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OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2f4e-970z [202.83.184.223])
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2018/10/06(土) 04:03:03.16ID:yzlEFskl0
>>88
ニコンの200-500mmは沼。
オリの300mmに踏ん切り付かなくて、持っていたニコンのフル用に買ったら、数ヶ月後にD500買い増ししてたから。
普段野鳥とか撮らない人、撮りたいと思ってた人を沼に引き込む1本だった。

そういう戦略価格が1つぐらいあってもいいと思う。せっかくドットサイトで注目されてるんだし。
0101名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 04:09:26.59
沼ってのは無駄な回り道なんだよね。
D500で使うならAFが遅い200-500は致命傷。
最初から高速AFの80-400にしておけば沼回避が出来たのに。
0104名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-vEQN [1.75.5.26])
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2018/10/06(土) 09:19:19.13ID:lXBLhKsfd
mk2デビューしました
お金ないんでレンズはシグマだけどよろしく!
OLYMPUSええな!
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9e-Y8oI [121.85.82.32])
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2018/10/06(土) 10:29:07.28ID:UwR3JpOG0
>>99
最近は各メーカーとも廉価レンズの更新はやる気無いように思えるけど。ニコンもFXのは10年ぐらい放置してたし。
そもそも、オリで言うならそこは40-150の小さい奴でしょ。これはこれで完璧な出来だから、更新の必要無い。このレンズでm4/3に目覚めて、E-M1IIとPROズームx3まで行き着いた。

>>100
あんだけデカくて重いレンズが売れたんだから、やっぱ価格って大事。需要を掘り起こした上に、貴方のようなユーザーを獲得したんだから、ユーザー目線での付加価値が高かったという事だね。
最近のカメラ業界はメーカー目線での高付加価値=ボッタクリが多くてつまらないね。
0110名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-XKG1 [1.75.253.111])
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2018/10/06(土) 11:24:43.86ID:92kgmHiud
>>106
ボッタクリは言い過ぎ
採算とらなきゃいけない中、慎重な価格設定になるのは当たり前

オリンパスには75-300の防滴仕様を出して欲しい
シーリングするだけでもok

防滴長望遠レンズの市場規模が掴めれば、proレンズでも攻めた価格設定ができるはず
0112名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
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2018/10/06(土) 13:34:27.03ID:Z4AqpLGpH
あほ
0113名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
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2018/10/06(土) 13:35:03.03ID:Z4AqpLGpH
 まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはまめるようにするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0114名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
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2018/10/06(土) 13:49:44.97ID:Z4AqpLGpH
>>75
 まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいまめぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0115名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
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2018/10/06(土) 13:51:03.70ID:Z4AqpLGpH
 まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいまめします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0116名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
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2018/10/06(土) 13:53:50.63ID:Z4AqpLGpH
 まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにまめするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0117名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
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2018/10/06(土) 13:55:16.14ID:Z4AqpLGpH
 まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにまめするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまめにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0119名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
垢版 |
2018/10/06(土) 13:58:55.60ID:Z4AqpLGpH
 まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりまめもっともっとあしたはできるようにまめするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0120名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
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2018/10/06(土) 14:00:47.73ID:Z4AqpLGpH
>>106
フルサイズ買えばいいじゃん


バカなの?
0121名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hdf-c4ps [61.199.159.173])
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2018/10/06(土) 14:01:40.84ID:Z4AqpLGpH
>>91
300は300だろ


バカなの?
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b8a-c4ps [60.46.162.42])
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2018/10/06(土) 19:12:06.71ID:G1HT7NW00
 まめまめまめまめ

まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりまめもっともっとあしたはできるようにまめまめするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b8a-c4ps [60.46.162.42])
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2018/10/06(土) 19:13:42.60ID:G1HT7NW00
まめまめまめ

まめしてまめます まめまめまめ
まめますまめしてください


まめもまめでまめます

まめはまめがまめだろうけどまめます
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b8a-c4ps [60.46.162.42])
垢版 |
2018/10/06(土) 19:26:02.96ID:G1HT7NW00
まめまめまめ

まめしてまめます まめまめまめ
まめますまめしてください


まめもまめでまめます

まめはまめがまめだろうけどまめます

まめしてください まめしてください

もうまめません ますまめません
まめしてまめしてまめするとまめみたいです
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b8a-c4ps [60.46.162.42])
垢版 |
2018/10/06(土) 19:29:40.97ID:G1HT7NW00
まめまめまめ

まめしてまめます まめまめまめ
まめますまめしてください


まめもまめでまめます
まめはまめがまめだろうけどまめます
まめしてください まめしてください

もうまめません ますまめません
まめしてまめしてまめするとまめみたいです


まめしたら まめすると
まめします  まめました
まめにまめください
0131名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5f-W1ST [182.251.252.44])
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2018/10/06(土) 19:32:08.95ID:CQ5Pxo7da
>>113
>>114
>>115
>>116
>>117
元は5歳で虐待死した子が書いていた凄絶な反省文
これを見て涙しない人の親はいないしそれを面白おかしく改竄するなぞ人非人の所業だと心から思う
そしてそう言われて意地になってまたぞろ繰り返し書き込むような輩はマジで死ねばいいと思うわ

