In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part2
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ニコンミラーレス間もなく発表
スレタイはシリーズ名発表後のスレから変更よろしく
前スレ
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532346380/
特設サイト
https://events.imaging.nikon.com/live/jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＞＞１６
＞そのように考慮されたレンズはない
思い込むのは自由だよ おしまい >>19
うーん、何がわからないんだろ
センサシフトで「MTFからは読み取れないが」劣化する可能性がある
というなら
光学式補正でも「MTFからは読み取れないが」劣化する可能性がある
んだよ >>19
光学式補正レンズのMTFは「補正後も考慮した中間的なMTF」かも
というなら
センサシフト式レンズのMTFも「補正後も考慮した中間的なMTF」かも
といえる
落ち着けよ。お前馬鹿なんだから >>15
横だけど、たぶんイメージサークルは同じで、そこからどの画角を抜き出すかという話だと思うぞｗ >>13
で何が言いたいの？誤差云々は関係ないでしょ。
そもそも>>12では"レンズに書いてある焦点距離"とも書いてないわけだし
>>10みたいなこと書く基地外にあれこれ言われたくないわ >>24
＞何が言いたいの
焦点距離と一言にいっても商売上の数字と光学的な厳密な数字はことなるし
画角についても同様なので、盛大に勘違いしたり結論ありきの馬鹿相手だと
十分機能し得ないって話しさ。
だから49mmを50mmと～と教えてあげたわけ。 >>23
あのバカは逆の話してる
簡単にイメージサークルを広げることが出来ると言っている 実際の焦点距離と、販売でわかりやすく丸められた数字では違いがある・・・・
って言いたいらしいけど、横からみてもちょっと強引だと思うわ
そこはちょっと間違えたっていったほうが大人らしい対応だと思うな センサシフト手ぶれ補正なんて散々実用で使われ続けて、
でもその劣化を検証した画像一つでてきたことがないものを
曖昧な宣伝用の画像でしかないMTFだけを頼りに
センサシフトは大きく劣化するが
光学式補正は劣化しないししたとしても少ないんだ
なんてお花畑脳全開の馬鹿が必死になって自分の考えは正しいんだ思い込みたがってる
ってのは別にいいんだけど、なんという今頃になってもそんなこといってる馬鹿が生き残ってるのが
ニコンスレならではのロートル感満載で良い感じだよね
>>26
ご苦労さま。悔しかったな >>27-28
センサピッタリのイメージサークルもってるレンズなんかどこにもないよボク
悔しいのは分かるけどもう少し落ち着こう >>31
>センサピッタリのイメージサークルもってるレンズなんかどこにもないよボク
あるわけないじゃん。
たぶんここにいる人はみんな知ってるよ？
で、何がいいたいの？ >>32
イメージサークルを広げる、じゃなくて「最初から広い」んだと言わないとわからないかなぁ
48mmのレンズを50mmとして売ってるって例えで十分かと思ったんだが… イメージサークルって難しいものじゃないのにこんなに勘違いしてる人がいるとは。あ、理解してないのはpLTV0jUy0一人だけか ・レンズ内手振れ補正はレンズ毎に最適な設計ができイメージサークル自体をオフセットさせることにより周辺の収差を最低限に抑えることが出来る
・ボディ内手振れ補正は回転方向の補正などのメリットもあるがイメージサークルの周辺を使う必要があるため周辺の画質が落ちる可能性がある >>33
お前の言う理屈を流用すれば、
センサーサイズが同じならばイメージサークルを広めようが縮めようが画角は変わらないから
