるようであれば、イメージセンサーも今後開発に拍車がかかると思います。
まだ言うか・・・ オリンパスだから4/3に合わせて40mm30mmのセンサーもあるかも >>25
もうここまで来るとニコ爺も気持ち悪いな（笑） >>21
キャノンに期待しすぎはやめた方がいいよ
。
いいかよく現実を見ろ。
ここ最近まともなのは(なんかあった？)位
これは既存の技術のブラッシュアップでしかない(？)。
しかし新規分野として取り組んだ、今までのミラーレスに満足しているかとボディ内5軸電子式電子式電子式手ぶれ補正。
そしてDPCMOSと6D2爆死の失敗作の連続。
新しいのに手を出そうとしなくても必ず失敗しているという恐ろしい現実を。。。 >>28
改編内容が論理的解説でない上、支離滅裂で、知性の欠片も感じられない。
ニコン信者がこんなだから、DL、キーミッション、ニコワン。
全く使い物にならなかったスナップブリッジ。
と開発費をどぶに捨て続けるバカな経営陣をのさばらせてたんだろうな。
早期退職で辞めていったニコン技術者達がかわいそうだ。 >>29
キヤノン関係者キモいよ (|||´Д｀) タワージャズ自体キヤノンとドッコイかそれ以下なのになｗ Fマウンコのままミラーレスにしろとか主張してたニコ爺は死滅したのかな？ サムスン「裏面照射ならウチも作れる上に技術力もタワージャズより上なのに。解せぬ」 >>26
マイクロフォーサーズ
と
デッカメフォーサーズ ニコ1は純正以外のマウントアダプタで自動露出が機能しないエグい機能制限あったけど新マウントにはどんな他社いじめを仕込むのかな（ﾆﾔﾆﾔ INFOスレ、みんなSONYをあらゆる面でぶっちぎる最強のミラーレスをもう既定のものとしてるな。詳細が出たときどうなるか・・・
この1ヶ月、メートルアゲ続けるニコンファンさんたちを見るのが楽しみです たぶん二大メーカーは『αショック』以後と同じような攻勢を狙って、ソニーは（ミノルタのように）あっさりとシェアを奪われないように
言わば『αショック』以後のようにならないように頑張るんでしょうが、
なんだか基本ペンタ機使いの私も目が離せません。
最下段にズコーー あの…ニコンのミラーレスで盛り上がってるとこ恐縮なんですが
α7mk3っていつ発売なんでしょうか？ >>42 Nikonミラーレスが出る前の日か次の日でせう。 α7SIIIはCineAlta VENICE専用センサーで採用されたデュアルベースISO+Quad Bayer配列で常時HDRとかかな？
低画素のセンサーだけだと動画メインじゃなきゃα7IIIでいいやってなるだろうし 元々7sは高感度特化特殊機材だから低画素超高感度路線貫くんじゃねえの？
α7IIIで十分な層にはα7IIIがあるし >>37
発表まで1ヶ月あるからな
それまでに妄想スペックがインフレ起こして大変な事になってそうだなw どっかのメーカーは600mm F5.6のレンズ1本で開発発表してたよなぁwwww
987 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 17b3-ooI6) 2018/07/25(水) 13:44:41.41 ID:GMJbQ5TG0
どっかのメーカーは400mmのレンズ一本で開発発表してたしなw infoのアフィリエイトで稼いだお金でニコンのフルサイズミラーレス5台買います！ >>47
多分だけどセンサーの後処理で通常のベイヤーに見えるように変換するんじゃないかな。単に発表の図とかからのイメージだけど。 >>47
Quad Bayerって、そのままだと1200万画素。カメラ内デモザイク処理で
4800万画素相当になる。
だから、RAWで1200万画素で撮ってもLightroomで現像できる
ようにLrをアップデートするでしょ。 ニコンの爪の垢をキャノンに1ミリグラム1億円で売ってあげればいいのに >>34
タワージャズの神格化が止まらないな。
>ナイトメア (2018年7月25日 17:40)
>どこのセンサーを使うかも気になるところです。
>D850はSONYでしたが、TowerJazzが採用されるようであれば、イメージセンサーも今後開発に拍車がかかると思います。 >>54
4800万画像のデモザイク処理はスマホ用だからズームに使うだけでしょ？
m43用はもうあるし、仮にAPS-CやフルサイズにQuad Bayer配列を採用するなら常時HDR modeでよくない？ 正式発表までには8x6判フルサイズ、1万点AF、夢のハイブリッドFマウント、実売25万位まで妄想膨らんでそう
開発発表以上の材料用意できないニコンも大変だな 誰か、タワージャズは世界イメージセンサーランキングでトップ10入りも出来てない雑魚だって教えてやれ >>60
つうかこれ、マウント面と背面液晶の位置からするとレフ機並みに分厚くないか？ >>63
STMicro製だという説はないのかね？ 水辺の風景 (2018年7月25日 19:19)
正方形センサーも面白いと思いますが、よほど大量に生産するのでなければ、パナのひと回りだけ大きいセンサーを含め、特殊なサイズのセンサーを採用するのはコスト的に不利になるのは避けられないかもしれません。
むしろ、JVCがマイクロフォーサーズマウントにSuper35mm(APS-C)のセンサーを入れて製品化しているのですから、大量に出回っているAPS-Cセンサーによる『真のマルチアスペクト』をまず実現していただき、その後、市場に反応を見て、将来的に他の特殊なサイズのセンサーによるマルチアスペクトが実現される事を期待しています。 なんにせよカメラオタクにゃサイズの小ささ軽さの価値なんかわかりゃしないからな
デカいボディやレンズで高性能ならそれでマンセーマンセーだろ 豆粒とニコ爺がよく使う言い回し
真の(俺が考えた最強スペック)
ベイビー(金が無くて買えない機種) >>64
分厚いよな
ボディ内手ブレ補正の小型化が出来ないんじゃないの？ ボディー内手ブレ補正あんのか？
ファインダーで確認できないからボディー内手ブレ補正はクソってニコ爺が散々言ってたよ もちろん望遠レンズにはレンズ内手ブレ補正付けるだろ
ボディ内と連動して補正するやつ
だからボディ内補正要らないってのは無意味 >>76
それは一眼レフの場合 ｂｙ NIKO G ちょっとファインダー部分出っ張りすぎじゃね？
あれじゃボディが厚いのとそんなに変わらん気がする BCNランキング見るとキャノン以外を思い出すことのほうが難しい。 バルブ (2018年7月25日 15:02)
これから一か月にわたってディザー広告で我々を煽る訳ですね（笑
楽しみにしてます！
もうわざとやってるとしか思えんw 横シルエット見る限りミラーレスである必要性を感じない大きさ
2470f4としてもレンズ径72あるはずだから高さ100越え、グリップファインダーも100辺りまで長さあるね
aps-cから入ったソニーと違い軽量コンパクト切り捨てするあたりニコンらしい だいたい夏に発売発表だったはずなのに、
夏になって今年中に出したいの発表に切り替わったわけで…
まじ、DLの二の舞の始まりなんじゃないのかと… >これからの時代、101周年目のはニコンだけじゃなくてカメラ業界全体で
>大切な時代だと思う。どんな結果になるかとかじゃなくて、
>ニコンがこれからを背負っていく訳だからそう意味で、頼むぞニコン～～～～！！！
ニコンには無理だと思うよ
デジカメは結局センサーありきで、センサーが進歩しないと
どうしようもないから、センサーメーカー主導は
絶対動かないわ
仮にニコンがシェアトップになったとしても
業界背負ってるのはセンサーメーカー 別にニコンはこれからを背負わないだろ
レフ機に配慮しながら細々とミラーレス出して数年後には撤退するだけ ニコンアドバンスドノンレフデジタルカメラってなんですか？ >>88
DLは出しても儲からんってことで発売ストップされたけど
こいつは明らかに儲かるからw
なんせコスト食いのペンタプリズムやミラーボックスが不要な上に
ニコン使いはこぞって買うだろうから値段下げる必要もない いまんとこそういう見込みになっております
見込みは見込みだけどな >>94
DLは予約振るわなかったんだろうな。発表当初、そんな雰囲気だったわ コレでコケたらニコン相当やばいからな。流石に全力で来るだろう。SONYセンサー積んでいたらニコンはもうSONYの奴隷なんでそれだけのことだが、
JAZZ積んでかつSONY超えの性能出してたら逆にSONYは窮地になるな。Canonは…頑張れ。 他社が高級路線でマニア受けしてるから、じゃあウチもやりますか！
で大失敗して窮地に陥ってるのがアップルなんだよな。
バカだよねぇ、高級品が多く売れるわけねーのが分からなくなったら企業は終わり。 ニコンのミラーレス発表後もしばらくの間はニコ爺がタワージャズ、タワージャズ喚くんだろうなww なんで未だにJAZZ爺が生き延びてるんだよ
ホントにバカなんじゃ無いか >>98
だから、仮にSONY超えの性能だったとしてそれがなんでJAZZ限定なんだよｗｗ
SONY超え狙うならJAZZみたいな雑魚じゃなくてもっと可能性あるメーカーいくつもあるだろｗｗ
なんでトップ10にも入ってないJAZZが筆頭みたいになってんだｗｗｗｗ とりあえずニコン新型ミラーレスにソニーセンサー使ってたら、
ニコン惨敗ということで ニコン党の人たちは、やっぱソニーが嫌なんだろな
タワージャズなら部外者のセンサー会社と見れても、
ソニーは同じカメラ会社
家電屋と下に見てたのに追い抜かれたってのが、相当プライドを傷付けた パナは動画屋だし所詮その他大勢だけど
ソニーは真っ向勝負で二大巨頭をむしろ突き離したからね。
お陰で予定よりもずっと早く新マウント勝負という
ある意味社運をかけた取り組みを迫られることとなった。
それもソニーはデジカメの命とも言える
センサー界の大巨人にしてブッチギリ最先端。
今のところハイエンドはソニー頼りなニコンにしても
内製だけど性能で周回遅れにされてるキヤノンにしても
ソニーの存在は嫌で嫌でたまらんだろね。
その取り巻きからしたらもっとだろう。 ソニーの台頭がなければ、未だ二大巨頭は
スペックにさしたる進化も無いデジ一を
4年周期ぐらいで淡々と更新してただけだろうね。
そういう意味で、消費者こそが最も恩恵を受けているんだけど。
ニコンの新しいのは凄く楽しみ。
なかなかカッコ良さそうなデザインっぽいし、
大口径マウントがどういう世界を切り拓くのか？
Fマウント資産はどうするのか？
D850を送り出したリストラニコンは結構背水気分、
今度も出し惜しみはしないだろうしね。
まあ、俺はしばらくEで良いけどw しかし第三世代を送り出してからの
ソニーの快進撃は頭おかしいレベルだよねw
本体は勿論のこと、あれだけの高級レンズ群が
軒並み品薄状態って異例中の異例でしょ。
異常事態ですよこれ。
ニコンの新しいのもきっと凄く売れるけど、
数は揃うのかね？初動でしくじると後が怖いと思うが。
Fマウントを上手く繋げられれば別だろうけどね。 ニコンのミラーレスは海外でどれだけ売れるかが生き死にの勝負だな
Dfが海外で全然売れなかったのを見れば分かるけど外人は日本人ほど信仰だけではカメラを買わない
圧倒的な差があればあっさり乗り換える人が多い 今から新しく出すなら最初に本気レンズ3本、2年で10本くらい揃えないとキツいよな。企業体力的に大変だけど頑張ってほしい。 2.Quad Bayer配列の採用により、高感度と高解像度を両立
隣接4画素が同色のカラーフィルターであるQuad Bayer配列を採用することにより、
高感度と高解像度を両立します。
夜景撮影等低照度下での撮影時には、隣接する4画素の信号を加算することで、
画素サイズ1.6μm相当（有効1200万画素）に感度を高め、
低ノイズで明るい写真や動画の撮影ができます。
日中屋外等での明るいシーン撮影時には、イメージセンサーに搭載した
独自の信号処理機能で配列変換することにより、
リアルタイムで有効4800万画素※2の高解像度画像が得られます。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201807/18-060/ithc9800000133aq-img/image003.jpg
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201807/18-060/ithc9800000133aq-img/image004.jpg
フジのHRモードとSRモードみたいなもん ソニーのフルサイズ対応Eマウントレンズが25本
サードパーティー含めると、その倍ぐらいに増えるんじゃないかな？
今さら数本のレンズ出したところでどうにもならんでしょ まあ、そう言っても、レンズが少ないと散々叩かれるわけだが まともな動画撮れるかどうかそれにかかってる
YouTuberに売れるには一番大事なポイント アダプタでFマウントレンズが使えるのでなんの問題もない（ｷﾘｯ
それがニコ爺ロジック 量より質でしょ
ソニーは量も質も最低だから叩かれただけで >>113
Ｅマウントの初期はオールドレンズ遊びが新鮮だったのがあるからなあ
でも数そろってくると、結局ちゃんと動作するいまどきのレンズがあるに
越したことはないんだなって考え直す 普通に考えれば、Fマウントレンズがアダプターで使えるといっても、何かしら制限があるはずだよね
信者はFマウントレンズを使用したいと思っても、
ニコン的にはレンズを買い替えしてほしいはずだし ソニーはAマウントをほぼ放置できたが
Fマウントは無理ですからねえ Nikon1のときの中央一点問題も流石に今回は無いはず
対応はGタイプレンズのみだろうな >>118
従来フルサイズ機には付けられなかった35mm判レンズが普通に使えるようになったのと、実絞りでも暗くならない＆ピント拡大が出来るファインダーがあったのが大きかった。
7IIでボディ内手ぶれ補正が付いたことでオールドレンズ対応力が極まった。 >>99
草
もうセンサーに関わることはソニーを超えることできないんだから頭垂れとけばいいのにな（笑） なんでニコンなんだろな
株半分持ってるパナの方がずっと可能性高そうだけど ソニーは買った後に後悔するカメラ。
開発者が写真撮らないで作ったカメラだと分かる。 >>120
新機種が出る度にミラーレスとレフ機との性能差が開いていく一方だからFマウントも遠からず放置されるよ 本当に写真撮ってる人間なら自分にどういうカメラが必要か分かってるから適切な機材選択が出来る
買ってから後悔するなんてマヌケはいないよw
開発者がーなんて言うまえに自分が写真撮ろうな 使って見なけりゃわからんことが山ほどあることも
もちろん知ってる センサーがどことか制約がどうとかは正直どうでもいい
総じて使い勝手がどうか >>127
ボタン配置とか机の上、室内とかだとそれほど気にならないけど、実際に撮りに行くと使いにくいっていうね >>120
Aマウントも新たなボディ出してるし（α99IIとか）レンズもリニューアル続けてるけどね
Eマウントが純正レンズだけでも平均2～３か月に1本くらいの異常なペースでレンズ開発してるから目立たないだけで >>137
既視感がはんぱないな
現物はもっと丸っこいだろうねきっと
俺は二ヶ月前にキヤノン一式を売却してα9とα7Ｍ3でシステムを組んでみたが
ニコンがこんなに早くに発表するとは思わなかったぜ
アンチソニーとしては買い替えも考えてしまうがメリットがあるのかどうか迷う
レンズもけっこう揃えてしまったんだよなあ >>137
なんかニコンのロゴになるだけでカッコ良く見えるんだがw しれっとSONYはアマチュア用とDisるニコ爺
Gyft (2018年7月26日 07:57)
まずは、祝発表ですね。ニコンらしい、プロユースを前提とした設計のようで、納得しました。マウント径が大きく、エルゴノミクス重視のデザインのようで、SONYとの路線の違いもはっきりしました。ハイアマ寄りのSONYと、プロ寄りのニコンというような印象です。ニコンがあえて携帯性をそこまで追求しないのであれば、結果的に、SONYの小ささがコモディティー化せずにアドバンテージとして残るかもしれませんね。 >>145
ソニーの中の人がソニーはアマチュア向けって言ってるし >>147
父がソニーに勤めてたから子供のころから家電は全部ソニーで育っての俺は
その上でアンチなんだからそこらへんの偏見でアンチのやつとは違うんだよ ソニー信者もアンチもいい歳したおじさんなんだよなあ
今の若い人はソニーは普通の家電屋の一つって認識だから カズ (2018年7月25日 20:24)
噂通りの形で公式に出てきましたね。
とても楽しみ。嫁さんにはまだ漏らしてませんが、買う気まんまんです！
近い将来、この新マウントのレフ機も投入してくれたら、一層面白いことになりそうですね。
これからのニコンは目を離せない存在になりそうです。
すご～く小さいミラーがつくのかな？ この期に及んでレフ機がーとかいうやつは
さすがに往生際が悪すぎる 巨大なマウントの中だとフルサイズセンサーもちっさく感じられる 若いものの認識だと、リコー？オリンパス？？ミノルタ？？？
ぐらいだろうか。 >>156
カズwwwwwww
スーパーしゃくり上げミラーですか？ >>154
なんかライカSLを始めて見たときのようなビミョー感があるね >>142
バカにしようと思ったけど、画像見たらなんか分かるわ
このシュッとしたデザインでSONYロゴだとドヤ感出るけど
Nikonロゴだと性能優先したらこのデザインになりました的な
いやSONY好きでα持ってるんですけどね ガッカリ予想
1. ボディ内手ブレ補正 非搭載
2. AF性能 7R2世代
3. バッテリーの持ち 7m2程度 >>167
AFは悪くて富士フィルムくらいだろう。バッテリー持ちは分からんが
問題は手ぶれ補正だろうな。これは今後のキャノンも同じだけどね。
非搭載ならかなり売上に響くんじゃね？ >>167
R2くらい行ったら拍手喝采レベルだろ？
あんまハードルあげてやるなよ。
今の3がすごすぎるから忘れられてるけど、当時はミラーレスなのにすげえ、って話題だったんだ。 >>167
4. EVFの遅延大
5.EVFとライブビューで色味が違う
6.ファインダー/ライブビュー自動切り替えが遅いor誤作動 R2は当時からしたらオーパーツレベルの性能だったから >>171
確かにR2で潮目が変わってきて
α9.とR3で確信に変わったよな。 RIIは名機だよなあ お？流れ変わったなって思ったのはRII出てからだもんな 実際GMだってRIIが契機となって開発されたわけだし >>167