お前は死ねクズ野郎
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7b3-4SQW [60.121.220.164])
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2018/10/06(土) 20:48:26.42ID:CUt6zLV00
うんこを触ると手に付く。だから触るな。見るな。今後徹底的に無視だ。反応が楽しくてやってる奴には無視が一番。ほかにアイデンティティが無いんだから。
0139名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 22:54:31.47
休日になると避難場所から追い出されて西海岸を流浪の民と化してりゃ、ストレスもハンパないだろうなwww
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.36.60])
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2018/10/07(日) 11:34:38.50ID:HUtcZBIm0
>>136
こんな低画質カメラで
子供を撮るのは
ある意味虐待だろ
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.36.60])
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2018/10/07(日) 11:35:36.12ID:HUtcZBIm0
>>145
もう撤退だろ
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.36.60])
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2018/10/07(日) 11:36:32.40ID:HUtcZBIm0
>>136
 まめまめしてまめまめして

まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりまめもっともっとあしたはできるようにまめまめするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.36.60])
垢版 |
2018/10/07(日) 11:37:11.73ID:HUtcZBIm0
>>131
落ち着けよ


まめまめとばかにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりまめもっともっとあしたはできるようにまめまめするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.36.60])
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2018/10/07(日) 11:46:24.47ID:HUtcZBIm0
>>136
仲良くしようぜ


 まめまめまめまめ

 まめまめとばかにいわれなくても
しっかりとじぶんからきょうよりまめもっともっとあしたはできるようにまめまめするから もうおねがい まめして まめしてください おねがいします

 ほんとうにまめおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんまめてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけまめみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめ ぜったいぜったいやくそくしまめ
0156名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6f-Qsdq [182.249.242.13])
垢版 |
2018/10/07(日) 12:39:45.38ID:WLRlXHHca
毎回同じ文章しか書かないからキーワードでNG入れとけばだいぶすっきりするからいちいち反応すんな
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9e-Y8oI [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/07(日) 12:46:43.81ID:MVFlP2LT0
最近m4/3も肥大化してると言う人が居るけど、M1markII+proレンズでも全然コンパクトで良いと思うね。
例えて言えば、モードラ無しのF3に当時のプロ用ズームを付けた感覚で扱えて、そこに高速連写やAF等の最新機構が詰まってる感じで最高だ。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb9c-vBoO [222.228.4.206])
垢版 |
2018/10/07(日) 13:53:38.74ID:Pxbsslau0
M1というかオリ眼デジ全般に言える事なんだけど、持たせている機能は多彩で能力十分なのだが、
呼び出し方が洗練されていないので、偶に使おうとすると訳分からん。
カスタムセットに入れておく必要があるのだが、そのカスタムですら、カッチリ設定を決めてからの
記憶なので、そもそも呼び出し方を知っておく必要がある。

M10mk3/PL9みたいに、簡単にしたら機能が制限されるという極端なカスタマイズとしてしまうので、
オリンパスのエンジニアは、もう少し使ってみてから操作性設計をして欲しいですわ。
プロやライターなどに頼り切っていたのでは、一般ユーザーが望む操作性は実現できませんて。
どーせ、コレどうなってんの?とテスターから問い合わせが来たら、〇〇してから〜等と丁寧に回答
しているのでしょうが、カスタマーサービスで同じような質問をしても「取説よめ」で終わりだし。
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 14:17:28.69
本当に分かりにくい、隠し機能的な扱いになってるのはライブコンポジットくらいなもんで
他は誰でも分かるようになってるだろ。
0161名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-X0Cj [106.129.202.221])
垢版 |
2018/10/07(日) 15:24:53.01ID:9A0ux3oWa
まぁフル発表、m43継続コメント後のパナ関連掲示板のコメント見ると、
m43で欲しいのはGMとかGFが多数派なんだよなぁ
E-M1m2とかG9サイズのm43ハイエンドってやっぱり歪ってみんな思ってたけどなかなか認められなかったのが付き物が落ちたということか
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b06-54lO [124.86.89.61])
垢版 |
2018/10/07(日) 21:01:13.31ID:YNm2RoQw0
フォーサーズ出たての頃はアスペクト比がデジタル製品に強いっていってたけど、4:3のディスプレイがほぼ存在しなくなった今、あらゆるアスペクト比に対応出来る1:1のスクエアフォーマットでも良かったなぁ