お前の言うことは矛盾してるし、そして、イメージサークルの広さとレンズの焦点距離は無関係なので
はやり矛盾してる
お前は焦点距離を変えるとイメージサークルのサイズが変わると思い込んでいるところが完全に間違っているよね >>36
悔しいよね
>>37
＞センサーサイズが同じならばイメージサークルを広めようが縮めようが画角は変わらないから
そんなこというとらんので嘘つくのやめてね >>35
別に周辺部を重視した補正をすることは可能だし
レンズ補正でも光軸捻じ曲げる以上必ず画質は劣化するよ
お前が勝手に都合のいい妄想に浸ってるだけ。起きろ低能 >>38
>センサーサイズが同じならばイメージサークルを広めようが縮めようが画角は変わらないから
言ってないのはいいけど、そしたら、これは正しいということでいいね？ 広めのイメージサークルは光束を無駄にしてる、というならそのとおりなんだよ
光束を捻じ曲げたり回転補正できないのとどちらが良いのか
というだけの話で、どちらも劣化するんだよ
限られた口径、限られたレンズ、限られた材料で製品化する以上ね
ただ、その劣化は実用上全く問題ではない
少なくとも誰も検証の必要性を感じない程度には
だというのに
＞ボディ内手振れ補正は画質的に圧倒的に不利なんだけどね
なんていいだすのは現実を知らない馬鹿の妄想に過ぎず、
理論理屈というよりもはや思想信条哲学宗教の話であって、
さすが写真取らない機材オタクは面白いこと言うな、トイウお話 >>40
＞これは正しいということでいいね？
うん。なんせ50mmという名前で売り出してるレンズであれば
どんだけイメージサークルを大きくしてもセンサに切り取られる像の
画角は50mm相当から大きくかけ離れるわけにはいかんからね 揚げ足取りに必死なってる馬鹿>>40
私が既に↓と書いてる現実をよく見て自分が何をしてるか考えたほうが良い
＞焦点距離と一言にいっても商売上の数字と光学的な厳密な数字はことなるし
＞画角についても同様なので、盛大に勘違いしたり結論ありきの馬鹿相手だと
＞十分機能し得ないって話しさ。 >>41
>広めのイメージサークルは光束を無駄にしてる、というならそのとおりなんだよ
ここまで負けを認めたのなら、素直にこれまでのことは間違っていたっていったほうがお前のためだと思うぞ
どうしてそこまで匿名掲示板でプライドにこだわるのかなあ
素直に間違ったと言った方が好感度が高いと思うのに >>44
＞ここまで負けを認めたのなら
＞光束を捻じ曲げたり回転補正できないのとどちらが良いのか
というだけの話で、どちらも劣化するんだよ
認めとらんな。 >>45
でも、もうみんなは理解しちゃってるし、お前も正直、ちょっと強引だったなと思ってるだろ？
素直に認めとけ。楽になるぞ。 さてさて、レンズ内の限られた体積と限られた設置場所と限られた駆動力で動かせる
小さい小さい手ブレ補正レンズユニットだけで像を動かしても劣化しない
なんて都合のいいことが起きると思ってる馬鹿がここまで頑迷だったりするなら
確かに宣伝文句としては優秀なんかもしれんなぁ >>10というそもそもの大きな間違いを認めない(本当に信じてるのかもしれんが)pLTV0jUy0に何言っても無駄だと思う >>47
いや、まったく思っとらん。マジで。
単に相手が曖昧な前提で屁理屈並べ始めたから
こっちもそれを逆利用しただけの話。相手が揚げ足取り始めたら
その曖昧な前提を解説して相手のつまりお前のバカさ下限を
コンコンと説いてやるつもりだったよ。最初のイメージサークルの話がでたそのときから。 真性みたいだから、みんな相手にせず、スルー推奨がいいみたいね
ここで試されるのはスルー耐性のようだｗ >>52
お前さん、毎度それなぁ
最初の段階で読みが浅いから毎度そうやって尻尾巻いて逃げ出す羽目に何だよ マウントがかなり大きいけど中判が入るってのは本当だろうか？
入るのならすごいことになりそうだなあ >>14
落ち着け、センサー式も光学式や
>>16