超セキュリティーマウントでサードパーティー完全排除 >>173
というかSONYは新機種出す度に革新と伝説を作ってるからな スナップブリッジ見てるとニコンってソフトウエアの開発能力がクソだよね
スマホアプリもロクに作れないニコンにソフトウエアが重要なミラーレスは果たして･･･？ R2でEFレンズ使いたい放題になったのが世界に衝撃を与えたな
事実上のユニバーサルマウントが誕生した瞬間だ
カメラグランプリ獲るわけだよ たしかにSONYを必死に良く見せたいがためのオカルトレベルな伝説はすごいと思う >>173
うん、今でこそ素直かつ的確過ぎるパワーアップを遂げた
R3があるから相対的に軽く見られるけど、
(ユーザー層もバチ被りなので価格も異常に安く)
R2も未だ十二分に最高峰の「万能機」なんだよねえ。
「ゲームチェンジャー」という意味では
9や7M3よりもずっとでかい役割を果たした。
ミラーレス機が初めて一眼レフを真っ向から捩じ伏せた
歴史的転換点のモデルだと思うわ。
ここから全ての流れが変わった。 Eマウントより内径が大きいって言っても3mm前後でそこまで変わるかな
10mmとか大きければ変わるんだろうけど >>181
フィルムの時代からずっと、マウント径は35mmフルサイズをギリギリ収めるサイズが普通だったんだ。
それでもほぼ問題ないからだと思うよ。
イメージサークルを一回り大きくとかすれば高解像度になるだろうが、一般的なフルサイズ用レンズよりずっと高額になるはず。
それをせずに高性能なレンズを作って見せて一人前じゃないかと フルサイズどころか中判すら視野にっ！って、
中判なんかできたところで有効な差別化になんねえよ
頭悪すぎてクラクラしてきた >>182
ガワが太いだけで、別に巨大なガラスを大量に使う必要はないだろう。 >>184
ガラス玉の大きさ据え置きでガワだけ太いんじゃ口径食(と周辺光量落ち)がちょっと減る効果しかないじゃん。
周辺解像が上がらないんなら本当に些細な違いとしか感じないけどな。 >>183
中判用レンズってお高いんでしょう？
GM高い！SONYのレンズは全部高い！と喚く層ばかりなのにね なんかボディサイズがA7並で思ったより小さいからか、ニコン爺さんたちのテンションが下がってきてるのがわろた
そんなにデカイボディがお好みなのかねえ、いや多分今までさんざんSを小さいとか貶してきたんで、言いにくいんだろうな…。 しかしニコ爺もキャノ爺もいきなりα7iiiを超えるものが出て来ると思ってるのが笑える
特にキャノ爺は高感度性能で超えて欲しいとか6D2見て現実見ろよ センサーに対して内径が大きいミラーレス用マウントなんてペンタQ、ニコ１、m4/3、Eマウント(APS-C)、Xマウント、EOS-M等、具体的事例が既にいくらでも存在している。
それらのレンズには優秀なレンズもあれば、まあそれなりなレンズもありで玉石混合だ。
αに対する対抗心からか、マウント径一つで飛躍的にレンズ性能が向上すると夢見てる人たちもいるけど、結局のところレンズ側の設計次第だよ。 >>189
そのとおりなんだが、そんな正論あの人らには通じませんよね・・・
径が太けりゃ最高！そうすると今のFマウントはどうなんだという話になるのにね・・・ ファンボーイのrii上げワロタw過去の栄光w
最新鋭機で挑んでこいよwww >>193
挑んでこいとかあんま笑わせないでくれwww >>185
まあ後玉でかいレンズを安価で出すんでしょ。 Eマウントより大きいといっても5mmくらい大きいだけでは圧倒的な差はつかない
それこそGマウントくらいの大きさでフルサイズでもやらない限り、GMレンズが茶筒になったみたいなのが中心になるんじゃない？
Eマウントがフルサイズには小さいってのはマウント内径でしか比較できない素人目線でしかないからね
広角や超望遠では有利なんだろうけどね 金払ってまでこんな掲示板でソニー上げしてる奴ｗ
悲惨だな ソニヲタのここにきての必死なソニー上げニコン下げ、ニコンユーザー叩きにワロタ
よっぽど、ニコン新ミラーレスに戦々恐々としてるんだね
精神の安定を図るのにも必死？ >>203
それキチガイキヤノン信者(関係者)だから NEX時代に軽くて安いのでSonyにした身としては、ミラーレスに本格参入してくれるメーカーは歓迎する。
ただ、ニコンユーザの知人から「黄色い」って言われているので、そこがちょっとイヤ。
キャノンの本格参入に期待したい。
元々、絵作りはキャノンの方が好みだったし。 >>202
ニコンのフルサイズミラーレスなら俺も買うぞw
そんでココや、ニコンのスレやソニーのスレで機能やラグの比較レビューを上げてやろう
その上で、明らかに不可能なニコ爺の妄想は思いっきり叩かせてもらうｗ キヤノンMJの2018年度上期連結業績は減収減益、ITソリューションは好調もデジカメや家庭用プリンタで苦戦
おわっりの始まり ［東京 ２６日 ロイター］ - キヤノン＜7751.T＞は２６日、２０１８年１２月期の連結業績予想（米国会計基準）を下方修正した。有機ＥＬパネル向け投資が調整局面に入ったことや、複合機とレンズ交換式カメラで平均単価が下がっていることなどを反映させた。
売上高予想は前年比１．０％増の４兆１２００億円（前回予想４兆３０００億円）に、営業利益は同１７．７％増の３７８５億円（同４０４０億円）に、それぞれ引き下げた。
会見した田中稔三副社長兼最高財務責任者（ＣＦＯ）は売上高予想の引き下げ幅１８００億円の内訳について、
有機ＥＬパネル向け投資の一時的調整と診療報酬改定による買い控えの影響が８００億円、複合機とカメラの販売単価下落による影響が５００億円、市場縮小の影響が５００億円であることを明らかにした。
営業利益予想はトムソン・ロイターがまとめたアナリスト１８人の予測平均値３８８６億円を下回る。
一方、当期利益予想は同１５．７％増の２８００億円を据え置いた。
想定為替レートは１ドル１０７円から１１０円に、１ユーロは１３２円から１３０円に、それぞれ見直した。 キヤノンの最新フルサイズカメラが6D2である現実。 >>209
また後玉くんか(笑)
後玉ひとつでレンズ性能が左右されるなら、どのレンズも後玉を極大化するだろうよ(笑) キャノンは思い切った手に出ないとジリ貧じゃないのかな？
頑張ってほしい。 >>207
それは勇ましいな
ミイラ取りがミイラにならないようにw キヤノンのカメラはいらないけどキヤノンがコケたら色々やばいから
カメラ事業でも頑張って欲しい まあユーザーが考えているよりニコンとソニーは仲いいやろ
任天堂とは悪いがｗ 1インチセンサーの供給をせず、DLとNikon1を殺したソニーなのに・・・。 IDを隠した精神異常者がデジカメの各板に執着しているので注意
ある書き込みに対してわざと反感を買うような書き込みをしてその反応を見て楽しんでいる
使用機種はSX730HS オウム真理教を信仰している
「・・・。」を多用
ソニー、フジに恨みを持っておりキヤノンが悪く言われると逆上する >>215
俺はガジェットオタだから性能良いものは褒めるし悪いものは貶す
ソニーがとかニコンがとかはあんまり関係ない
あ、でもキヤノンはやり方（ハッタリ）がキライなので買いたくありませんがｗ >>222
どうりで飛びまくってるわけだ、iD消してるやつはNGにしてるから それは好都合。
ここも好きなことを自由に書ける日記帳にしよう。
黒子のバスケって面白よな・・・。 今後の予定
・ニコ爺、手のひら返し ＞済み
・年末に来年発売予定を発表（再延長）
・来年度末 やっぱりやめようと思うと発表
・ニコ爺、2度目の手のひら返し >>220
11月量産開始の↓こっちの方がスペックかなり上だな
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1124196.html
解像度がエプソンのと違うから、搭載されたらどっちなのか直ぐ分かるねｗ >>216
作ってるでしょ、つかもう完成してるでしょ
初代α7程度の完成度でもキヤノンはシェア取れちまうんだから キャノンのすごいところは、KISSを簡略化して、タッパーにセンサーを入れた程度のミラーレスでも、大ヒット。
AF鈍足、レンズも数本。10年位前の性能だよ。
商売上手すぎて、何と言っていいかわからんｗ ＞タッパーにセンサーを入れた程度のミラーレス
ｗｗｗｗ 店頭でEOS M100の実物見たけど本当にタッパーみたいに安っぽいよな。100円ショップに並んでても違和感ないレベル あれでトップシェア取れるんだから、各社やる気なくすわな、、
キヤノン選択してたら業界終わるからミラーレスはニコン買う キャノンは、カメラから撤退モードだもの。
・既存の設備で作れるポンコツで金儲けをする
・技術投資はしない
・宣伝は上手にやる
これだけ
スマホ時代にカメラで頑張るって、バカな企業がすることなんだろうな。
プロ仕様率が高いけど、あっさり身を引きそうで怖いよ。 キヤノンは、いまは医療をメインにしているから
医療用にカメラ技術は、残すがカメラ事業はあっさりと
中国企業に売りそうですね キヤノンはやっぱすげーな。各量販店には相当なお金がKissM販売の奨励金として支払われているそうだね。
実際の販売価格以上に利益出ない商売やってでもどうしてシェア1位めざすんだろ。
昔はオリンパスも量販でレンズキット5万くらいでうってシェアとってたけど今はどこいってもあまり安くないしシェアとるのはやめたのに。
プリンタでも瞑想してるし大丈夫かよ アップルじゃないんだから、デジカメに販売なんとか金なんかあるわけねーだろ・・・。
キャノン製品は売れるから店側も置きたい、それだけのシンプルな構造。 >>238
ビックで言う特推特特推なんて
日本の大手はまだ何処でもやってるでしょ？
まあ俺が販売応援で荒稼ぎしてたのは
もう結構昔の話だけど・・・・ いや、そんなこと何処もやっていない。
単純に売れる商品は並ぶし、売れない商品は並ばない。
αが都心部にしか置かれないのは多く売れる商品ではないからで
逆にキャノンは全国どこでも売れるので何処の家電量販店にも置かれていて売れまくっている。 >>241
今はそうなの？
昔は大手は何処も当然やってたよ？
金突っ込んで特推や特特推指定にして貰って
それを販売応援が売る。
そのランクによっては他メーカーの販売応援でさえ
ライバルメーカーの特特推商品を売らされることも。
中に4年以上居たし間違いないですが。
まあ基本ビックだったんで他はあんまり知らん。 ビックなんて都心にしかないじゃん。
たった数店舗の事象を全国のように勘違いしてもらってもなぁ。 >>202
それニコ爺がいつもやってることやぞ 忘れたんか？ 222 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d2b3-tjON) sage 2018/07/26(木) 22:12:30.63 ID:RtMq7xuF0
IDを隠した精神異常者がデジカメの各板に執着しているので注意
ある書き込みに対してわざと反感を買うような書き込みをしてその反応を見て楽しんでいる
使用機種はSX730HS オウム真理教を信仰している
「・・・。」を多用
ソニー、フジに恨みを持っておりキヤノンが悪く言われると逆上する
ほんとまんまで笑う >>243
当時はまだビックも沢山あったし
都内の主要店舗は渋谷以外はほぼ全部入ったことある、
首都圏郊外も大体回ったけど勿論全部同じシステム。
てか、量販店の話してるんじゃないんかいねw
田舎の似非なんて知らねーし、
実際首都圏の大手量販店の売り上げって
全体の中でもかなりの割合を占めると思うけど。 量販店の話だよ。
都心の数百倍店舗が多い田舎の話を知らないなら黙ってた方がいんじゃない？
都心部の数店舗で高価格のカメラが1台売れる間に
田舎の数百店舗で低価格のカメラが何十台も売れてるっていう話であって。 都内1店舗vs田舎の100店舗って・・・
暑さで頭イかれてるの違うの？w 逝かれてるんだろうねぇ。
数で勝てるはずが無いのに。 名目売上数がどうだろうと実際に新製品出せてるかですよ。儲かってるかどうかはそこで分かる。売れてるというCのカメラ、回収倉庫と量販のあいだを往復してるだけでそ。 へぇ～、POSデータをそうやって改竄できるんだぁ～。
なるほどね～。 ビックって社員や業者にとっては軍隊みたいで入館とかもやたらと厳しいよな 空売りの事実はあるけどアホはなんでも空売りしてると思いだすから
つまらん知識は入れないことが馬鹿荒らしを増やさない手段 65 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/07/26(木) 21:47:47.14 ID:xt6AMELl0
キヤノンMJ 2018年度上期(1～6月)デジカメ プリンタ部門
昨年の黒字25億円から赤字11億円に転落
コンスーマは、売上高が前年同期比13.6％減の610億円、セグメント損失は、前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html 最初から本気でこないとガッカリされて売れなくなる
出し惜しみミラーレスの場合終わり >>236
Nikonも利益の大半露光だけど
中華バブルのおかげ Upmann (2018年7月26日 17:34)
中判を視野にいれてますね。
エンジンの性能が上がれば、中判80MPとかでスポーツとか野鳥が撮れる時代がくるんじゃないですかね。
その時にはソニーはマウント変えないと行けないしキヤノンの新マウント次第では、FUJIFILMとNIKONの二強になるんじゃないですか？
このマウント設計は次の100年に向けたNIKONの答えですね。
検証画像の記事だけどニコンルーモアズがマウントの基準面を完全に間違えて検証しちゃってるから中判並みマウントと勘違い続出だなww
実際は中判なんて視野に入れてないもっと小さいマウントだと分かった時に彼らはどういう反応をするんだろw 中判なんてレンズもクソ高くなるしサイズもデカくなる、
せいぜい曲面センサー採用でレンズ部の小さい
一体型のRX1系出ないかなー思うぐらいだね。 今は高額な中判センサーやレンズも数十年先には低コスト化が進む可能性があるよね。
そうなったときにマウントを変えたくないなら中判対応マウントも井伊と思うんだが、
安価な中判カメラが出来る時代になってから新しいマウントで参入しても十分追い上げは可能なんじゃないか？
フジもGFXのレンズは少しずつしか出てこないよね。あれシステムが完成するのいつになるの >>259
安くはなってもレンズとセンサーは小さくならないよ（笑） >>247
>>254
数十台？2～3台も売れてるかどうかみたいですよ…（笑） >>247
信じられないかもしれないけど
都心にある量販店は通販含めて山形県とか和歌山県とかの店舗の100倍以上販売してる
あとキヤノンは店に販促金だしてるよ >>262
大量にkiss売ってるよ
ただでさえ安いのに販促に値引き支援までしてるからいくら売ってもろくに利益になってないだけ 中判でスポーツって
フジだのペンタだののセンサーは換算0.8倍だから
600mmの画角得るために750mmF4とかのレンズ作らないとならないじゃないか kissはセンサー工場の稼働率上げるためのランチ営業みたいなもんで、ディナー営業に当たるプロ機が値段の割にイマイチとバレた今、お得なランチしか売れない店になってきた。そろそろ戦略の見直しから考えないとまずかろう。 今まで1インチしか無かったからニコ爺のセンサーサイズコンプレックス凄いなwww
やまchan (2018年7月26日 20:24)
同口径マウントで、135フルと中判44x33～を展開するのかな。
そうなると、ナイスアイデアであり合理的。
楽しみですね。 >>257
｢次の100年｣ってニコ爺の標語か何かなん？w
infoだけじゃなく価格でもニコントピでやたらに見掛けるよねw >>257
ボディサイズは見えてないのかねえ、せっかくA7と比較まであるのに
見たいものしか見ないのがニコ爺だと思っていたんだが、見たいものすら間違えてるんだものな 眼にナノクリスタルコートしてあって都合の良い情報しか見えないんだろw >>259
レンズはむしろ将来的にはより高額化しそうだがな そんなに中判が良けりゃさっさとGFXなりハッセルなり買えばいいのに しかしkiss Mが売れても
FF用とマウント違うならレンズの共用も
できないだろうしどうすんのかね
ミラーレス同士はアダプタ開発するの
自社製同士でも簡単じゃないのでは >>275
多分キヤノンのフルサイズミラーレスはEOS-Mだと思うよ。ソニーと一緒で手の平返してくると思う。
EOS-MマウントはフルサイズにはギリギリだけどAPS-Cには大きすぎるからね。 >>259
フイルムの頃は50mm F1.4とか5万もしなかったけど今だと10万超えだぞ。
センサー性能上がってレンズに求められる性能も上がってる。
センサーも微細化でサイズ小さく出来る訳じゃ無いし面積が広い分歩留まり悪くて値下がりは難しい。 キヤノンやニコンの一眼レフ使っていて、ソニーαを試し買い→本格運用でFEレンズ導入というパターンはよく聞く。
でもこれは最初、手持ちの一眼レフ用レンズがアダプター使用で（多少の不便はあっても）使えたから可能だったのであって、
一旦ミラーレスに移って専用レンズを導入するとそれらのレンズは、普通には、一眼レフでは使えない。
サブで遊ぶならいいが、ミラーレス本格導入には慎重になるね、オレは。
ミラーレス導入に、ニコンはいきなりフルサイズそれもプロハイアマ用導入で、キヤノンはAPS-Cそれも大衆機から参入。
一般アマチュアはどちらに向うだろう・・・ 内径約46mm、フランジバック約18mmとされてるEマウントに対角線長43.3mmの135センサーを無理矢理入れてる設定なのに
(リーク通りという前提だけど)内径49mm、フランジバック16mmのZマウント(仮称)に対角線長54mmの4433センサーが入るという想像
Eマウントのフルサイズ以上にZマウント(仮称)は4433を無理矢理に入れる事になると思うのだが
光学屋は家電屋みたいな小さいマウントでフルサイズはやらない()という、今までしてきた煽りはもう忘れて4433を視野に入れてるとか、合理的だとか言ってるのかな？
それともZマウント(仮称)は4433センサーを前提としたGマウントと同等の内径と確証があるのかな？ 化物プロダクトのKissがミラーレスになったのがキヤノニコのFFミラーレスなんかより遥かにすごいことだと、このスレでも言ってたり言ってなかったり ライカMマウントはEマウントより径が小さいから超無理やりなんだな。
あれ、Mマウントって広角や明るいレンズが沢山あるような?