スクエアフォーマットってレンズの設計とか難しいんだろうか。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9e-Y8oI [121.85.82.32])
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2018/10/07(日) 23:57:31.85ID:MVFlP2LT0
元来、写真の縦横比ってのは出力デバイスやメディアに左右されるものでは無いはずだけど、、
例えば、3:2とか16:9なんて比率の絵画があったら横長過ぎて不自然だし、一枚の画としてみるなら、4:3てのはそれなりに自然で普遍的な比率。
ただ、時代的にマルチアスペクトが欲しいってのも理解出来るけど、どうせ正方形からトリミングするなら、縦位置の利便性以外は4:3からトリミングしたって同じやん、とも思う。正方形は無駄多過ぎ。
構図のまとめやすさで言えば、風景やポトレなんかは4:3、鉄道や飛行機なら3:2だな。
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.1.115])
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2018/10/08(月) 12:13:09.66ID:38bslKK10
>>181
マイクロフォーサーズは数が出ないんで
コストがかさむ

APS-Cカメラの方が安いのは
売れて数が出て安くなるから
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.1.115])
垢版 |
2018/10/08(月) 13:45:47.59ID:38bslKK10
つまりマイクロフォーサーズのカメラなんか買うのは


バカ
0187名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9f-extd [49.97.107.164])
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2018/10/08(月) 17:53:37.57ID:91lpWj4md
マメンパスさバッテリーもたなすぎじゃね?
サンヨンで鳥なんて撮ってたら一日3つじゃ足りないよ。
バッテリー5個はもってかないと不安。
レンズはすごくいい。
驚きの描写のよさだったよ。

バッテリーなんとかしてほしい。
AFもあんなもんでしょ。
若干ピント合わないときあるけど、ロクヨンと7Dmk2でもこんなもんだけどな。
むしろ25万のレンズって考えたら文句ないよ。
0193名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxb7-iVdx [126.160.69.57])
垢版 |
2018/10/08(月) 20:12:11.43ID:dFonmbQFx
÷ 実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
●デジタルカメラ(一眼レフ)
          BCN AWARD(シェア) RANK2(シェア) RANK3(シェア)
AWARD 2018   キヤノン(61.1%) ニコン (34.4%) リコーイメージング (4.2%)
AWARD 2017   キヤノン (63.3%) ニコン (31.6%) リコーイメージング (4.8%)
AWARD 2016   キヤノン (56.2%) ニコン(36.7%) リコーイメージング (6.7%)
AWARD 2015   キヤノン (54.7%) ニコン(39.1%) リコーイメージング (4.5%)
AWARD 2014   キヤノン (49.2%) ニコン (42.5%) リコーイメージング (5.2%)
AWARD 2013   キヤノン (52.7%) ニコン (35.1%) ソニー (7.1%)
AWARD 2012    キヤノン (46.3%) ニコン (39.2%) ペンタックス (7.5%)
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018   オリンパス(27.7%) キヤノン (21.3%) ソニー (20.2%)
AWARD 2017   オリンパス (26.8%) キヤノン (18.5%) ソニー (17.9%)
AWARD 2016   オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン (13.6%)
AWARD 2015   ソニー (34.3%) オリンパス (22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014   オリンパス (28.9%) ソニー (26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013   オリンパス (29.8%) パナソニック (23.3%) ソニー (20.1%)
AWARD 2012   オリンパス (36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー (27.3%)
AWARD 2011   パナソニック (38.7%) ソニー (32.2%) オリンパス (29.1%)

2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.1.115])
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2018/10/08(月) 20:36:18.18ID:38bslKK10
>>186
かしこい人は
こんな豆粒センサーのカメラが

高画質に見えるんですか?
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.1.115])
垢版 |
2018/10/08(月) 20:36:46.13ID:38bslKK10
>>187
フルサイズ買えばいいのに

バカなの?
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.1.115])
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2018/10/08(月) 20:38:03.89ID:38bslKK10
 もうパパとママにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします

 ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして きのうぜんぜんできてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけあほみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいまめぜったいやくそくします
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.1.115])
垢版 |
2018/10/08(月) 20:39:33.19ID:38bslKK10
これが現実


B&H(北米最大のカメラショップ)2018.10.3 00:25

Sony a7 IIIはランク落としたけど堅調。Canonがワン・ツー強いね!
フジこんなに強いんだね。
a7R IIIの落ち込みとZ7/Z6のランクアップが顕著
Z7は発売後に評価されたってことか?


1位Canon EOS R with 24-105mm (予約) $3399
2位Canon EOS R Body Only(予約) $2299
3位Sony a7 III(在庫なし、10/4出荷) $1998
4位Fuji X-T3 Body Only(Black) $1499
5位Fuji X-T3 Body Only(Silver) $1499
6位Nikon Z7 with 24-70 and FTZ $4146
7位Sony a7R III with 28-70(在庫なし、10/4出荷) $2198
8位Fuji X-T3 (Black) with 18-55 $1899
9位Fuji X-T3 Body Only with Battery Grip Kit $1699
10位Sony a7R III $2998
11位Nikon Z7 with FTZ $3546
12位Nikon Z6 with FTZ (予約) $2146
13位Nikon Z6 with 24-70 and FTZ (予約) $2746
14位Sony a6000 with 16-50 and 55-210 $698
15位Fuji X-T3 (Silver) with 18-55 $1899
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 478a-c4ps [153.144.1.115])
垢版 |
2018/10/08(月) 20:55:50.32ID:38bslKK10
 もうパパとママにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします

 ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして きのうぜんぜんできてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけあほみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいまめぜったいやらないからね ぜったいまめぜったいやくそくまめします
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb7a-c4ps [220.98.94.16])
垢版 |
2018/10/08(月) 21:08:25.35ID:VHNCxCR/0
>>199
 もうパパとママにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします

 ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして きのうまめぜんぜんできてなかったこと これまでまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけあほみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいまめぜったいやくそくします
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb7a-c4ps [220.98.94.16])
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2018/10/08(月) 21:08:48.56ID:VHNCxCR/0
>>200
 もうパパとママにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします

 ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして きのうぜんぜんできてなかったこと これまでまめまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけあほみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいまめぜったいやくそくします
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spef-TFgJ [126.233.166.204])
垢版 |
2018/10/08(月) 22:51:46.97ID:GlizD2Njp
レンズだけあれば良い。
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fd7-lAuG [139.101.156.118])
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2018/10/09(火) 03:15:52.18ID:U3nEeZgn0
>>94
まだ、外装変えただけマシ。9-18なんて、せめて70-300の外見にして欲しい。安14からのズームにしかみえない。
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb9c-rIYE [222.228.4.206])
垢版 |
2018/10/09(火) 12:17:15.67ID:Em7sqsr80
テレ端F6.3は辛いとかいうけど、コントラストAFなら理屈の上では
合うはずなんだよ。超高速で比較用の前後フォーカス像を拾わなきゃ
いけないけどさ。レンズ製造委託の関係でシグマレンズが出にくい
からには、オリが何とかしてくれなきゃいけないんだけど、数が出ない
のでやらないんだよな。複数マウント用で売ってるシグタムとは逆の
理屈でやらない。
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 577a-c4ps [153.178.54.243])
垢版 |
2018/10/09(火) 12:41:39.04ID:ZYoFchTh0
>>218
おいおい


フルサイズ持ってる設定忘れてるぞw
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 577a-c4ps [153.178.54.243])
垢版 |
2018/10/09(火) 12:42:11.24ID:ZYoFchTh0
フルサイズ持ってるのに

なぜかモデルの撮影は

低画質カメラwwwww
0225名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-dDTi [106.129.216.248])
垢版 |
2018/10/09(火) 13:46:45.70ID:UtWGGCdka
>>220
F5.6始まりじゃ回折で開放から既に小絞りボケ
パナ200/2.8ですら周辺が安定するように一段絞りたいから
F2.8は必須
画素ピッチ考えたらフルより2段明るいレンズが理想
換算焦点距離だけ考えて望遠が小さく出来るってのはまやかし
フォーサーズの頃はそこをキッチリやってたんだけどなぁ
F6.3なんてエントリーなら許容されるがPROでやったら金払いのいいオタは離れてく
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 477a-c4ps [153.184.190.212])
垢版 |
2018/10/09(火) 20:36:04.92ID:94ukdaEK0
>>200
 もうパパとママにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして まめゆるしてください おねがいします

 ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして きのうぜんぜんできてなかったこと これまでまめまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけあほみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいまめぜったいやくそくします
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 477a-c4ps [153.184.190.212])
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2018/10/09(火) 20:36:35.65ID:94ukdaEK0
>>235
 もうパパとママにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします

 ほんとうにもうおなじまめはしません ゆるして きのうぜんぜんできてなかったこと これまでまめまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけあほみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいまめぜったいやくそくします
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 477a-c4ps [153.184.190.212])
垢版 |
2018/10/09(火) 20:37:07.59ID:94ukdaEK0
>>234
 もうパパとママにいわれなくてもしっかりとじぶんからきょうよりもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします

 ほんとうにもうおなじことはしません ゆるして きのうぜんぜんできてなかったこと これまでまめまいにちやってきたまめをなおします

 これまでどれだけあほみたいにあそんでいたか まめつぶってあほみたいなことやめるので もうぜったいぜったいやらないからまめね ぜったいまめぜったいやくそくします
0242名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx77-QTQU [126.244.29.202])
垢版 |
2018/10/09(火) 21:54:30.95ID:Yl0RM0Ekx
誰かフィッシュアイ補正で撮影した人いる?
ライブビューで画角の補正はキビキビと反映されるのかな
それともモッサリ?
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp5f-4SQW [126.35.132.170])
垢版 |
2018/10/09(火) 23:53:19.16ID:hrbdlZzWp
>>242
ちょいと重いなって程度
0244名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx77-QTQU [126.244.29.202])
垢版 |
2018/10/10(水) 07:31:49.03ID:4sRupV2Nx
>>243
サンクス
i am a cat
0246名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFaf-8950 [49.106.188.103])
垢版 |
2018/10/10(水) 08:49:53.03ID:4DArRXiYF
【キチガイID無しの面白迷言集】