レンズ式手振れ補正の影響の最小化がどれだけか、本当に最小化してるのか示したものは見たことないな。それを示さない限り妄想、願望でしかない。
MTFに関して言えば他社よりソニーの方が上ってな事が多いと思うね。実写は知らんが Zマウントの特許は内径49mmなんで無理に決まってる >>54
中判ってフルサイズ超の意味だから入ると言っても嘘ではないな しかし手ぶれ補正
十中八九だけどレンズ補正だけで実装してくるだろうねニコンは
理由は
センサ光学系が不動だから、レンズの光学設計との最適化ができる
フランジバックが厳しいミラーレスではその最適化の効果が
周辺部で非常に大きくなる
から
というのと、そもそもそんなもの作るノウハウがどこにもないのに
突貫工事のZマウント初号機でそんなの入れ込む余裕がどこにもないから >>57
ティザー広告の画像から計測するとマウント径は65mmという説のあるので、
可能性はありそうだなあ マウント径より小さいサイズのレンズなら、十分に実現できるからなあ フジのデジカメがFマウントだったこともあるし、
Gマウントと共通だったりして Appleに集ったり、任天堂に集ったり、ニコンに集ったり。
α7RIIを使ってるから自分もソニーユーザではあるけど
ほんっとソニーユーザにはうんざりする。 >>60
レンズの特許で49mmと言うのはどの長さだろ？
後玉の有効直径辺りかな？ これ、書き込んでるの同じやつらじゃね？
対象が
キャノンからソニーに変わっただけ
昔のキャノネッツとGKの言論がすげー似てる
在日の対立厨だろ >>35
レンズ側手ぶれ補正は設計に制約が増えるので、オフにしても画質は下がる
ボディ側手ぶれ補正はそんな制約はない ボディ内補正はレンズが中心からズレて偏芯するため画質低下は著しいよ。 どちらに優位性あるかは別として噂からすると5軸BIS採用している可能性が高そうなんですけどね
ま、出てのお楽しみってとこですかね
あと2モーターAFのレンズが実際出るようなことがあるならどんなパフォーマンスを発揮するか楽しみですな あとXQDと236万ドットチルトタッチモニタと400万ドット越えのEVF積むんやないか？
メディアと液晶に関してはニコンはいつもぶっちぎりで先進性あるからの >>38
明るさ変わらないでイメージサークルを広げられたらな画角は変わらんよ
でもおまえは暗くなると言ってる
それは画角を変えた為に暗くなっている証拠 >>62
富士フィルムは迷走していたから
フジカSTシリーズ
当初M42マウントを採用したがフジカST-801以降は独自方式の開放測光機構を組み込んだためSTマウントと称した。
絞りを連動させる爪が干渉すると故障の可能性があるためM42マウントとしての互換性は考えない方が無難である。
STシリーズ用開放測光対応レンズ
M42マウントに独自の開放測光機構を組み込んだSTマウント。当初はモノコートであったが後に多層膜のEBC（Electron Beam Coatin ）コートされたレンズが主流となった。
フジカ/フジAXシリーズ
フジカSTシリーズに代わり、専用Xバヨネットマウントを採用した新開発のシリーズ。販売は伸び悩み、このシリーズの生産終了とともに富士写真フイルムは一眼レフ製造から撤退した。
一眼レフ式FinePix Sシリーズ
ボディ部分はニコンのOEM。ニコンFマウントを採用。 >>60
特許に実際の製品サイズを限定するわけねーだろ >>67
なんでどの分野でもソニー信者だけ迷惑者なんだろうな
そういう荒らし業者でも雇ってるのか、社員がやってるのか... α7よりも巨大で高価なレンズが増え α7並にゴミがつきやすくなる
バッテリーはα7II並
AFは中央F8でスポーツも余裕 なんだけど瞳認識非搭載
シャッター半押しで女の子としゃべくりながら撮影デート なんてことはできず
しっかり構えてファインダーを覗いて撮影後はピントとヒストグラムをチェックと
撮影者に余裕を与えない硬派な造り >>74
サイズ的にXQDを乗せされるかどうか微妙な気がする >>81