そういや135フォーマットってどこが決めたんだっけ? >>278
ニコンはプロハイアマ向けから、キヤノンはエントリー機からというのはある意味両社の伝統に則ってるとも言える。
ただニコンのは完全なフラッグシップ(D5相当)というわけじゃないから、これまでとはちょっと違うかな？ >>268
これなw
次の100年のこと考える前に、あと数年しか命がないニコ爺自身のこと考えろよ（笑） 気になるのはニコンはAPS-Cはどうするんだろうね
ソニーのマウントが本当にギリギリを攻めてるのは多分APS-C機のこと考えてるからだと思うけど
APS-C機でマイクロフォーサーズと比べて大きすぎたら競争に負けるしね >>273
確かに何かしらすごい発明がない限り、求められる解像度が上がってそれに伴って大型化＆高額化を続けるだろうね。
でも長い目で見れば高性能なレンズを安く作れるようになる発明だってありうる。
今のままレンズが巨大化すれば、いずれそういう発明を求める声が大きくなって、そこに投資する人が出てくるさ >>286
NEX-3はAPS-Cだったわけで、そこからソニーのミラーレスの歴史が
始まった。で、当時は35ミリ判なんて考えていませんと公式声明。 >>288
だからそれがフェイクアナウンスなんだよなあ
インタビューでの受け応えを覆した例はたくさんあるだろ kissMって売れてる売れてる言う割に見ないんだが、
買った人は押入れに入りっぱなしなのか？ 自分で言っててなんだけど
フランジバック16mmの時点で4433センサーは扱いにくいだろうね
まだ正式リリース前でマウント内径、フランジバック共に判明してないからなんとも言えないけど
FUJIFILMのGマウントでも外径65mm、フランジバック26.7mmある
ティザームービーから受けた印象ではニコンのフルサイズミラーレスはそこまで大きいカメラに見えないし
個人的には4433センサーは想定してないと思う
リーク通りの内径、フランジバックならミラーボックスを外したEFマウントの方がまだ4433センサー載せられそう >>288
>>289
ソニーがEマウントで135センサー搭載を想定してた/してないは関係ないと思うんだけどなあ
現実にフルサイズミラーレスはα9/7で実現してるんだから
ネット上の光学設計云々なんて所詮は素人の戯言でしかないしね デジタル中判ってプロはともかく
アマに需要あるのか？
元々ニッチな上にリバーサル愛好家が
根強く残ってる中判は商売として
旨味が無いと思う Eマウントにマウントを取れるから中判だなんだと言ってるんじゃない？ 4433は流石に無理じゃね
43＊24の16:9センサーは将来的にありそう 新マウントは、径が一回りでかいだけじゃなくて
電子接点の位置を端っこに避けてある
すなわちレンズのイメージサークルを生かしたマルチアスペクトや縦横対応
テレセン性の確保やセンサー側手ブレ補正対応にも有利になる とにかく余裕のあるマウントにってあたりが
Fマウントに苦しめられた歴史を感じる >>279
ニコン式の表記だとEマウントの内径は44mmな マウントの大型化は、Fマウントへの対応として必須だったと思う。
ある意味でFマウントの呪縛。
ニコンが大型化で解決した問題について、今ソニーの中の人たちはかなり苦労しているはず。
400mmの便利ズームしかなくサンプルも少ない状況では顕在化してないけど。
LensRentalsのGM 85mmの検証記事内のこぼれ話とか、
DP Reviewのα9と他社製望遠レンズとの相性の検証記事でじわじわと。
今の構造では解決しようがないと思うので、α9IIでどうしてくるのか非常に興味深い。 >>211
キヤノンやっぱり高額機種売れてないんだな…
それとキスMでかなり量販店に安くで卸してるな トヨタクラウンは立った一ヶ月で受注3万台だって。
高額機種なレクサスが全然売れてないのと対照的だねぇ。 >>241
トップの一声でミラーレスのシェアとれ！と言われてkissMを量販にあり得ないくらい利益がでる程安く卸したせいでシェアとれたけど赤字？大幅減益じゃ商売としては厳しいんじゃないか？
安売り止めたニコンやオリンパスは業績回復しててキヤノンの独負け状態。
シェア取って赤字じゃ世話ねーわ KissMなんて安くて当然、多く売れて当然の機種なのに、
何故か高級機出してるメーカーからKissMへの嫉妬が止まらない。
KissMが羨ましいんだったら低性能低価格な機種、出せばいいのに。 >>301
>LensRentalsのGM 85mmの検証記事内のこぼれ話とか、
>DP Reviewのα9と他社製望遠レンズとの相性の検証記事でじわじわと。
kwsk >>298
つったって、輪の中に四角をくぐらすんだから
接点ごときを配置するスペースくらい
工夫しなくたってふつうにあるだろう
同業他社のマウントが枠の外接点だらけで
もう一個も配置する隙間がないってならともかく
そんなこと全然ないし
内周部分に接点作るとピンの分有効に使える径が
細くなるから大して上策とも思わんがな >>301
なんか問題になったことあったっけか？
ヨンニッパまでだしてるしなー ていうか、接点で内部をなるべく邪魔したくないなら
ペンタみたいにマウント金具の中に接点入れた方が
賢いんじゃないの？ キヤノンは安くしないと売れないって業績予想の下方修正で自白しちゃったな
魅力的なカメラを作れないからってシェア獲るために安売りってトップ企業が聞いて呆れる >>313
交換レンズ買う層は
キヤノンを選んでないって事だね >>298
ボディ側のマウント内側に電子接点を置いたところで
レンズ側ではマウントよりボディよりに電子接点を置く必要があるから、有効内径は狭まるよね？
>>310の言うように、マウント前面かマウント外側に電子接点を置かない限りはマウント内径をフルには使えない
それでもEマウントより有効内径が広いことは変わりないだろうけどネ >>287
レンズってか、デジタル処理の比重が高まるんじゃないの
今はデジタルは邪道扱いで遠慮があるよな
ニコンも同じレベルの画質を出せるなら、光学で実現する方を求める的な事を言ってたのを聞いたけど、
そうやって価格やレンズサイズみたいな実用性を考えるなら、考え方の転換が起こるでしょ その辺はもうアナログ信仰としか言いよう無いからな
実査問題生成される画質に問題無けりゃデジタル画像補正の何が問題？って問われたら反論できないし ニコワンは小型化を優先してあのマウントに強引にAPS-Cセンサー乗っけるのも手だね
そしてZマウントは画質優先でプロやマニアの要望に応えると >>289
だから、EF-Mマウントで35mm判なんてありえないとインタビューで
公式表明したキヤノンだって、フルサイズミラーレスはEF-Mで登場するよ。 >>319
>実査問題生成される画質に問題無けりゃデジタル画像補正の何が問題？って問われたら反論できないし
いや、問題は起こってるが？
例えば歪補正は、縮小される部分はともかく、拡大されてる部分は、拡大なのだから解像度は下がるよな？
ただ、何と比べたらいいんだ？ってことで、厳密な比較がしにくいから問題ないように思ってしまうだけで。 >>301
いや、ソニーの光学設計トップの大竹氏は、Eマウントでフルサイズが光学的にどこまで出来るかは、最初に社内で徹底的に議論したと公言している。
当然だよね。
フルサイズでシステム展開していくという事は、カメラメーカーにとって社運を左右するといっても過言ではない一大プロジェクトだ。
将来的に様々なレンズを展開してく上で、他社に当たり前に存在するレンズを求められた時に、
いいえEマウントでは出来ません、テヘッ
では技術者としての将来は絶たれるも同然だ。
lensrentalsの記事がカバーガラスの事なら、ミラーレス専用設計のレンズとしてメーカーがカバーガラスも込みでレンズ設計しているであろうというだけの話だし、DPRの記事は知らないけど、そもそも規格外の他社レンズとの相性なんてソニーには関係ない話。
レンズ開発に苦労が付きまとうのは当然だが、構造的理由から今になって、なんてことはないと思うよ。 歪曲補正は確かにセンサー画素数をフルに使い切るような解像は出来なくなる。
でもコンパクトな単焦点やズームレンズで像面全域を完璧に描ききるなんてそもそも不可能な話じゃん。
だったら電子処理の容易な歪曲をデジタル補正に頼る代わりに補正後の解像が良くなるようにその他収差は強く抑制するというのはアリ。
歪曲を電子補正する前提のレンズとあらゆる収差を光学的に補正するレンズ、同じコスト同じ重さ同じ寸法で作ったら多分前者の方がよりシャープな絵を出せると思うんだ >>324
まあそういう事なのだが、画像処理で劣化が起こってないかのように言う人が結構いるので、
いや、普通に劣化は起こってるのだが？という話。
ただ処理でなんとかできる部分に手を抜いてローコスト化できる恩恵はあるので、純粋悪ではないというだけで。 >>324
歪曲収差をデジタル補正に頼るとレンズサイズは大幅に小型化できる、とシグマの社長がCP+で言ってたね。
逆に言うとデジタル補正に頼らず光学的に補正すると、レンズは大型化するという事だね。 >>323
なにしろニコ爺様は、その大竹氏よりよっぽどテレセン性やEマウントの限界について
詳しくご存知の神のような方ばかりですので。ニコ爺様に比べれば、そしてその信奉するNikonの技術者に比べたら
Sの技術者など全員無知無能なのでしょうから
え？ゴミ家電企業Sの技術者大竹は元Nikon? …無能だからNikonを追い出されたんです！ >>320
手だね
じゃねーよ
APS-Cとフルサイズでマウント形状分けるとかコスト的に不利すぎるだろーが まあ曲面センサー待ちましょうやw
センサーがべったい平面である以上
どーにもならんことはたくさん。 >>307
自意識過剰の奴がみんな私に嫉妬していると妄想するのと同じでしょ。 何はともあれSONYのフルサイズミラーレスシェアNo.1は決定的だな
NCはローエンドで情弱騙す詐欺商売やってればいい >>317
例えばマイクロフォーサーズやフジXマウントは基本的に電子接点と後玉はセンサーからの距離がほぼ同じ位置にあるのがほとんどだが
これはセンサー対角線長よりマウント径が大きいからできること
で、Eマウントのレンズでフレアカッターのような四角い窓形状の部材に電子接点をつけてるだろ？
そして後玉はそのフレアカッターの裏側に配置している
つまり後玉を大きくしたいけど電子接点も成立させるにはバックフォーカスを多めにとるこの設計に成らざるをえない 情弱騙して激安粗悪品をバカスカ売ってるキャノンがシェアナンバーワンであるのは決定なんだが
どうしてか一切売れない高性能高級品売ってるメーカー信者はその事実を認めたがらない。 ニコンの新しい横シルエット出てたけどミラーボックス無くなったD850並みのサイズ感あるんだけど
ある意味画質重視のニコンらしく軽量コンパクト無視の方向なんだな 窒酸化アルミニウム
透光性アルミナセラミックス
この辺りは将来的に一眼用に使えないのかな？ >>337
AlONはZeissからパンケーキが出るってアナウンスあったよ >>338
まだ噂レベルだったよね
でもこういう新素材は楽しみ。 >>332
まぁ物理的にバックフォーカス確保しなきゃならないなんて理由
どこにもないからな このスレはハイアマチュアな人が多そうですね。
メーカー的に軽くて小さくて安くレンズ交換も楽しめるっていうところからスタートするという方法に2匹目のドジョウはないのかな？
CanonはKissMを本気で育てないのかな？？ 本気の人は5D4へ
本気だから軽さで妥協しないよ
フジはイメージ戦略が上手かったけど一般人への訴求はムリ、あくまでヲタ専用だね ニコ爺の書き込みは独特の気持ち悪さがあるわ
相変わらず他社へのコンプレックスが酷いのも特徴ｗ ニコンミラーレススレ見たけど気持ち悪いとかいう次元超えてるだろ
他社への憎しみ(特にSONY)だけで生きてる連中なんだな キモさについては、ニコ爺はすっかりソニー信者に抜かれてしまったな >>254
キャノンは結構しんどい
・売れば売るほどもうからないKISSとEOS-Mがバカ売れ（販促費多いし、薄利多売予定）
・売れば売るだけもうかる上級機種が売れない
もともとKISSを投げ売りして、上級機種で儲けるというビジネスモデル。
それが崩れていて、もう大変。 バカはボディが売れるとメーカーが儲かると思ってんだな・・・。
プリンターはインクを売ってなんぼの世界、それと同じなのに。 キャノンの上級機種なんてそれこそ金のある馬鹿しか買わないもんな
そして世の中の大多数の馬鹿は金が無いw まあ、その｢金がある馬鹿｣を狙いに行ったのがニコンミラーレス
どっちにしろSONYに対抗出来ずキャノンと同じように沈む運命 >>346
フルサイズミラーレス出す前にカメラ事業を半島キムチ企業に売却して撤退だろうな
不採算事業はバンバン切り捨てる会社だから >>347
かと言って、ef-mは交換レンズなんかやる気ないよね
アダプター使ってまで求めるようなボディでもないし、本体とキットレンズだけで殆ど完結してる EOSMの場合、撮影したのをプリントする→キャノンのプリンター買う→キャノンのインクバカ売れ、で儲かる構造。
ソニーやパナソニックが動画機能に傾倒してテレビ売って儲ける構造にしてるのとはビジネスモデルが違うんだわな。 MJのハイライトでもカメラが売れなくて、売り上げ落ちましたって書いてあるんだけどね（キャノン公式見解）ｗ
EOS-Mなんてレンズ数本だし、EOS-Mバカ売れって、けっこうヤバいんだけどね。
ニコンは昨年の地獄は、赤にはならなかったけど、キャノンは赤なんだけどね。
（キャノンはほかの部門がもうかっているからいいけどさｗ） ニコンのコメント欄ってさりげなく他社製品を貶す奴が多い印象受けたけど木のせい？ ちなみに、「インクジェットも売り上げ落ちました（テヘペロ）」というのが公式見解。 >>346
上位機種が手抜きに緑被りだから、その上位機種のターゲットであるハイアマ達は他社に流れていくと。 売り上げ落ちてもガラス玉売るよりも利益率激高のインク売った方が儲かるのよね。 ミラーレスを買ってプリンターでプリントアウト！というのはわかるが
コンビニ、ディスカウントでで1枚数十円だもの…勝てない（安いし、ノーメンテ、インク切れない）
プリントアウトで楽しむのは、女子は今、チェキなんだよね…（マジ簡単、早ーい） >>358
オイお前！
俺達のアイドル、ID無しをあんまイジメんなよ！
kiss m売れてもレンズは売れない
つーか売るレンズがないw
んでプリンターも売れない
当然インクも売れない
結果、cmjは赤字転落w
ID無し先輩の逆転満塁ホームラン楽しみっス コンビニ、ディスカウントがA3ノビ対応してたなんて初めて知ったっす！
(ｶｯｷｰﾝ) ID無しは、インクはタンク方式に移行しているのを知らないらしいｗ タンク方式ってビジネス用の糞画質プリンターだけくね？ >>344
ちょっと覗いてみたらフル論破君が暴れてて笑ったｗｗ >>357
トナーは原価ドラム缶いっぱいで1000円ぐらいだかんな メジロとかいうニコ爺のキモさは異常
文面はガキっぽいけど ソニーがカメラ業界のトップブランドになることができない理由
a-graph.jp/2018/07/27/36201 キヤノン関係のコメントの少なさがおかしいだろ
キヤノンへの批判コメ弾きまくっている証拠 ソニーの技術力でD850は作れない。
ニコンが本気出したらソニーなんて所詮雑魚だったってことがわかる。 >>375
本気出したらって、何ともアホな言い回しだよね。
小学生、中学生みたいだ。 >>375
まったくもってそのとおりだ。D850は素晴らしい、SONYには作れないよ
ただ後半はどうだろうか、8・23になってからでないとわからないのでは？ 99m2を先に出しているし
ニコ爺は愚かだね
ソニーのセンサー使わなければサムスンのセンサーでも積んだ850使うのかw >>372
ここ適度に炎上ネタ撒いてるぽいけど誰も話題にしないよね。 D850はバカ売れしたけど、ニコンややっとこさ黒字（FGOより営業利益が少ない）
無理して安く売っていたんだなと思う。
結構かわいそう。 量販店の店員が客との会話でニコンミラーレスの発売は発表から1月後の9月23、24あたりって言ってた。
キヤノンはニコン発売の直前に自社ミラーレスを発表して、顧客を繋ぎ止める作戦だろう。 またタッパーにセンサーを突っ込んだやっつけミラーレスが発表されるのか… >>382
Nikonの利益は露光装置のおかげでしょ >>385
正確にはFDP露光装置。半導体露光装置は赤字。 ニコンFFミラーレス。スペック表も出さずシルエットだけチラ見せって姿勢があざといし、それで8月引っ張って持たせるってとこで信者は甜められてる。と気づくべき。そうか気づかないから信者か。 キヤノンQ2/2018実績。実質KissMでもたせてます、っつことね。それ、もってない、ってことっしょ。 いつまでたってもアルハー6000が最新機種だった地方の家電屋に
突然アルハー6300が仕入れられてそこそこ安く売られてましたっ
ミラーレスシェアナンバーワンの王者キヤノンを見習って方針変えたなら
良いですねっ ミラーレスも頭打ち。
売上、台数、毎年5-10%落ちていく業界。
もう終わりだ。 ウォブリングするAFで満足してるとか見る目無さすぎて引く >>390
でもね、ニコンはFDP露光装置のほかは、カメラしかないんだよ。 確かに今のタワージャズは雑魚かもしれん
だが、ニコン設計となれば...？品質は確実に違ってくるだろうね ニコンが量産してないだけで、センサーの開発試作にガンガン投資し続けてたというなら可能性無きにしも非ずだけど 管理人さんキヤノンMJの決算発表は華麗にスルー！？ >>393
で、デター！タワージャズ使っちゃうおじさん！！（笑） タワージャズと一言書くだけで、GKがわらわら湧いて出るんだな。
こりゃウチのゴキブリ取りにも書いておこうかなw >>398
ヒェぇ…ニコ爺さんは怖いなぁ…
ちょっとからかっただけですぐGK認定www なんか、今のニコンの状況見てたら、ヤシコンの最期を思い出すのは私だけでしょうか。 http://image-sensors-world.blogspot.com/2018/05/towerjazz-q1-2018-report.html
>We are moving according to our plans with the leading DSLR camera supplier
>and we will start soon as second even more ambitious project,
>which includes stacked backside illuminated wafers for this market.