・崇高な審美眼 → このバカの定番フレーズ(笑)

・どんなボケた発言も審美眼の一言で片付ける

・俺は神でありヒーロー → 貧乏神と疫病神の間違いだろ

・自分は遥かな高みにいるので常人には見えない
→ キチガイ過ぎて見るに耐えない

・俺をバカにするのはこのスレの奴らが見る目無いだけ

・シャープネスを過剰にかけると情報量が増える

・ウンコウンコウンコ 連発 → ウンコが好きなようだ

・3年は700日 → 算数すら出来ない

・もう死にたい → 死ぬならお早めに。さっさとやれ

・穴太郎て誰? → お前と同類のキチガイだよ

・光回線は俺の自慢だ → 今時何ボケた事言ってんだか

・モデル撮影は日に4千枚でも少な過ぎる ← 【New】
0251名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 13:24:18.78
言い負けるから反撃するなって、旭日旗に嫌悪感示す韓国と同じ態度だなw
無蓄積の無職オッサンだから1万枚さばける能力が欠如してるのよ。
まさに自業自得。
0252名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 4f23-kArq [58.159.74.23])
垢版 |
2018/10/10(水) 13:33:47.34ID:08cswqFv01010
>>222 とか吊るしご一同
それ誤射。

俺、M5持ちだがフルサイズは銀塩(OM-4)しか持ってない。
ハーフ銀塩ならPEN-F、FV、医療用タイプ1の3台持ち。

追加説明入れとくとモデル撮影会って言っても屋外撮影でモデル一人に2,30人は
群がる激戦区、表情やポーズ捕まえるのには数ショット連写して後でチョイス
しないと正直きつい。
これで数時間粘るから結局4000ショットくらいはすっ飛ぶ。

悪天候でも絞り開放で目一杯SS稼ぎたいからM42マウント+光学レデューサー付き
マウントアダプター使って実質135oF1.8 とか、60-140mmF2みたいな変則構成にしてる。
(おかげでMFオンリーになっちゃった)

あと肌ボカすのにポートレートエンハンサーってフィルターも使ってる
(M.ZUIKO 45mm F1.2Proと似たような質感になる)

以上手の内紹介終わり。
MFT使ってて友軍に後ろから鉄砲玉撃たれるのだけは御勘弁orz。
0254名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sdbf-8950 [1.75.212.10])
垢版 |
2018/10/10(水) 15:49:34.11ID:28psE8cxd1010
>>251
お前ごときバカに言い負けやつなんて誰一人おらんてw
バカ過ぎて誰からも相手されてないって事に気付いてないのか?

穴太郎も同じバカだが意識的に荒らしてると違って、お前は完全に勘違いしたガチのアスペで頭の病気だろ
大人しく入院してろw
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 21:51:11.88
いや、お前みたい無蓄積の中年オヤジが一人で吠えてても、何も感じない。
てめーみたいな底辺のオッサンとは住む世界が違いすぎる。
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp27-HIwb [126.186.112.194])
垢版 |
2018/10/10(水) 23:04:36.89ID:yy53bviJp
その世界、クサそうだな
俺は桃太郎の母ちゃんの桃尻をオカズに逝かせてもらうぜ
0259名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 00:56:51.96
精神病で働けずナマポ受けてて欲しいっていうのが、無蓄積中年オヤジが空想できる慰みの限界か。
まぁ、無蓄積だもんね。
その程度だ。
0262名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 01:14:54.59
いや、逆に聞いてみたいんだが、
無職で底辺、生ポで精神病な奴が、E-M1MK2買って自由に撮影行きまくってたら、
それでいいのかよ?っていう話だがw

無職で底辺なのにE-M1MK2買えちゃうなんてすっげー勝ち組じゃん。
そんな勝ち組でいいのか?っていう話。
いいの?働きもせずカメラ買えちゃうような勝ち組っていうキャラ設定で?
無蓄積な草加市の創価学会とどっちが勝ち組なの?
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 89c3-0GOV [14.8.13.224])
垢版 |
2018/10/11(木) 01:39:45.66ID:ZSh1IgeF0
>>262
へー、お前働いてんのか?
答えてみろ、ホレ、ホレ

キャラ設定もクソも、毎日深夜までネットやって昼に起きてくるようなカスのお前が働ける所は日本にはねーよ

それとお前は間違いなく精神病だ。それも重度の
賭けてもいいわw
まさかの無自覚なら病院で診断してきてもらえ
つか図星だろが
0265名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 02:00:24.64
なるほど、働いていないのに、E-M1MK2が買えてしまう最強勝ち組っていう設定で、いいのね?
あるいは、毎日深夜までネットやって昼に起きてくるようなカスでも買えるE-M1MK2って激安カメラなのねw
草加に住む無蓄積なオッサンが考えた最強キャラのID無しが精神病で無職なのにE-M1MK2買っちゃうのか〜。
すっげーな、ID無しw
みんなも毎日深夜までネットやって昼に起きてきてE-M1MK2買いたいんじゃない?
0267名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdd-xksi [122.100.25.239])
垢版 |
2018/10/11(木) 09:09:49.54ID:6DpiXgf7M
>>252
光学レデューサー考えてるんだけど、お勧めメーカありますか?
どれくらい画質劣化するものか見当つかなくて。
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7123-9/x8 [58.159.74.23])
垢版 |
2018/10/11(木) 13:03:29.31ID:ADchuEEe0
>>267
俺が使ってるのは安物のPixco(1万数千円くらい)。
タクマーの標準レンズなんかで遊ぶ程度ならこれで十分。
(このクラスでも一応無限遠調整とかはできる)