> α7よりも巨大で高価なレンズが増え α7並にゴミがつきやすくなる
高価になるのは別にイイとして、巨大になるのは嫌だな。
確かに、マイクロ、APSと比べてフルはゴミが付きやすいと感じる。
> バッテリーはα7II並
ガマンするわ
> AFは中央F8でスポーツも余裕 なんだけど瞳認識非搭載
α7RⅢを使っているが、瞳AF？とやらを使ったことがないので、無くてもイイ。ついでに、動画も要らないぜ。
ニコンミラーレス買うぜ。 >>79
みんな心の奥ではソニー好きなんだよ
キヤノン、ニコンを褒めるのにソニーを引き合いに出す必要ないのにね
触れずにいられない ＞＞動画も要らないぜ。
今や日本の一部のユーザーだけなんだな
Dｆが海外でお通夜だったのはこれが原因なんだけど・・・
動画も力入れてくるでしょニコンのミラーレスは レンズもそういう風になるでしょ >>86
どこでも新参だからニコキャノやアップル、任天堂にはいつグシャって踏み潰されるかわからんって言う恐怖感があるから落ち着けないんだよ >>79
Gatekeeper@sony.jpは社員。そのほか、ネット工作部隊を雇ってる。 一昔前はキヤノン＋ガーラがすげぇウザかったが今はその時以上にゴキブリがウザいな ニコ爺はソニーα7が買いたくても、さんざんニコンに投資したから乗り換えできなかったんだね～。やっぱりフルサイズミラーレスが羨ましかったんだね～w >>78
たしかにレンズごとの径が載ってるだけだな そもそもレンズ特許はフランジバックじゃなくてバックフォーカスでは >>95
だよね
フランジバックはカメラ側の都合でしか無いもんな ソニーって日本の誇れる企業なのに5chで毛嫌いする人が多いのは何故かと思ったけど、今回の件で嫌いになったわ 戯言をぬかしてa7RIIIと広角ズーム買っちまった奴の悲鳴が聞こえる なんでこのスレ、こんなに荒れてるんだろうと思いつつマイクロフォーサーズスレに行ったら、さらにカオスだった どうせ出て来るのは無印α7程度のカメラだろ？ww
α7IIIは無理だとしてもα7II程度を期待してたニコ爺は阿鼻叫喚になるねw まぁ軽い妄想雑談でもしながら次なる情報が出てくるまで待機ですわ ソニーは昔からチャラチャラしたイメージで
モノづくりに対するリスペクトが感じられない
から嫌いだわ >>100
嫌わ輝のはソニーじゃなくて、GKやってるソニー社員w 会社主導で社員が他社のネガキャンやってたら会社自体嫌いになるわ ソニーが超絶高性能なα7IIIをスタンダード機と言ってる意味がわかるかな？ニコンの出してくるカメラの性能を掴んでいるからだよw
要するにニコンはソニーを超えられない。 くそみたいなもっさり感とファインダーでよくいうよ・・・ まだ出てもいない妄想カメラと比べられてもね～w
詳細発表後のニコ爺の逃げ足を楽しみにしてるよw >>107
お前はNDAすら知らないお子ちゃまか？ かなり良いものを発表するんじゃないかな。作れなかった訳じゃなく、作らなかっただけだし。値段は高いだろうけれど。 みんなα7iiiが凄い凄い言うから試しに買ってみたけどD750と大差なくねーか？
少なくともD850, D500より高機能には思えない
位相差AFのパターン認識は甘いしAWBもAEもハチャメチャ
操作系は基本的に出来が悪くてシャッターショックは変に大きい
EVFはまぁこんなもんだよね程度だし
瞳AFはたしかに便利だけど、それが騒がれるほどポトレ勢って多いのか？？
ソレしか誇れるところがないから騒いでんのか？ ニコンが新機種出してもすぐにキヤノンに上書きされて、さらにキヤノンもソニーにすぐ上書きされる近未来しか想像できないね。 >>113
お前が大したことないって言ってるα7iii以下のミラーレスが今度ニコンって言う会社から出るらしいぜ！！（笑） ニコキャノがフルサイズミラーレス出して困るのはソニーだよな、今まで独占してた分野だからシェア落とすのは確実だしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