>This will continue to position us as a leading foundry for high-end photography applications.
>All these exciting activities will bear fruits in the coming two to three years in a steady high volume,
>high margin production as the world-leading provider of CMOS sensors for high-end applications.
タワージャズが大手一眼レフメーカーと進めている裏面照射積層型センサー開発は、
２－３年後に実を結ぶそうだから、
GKはそんなに慌てなくていいよw >>405
2,3年後って…
タワージャズと組んでいるカメラメーカー、ニコンじゃなくてキヤノンじゃね？ パナソニック タワージャズ ニコン キヤノン 連合になるのか？w GKがなんでキヤノンのセンサー技術を舐めているか、というと
裏面照射型と積層型をやってないかららしいw ソニーご自慢の半導体製造、その装置を作っているのが
キヤノンとニコンなんだよね
タワージャズもそう ニコンのミラーレスのコメントアルファ７シリーズの悪口オンパレードじゃねーかw
Info民の９割はすぐには買えないくせに色々偉そうだな >>410
ソニーの半導体露光装置はASMLだけどねw ここの管理人がそういうのを選んで掲載してるのだろな カメラメーカーなのにセンサー製造できないニコンの不甲斐なさから目を背けるなよニコ爺 >>398
それくらいニコ爺のTJにすがりつく姿がみっともなくて面白い定番アイテムという話だよ ニコンの人肌の色は気持ち悪い黄色なので何が出ようと選択肢に入らないな。 新製品ニュースばかり追いかけてるお前らって実際カメラ持ってないんだろ
写真どころかカメラにも興味がなくて、新製品のテクノロジーやメーカーの動向や勝敗こそに焦点が当たっている
タダだし、ニートにはちょうどいい趣味だ >>417
これ言う奴って情報が古すぎるんだよな。
古い情報を鵜呑みにして思考停止している。
黄色いのはD610までのExpeed3世代までで、今はそんな事無い。
逆にキヤノンがDPCMOSで緑被りのゾンビ肌でポトレやってた奴等が逃げ出しているの知らんのかねぇ(笑) >>405
２－３年後ってあぁた…同じ土俵で来月には勝負始めるのに、２－３年もかかるんじゃそのころNはどうなってるんですか… >>417
今のニコンは昔のキヤノン色に近い
そして今のキヤノンは…
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
詳しくはココで！！
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/ >>405
平井がソニーのセンサーが他社の物より2年先進んでるって発言当たってるな。 >>421
これ以外にもカメラマンかの雑誌で暗に皮肉られていたよな。
Nikonの肌は鮮やかで少し派手に感じる、キヤノンの肌は落ち着いていて、どちらかというとこちらのほうが自然に感じる。みたいに。
緑肌を基準にしてちゃ、そりゃー本来の色は鮮やかだよなぁ。 ナイキがミラーレスを販売！って思ってしまったのは俺だけ？ >>405
それの翻訳がデジカメライフに載ってる。裏面照射型積層型CMOSセンサーが
2019年に量産開始だと。なお、大手一眼レフメーカーというのは大手システム
カメラメーカーのことではないかとデジカメライフの管理人は見てる。
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/0728_01.html >>427
第1プロジェクトの表面より、第2プロジェクトの裏面が先に来ることは無いと思う
1年後に立ち上がる見通し、と書いてあるし 2021年 の間違いじゃないかな >>289
フジがボディ手ぶれ無理と言うから違うメーカーの買ったのに手ぶれ搭載してきて後悔したわ ニコンとキヤノンのフルサイズミラーレスでソニーがヤバいと言ってるの居るが、そんなこと無いというか、キヤノンに限れば見限られる可能性の方が高い気がする。 >>428
オレは大手一眼レフメーカーとはライカのことだと思ってる。 俺はペンタだと思う
水面下で中華資本へ譲渡される動きとかあってもおかしくないし 現在も一眼"レフ"を製造している大手メーカー
なるほどたしかにペンタかもしれない しかしニコ爺は二言目にはタワージャズでって言うけど、必要な性能のセンサーを直に量産出来ると本当に信じているのかね。
設計書があれば直ぐ量産できるなら、どんなメーカーでもソニーと同等のセンサーを販売しているでしょ。
ぼくの考えたさいきょうのセンサーかよ。 ニコ爺様の確信では、既にNikonは自社でSを上回るセンサーと開発済みだが、リストラしてまで生産能力も含め隠していたということらしいな >>405
これが数年後に出るニコンのフラッグシップに載るのかな？ >>436
ニコ爺の脳内ではニコンのフルミラ出たらSONYの終わりの始まりだそうですよw ごましお爺さん1930 (2018年7月27日 16:07)
ミラーレスでも特にフルサイズ機であれば無理してコンパクトさを追求する必要はないと思います
ヤスコー (2018年7月27日 16:19)
カメラは当然本体だけで成り立つものではなくレンズとセットで使うものですから、レンズとボデーのバランスのとれた大きさがいいように思います。
パナ太郎 (2018年7月27日 18:53)
このクラスのカメラであれば過剰な小型化を売りにするよりも正解だと思います。
クロエ (2018年7月27日 23:09)
ミラーレスであっても明るく破綻の少なめなレンズをつければ結局は大きくなるということが光学的に避けられない以上、奇をてらってボディを小さくする意味はあまりないかと考えます。
死神博士 (2018年7月28日 09:26)
ミラーレスの利点を、「小型化」にしないあたりが良いですね。
ASA (2018年7月28日 14:42)
軽量化をハナから無視し、実用美を徹底している数々の特徴に好感を持てます。
フルサイズミラーレスはボディは小さく出来てもレンズがデカいからミラーレスの意味がない
レンズもボディもデカいなら一眼レフ使えばいい
と言ってた連中がコレだよ あんなよくわからん画像でどこまで想像してるんだろう
勝手にボディはデカイことになってるけど >>440
ニコン使う連中はこんな層ばかりだからそれで良いとは思うわ。
ニコンで動画撮るなんてギャグだし、俺からすればD850なんて重すぎるが売れてる。2470F2.8とかリニュレンズもデカくて重量増してるし。
頑丈、防塵防滴を優先し、ソニーと差別化するなら、グリップデカくて、ファインダーがデカく飛び出てもアリなんだろう。 >>443
一眼レフが重くてミラーレスに逃げた老害はとっとと引退しろw 全く良くわからんのが、フルサイズを二機種出して、マウントも新しく作り直すのに、レンズナインナップをこれからFマウントと並行に2マウント作り続けるのかってところ
Fマウントでも直近まで作り続けてるし、500mm f5.6PFも出る予定だし
ミラーレスの普及でFマウントとカニバルところは絶対ある訳で、Fマウントのレンズ作り続ける意味あるのか？
どうするんだろうと
戦略もしっかりしたのなさそうだし、ニコンの未来が心配 >>426
1DX2だけ明らかに緑被りしてるな
やっぱDPCMOSアカンわ >>445
GKのくせにへんな名前付けるなw
ニコンもキヤノンも一眼レフとミラーレスを平行で生産して行くよ。
ただ、デジカメ不況だし、将来的にはどっちかを選ぶ戦略。 ボディもレンズもデカければミラーレスの意味がありませんね
ってなコメントが一切無いところがinfoの闇だよなぁｗｗ 【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編：小室眞子さま〕★2
ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。
小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・（以下略）
詳細は、以下のスレッドでどうぞ！！
〔2chのスレッド〕：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕：http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703 >>440
コイツラの考えるミラーレスの利点だとか、
レフ機にでなくミラーレスを選ぶ理由は何なんだろな
新しいNikonなら何でもいいんだろな >>440
ヘーキヘーキ
INFO民なんて金ない奴が多いから口だけやろ これの廉価版おねがいしますや
Ｆ値下げて安く出してくださいとコメントする奴ばかりやろ、３０万くらいのレンズでも
デカいカメラを求める奴もいるが
自分みたいにα７シリーズのボディがかさばらないのを好む
風景派の人は多いからこの大きさで出れば買う人は別れるでしょ
デカい人がでかいカメラを好むとは限らないし
欧米の人だって小柄な人もいるからα７シリーズは売れてるんでしょ
動画性能も有るが ダイジョブ、A7並にボディ小さくても写真判定だけでグリップが握りやすいってことで全力擁護するし、デカければもう重かろうがなんだろうが全力擁護するし、EVFでもニコンのは見絵味が良いと言って全力擁護するし
瞳がなくてもそんな機能はいらないと全力擁護するし動画がクソでもスチル最高と全力擁護する。それこそDFみたいに出なくても全力擁護する、それが信者というものだ >>452
そしたらミラーレスは小さいのが良いって言い出すからほっとけ >>452
これホットシューのサイズに変更無いのが前提だからなぁ >>455
小型化しても操作性に妥協しないデザインが流石に老舗のニコンです。
という感じかなw ガッガリ機種だと判明した時のニコ爺の言い訳、
お前らちょっと考えておいてくれ >>458
これまでの傾向からすると期待外れに終わるのは
キヤノンのフルサイズミラーレスだな >>460
フルサイズ版のKiss M出されてキャノネット憤死するんだなｗ
キャッチコピーはもちろん
『今までのフルサイズミラーレスに満足しているか？』 フルサイズkiss出たらCMでkiss my assとかやってほしい フルサイズって、ミラーレスにしても結局レンズはデカいからなぁ >>458
基盤のほとんどがソニー製になるんだから、がっかり機種ということはないと思うよ
カメラ植民地みたいなもんだよ もし仮にニコンフルサイズミラーレスが大ヒットしたとしても、
センサーはソニー製なのだから、その手柄はソニーの手柄だ。
ソニーにロゴだけニコンと付けたカメラである。
かつてハッセルブラッドが、ソニーNEXにハッセルのロゴを付けたカメラを発売した。
それと同じである。と言う人が一定数いる。 なるほどじゃあますますソニーのカメラ買う必要がないな ソニーって、旧ミノルタのα部隊を吸収したから、まともなカメラが
作れるようになったんだよね。
その前の笑っちゃうほど不格好なMAVICAとかDigital MAVICAは
忘れてやってもいいけど、2005年当時でも不格好なDSC-R1ぐらいしか
作れなかったからね。 ミノルタの人はパナソニックに移ってマイクロフォーサーズ発明したんだよ。 ニコンもそのころはスイバル機構のデジカメ作ってたぞ、ニコンの本気印の証たる赤線入っていたし。あまり言わんほうが良いな 過去はどうでもいいけど
今どんなカメラ作ってるかが重要だわな。
ニコンのミラーレスは楽しみやな >>470
ロゴといえばライカのSF40もガワがニッシンi40そのものなのに
ライカロゴがつくだけで値段が倍になるというマジックを決めているな
GKの中ではiPhoneもソニー製品になるのだろうか
いやCPU的に考えるとサムスン製？ キヤノンは売れ筋最新最先端フルサイズ6D2で戦うのかね。 >>472
マビカは記録媒体にフロッピーや8cmCD-Rを採用したり意欲作を出してくれたから断罪 ニコ信者は気持ち悪い書き込みしてるって
自覚症状無いんだろうな
いくらなんでも酷いけどなぁ…
オタ爺だから鈍いんかなぁ ついにタワージャズのグローバルシャッターセンサーきたか 開発発表とまともに商品化して市場に出せるのは別です >>483
ニコ爺さん、タワージャズと聞いただけですぐ嬉ションwwwgkｶﾞｰgkｶﾞｰ（） え？まだグローバルシャッターの量産してないの？
産業用センサーでならソニーや東芝は2013頃から、サムチョンやオンセミも2015頃から量産に入ってるのに それが一眼に使えるセンサーなのだったら、α9に搭載してたはずだろ。
つまり、一眼に使えるセンサーのグローバルはまだ存在しない。 >>487 しょせんQ2報告だ。利益率がスカンピンでも株価上昇に向けた話ししときゃ良いの。株主の機嫌とって何が悪い？悪くないっすよねっ。程度の話しだわさ。 >>488
α9じゃないけどEマウント機にグローバルシャッター仕様のカメラあるぞw
F55という糞高い(100万以上する)シネマカメラだが 既出かな？
キャノンの第二四半期決算より
https://i.imgur.com/ol83PjY.jpg
やばすぎでしょ
1眼レフの売上落ち込みは想定以上
ミラーレスも当初の目論見通りには売れていない おそらく、キャノンの一眼レフの売上は2017年度比で4割減になると予想
ミラーレスは、対5割増ぐらいか
トータルでは、2割ほど売上を落とすことになるだろう
国内販売ランキングでトップとはしゃいでも、世界販売はそんなもんだ
それを覆い隠すために、最近やたらとBCNBCNと騒いでいるようだがw まあ、ニコンからミラーレスが実際に発売されたら、うるさい奴らもあまりの素晴らしさに何も言えなくなる。
D850の時と同じ。 日本企業の没落をそこまで嬉しがる民族がいるんだな・・・。
あっ(察し タワージャズ持ち上げてソニーセンサー終わったとかはしゃいでたの忘れたのかそりゃアホだもんな ソニーは日本企業じゃないぞ。
多国籍コングロマリットであり、日本市場は一切眼中にない会社。 >>498
SIE については否定しないが ソニーイメージングはベタな日本企業 ベタな日本企業だったら、もっとデフレの日本に合わせた販売価格を設定するはず。
でも実際は世界基準での値付けしてるため、後進国の日本でソニー製品は高価格となってしまい、売れない。 アホすぎやな
値付けは市場規模優先でするに決まってるやろ >>503
ホンダやニッサン、スバルも日本企業じゃないことにw
パナソニックや三菱も 因みに安売りキヤノンは海外では更に安い
キットレンズ込みフルセットで29800みたいなw 安売り低品質カメラはスマホに取って代わられる運命、Canonの作戦はもう行き詰まりが見えてる。日本で言うならスマホを使えないジジババ世代が買わなくなったらおしまい >>509
海外のシリアスフォトグラファー（日本でいうハイアマチュアね）は
インスタグラムにアップする写真も一眼レフで撮ってるよ。スマホで
ないのは写真を見れば一発でわかる。 つまり、A7RもGMレンズも買えないここの貧乏GKは、
カメラが買えなくなる運命で、おしまいってことだな。 まさかキヤノンが一眼でここまで売上落としてるとは思わなかった
一眼のkissが売れなくなった分がそのままミラーレスになったのか
今まではニコンしかライバルがいなかったけどミラーレスではライバルが多くてシェアとるなら販促費も大幅に膨らむだろう 高級志向のソニーは元々、ここにいる貧乏GKなど相手にしてないからな。
教祖に見捨てられているのに付いて行く信者GKはかわいそう。 ニコキヤノのここ数年の安い入門キットレンズ
55-250 STM とか 70-300 P とか
望遠端の解像が良くAFも静かで俊速で、抜群の出来
スマホでこの写真が撮れるとかあり得んわ >>492
キヤノン自ら2018年計画が既に約4割減してる2017年デジタル一眼レフの-32%か。
ミラーレスは+65%計画でもハイエンドない現状では踏んだり蹴ったりだな。