でも高級大口径レンズ(タムロンの180mmF2.5とか70−150oF2.8バリソフト)
なんか相手だとコントラストが少し眠くなる傾向があったからね。
解像は落ちたようには感じなかったけど、こっちは最初からあまり期待していない。

METABONESとか中一光学とかKiponといったメーカー物だと1本3万円近く〜10万円近く
とガチ高いけど、作りもしっかりしてるし、OM-Dとの装着干渉対策もできてて期待できそう
(店頭試用した程度で、実物は持ってないから過剰な期待はしないでね)。

注意事項としてはレンズ後群がフォーカス時にボディー側に沈み込むレンズだと
フォーカルレデューサーのレンズと干渉してしまう(無理すると壊れる)事かな?
Helios-44-2とかpancolar 50mmなんかの古典標準レンズは干渉やらかすのが多い。

あとEFレンズ用だと電子接点付いててAF使えるタイプもあるよ。
出来ることならタムロン60B(300oF2.8)の程度のいいのと組ませて、換算420mmF2
なんて無理筋やれたら御白い。
0270名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 13:23:32.11
>>268
いや、それを答えるのは、お前だよ。
ID無しは
「毎日深夜までネットやって昼に起きてくる無職なのにE-M1MK2買える勝ち組キャラ」
になってほしいのか、どうか?
答えろよ。
そういう勝ち組キャラになって欲しいなら、そうなるよ。
0271269 (ワッチョイ 7123-9/x8 [58.159.74.23])
垢版 |
2018/10/11(木) 13:26:17.00ID:ADchuEEe0
>>267
大切なことを書き忘れてた。Orz

歪みと収差の問題だけど、
歪みはフルサイズで使ったとき並みには劣化する。
(イメージサークル全体の光を使うから)。
収差についてもレンズ周辺部の歪み分の影響を受けるから、
収差の大きなオールドレンズにレデューサー使うと収差の影響は大きくなってくる。

>>269でも述べたタムロンバリソフトだと色収差歪みが顕著になって
ソフト効果が増大する(このレンズはライカタンバールと同じ癖を持っている)。

収差増大=絶対悪じゃないからね。レンズの収差歪みを生かすのもテクニックの一つ。
Helios-44のグルグルボケがブームになったのもこれが理由。

エンジョイ!
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 15:00:00.51
いや、一番達が悪いのは無蓄積中年オヤジの、お前だよ。
>>270みたいな簡単な質問すら答えられず、逃げ回る。
どんだけ空っぽなんだよ、お前w
0277名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 17:14:16.28
>お前のプライベートなんぞどうでもいいわw アホかよ
っていう虚勢を張ってるけど、実際は >>268 >>264 ←これだもんよw
このプライベート詮索全開の必死な態度w
さすが中身空っぽの無蓄積な中年オヤジだけあって、虚勢だけはバブル級。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF33-0GOV [49.106.188.60])
垢版 |
2018/10/11(木) 19:43:02.31ID:4g2BLAeuF
【キチガイID無しの面白迷言集】
リアル精神障害の構ってちゃん系荒らし

・崇高な審美眼 → このバカの定番フレーズ

・どんなボケた発言も審美眼の一言で解決!

・俺は神でありヒーロー → 貧乏神と疫病神だろ

・自分は遥かな高みにいるので常人には見えない
→ キチガイ過ぎて見るに耐えない

・俺をバカにするのはこのスレが見る目無いだけ

・このスレは俺がいないと機能しない

・シャープネスを過剰にかけると情報量が増える

・ウンコウンコウンコ 連発 → ウンコが好きなようだ

・3年は700日 → 算数すら出来ない

・もう死にたい → 死ぬならさっさとやれ

・穴太郎て誰? → お前と同類のキチガイだよ

・光回線は俺の自慢

・撮影は日に1万枚でも少な過ぎる ← 【New】
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13d2-+mPW [27.141.65.101])
垢版 |
2018/10/11(木) 22:08:27.33ID:UWQXT4Mn0
保育園の運動会の撮影でベストなAFはなんだと思いますか?
レンズは40-150proです。