キヤノンは終わりの始まりか。フルサイズミラーレス出しても自らデジタル一眼レフ市場に終止符を打つことになるが、かといって他社に勝るカメラを出せる期待マイナスだからな。 ニコキヤノでは高級品の研究開発だけじゃなくて
低価格量産品の性能改善も怠りなくやっていて、
今やキットレンズの解像、AF、手振れ補正も相当高度な域に達している。
結果として、α9+GMレンズがJ5レンズキットに動体AF勝負で負けたりするのである。 >>492
これが現実
フルサイズは他社に勝てず大幅下方修正
APSCはライバル不在で上方修正
台数としてはトータルとんとんだけど、売上高としては下方修正
BCNの王になったところで何の意味もない ニコワンのAF凄いんだ！
ニコンのフルサイズミラーレスはSONYなんて余裕で凌駕してる！SONYヲワタw
短い命だったな！これからはニコンのミラーレスが性能で一番最高だ！画質もD850がトップであることが証明されている そのセンサーがさらに進化してのってくるだ 凄いだろ！
by ニコ爺 ニコワンのAFがすごいって言うよりも、
大金をかけた超高級技術でなくても、真面目に工夫することで、
十分な性能を実現出来てるってことが重要なんだよ。
ここにいる大半のGKは、GMレンズやα9を自分で購入する資力がないにも関わらず
一生懸命ソニーの高級品を応援し、ニコキヤノの普及品をバカにしているが
自分自身を情けなく思ったことはないのか？ ニコンのミラーレスのAFがα9以下だったらおもいっきり叩いてやる D5の圧倒的AF性能はみんな知ってるだろ。そのニコンが開発したミラーレスだ。D5同等のAFがのってるとみてほほ間違いない。
EVFもカメラをわかってるニコンがつくればOVFに限りなく近い感覚の見やすいものになるはず D850のライブビュー見てると期待は出来ない。流石にあれはないだろうけど。 >>526
こういうニコ爺に成り済ますキヤノン信者って卑劣極まりないな 像面位相差ってセンサーが専用か撮像素子と兼用かってだけ
AF性能決めるのは動体予測アルゴリズムのノウハウで
そのノウハウの頂点がD5ってことなんだけど 作るために、今までのD5のノウハウがあまり使えないってのが問題だがな。もちろんそれなりのもの作ってくるだろう、ただ、もしSONYセンサー＋像面・ASICを乗せてきたら、
それはNikonの技術じゃなくSONYセンサーのおかげだってこと。もちろん独自自社開発だと強弁してくるのは確実だが。 >>531
ニコンのEXPEEDは富士通ミルビューのカスタム版ASICでSONY製ではない >>532
像面位相差AF載せるのだから丸ごと買うかも知らんぞ
名前はそのままとしてね トヨタはレクサス(α)だけしか作ってるわけじゃないから、日本企業だよ。
貧しい日本に合わせたカローラも軽も売ってるのがトヨタだ。 >>532
現在は富士通とパナソニックが合弁してできたソシオネクストのミルビューな GKどもよ、ソニーイメージングはお前ら貧乏人向けのカメラを真面目に作っていない
お前らの買うべきカメラはニコキヤノの普及品だ GKは型落ち安売りのα6000レンズキットでも買ってろw >>541
とっくの昔にカローラ含めて普通車は高級品(もしくは嗜好品)扱いだけどな
平均収入者の大衆は軽四を買うか車自体乗らない時代 >>544
キヤノンの型落ちが収束品の不良在庫で採算無視のバーゲンなのに対して、α6000は製造ラインが生きてる現行品ですけどね
そういえば安売りの穴埋めをする上位機種が売れなくて赤字みたいですな ＞平均収入者の大衆は軽四を買うか車自体乗らない時代
そう言う時代に、カメラが欲しいと思った一般大衆は、
マニアでない限りせいぜいiPhone前後の予算を割くのが精一杯だろう
そんな人たちを情弱だの言ってバカにしているGKよ、
お前ら盛大に自爆してるとは思わんか？ バカにしてるわけでも何でもなくて、貧しい日本で商売しないという正しい経営判断だとは思うよ。
キャノンがフルサイズミラーレス出さないのも日本に配慮してのことだが
はたしてニコンは何処で商売するつもりなんだろうか？ >>548
?
ソニーイメージングはどこぞと違って国内においてもバッチリ黒字なんだけど・・・
日本で商売になってないのはどっち？ とは言いつつも、写真、カメラ、レンズの趣味は、
車に大金払うマニアよりも金がかからんからな。
新ミラーレス機購入資金の準備はバッチリ出来てるニコ爺も多かろう。
俺もだがw 日本で商売になってないのは、ソニー以外全部だよ。
ソニーだけが日本を捨てている(予算を割かない)ので黒字になっている。 ＞ソニーだけが日本を捨てている(予算を割かない)ので黒字になっている。
なるほど、ソニーはお前ら日本のGKを捨ててるから黒字なんだw >>519
>α9+GMレンズがJ5レンズキットに動体AF勝負で負けたりするのである。
最後のオチに草
痴呆始まったニコ爺さんはほんと皆に笑いを提供してけれるなぁ～（笑） >>536
（もうやめてあげて！ニコ爺の命はもう0よ！！） 7年も経たないで死んだマウントをよくもまぁ持ち上げられるな 金のないGKは教祖ソニーに捨てられたが
金のあるニコ爺はソニーセンサー機を買うのでじつはソニーと仲良し
皮肉なもんだ キャノンマーケティングジャパン第2四半期決算より
https://i.imgur.com/ol83PjY.jpg
やばすぎ
当初の年間販売計画で1眼レフは24%減の予定が、
第1四半期で43%減
第2四半期で34%減
ミラーレスにいたっては、当初76%増の予定が
第1四半期で24%増
第2四半期で47%増
目論見外れて、正に存亡の危機
キャノネッツは震えて眠れ 日本企業の没落をそこまで嬉しがる民族がいるんだな・・・。
あっ・・・(察し >>561
交換レンズ買う
ハイアマには見向きされず
本当にKissが売れてるだけなんだな
マジで終わるぞこのままじゃ >>563
アンタに心配されなくてもキヤノンは大丈夫だよ
それよりソニーの心配したほうがいいぞw ソニーはNEX-5R買って
1ヶ月で売って以来使ってないな >>561
裏を読むと
Kissだけでシェア維持してる状況
おそらくハイアマ群は
FFミラーレスでニコンに移行だな >>566
以前からKissでシェアをとってるのがキヤノン。
フルサイズミラーレスはニコンとソニーの叩き合いを見てから、
ゆっくり後出しするのがキヤノン。 で、出てきたのがフルサイズ版kissM
キャッチコピーはもちろん
『いままでのフルサイズミラーレスに、満足しているか？』w キャッチコピーは意外と
『50万円のフルサイズミラーレスに、満足しているか？』かもしれん。 >>562
日本経済の中でキヤノンが担当しているゼグメントは別に無くなっても影響は軽微だけど
ソニーの半導体は他業界（車やFA）への影響でかいから比べるまでもないかと キャノンが担当してる一般所得層って日本の9割を占めてるぞ。
それが無くなっても平気って凄いね・・・。 なお日本人の9割がCanonを買うというわけではない。 >>571
何の九割だよ
もうスマホに取って代られてる家族層のことか？ >>574
業種の話で所得の話なんて誰もしてねーよ キヤノンもソニーセンサー買ってることすら忘れてる人たち Nikon1のご愛顧を頂きありがとうございました
NIKONの次回作にご期待ください >>576
でもキヤノンが買ってるソニーセンサーなんて型落ちのやっすいのを一部機種だけだからな
あそこの会長は日本企業同士で組むの嫌っていて海外企業志向だから今後とも日本企業であるソニーやルネサスにとっての得意先にはならないと思うよ
画像エンジンも海外企業に委託しとるしな。タワージャズに投資してんのもキヤノンの可能性が最も高いだろ
あれだけ開発者ひっこぬかれたサムスンともまだ関係しとるみたいだし しかしニコンミラーレス(Zマウント？)はかなりの大型マウントになりそうだから、フルサイズとか中判への対応は有利として、APS-Cはどうしていくつもりなんだろう。
プロやハイアマ層でブランドを確保したとしても、現状需要の大部分はAPS-Cなんだから、これを切り捨てるのはちょっと考えられない。
大口径マウントで無理やりAPS-Cを出すんだろうか。
それともAPS-Cは別マウントでやるのか...
ただでさえミラーレス後発なのに複数マウント乱立させるのは厳しい気もするが... >>579
市場規模の小さな中判なんかニコンがやる必要はない。
富士とハッセルとライカにまかせておけばいい。まあ、ライカは
脱落するかも知れないが。 安心したまえ、サムソンは金にならない分野には進出してこない。 >>579
無駄に太いだけで出すのは大変じゃないだろう。 >>584
ティーザー見る限りフルサイズでも若干マウントがはみ出し気味なのに、APS-Cでやったらマウントお化けにならないかね。
それを活かしたうまいデザイン持ってくるんだろうか。 >>586
こないだinfoに出てた、gfxよりでかいって言う検証画像はガセだったの？
まぁ発表前だからどの情報も確定ではないんだけど。 「画像を見てマウント径が大きい＝中判対応」という情報があるが、本当に中判ミラーレスカメラを出すのかね。
中判カメラの市場規模とか、レンズ無い（Fマウントレンズをマウントアダプター経由でも使えない）とか、とても中判カメラを出しても売れるとは思えないのだが。 結局BCNや量販店でシェア取るために値引きインセンティブ払いまくってるから
台数でてるのに売上は減ってるってことかな？
アマゾンのメーカーへの値下げ要求は量販店を遥かに超えるエグさって報道もあったし・・・
ソニーみたいに拒否するとアマゾンプライム取り扱い排除される噂が >>586
画像から推測した情報だと外径65mmらしいから、内径は50mm位じゃないかと思う。
ちまたのZマウントの情報とも一致するし。 >>587
nikonrumorsの検証はマウントの基準面を間違えてる。
実際には内径50mm前後でライカSLと同じくらい。
そもそもフルサイズやるのにGマウント程巨大な口径持たせても、無駄にでかくなるだけで意味ないからね。 >>587
65mmかも？
という記事を書いた人が、外径を見て、それを内径だと思って書いた記事。 こっちがニコンのミラーレススレかと思った。
あっちはソニーGKがソニーαを宣伝する場となってる。 >>591
本当にそう思う。
マウント径なんて必要十分なサイズがあればいいもだから、無駄に大きくしても仕方がない。
中判と共通化しても、中判カメラの市場を考えたら、メリットがそれほどあるとは思えない。 ところがどっこい（古）ニコ爺はバブルを引きずってるんで無駄にデカくて重くて豪華に見えるものが大好きですんで。EDレンズの金色とか今じゃ泣かせるセンスではありませんか。 >>596
そしてファインダーのはシャッターがついているとw >>591
なる、であれば良かった。ゆくゆくはAPS-Cも同じマウントで対応しそうだね。
キヤノンはどうするのかなぁ。個人的にはEF-Mをフルサイズにも流用だと思ってるんだけど、どうなるか... Canonて既にAPS-Cは他社より小さいんだからフルサイズミラーレスも若干小さくてもCanonファンは納得するんじゃないの。
Canonはセンサーを自前で作れるんだし小さいほうがコストも抑えられるしEF-Mマウントのままでも収められるし。
スコアじゃどうせソニーセンサーに勝てないんなら若干小さくても逆にセンサーサイズが違うからという言い訳にもできるし。
EF-Mマウントもレンズも（クロップ使用で）無駄にならずこれ以上マウント増やさずに済むし。 >>589
https://www.nikkei.com/nkd/company/?scode=8060
キスやキスＭとか台数でても利益がないんだろうね。
４月下旬の決算で儲かってないことが判明して株価は過去最高水準から約２割下落。
先日の決算でも回復の兆しなし。
デジカメ版来るくらいならキャノンが大したものを出せてないのを知っているから
キヤノンＭＪの株なんか今、絶対に買わないよな つーか、カメラ単体で見たらソニーも含め全社利益なんか出てない。 >>602
ニコンってMLになってもマウントねじ込み方向逆だよなぁ。
あれっ？マウントの近くにこんなデカいグリップあったら
三脚座付きレンズとか三脚座付きマウントアダプターとか
マウント装着時に干渉するんじゃね？ >>601
そーやって平然と嘘つくな
ソニーはセンサー(半導体)別で、デジタルイメージング普通に黒字だぞ
IR見りゃ誰でもわかるような嘘つくな IR見たら、カメラ事業そのものは赤字だったよ。
センサーが、特にスマホで爆売れしてるから黒字になってるだけ、と記してあった。 Canonもソニーもカメラ部門黒字だよ。
あれ？ニコンだけ赤字転落しそうで早期希望退職で首切りして、技術者大量流出で、今のように部品他社に恵んでもらって、ただの組み立てやになって、やっと回復傾向になった会社と比べられちゃCanonもソニーも可哀想だ。 >>606
決算の見方わかってるのか？
カメラ事業はスマホと別だよ？イメージングプロダクト何たらだよ。カメラは 分かってるよ。
別じゃなかったよ。
何たら、でもなかったよ。 >>607
78,000人もリストラしてるソニーに何言われても痛くも痒くも無いわ。。 >>611
ソニーはセンサー(半導体)、デジカメ、スマホ全部分けて報告してるよ
何をわかってるんだよｗｗ >>614
IR見て分かんないなら、もうやめとけよｗｗ いや、IR見て、そう書いてあったから、分かっている。
まぁもうカメラは売れないんだよ。
結局スマホで儲けてるソニーだけが正しい。 > 結局スマホで儲けてるソニーだけが正しい。
もう支離滅裂ｗｗ それも間違ってるよ
君以外の人は、君のこと良く分かったよ。ワッチョイ消してる人のレベルってこれかｗｗ いつものIDなし君、いつも通り返り討ちに合う（笑） えっ、何が返討ちなんだ！？
IRにそう書いてあるのに、そうじゃないと空想で言い返してるだけなのが、返討ちなの？ わし株やってるけどソニーの決算はセグメントの組み換えが激しくてぶっちゃけよくわからない
おまえらすごいね ぶっちゃけIRってのは調書と同じで、正直に書いたらバカを見るものなんだよね。
証拠が無ければ無罪というやつだ。 ID無し見えないけどまた虐められてるのか
こいつマゾなんかね
リアルで誰にも相手にされんから、嫌われても構ってくれるだけ良いみたいな
ここでの活動は自分の存在証明なんだろう
そう考えると哀れに思えてくるよ… 見えないふりが一番精神を削る。
バカだねぇ・・・。 なんだっていいや。
はっきりしてるのは、1500円で買ったソニー株がほぼ6000円になって、
一部売って、α9やらα7R3買ったり。
押し目買って持ち株数戻したり。
俺はずーっとソニー信者だから、信ずるままに株もソニー、カメラもソニー。
報われてるわ。 ソニーのイメージングはビデオとかも入ってるからここで言うカメラ対決には使い物にならんぞ >>547
>iPhone前後予算
10万円から15万円っすか >>54
情弱という発想で書いてるのはアンタだけの罠
一番失礼なのはお前 レフ爺だとファインダーで露出やWBを調整するという習慣がないからAE、AWに頼りっきりなんだな >>626
エアコン、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジもソニーなんだろ？w ＞本日、Towerjazzが自社のセンサーの計画について述べている。ご存知かもしれないが、パナソニックはTowerjazzの49%を所有している。
＞従って、これらのセンサーのいくつがが、将来のパナソニックのカメラに採用される可能性は十分にあるだろう。以下は、その要点だ。
？？？？？？？？？
パナソニックが49%所有してるのはJAZZとパナソニックの合弁会社の株であってJAZZの株を所有してるわけじゃないだろ・・・
新センサーは中国企業との合弁だからパナソニックは直接は関係ないはずだが
なんだこの飛ばし記事 パナソニック・タワージャズ セミコンダクター株式会社(TPSCo)
https://www.tpsemico.com/ja/company-overview-history/
資本金 7億5000万円
［出資比率:タワーセミコンダクター㈱ 51%, パナソニック セミコンダクターソリューションズ㈱ 49％］
当然これにはタワーが直接保有しているDRAM工場や中国合弁会社は含まれない >>632
白物家電じゃないけど、ソニーの単品CDプレーヤーは、CDの上に重りを載せる仕様だったな。
重りの材質によって音が変わるとか、この会社CDの原理を無視していたけど、
それを喜んで買う奴がいて、これがソニー宗教だと思ったよ。 毎度の事ながらInfoのデマ拡散には毎度イライラするわｗ
海外のニコ爺さんも大概にしろｗ >>625
これ程綺麗な負け犬の遠吠えがあるだろうかwww
IDなし君（笑）はすぐ嘘をつくなぁw > ニコンがCANONとソニーを葬るべくミラーレス一眼作ってるってマジ？？？？？
↑こういうタイトルのアフィブログ記事が上がってるけどニコンはアフィに金払って書かせてんのかwww
やべえなwww >>631
むしろミラーレスこそすべてカメラにまかせっきりのフルオートってイメージだけど？ >>640
ミラーレスのEVFは動画機から持ってきた技術。
動画で”作品”を撮る基本はファインダーやモニター上でヒストグラム等で確かめながら絵作りすること
当然オートもあるがそれに頼っている間はアマチュアでも最下層 そういえばニコ爺、F8でAF効くのはニコンだけとか言って暴れてた時期あったな
なおその後キャノンにすら抜かれてSONYのF11にトドメ刺された模様ww これでニコンミラーレスのセンサーがTJじゃなくてSONYだったらどうすんだ？
また掌返すん？www >>643
タワージャズのフルフレームはパナ合弁会社じゃなくて中国工場で立ち上げるんだけど可動が遅れに遅れてる
中国への技術流出を問題にしたトランプが企業に対して締め付けを始めているが、それが原因とする話もあるが なのでJAZZのフルフレームはどんなに速くても2020年までは出ない（2020年も出るとは言ってないｗ）
来年発売するなら確実にソニーセンサー あと付け加えるなら、JAZの中国合弁会社に出資してるのはニコンじゃなくてキヤノンである可能性が高い。 SONYから調達しないと仮定すると
STマイクロのクソ高センサー
最近外販始めたキャノン(w
辺りになるなw マニュアルモードしか使わん俺からしたらファインダーで全ての設定結果が視認できるミラーレス機の方がはるかに撮影しやすいわ
それにシビアなMF撮影こそミラーレス機の方が歩留まり高いやろ
レフ機やとマクロ撮影なんかはLV頼りやから手持ちやとメッチャ撮りにくい >>646
キャノンは経団連使って過労死法案ゴリ押しする売国奴だからありえるな >>650
OVFってAF、MFともに撮像素子と関係無いところでピント合わせてるからな。
写真機として致命的な構造的欠陥抱えてると思う。 トランプのせいで中国合弁会社がフリーズしてるから無理矢理パナ合弁会社で立ち上げようとしている可能性？
ん～、苦しいけど予算が潤沢にあるなら微レあり？それもそれなりに時間かかるし投資分価格に跳ね返ってきそうだけど >>654
でも一眼レフの専用位相差AFがミラーレスの像面位相差AFよりも精度がいい
という笑い話。だから、ミラーレスはコントラストAFを併用してる。 ソニーのミラーレスで商品撮影とかしてるが
精度の面でコントラストAFだけ使ってるわ。
今までは一眼レフでMFでとらなきゃいけないシーンだったけどだいぶ楽になったわ。 >>658
商品撮影で確実なピントを求めるなら、拡大MFだね。それが
ミラーレスカメラの利点。 ニコ爺www
十等兵 (2018年7月26日 22:06)
ミラーレスにあまり魅力を感じない人向けに、同じマウントのレフ機を用意してほしいと思うのは私だけでしょうか？ >>637
デマ拡散はここも酷いけどな。
ニコンは三菱グループじゃないとかw >>642
専用位相差AF(開放測距)のレンズの開放値の限界と像面位相差AF(実絞り測距)のレンズの絞り側限界を混同してますよ まあ普通に撮影結果重視やとレンズさえ足りてたらもうレフ機使う気にはなれんわな
とはいえ趣味の領域やと撮影行為そのものを楽しむのもアリやと思うから
そういう意味ではレフ機を完全否定する気はないけど ニコンがSONYレベルのレンズラインナップ揃えるのに何年掛かるかなんだよな
5年先行しているSONYのラインナップを何年掛けて揃える気だ？www
ニコ爺が散々馬鹿にしてたLA-EA4と同じになるけど大正義ニコン様がやると正しいのか？www あと、NCにはGレンズレベルのはかろうじて作れるけどG MasterやZEISSレベルのは作れない 本国ツァイスのレシピ通りに作れる技術があればええんやで >>665
そうなん？
αで普通にLレンズ使ってるけど正直GMと遜色ないと思ってるわ
まあ厳密に撮り比べてテストしたわけやないけど
ただ70-300なんかはGとクソ安いIS2とで写りには差を感じへんかったから
AFのためだけに10万近く追加せなあかんのかとちょっと釈然とせんかったな >>657
精度はコントラストが位相差(像面、独立センサー)より上。
ただしコントラストは距離が一発で分からない。 >>668
コントラストと位相差の組み合わせが最適ですね
αの場合は位相差で焦点合わせたあとコントラストが働く仕組みのようです
位相差の時点でほぼ合掌していて最後の詰めでコントラストで負いこむのでウォブリングはまず発生しないようですね（何らかの理由で位相差が殆ど働いてない場合は除く） ニコンもミラーレス化すればこういう煽りもできなるなるのよな >>645
だがちょっと待ってほしい。
キヤノンセンサーという可能性もないとは言えないのではないだろうか なんで他社から低性能センサー買わなきゃならないんだよ >>674
どっちが必死かと言うとソニーしか選択肢ないニコンかと ソニーはスチルカメラでのブランド力が弱い事は認識しているから、
センサー外販で利益を出し続ければ事業を継続できる。
数年では無理でもシェア(高級機のみ)をジワジワ伸ばしつつ
十年以上のスパンで拡大していく長期路線だろう
待てば待つほど老後爺どもも死滅していくし。 >>675
万が一フルサイズミラーレスが出なくてEOS M5IIだったらいよいよ見限られると思うよ。
キヤノンの場合出しても見限られる可能性高そうだが >>678
Cは既に見限られてるだろ
フルサイズミラーレス必要層はSONYに移行済みなのでNは死産確定
どっちにしろフルサイズミラーレスはSONY1択に変わりない CNはこの先顧客がどんどん死滅していくからなぁ。。。
危機感もってはいるんだろうけど。 しかし、ソニ吉はひどい言い草だわ、人間性を疑う
キチガイでも両親やおじいちゃん、おばあちゃんくらい居るはずなのに >>679
いやCNのフルサイズミラーレスを待ってる人は結構多いよ。
ただその人たちが待とうと思えてるのは年内にCNがフルサイズミラーレスを発表/発売という噂があるから。
万が一キヤノンが年内に詳細スペックを発表しないとなれば、その先に待ってるのはSN二強時代 おれらがシコシコ納めた年金を手にした爺達が、その金でフルサイズミラーレス買いに行ってるのかと思うとムカついてくるね ニコンの社名は日本光学工業株式会社から来ていることをお忘れではなかろうか
ニコンは光学ガラスから自社で製造する国内屈指の光学メーカー
彼らが本気を出せば3年足らずでラインナップを充実させられるだろう（充実するとは言っていない ＞＞＜ 神は細部に宿る ＞ ニコンに期待するのはその部分です
素晴らしいコメント頂きましたねぇ・・・ >>685
あれ？ニコンも今では窯保有してないんじゃなかったっけ？ mt (2018年7月30日 12:32)
海外の方がたくさん買われてますので、ある程度大きい方がいいと思います。
ミラーレスは小型化が目的とありましたが、少し違うような気がしました。
こいつは馬鹿か？海外の人間も小柄な人も多いのにテレビでしか外人見たことない
のかね？大きい人が大きい物しか求めないと思ってるのかね？ >>688
正確には光ガラス株式会社という三菱グループのメーカーが製造しているから持っていないといえばそうだな >>663
ニコンもフルサイズ参入だし、レンジファインダー→レフ機という世代交代と似たようなことが、レフ機→ミラーレスに起こるんだろう α7／9はグリップのデザインが悪いから小指が余るんだよな α9をもってしてもゲームチェンジは起こらなかったからね。
ミラーレスはマニアが絶賛するだけでメインストリームにはなりえず
一時的なブームで終わるよ。 >>683
お前が納めてるのは国民年金だろ。厚生年金は本人が会社で
天引きしてもらったもの。お前の世話になんかなってないよ。 >>692
グリップのデザインが悪いというよりそもそもカメラが小さすぎるから小指が余るんでしょ
小型化も大事かも知れないけど、レンズ交換式のカメラなんだし大きいレンズだって付けるんだから、
これ以上は小さくしちゃいけないという限界があるよね。 >>697
ニコンの新ミラーレスがいかに不格好かと管理人が喜んで記事にした マウントでかいからグリップを大きく外側に取らないと
まともに握ることも出来ない、これ相当でかいんじゃね？ ドルンブルクはもしキヤノンからフルサイズミラーレス出なかったらどうするんだろうねw
ドルンブルク (2018年7月30日 11:46)
とうとう来ましたね。これは高い確率でフルサイズミラーレスの開発アナウンスだと思います。発売はまだ先でしょうが、NIKONがテザー動画を出したりしているので負けてられないでしょう。フォトキナで開発機の展示くらいはしてくれるのではと期待しています。
ソニーが小型重視、Nikonが操作性重視というコンセプトでフルサイズミラーレスを展開してきている中、キヤノンはどういうコンセプトで攻めるか興味があります。この発表で方向性は見えてくるでしょう。楽しみに待っています！ >>694
馬鹿はお前だ
厚生年金受給者は国民年金+厚生年金の二階建てだから国民年金も受給している バカにされて意地になって反論するのは自分から僕はバカですと言ってるのと大して違わないと思う Eマウントユーザーからは、カメラ小さすぎせめてAPS-Cの本体サイズをα7並みにしてくれっていう意見が多いね 新マウントなんかにせず普通に現マウントでミラーレスにすればいいのに。 差別されて意地になって反論するのは自分から僕は差別者ですと言ってるのと大して違わないと思う >>705
ニコンとしてはFマウント捨てる最後のチャンスだし >>644
タワージャズがいつイスラエルからトランプ国の会社に変わったの？
タワージャズとtacomaの2社のみじゃん
http://www.towerjazz.com/jp/prs/2017/0821.html
Tacomaが先んじて南京経済開発特区に工場建設の記事もあるけど
> サイエンスパークではパッケージの製品検査・信頼性試験棟、設備の製造棟、設計セ ンターを同時に建設予定であり
>日本の東芝、富士通などゆかりのある設計部隊を取り入れて IC 設 計と技術開発の職責を担う。
リストラorヘッドハンティング組ですね
http://www.tmlink.jp/news/newspaper.pdf
あと新工場で生産されるBSIの技術はタワージャズの技術ではなく中国YCMでパナもアメリカも全く関係ない
http://www.towerjazz.com/jp/prs/2017/1030.html
ID真っ赤なカメヲタって事実関係を調べられない妄言ばっかだな >>644
タワージャズがいつイスラエルからトランプ国の会社に変わったんだ？
タワージャズとtacomaの2社のみじゃん
http://www.towerjazz.com/jp/prs/2017/0821.html
Tacomaが先んじて南京経済開発特区に工場建設の記事もあるけど
> サイエンスパークではパッケージの製品検査・信頼性試験棟、設備の製造棟、設計セ ンターを同時に建設予定であり
>日本の東芝、富士通などゆかりのある設計部隊を取り入れて IC 設 計と技術開発の職責を担う。
リストラorヘッドハンティング組ですね
http://www.tmlink.jp/news/newspaper.pdf
あと新工場で生産されるBSIの技術はタワージャズの技術ではなく中国YCMでパナもアメリカも全く関係ない
http://www.towerjazz.com/jp/prs/2017/1030.html
ID真っ赤なカメヲタって事実関係を調べられない妄言ばっかだな >>708
Fマウント捨てるとユーザーに捨てられるよ >>711
F1.0とか今までFマウントで作れなかったレンズ出せばなんだかんだついて来るでしょ、マウントアダプタはちゃんとしたの出すのは必須だけど ミラーレス化のメリットの一つとしてフランジバックが短いのはあるんだよ。
小型化や広角優位以外にもティルトシフトレンズで自由度が増すとかね。
それから一眼レフの現行マウントはパワーズームに対応出来ないとか電子補正データをレンズ側に格納する事が出来ないとか、規格が古くなった部分がある。
ズームレンズの焦点距離データだって精度に差があるのでは？ >>710
アメリカ政財界とイスラエル企業はズブズブだからだよ
イスラエルはアメリカの庇護下にあってアメリカの方針に従うことになってんの
冗談じゃないぞ 因みに米ロ会談の方はイスラエルがトランプに頼んだもの
https://www.mag2.com/p/news/365749 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>716
最後のアナウンスが2020年立ち上げ
順調に遅れてるよ >>715
ソースもなしの脳内妄言爺さんw
早くアメリカが邪魔した具体的なソース出してね それはともかく、パナとフジの有機センサーはどうなってるのかね
耐久性とか実際クリアできる目処はあるのだろうか >>719
>>717もだけど断定するようなものは無いよ
理由もなく遅れてるから単にそういう噂があるってだけの話
最初からそう書いてるでしょ？ アンチSONYはそんなにSONYセンサーが嫌いなのか
キャノンかライカでも使えよ Eマウントは径でやっちまったからこの先辛いよな
てかa7とか見てるともうapsc要らんだろって思う
ニコンはapscやる気無いからあのマウント径なのかな？ >>720
パナと富士の有機センサーって実際の試作品が出てきたことないよね？
ソニーのは有機センサーの特許情報に実物の写真あったけど ニコンのFFが爆売れしてもソニーは困らない
Eマウンターは困る
せっかくサードも参入してきたのに。。 >>725
困らんでしょ
必要なら買い足せば良いだけ
俺も新ガジェット好きだからニコンのフルサイズミラーレス買うし タワージャズがロシアとの会談をセッティングしたんだww
ならばタワージャズと中国GPIXELが富山で生産開始したグローバルシャッターCMOSも経済制裁対象ですねw
日本と中国合弁会社も全部経済制裁で終わったなw
マジキチかな？
あとソニー貶してるんじゃなくて脳内設定で無根拠でタワージャズガーしてるガイジにソース求めてるだけなので アンチSONYニコ爺最後の砦、その名はタワージャズ >>727
それはイスラエル資本とアメリカの関係についてね
それも別に両陣営が認めた話じゃなくてあくまで噂ってことになってるけど、どうみてもズブズブ タワージャズそんなに語ることあるかね。いつまで言い合いしてんだよ >>724
自分もみたことないね＞実物
パナは技術発表「だけ」勇ましくて、物がさっぱり出てこない
ということを43時代やらかしてるので… >>714
F1.0で現代の高画素機に対応できる光学性能を求めたら、とてつもなく巨大で重く非常に高価なレンズになるだろうね。
はたしてそれが商業的に成立するのか？
info民は、F1.0期待してます！
とか言うだろうけど絶対買わんだろｗ F1.0の明るさ、70歳超えても軽々と扱えるほどの小型軽量化と
いかにも高品質な外観デザイン、見るもの全てを唸らせる画質を実現し、
素早く確実なオートフォーカスに応える制御系を持ちながら、
1万円を切ったならば、いかなインフォ民とはいえ半数は買うと思うな。 ニコンには素晴らしい機種を期待しているけど、ズコーだった時にニコ爺達がどんなコメントするのかも気になって仕方ない >>733
タイやマレーシア生産にしても新設計のレンズ１万じゃ逆鞘で売ることになるでしょ？
無理かと >>693
た、大政奉還はいつ起きるの?