追従は粘る側に+2
フォーカス方法はC-AF TR
ポイントは中央の5点
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13d2-Gl16 [125.9.154.144])
垢版 |
2018/10/11(木) 23:57:27.97ID:b7wws6wC0
>>285
TRはどうだろう、ピンが甘いんだよね。
レリーズ優先切っても甘いし、おまけにシャッター切れなくなるしw
色んな設定で本番前にチェックしとくことをお勧めする。
俺なら、追従0、CーAF、ポイントは任意の位置で1か5点かなぁ。
0291名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab5-Ljr/ [182.251.253.18])
垢版 |
2018/10/12(金) 11:10:36.59ID:/LY5DZKua
>>285
みんな同じ体操着又は園服だから、TRはチョロチョロしてピン外す可能性が高いよ。

園児の動きはそれ程速くないから、C-AF+グループ9点で十分追える。
どうしても背景の父兄や他の園児にピンが飛んじゃう場合、グループ5点に変更かな
シングルターゲットはちょっとしんどいと思う

混雑した園内で追従感度を上げるのは厳禁だから0以下で
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/12(金) 13:02:58.53ID:Xdn8WYEE0
このカメラのC-AFはほんとガチピン来ないな、、
スピードはそこそこ早いけど、精度的に例えて言えば、80年代末期のAF一眼を思い出すレベル。
選択したエリアに被写体を入れてからAF起動すればまぁまぁ捉えるけど、C-AFを効かせながらエリアに被写体が入ったところで連写するやり方だと、まずガチピンが来ない。追従感度を早い方にしてても駄目。

像面位相差ってこんなもん?
なんとなく、制御アルゴリズムが糞な気がするけど。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53fe-PQrN [115.36.107.98])
垢版 |
2018/10/12(金) 13:46:56.79ID:ZdxhdKxm0
アルファは神だよ
アルファ買えない貧な奴らが豆を買う
0294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb76-QRc/ [183.77.74.40])
垢版 |
2018/10/12(金) 14:01:08.07ID:a3AhBUfC0
>>292
フルサイズ買えばいいのに
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb76-QRc/ [183.77.74.40])
垢版 |
2018/10/12(金) 14:03:24.99ID:a3AhBUfC0
何で素直に


フルサイズを買わないの?
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb76-QRc/ [183.77.74.40])
垢版 |
2018/10/12(金) 14:05:54.78ID:a3AhBUfC0
αがダメなら

D5や1DX2にすればいいじゃん
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/12(金) 17:05:27.25ID:Xdn8WYEE0
>>297
たとえば、
https://m.youtube.com/watch?v=yfOXX46ayN8
と同じ場所で、擁壁に被らない程度の左下あたりに9点の枠を置いて半押しで待ちつつ、機関車の頭が枠に入ったところで連写開始、みたいな状況。
正直、ニコン機なら至近優先5点ダイナミックにして同じ事すれば何も考えずに外しようが無いレベルのイージーな状況だと思うけど、このカメラはまず安定した結果が出ない。
後で各コマ確認すると、最初は後ろの線路に合ってたピントが、機関車に食いつこうと前に飛んで来るときに行き過ぎて微妙に前ピンになり、そのまま合焦判定となってるような感じ。
AFエリアは9点の枠内でコントラストの高い部分を探しつつちょこちょこ移動するが、その間の実際の焦点移動は極めてダルでリカバリーも効かず、位相差センサーが微妙なピント合わせを端から放棄しているが如き挙動。
像面位相差って、この程度が限界なんだろうか?

ただ、機関車が枠内に入った後でAF起動すると、特に問題なく合焦出来ている事が多い。
しかし、そんな器用な事をするなら拡大MFで置きピンする方が遥かに確実なので、今のところこのカメラはほぼMF専用機として使ってる。

>>301の言うように粘る方向に振ったら意外と安定するんだろうか、、
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9a1-asdl [220.156.71.174])
垢版 |
2018/10/12(金) 23:34:16.20ID:mEn0zq5r0
>>304
>手前に横切るものがある場合は粘る方へふらないとダメだけ
線路に合わせて半押しでC-AF起動とか変なことしているんだから、手前に横切る障害物は機関車
粘る方へふったら線路にピントを合わせ続ける

>>306
無印はバージョンアップして最終的にLがハイブリットで追従、Hが像面位相差で追従だった
と記憶しているけど、mark2のLやHは概念が全然違う
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/13(土) 10:54:17.58ID:PtdzKTJn0
>>303
レンズはオリのproズームばかりです。