>>697
このハリボテに対して真面目に語ってるinfo民はさすがにどうかしてる。 でもこの発表で好調だったD850の買い控えが発生してるよな D850が欲しい人はすでに買っているし最初からニコンのFFミラーレス狙いの人はD850発表時点でも買い控えしているし
そうでない人は脱ニコンしているから関係ないな 米国はユダヤ人が実権握ってるし、そのユダヤ人の本拠地と言ったらイスラエル
モサドとCIAはケンカすることはあるかもだけど基本仲良しだしソニーの技術なんて産業スパイによってダダ漏れだろうし
これでもしタワージャズにソニーが挑んだら、政治的にアップルに対するサムソンみたくなっちゃうんだろうな >>711
同じFマウントでも細かく仕様変更して使える使えないってなってて全く同じじゃないんだから、今度のミラーレスの新マウントもFマウントって名前にすれば解決じゃない？ >>710
そいつは妄想、妄言ばかりだよ。
ニコンは三菱グループじゃない、ボディ内手ぶれ補正はミノルタの特許とか、もう散々やらかしてる >>712
こんな高級レンズで皆がついてくるとか無いわ 今、手持ちの Auto Nikkor 55/1.2 をひっくり返して後玉見てるんだけど、
でかいよな。レンズ側のマウント内筒ギリギリあるわ。
http://www.destoutz.ch/lens_55mm_f1.2_282994.html
今度、Noctブランドが復活するので、
現実的な話してしては58/1.2Zが発売されるんだろうけど、
やっぱ明るいレンズはマウント径でかい方が設計有利だろうな。 >>742
ニコンGマウント 略してニコ爺マウント Nikonミラーレスを待つためにD850を買うのを控えてきた、という者だけが Sonyに石礫を投げなさい。 ニコンは筆頭株主が三菱グループ以外の企業だったことがあるのでいろいろ微妙ではある >>697
これどう見てもα7のパクリだろwww
造形的には肩のダイヤルが右か左かの違いしかねーww
マジで中身そのままソニーだとしても不思議じゃねぇな >>752
ソニー製のハッセルって売れたみたいね（棒
で、好評裏のうちにディスコンだって 昔 Pentax 645 Japanというのがあった α7の派生モデルとしてグリップをちょい大きくして肩液晶つけてマウント径デカくしたニコン監修のα7m3/Rm3を発売いたします！って感じ
フルミラーレスはキヤノンvsニコンソニー同盟ってなりそうだな ある意味、これでやっとα7シリーズに性能的なライバルミラーレスができるな
なおα9は別格の模様 >>747
コニカミノルタの特許出願
特開2006-174226 >>760
お前がミノルタの特許とホラ吹いて突っ込まれたんだろw >>761
ライバルはα7シリーズというか初代α7かな（笑） 昔、フジがニコンボディに自社センサー入れて一眼販売してたけど、
今度は、ニコンボディにソニー基盤のミラーレスが販売されるわけですよ。
ソニーセンサーで、ニコンレンズ使い放題なんだぞ。
ソニー信者なら、もちろん買うよな？ 信者とかちゃんちらおかしい
そのときの最良を選ぶだけ 時期的にはNikonミラーレスにぶつかるのはα7SIIIだがどういうキャッチコピーになるんだろう？
カメラとしての性質は違いすぎるけど究極のミラーレスとかそんな感じなのかな >>769
ニコンのミラーレスがソニーセンサー使ってるとしたらソニーとしては真っ向ぶつける必要もないというか
α7SⅢは対立しない特色を大々的に掲げてソニーはラインナップとしてニコンミラーレスより豊富ですよみたいな感じじゃね？ >>770
まぁそうなんだけど去年はD850対RIIIでやりあってた印象あるからね >>771
どうやろ？
ここらあたりでは対立させてたかもしれないが、
実はユーザー層はかなり違ってるような気もする。 >>771
一応発売時期3ヶ月くらいずれてるしα7RⅢは結構突然だったからD850の出だしを邪魔しなかったんじゃないか？
まあD850が大人気で時期被ってた印象は強いけどOVFとEVFの違いを気にする人はまだ多いしボディサイズとかでも結構差別化されてる感じはする。
ニコンのフルサイズミラーレスはα7SⅢとはいきなりバッティングする製品ではないんじゃないの。 >>766
前後の文脈から、アホな子なんだなと思いました（笑） >>771
そしてキヤノンはいつものように蚊帳の外で笑われる役だったね 「ボディだけ小さくてもバランスが悪い」
「F1.0の巨大レンズを待ち望む！」
これって言ってるの同じ奴か？
ニコンミラーレスはサイズも形もα7に近い
つまりニコンのミラーレスもボディだけ小さい
バランスの悪いカメラになる
そこへきてF1.0の巨大レンズなんか着けたら
バランス最悪だろ >>771
ニコンミラーレスが来年春登場ならα9 IIと衝突するんじゃね？
ソニーは中判の噂もあるから中判機が来るかもよ。まあ中判機はARRI対抗のシネマカメラの可能性もあるけど ドイツ、中国投資阻止で「拒否権」初行使へ 先端技術流出を警戒
https://news.infoseek.co.jp/topics/sankein_wor1807300023
流石ドイツは違いますなぁ
シャープがEU企業なら買収されなかった？ >>704
ぜんぜーん！
5D2→7R2→7R3ですが
5D2から小さくなってメリットしか感じませんw
よくあんなでかいおにぎりみたいなの使ってたなあってw tithe (2018年7月29日 11:48)
ニコンはD850でソニーセンサーを採用していますが、今後はセンサー性能さえよければTowerjazz製にしてほしい所です。
SONY一強となる状況を作るのは避けてほしい…。
ドルンブルク (2018年7月29日 23:58)
タワージャズ性のセンサーの性能は気になりますね。キヤノン以外ソニーセンサーをどのメーカーも採用しており、昔みたいにセンサーの違いを楽しめなくなっています。ライバルがいた方が業界は盛り上がると思います。 ライバルを期待するならサムスンの方がまだ可能性高いんじゃないですかね
何故技術的にも特許的にも弱いタワージャズが担ぎ上げられてるのか >>784
こいつら売国奴かよww
なんで日本が世界に誇れる数少ないカメラ産業でわざわざ海外産センサーを望むのか。
しかもソニーのセンサーが低性能ならわかるが世界最高峰だぞ。
まだキヤノンセンサーにしてくれってほうが可愛げあるわ。
Towerjazzに関して無知だからこそ幻想抱いて好き勝手願望いえるんだろうな。 タワージャズのBSI技術って中国Tacomaの特許でおそらく製造する南京工場もTacoma主導のでしょ？
Tacomaのリリースではは東芝ゆかりの技術者ってあったから
リストラヘッドハンティング組がいるっぽいけど果たして・・・ サイズがーとか小指余りがーとか言う人は縦グリ付ければいいんじゃないの？ グリップつけるくらいなら一眼レフのミラーアップでいいんです。 またキヤノンが新製品発表するする詐欺情報を撒いとるみたいやな
こんだけろくな情報も出せんと時間稼ぎしかできんあたりマジでろくすっぽ出来てへんのやろな >>789
メインが何なのか、ということだ。
小さいものは大きくできるから小さいほうが良いというのは、
メインとして動画やカジュアル使いアマチュアがターゲットで、
そしてグリップを求めるプロは、お金をかけてグリップ付ければいい。
という意見は、それはメインが小型にある場合だ。
だからソニーの場合はそれでいい。
ニコンの場合はメインが写真のプロ連中なのだから、
少数派のために小型にして、多数派のプロに苦労させるのは話が違うという事。 電池が取り出せなくなる上に三脚も使えなくなるグリップ延長キットがあるらしいですね それは三脚使わない人向けのキット
宗じゃない人は三脚使える縦グリやキット買えばいいだけ プロがみんな大きいものを求めているわけじゃないしプロほど自分好みにカスタマイズできるカスタム性が大事なんじゃないの？カスタムを登録できる数とかさ。
デカイのってハッタリ必要なときクライアントが現場にいるときは大事かもしんないけど、ぶっちゃけレンズの前玉が大きいほうがハッタリ効くというか。
極端な話D5や1DXにパンケーキつけて撮るのとα9にヨンニッパつけて撮るのだったら撮ってる姿見た人も撮られる側の人もレンズの大きさ前玉の大きさのほうが気合いを感じ取っちゃうんだよね。
ハッタリ以外でグリップの大きさがってんなら好きに拡張すればいい。
プロといっても一緒くたにできないから小型がメインのプロもたくさんいるだろ。 あと堅牢性はどれだけ高くても壊れるときは壊れるから例えば1DXかD5一台、もしくはそれにプラスで7DⅡかD500の計二台持ち運ぶのとα9二台持ち運ぶなら後者のほうがカメラも同じ操作性同じで小型軽量だし選ばれるだろう。
小型軽量でグリップだけが合わないと感じたときデカグリップだったら削ってフィットさせるのはナンセンスで選択肢から外れるが小さいと感じた場合は大きくさせるのは削るより容易い。 >>797
>小型軽量でグリップだけが合わないと感じたとき
グリップの話をするとリグリグ言うやつは、ホールドして落っことさないように強く握れることしか考えないが、
そもそも持ちやすさだけの話ではない。
グリップした時に親指の先のジャストの位置に後ろダイヤル、人差し指の先のジャストの位置に前ダイヤルと、
もちろんジャストのシャッターボタン。
そして、親指を下に移動したジャストの位置に並んだファンクションボタン。
これらが重要なのであって、ファインダー覗きながら、設定のためにいちいち目を離さず
覗いたままダイヤルとボタンを操作しなければいけないんだから。
リグ付ければ持ちやすいというのは持ちあげる事しか考えてない。
今はアイレベルに捕らわれないカメラを顔から離した撮影の時代だとか言う。
別にそうしたい人がそうすればいいだけの話であって、メインターゲットは誰なのかという話。 だからメインターゲットはニコ爺だろ
ろくにレンズが無いんだからプロはアダプターかましてミラーレスなんて使わないよ
D850で十分 >>792
いつからニコン機の多数派がプロになったんだｗ
相変わらず気持ち悪いな α７は前面と軍艦部しかマグネシウム合金使ってないからな
ニコン新ミラーレスは全面マグネシウム合金でカバーして欲しいな α９やα7RIIIは内部フレーム含め全面マグボディだから当然ニコンもそうするだろ、当然。 >>743
ニコンは三菱グループだろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3
日本の光学機器メーカー。
カメラ、デジタルカメラ、双眼鏡、望遠鏡、顕微鏡、ステッパー、メガネ、測定機、測量機、光学素材、ソフトウェアなど光学関連装置の大手メーカーであり、三菱グループの一員。
三菱金曜会及び三菱広報委員会の会員企業である >>807
だからα７Ⅲはα９や７RⅢとは別物
放熱性、電磁波シールドが半端な20万以上するボディにしてはお粗末仕様 >>797
なんでD5のサブがD500なんだよ
D5のサブもD5で良いだろ 今どきフルサイズ用のF1.0のレンズって必要？本当にボケや口径食にこだわると
シグマの105mmF1.4みたいな鏡筒の太さになるぞ
かといって細く作ると、明るくは作れるけど盛大なレモンボケに。
結局絞る事になるから意味ない。 >>812
スペックが大事。
必要ないレンズでもラインナップにあるのが大事。
そうしないとソニーにマウンティングできないから。 >>800
俺はリグリグいってないしボタンやダイヤル配置なんて大方慣れだよ。
そうじゃなかったら全メーカーボタンやダイヤルの配置がもっと酷似していいはずだし、あなたのいうプロが使う機材は一つのメーカーの一つの機種だらけになってるはずだし、キヤノンとニコンだけをみても大きく違うし同一メーカー内の機種間でも違う。
別にあなたがニコンカメラの持ちやすさ操作性サイコーって感じても思っても自由だけどプロとよばれる人みんなも自分と同じ意見だとは思わないほうがいいんじゃないの。
それにあなたのいうニコンがターゲットにしてるメインのプロって何をメインに撮ってるプロのことをいってるの？プロっていっても多種多様でニコン使ってないプロも多分にいるんだけど。
あなたはニコンカメラのデザイナー・開発者なの？ ソニー一強はダメだけど
キャノン一強はオッケーというダブスタ >>807
初代無印は背面だけエンプラ（初代Sは全面も背面もマグ）
2代目から無印も全部マグ >>808
ニコンは三菱グループだけど筆頭株主が三菱以外の企業の頃があったりとか三菱自動車並みに微妙な面があるな >>812
中国で売るのに必要だろ
中国だとボケりゃボケるほど良いレンズなんだぞマジで まあどんなクソレンズやクソカメラ出してもニコ爺が涙を流しながら有り難がって買うからな
キーミッションにアプリが繋がらないのもスマホアプリすらまともに作れないニコンではなくスマホが悪い事にしてたしなw >>820
なるほどねぇ。
最近は見かけF値よりも、鏡筒の太さで選ぶようになったわ
玉ボケ好きだから口径食がなくなるF値が本当の開放と思ってる。 >>784
SONYセンサー使わせてもらってる分際でアンチSONYとか写真やめろよレベルだな >>819
三菱ピラミッドの中だと底辺の枝葉末節ポジションだしね >>826
もしかして君はRⅡとⅡ、RⅢとⅢの区別がつかないってオチ？ ニコンが三菱グループの底辺？ニコンを貶めようと必死なのはどこの旧財閥系グループに属せない不安定な企業のヲタかな？
あ、いや、一時、韓国の財閥系企業と繋がりがあったんだっけ？いいように技術盗られてポイ捨てされたんだっけね
ペンタックスは韓国の企業に血を吸われて死んだけど、そこの会社は大丈夫かなー？ｗ >>815
がネットの口だけのプロカメラマン気取りを一刀両断してて草
なんでビッグマウスどもは分かりもしないプロわーを語りたがるんだろな ネットで大口叩いているのは無駄にプライドだけ高い俺ら最底辺層だからね >>820
その辺はスマホみたいにダブルレンズ以上にして1インチセンサーのコンデジの方が喜びそう >>823
ソニーの半導体事業部のセールスがニコンに「ウチのセンサーを
使ってください」と必死に売り込んでるのにねw α７Ⅲのボディはほぼすべてマグネシウムなんか
プラでもいいから廉価版のプラボディで軽いやつも欲しいな >>837
ソニー以外に競争力のあるセンサー作れるメーカーがあるならね >>838
下位の6300/6500もマグだからなぁ。望み薄では？ キヤノンならタッパーみたいな外観のフルサイズミラーレスも作ってくれるかもしれないぞ ここのGKはカメラ買う金がないにもかかわらずニコ爺をけなしているが
当のニコ爺はソニーセンサー入りの一眼やサブ機のEマウント機もしこたま買い込んでいて、ソニーの売り上げに貢献している。
いわばここのGKは、ソニー営業の敵なのだ。 ソニー製品を取り入れて楽しんでいるニコ爺に比べ
自分ではA7RもGMレンズも買えないのにそれを見下すGK
哀れとしか言いようがない >>844
このニコ爺もまた妄想大爆発！！
年取ると妄想癖に陥りやすいのかな？ニコ爺だけ？（笑） >>846
このスレで最も哀れな感じがするよな
タッパーみたいな安物ミラーレスしか買えないほど貧乏なのではないかと心配になるぜ >>837
そんな事書き込むと嘘を信じた純真なニコ爺が
別の場所でドヤ顔で披露するからやめてやれ
流石に哀れになるだろ お前らたまたまそこのメーカーの製品を買ったってだけのただの消費者なのに
なんでそんなに偉そうにメーカー自慢orディスるの
あっ…… 中学生の脳まま大人になっちゃってる人多いからねほんとバカバカしい Ａ７が小さ過ぎるって言ってるニコ爺って銀塩時代の事忘れてんのか
みんなＡ７程度の大きさだったけど小指がかからないって批判されてたの？
グリップなんてバッテリイーの収納場所として肥大化しただけだし
手に馴染むエルゴノミックとか素人騙しだもんな
各種のプロが使う道具見てみりゃわかるけど
大抵角が立っていながら絶妙に丸めてある
エルゴノミックデザインって使うポジションが限定されるから
長時間使うプロの道具としてはかえって疲れる
昔のニコンはそうだった、今はＡ７ 昔は長玉が一般人とは無縁だったからね。
今はαが長玉と無縁なので同じ境遇。 >>854
400/2.8GMがあるぞ！たった160万円（税別）で、いま予約受付け中だ！w >>856
ハチゴローなんか、2Xテレコンバーターを付ければすむし！w テレコンで済んでしまうような画質基準なのか・・・。
なんかいろいろ安上がりになりそうでいいな。 コンデジしか持ってないなら無理してハチゴローなんて言わなくてもいいのに 前後で全く脈絡が無い、幼稚園児が言うような言葉だ。 >>853
銀塩時代はとても持ちにくかったから重いレンズつける時は今でいう縦グリを付けてたわ
T90が出た時にはもう天国の様なグリップ感にみんなやられたんだ
だから今の一眼レフはどれも同じ様な形にななったわけだ。
それと、α7の持ちにくさは前面の電子ダイヤルの位置が原因で持ちにくいんだろ、小ささじゃないわ >>861
小指問題（）は単に適材適所必要なシステムを組むという考えすらできない知恵遅れ専用というわけか >>762
話には関係ない、しかもただの出願貼ってどうした？
>>808
頑張ってコピペする前に良く読もう >>867
カメラ事業の売上高、営業利益共にキヤノンに負けちゃってるね ミラーレスのシェア50%超
でも営利マイナス
さすが王者 >>854
CNユーザーは超望遠レンズを皆持っているんだw
そんなに売れている割にはヨドバシカメラに行っても在庫が置いてないのは何で？ ソニー＝旧ミノルタの見果てぬ夢「いつかCNに勝ってやる」 キャノンのイメージングシステムってインクジェットも含んでるからな
抜かすと前年同期比で
キャノン
1815億円→1644億円 -9.4%
ソニー
1556億円→1642億円 +5.5%
結構やばいっすよ >>877
Kissが売れてるとすると、高級機が売れてないとなる。
あと最近、中級機を買った人も周りに居ない。 キヤノンの売れ筋ミラーレスは3万～5万。ダブルズームキットでやっと10万越え。そしてミラーレスは、その上がない。レンズも標準4本単焦点2本の安レンズのみ。
レフ機は2017年、台数で約4割減。今年も3割以上減の見込み。
ミラーレスは伸びてるが、ステップアップ＝他社となるのが現状。
どうなるのかねキヤノン。 >>876
最強のニコンを省いてるのはニコンに対する愛情かい?ニコ爺さんよ >>879
うむ。多くの量販店で入り口近くの良い場所から追放されてるな。品揃えも減ったし。 EOS Mでミラーレス販促するもステップアップ先はα7/9しかないっていうね >>876
金額ベースならソニーがまもなくトップに君臨する見込みってこと？
ソニーは今年に入ってから人気レンズの生産が追いつかないほど売れてるようだから、この調子なら次の決算でトップに立つのはほぼ決定的だな ソニーは販売台数は減少したものの高付加価値モデルへシフトした結果、増収・増益だそうです 結局、
シェア：キヤノン＞ソニー
売上高：キヤノン＞ソニー
営業利益：キヤノン＞ソニー
なのに、何言ってんだw
お前らが言ってるのは、取らぬ狸の皮算用って言うんだよw キヤノンは販売台数が減少した上に高付加価値モデルの客を先進的な他社に奪われた結果、減益という結果になったのかもしれないな お前らたまにはニコンの売上の事も語ってあげてください。 別にソニーが躍進すること自体はかまわないけどキヤノンが衰退するのは好ましくないな
近年のフルサイズ機購買層から総スカンを食らうような商売の仕方に問題が多々あったとはいえ
そこは今後の反省材料としてこれからの巻き返しに期待したい >>887
＞先進的な他社
ソニーってはっきり書けば、GKなら。 いまからフルサイズを買うとなると、普通に6DMK2になってしまうしなぁ。
どこの家電量販店にも置いてある6DMK2と、都心部にしか置かれていないαでは知名度が違い過ぎる。 キヤノンのイメージ部門ってプリンター合わせてあの収益なの？
カメラだけだと既にソニーに負けてるんじゃないのあれ >>892
プリンタ部門はイメージング部門ではない カッペ相手にできる余裕があるかどうかが将来性につながる。
つまりカッペを蔑ろにしてるソニーに未来は無い。 >>895
争ってるし情報見たら気になるじゃん
格闘技観戦するのだって選手の情報欲しいのと同じ 6D2は1年前22万で今15万5千円。
5D4は2年前42万で今26万5千円。
どちらもライバル機種に勝る部分ないので今後も下落率高い模様。 >>902
せめて6Dと同額にしてやって。
24-70レンズキットで20万円以下ね。 >>904
おまえはパーセンテージのデータを出してどうしようと言うんだ。
実数データは？ >>905
4割も売上減らしておいて、
実数出さないと信用できない、ねえwwwww キャノンって巨大なシェアがあるから信者っていう存在が無いんだよね。
そもそも信者というもの自体がニッチでマイナーなものにしか発生しない。 寄らば大樹の影というか長いものに巻かれろ的な人物像しか浮かばない >>908
そんな言葉遊びして楽しいの？
イライラするのもわかるけどｗｗ >>910
ヲイヲイ
彼が言葉遊びをしてると思ってるの？
ないないw
彼はいつだってガチ 良い商品も作ってた会社とは思うけど
昨今の開発思考にユーザーに対する愛みたい
なもんは感じないし
観音信者っぽい人もさほど信仰は深くないのでわ >>881
ニコンは今期の発表まだしてねーんだよオバカさんよ 例えばマクドナルドのハンバーガーに信者がいるとは普通思わないよな？
セブンイレブンにだって信者は居ない。
キャノンとは、つまりそういうこと。 >>883
EOS Mから入ったユーザーはデカいレンズの機種にはステップアップしない気がする
kiss売れてるんだからEOS Mシリーズ内で単価アップ目指すのでは >>917
今高いレンズすらない状況でこんなにばら撒いてる意味がわからないんだよな 悲報）キヤノンのカメラが売れなさ過ぎて信者さん壊れるw ソニーが儲かってるような錯覚してるのって為替の影響じゃねぇか・・・。
日本企業が損して外国企業が儲かる何時ものパターン。 >>922
はいはい錯覚錯覚。
錯覚だよね～そうじゃないと困るもんねぇ～ｗ あらっ、経済の基礎を説いたら発狂してしまったか。
まぁ、その程度だよね・・・。 キヤノン頼みの数のシェアも公式発表でどうしようもない陰りが明確になってしまったからな。
あとは、W杯、オリンピック、プロの間で使われているが頼みの綱か。
それも虚しいけどな。
カメラでは語れない。
他社より安いしか語れない。 >>922
為替が円安に振れて企業の利益が上乗せされる…
これって純然たる日本の製造業の姿じゃねーかｗｗ
君のいう経済の基礎ってなんですか？ｗｗ >>928
経団観音はえらくて凄いとかそういう感じじゃないかな 観音は数年前までTVCMに注力してたからなぁ、そりゃ素人さんは買うわなぁ >>915
マクドナルドとセブンイレブンに謝れよキャノン信者www
マクドナルドとセブンイレブン選ぶやつはスマホのカメラで満足する層だろ
レンズ交換式買う時点でニッチなことを自覚しろww
烏滸がましいんだよwww マクドナルドは、マクドナルド。
スマホは自炊ご飯だよ。 ソニーは３１日、２０１９年３月期の業績予想を上方修正し、売上高が８兆６千億円と、４月時点より３千億円増える見通しになったと発表した。 >>934
その中身をちゃんと説明しないと、カメラが儲かってるみたいに錯覚するだろ。
実際の中身はプレステ4が売り上げを伸ばしてる
あっ、その印象操作が目的だもんねw キヤノンが儲かってないからって、勝手に他を巻き込むなよ >>930
テレビ新聞ネットと広告うちまくりなのに、シェア減らしてるニコンとソニーに謝れ！！ プレステどころか、FGOがめちゃくちゃ儲かったって話しかでてこないあたり、
ほんとカメラはどうでもいいんだなぁと感じる。 FGO儲かってると言ってもソニーも一過性のものとしか思ってないから
ほかの分野にも注力してる。
スマホはやめた方がいいが。
というかソニーがちゃんと作ればいくら高くてもいくらでも買う人がいる。
そのくらいのブランド力なのにソニーがバカだから分かってない。
数売らなきゃダメという馬鹿な固定概念をステ切れてない キヤノンはNO1の会社だってみんな言ってるのになぜかイライラしてるな キャノンがナンバーワンってのをどうしても認めれないアミバみたいな奴がおんねんな。 >>942
俺は逆のこと言ってるんだけど
おまえもそうだろ、大好きなキヤノンがNO1なのに毎日イライラしてる えっ、なんでマクドナルドが新喜楽や吉兆にイライラしなきゃならないんだｗｗ >>942
夜王のアミバそっくりの最後は改心したキャラは
いいキャラでしたっ 王者FGOここにありっ
ソニー、2018年度第1四半期も「ゲーム事業」好調で売上高予想を上方修正―ただしスマホ販売は不振
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180731-00000012-gamespav-game
また、モバイル向けゲームアプリ『Fate/Grand Order（FGO）』を展開する「音楽分野」も好調を維持しており、
売上高は1,815億円、営業利益は321億円と報告されています。 コンデジもどきのEOS-Mで王者を気取るのと大差ないんだけど
まぁいいか ペーパークラフトｗｗｗｗｗ
それしかネタないのかよｗ キヤノンを嫌う心境って、自民党を憎むサヨク的な思想の持ちなのかね 毎年売上や利益を落としてるのを馬鹿にされてるだけじゃないかな？ 今のキヤノンの腑甲斐なさは嫌うを通り越して呆れになってるだろ
てか政治的レッテル張りするやつってヤバすぎ >>950
コンデジもどきのカメラにすら負けるニコンとソニーをディスるのはやめてくれないか？ 自分は自民党支持だけど、カメラに関しては「キヤノンを使うのはなんか恥ずかしい」って思っちゃうカメオタ。 ソニーは蓮舫や孫正義なんだよなぁ。
日本のルールを無視した外資そのものの思想で衝き動く。 ソニー プロ仕様レンズラインアップ拡充を示唆 先進的なイメージセンサー開発継続も
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0731_02.html
・当四半期は、売上高は前年同期から6%増の1,642億円、営業利益は29億円増となる261億円を計上しました。
・この増収増益は、ミラーレス一眼カメラやその交換レンズ群などの高付加価値製品の売上が増加したことが主な要因です。
・通期の見通しについては、主に為替の影響により、売上高を6,700億円に、営業利益を780億円に上方修正しております。
ソニー景気良いし、カメラ売れてるようですね。このスレで必死にディスっても、キヤノンの売上は上がりませんよｗｗ 景気がいいのは海外マーケットであって
そっから輸入して高価格で売りさばけばもうかって当たり前。 てことは日本で売れなくてもいいってことになりますかな。 まるでキヤノンが海外の収益に頼ってないような言い草ワロタｗ
キヤノンがヤバクなってるのはむしろ海外で売れなくなったからだよ 海外でも売れてるんだよな、キャノン。
海外のアマゾンランキング、カメラ部門でトップを行くのがキャノンの一眼レフという現実。
アメリカみたいに返品制度がある国ですらああなんだから驚いちゃうよね。 キヤノンはいい加減薄利多売で数のシェア率だけ誇ってる場合じゃないけど最早逆にそれしかできない
なぜなら今までそれでやってこれたし今から技術力に投資できる余裕も猶予もないから
今まで通り広告宣伝に費用ぶっ込んでターゲットである情弱ミーハーを釣ることが大事
EF-Sレンズがフルサイズにステップアップしたとき使えなかったり一向にEF-Mレンズを充実させないのも
釣った魚には餌をやらないキヤノンの姿勢がうかがい知れる
これを信者は「さすがキヤノン商売上手！高い商品を買ってもらうための絶妙な誘導！」って
いっちゃってるけど狂気の沙汰だよ
しかもそれが今じゃバレバレで高価格帯商品が売れず同価格帯の他社製品に性能・技術力でボロ負けなのが露呈
薄利多売でもいいから数のシェア率No.1だけは死守しないと株主総会で怒られちゃう
高い、悪い、情弱ミーハー御用達って結果をキヤノン自ら作り上げちゃってる
でも俺は期待してるよキヤノン！フルサイズミラーレスでは大満足させてくれるんだろ？（真剣） 世界シェアではソニーに負けてるのに何ドヤってんだ
性能では言わずもがなだしな >>964
自分も元々60Dを使っていたが、フルサイズに移行する時にEF-Sレンズが使えなくなるのでニコンに移った。
勿論クロップしてまでAPS-Cのレンズをフルサイズで使わないと思うが、下位互換性を考えていない姿勢が嫌になった。 ニコンのティザーを見て
のむねん (2018年7月27日 20:51)
でもこうやって見ると、カメラのデザインってやっぱり大事ですよねー。
α7/9シリーズのデザインには決して感じることのない写欲の高まりを覚えます。
とコメントしていた彼はαによく似たペーパークラフトを見て何を思っているのだろう ソニー機はガジェット魂に火が付くくらいだからな
写欲なんて一ミリも沸かないことはココ見てたらよく分かるわ ソニーが儲かったのは国策のおかげってときだけほめて
それ以外はいつものソニー叩きにもどる
おまえらのその場しのぎしかない
クルクル裏返るからっぽのホルホルには苦笑するしかないな >>973
でたよまた、写真になんの思い入れもないキモオタ専用用語が
写欲ってwwwww プロは仕事の話をし、アマチュアは道具の話をし、
信者論争のためだけに来てるヤツは
写欲とかいう見せかけのキモい用語を乱発して
嫌いなメーカーを叩くだけの簡単なお仕事しかしないっていうね >>969
資料で謳ってるからな
> 下期に向けては、幅広いユーザー層への浸透を図るために、SNS を活⽤したマーケティング
活動を従来以上に積極的に展開し、新規需要の掘り起こしにつなげていきます。
と。 結局小さいじゃないか
マウントもそんなに大きくないし
どうすんの？ >>977
このスレはプロの仕事の話も、アマの道具の話してるヤツはいない
嫌いなメーカー叩きに来てるカメラ持ってないニートとお仕事でソニーをアゲアゲするGKしかおらん このスレは偏執狂の管理人と愉快なコメ住民をヲチするスレですよ 怪しい紙モックの通りなら指太い奴涙目な使いづらさになるんじゃねーのこれ ティーザー動画だともう少しマウントとグリップの間に距離がありそうに見えたけどな YouPhoto (2018年8月 1日 08:58)
ペーパークラフトを見て思ったのは、やっとフルサイズ撮像素子のボディーサイズが35mmフィルムの一眼レフ並みになるんだなと思いました。
これってかなり重要なことではないでしょうか。
35mmフィルムの一眼レフカメラが普及したのもこの扱いやすいサイズ感だったと思いますから。
この人達の住む国ではa7(初代)が発売されなかったようですね。 ガチでα7が存在しない世界線で生きてるんじゃないかと思えるコメントがあって、わりとマジに恐怖を感じる info住民にとっては、ソニーなんてゲーム屋か損保保険屋だからね。 手のひら返しスゲえな
こんなの相手のファンミとかやめたほうがいいのでは
方向性見間違うよ そういうファン層だからやる意味あるんだろファンミーティング >>987
ドルンブルクの脳内には存在しないしないんだよなあ
ドルンブルク (2018年7月25日 12:22)
Nikonが発表してキヤノンが黙っているとは思えません。来年のCP＋までにはキヤノンのフルサイズミラーレスを見れると信じています。
Nikonに続けてキヤノンがフルサイズミラーレスに参入することで業界の構造は大きく変わるでしょう。考えてみれば一眼レフがデジタル化したころ以来の大変革です。
カメラ業界の未来がどうなるのか、9月2週目に期待して待っています。 ニコンのギャラリーでの写真展オープンニングなので、当然ニコンのプロ担当が来ます。
当然、噂の「ミラーレス」の事を聞きました。
結論、自信満々です。
・これまでのミラーレスFVFの弱点は、ほぼ無い。
・これまでの一眼レフのレンズはアダプターを介してもスムーズに使える。
・８月から始まる、ヨドバシカメラ撮影会シーズンの後半には実機はまにあうだろう。
そうなると気になるのは、キヤノンの動きです。
キヤノンのプロ担当とも話しました。
海外の「噂」では9月13日か14日に新製品発表か？となっています。
キャノンとしては、周知の事実となっているフルサイズミラーレスの発表時期、悩んでいるようです。
まさか、ニコンのようにWebでのテザー広告はできないし、ニコンのミラーレス発表で話題沸騰の時に発表すると、
焦って発表したみたいになるし、かといって遅すぎると話題を全部ニコンにもっていかれそうだし…
いずれにせよ、９月26日から開催されるフォトキナまでには、キヤノンから何らかのアナウンスはあると思います。
ところで、カメラ誌にとっては23日発表というのは「最悪」だそうです。
毎月20日発売が多い写真誌です。９月号が発売されたばかりの23日発表だと、掲載が１ヶ月遅れになって、
その間にWeb等の電子メディアでたくさん取り上げられてしまうという事になってしまいます。
いずれにせよ、今年の秋の陣は面白くなるのは、請け合いです。
SONYはどうでるのでしょう？ >>992
α9はじめソニーのサプライズ機は雑誌が間に合わないタイミングに発表することが多いと思う。
多分わざとそんな日取りを選んでるよ。
大口スポンサーにベッタリの既成紙が批判記事を書く前に、ネットに実写作例と詳細を伝える動画が上がってるてのが狙いでは ニコンのEVFはエプソンと共同開発した最高水準の解像度を持つULTIMICRONの発展系だろうか？ というか後出しのキヤノンにとって情報の完全秘匿はデメリットでしかないのに
スペック的な噂が一切出ないところを見ると現状ではテザーですら出せる状態じゃないのかと
そもそも当初は早くて来年春発売予定というものがこの秋にどうにかなるとは到底思えないし GKにとってはαこそがオリジナルで半世紀以上昔からあって形が変わらない一眼レフは無かったことになってるんだな EPSONは有機ELファインダーの技術持ってないから厳しいな
ディスプレイパネルとはまた違った技術が必要になるし
EPSON 「ULTIMICRON」
https://www.epson.jp/osirase/2015/151209_2.htm
SONY 「ECX339A」
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201805/18-049/index.html
EPSON 「ULTIMICRON」 画角0.66インチ（1.65 cm）、解像度SXGA（1400×RGB×1050）、画素ピッチ9.6 μm、輝度650 cd/m2、色空間sRGBカバー率 98% 、
SONY 「ECX339A」 画角0.5型（対角12.6mm）、解像度UXGA（1600×RGB×1200）、画素ピッチ6.3μm、輝度1,000cd/㎡、色空間sRGB比 : 110% 、コントラスト 100,000:1以上、フレームレート数240fps キヤノンはニコンが採用するであろうソニーの裏面照射型センサーに性能で対抗する術を持ってなさそうだよな。
ニコンは7Ⅲや7RⅢと十分張り合えるボディを既に完成させていると思うので、キヤノンは始まる前に負けたようなもの まあULTIMICRONとECX339Aは解像度が全然違うから搭載機のスペックが発表されたら一発で分かる このスレッドは１０００を超えました。
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