>>305
電子/メカシャッター問わず、もちろんLにしてます。

>>307
ハイブリッドにして精度が向上するなら、ファームアップで追加して欲しいね。少々連写速度落ちても良いから。

>>311
>変なことしてるから
その言葉で思った。信じられない話だけど、オリンパス自身そう思ってるのかも知れない。
つまり、動体撮影というのは常にAFエリアに被写体を捉え続けるものという間違った固定観念。
たとえば、水族館のイルカショーのジャンプなんかを想像すれば分かると思うけど、構図を先に決めておいて、AFエリアに飛び込んで来る被写体をC-AFを効かせながら待ち構える、というシチュエーションは普通にいくらでもある。
AFの所作として、そういう状況を想定したチューニングが全く為されていないとしか思えない。
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 93f7-hPGA [203.114.219.58])
垢版 |
2018/10/13(土) 14:01:25.79ID:EAcm9MYd0
でも以前使っていたEOS-1DUもピントを微妙に外してたからな。
E-M1Uは解像度が高いから余計に気になるのかも
小学生の息子の運動会で使ったけど、ピントはきてたよ
C-AF+TRは残念ながら使い物にならなかったけど、C-AFは5点でしっかり追従してくれた。右手親指でAFポイントを動かしながら撮影したけど、E-M5Uに比べて大きいのでやりやすかった
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/13(土) 18:44:04.23ID:PtdzKTJn0
>>316
貴方がそう思うのは勝手だが、メーカーにそう思ってもらっては困る。それでは非常に使い勝手が悪いから。
置きピンの意味は百も承知。AFが信用置けなくてもこのカメラを愛用出来るのは、拡大MFとピーキングを併用した時のピント精度が極めて高いから。ピーキング感度を非常に弱く設定出来るので、E-M5mkIIよりもかなり使い易い。
先に貼った動画の撮影地なら、はっきり言ってMF置きピンすれば100%ガチピンを得られるけど、置きピンしにくい状況てのも多々あるから、C-AFはもっと洗練されて欲しい。
0319名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-SX3h [1.75.248.245])
垢版 |
2018/10/13(土) 19:21:43.27ID:3vKqBOGEd
いや、だからC-AFでさ、ピントをさ線路に合わせてんだろ。
それじゃ線路追従すんだろ。
電車くらいの速度なら、機関車に合わせ直すくらい余裕でしょ。
脳波でも読み取らないとあんたが、線路じゃなくて列車にピント変えたいなんて分かるわけねーだろってんの?
馬鹿なの?
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.82.32])
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2018/10/13(土) 20:48:17.69ID:PtdzKTJn0
>>319
いくら話しても分からないと思う。
理解したければ、鉄道では無く、イルカショーのジャンプの方で想像してみてくれ。
先に構図を決めておいて、水中から飛び出したイルカがAF枠に飛び込んで来たところでレリーズする状況ね。
その状況で、君はイルカが枠に入った瞬間にAF起動して撮影するかね?
0323名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-SX3h [1.75.249.110])
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2018/10/13(土) 21:16:49.32ID:h/4Ztr4Ad
>>321
イルカショーなら置きピンでいいよね。
構図決めてんなら置きピンでとりゃいいだけの話じゃん。ワザワザ前に迫ってくるものをCAFする意味が分からないよ。
測距点を動かさないなら、そこにあるものにフォーカス当てようとする動作になるだけで意味がないし、MFで撮るべきだよね?
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9a1-asdl [220.156.71.174])
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2018/10/13(土) 22:13:44.26ID:mS4/UiU30
>>321
イルカショーはAFフレームにイルカが入ってから半押し全押しすれば余裕で合焦する
そもそもウチの最寄の水族館は屋外でイルカが潜る輪が存在しないからな、青空にC-AFを合わせて待つんか?

>線路にC-AFを効かせながら待ち構える
昨日の繰り返しになるが、そんな変なことしているのはあんただけだよ
何で機関車を前を横切る障害物扱いにしてまで、線路追従AFにこだわるんかね

>>316 のいうとおり機関車に合わせて半押しするのが普通の撮影法
>>322 のいうとおり構図決めてカメラを振らないのは素人
2000万画素超の今の時代、高速シャッターでもカメラ固定だと被写体ブレするから
 いったん構図を決めた後、機関車がまだ向こうにある時点でカメラを振ってAFフレームに機関車の先頭を入れ
 半押ししながら流して、ベストフレームの直前から直後まで全押しで連写
とか工夫してブレが目立たないように撮るんだよ
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 299c-4Hut [222.228.4.206])
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2018/10/13(土) 22:27:53.69ID:Yr6D91K+0
M1mk2のC-AFが他社上位機種並みの信頼性で使えないのは事実だし、S-AFでも合ってるところを
態々外しに行ってくれる事もある。コントラスト式で毎回取り込みに行ってしまう為。
オリ式のAF制御は、フォーカスレンズ群を目標位置へ一気に進める様になっており、確かに速いのだが、
合った頃には被写体がそこに居ないという具合で外れる訳よ。特許の壁なのかも知れんがね。

設定を細かく追い込んだらソコソコ使えるのは知っているけど、マイセットに入れておかなきゃ一々合わ
せてらんねーし。ライブコンポジ、スポーツ、C-AFで3つ埋めるのも考え物だし。
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.82.32])
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2018/10/14(日) 00:13:01.30ID:jv3BArFb0
>>327
>青空にC-AFを合わせて待つんか
その通り。
それはC-AFの使い方として普通じゃない?
逆に、なんでわざわざ被写体がAF枠に入るまでAF起動を躊躇わなきゃいかんの?って思うけどね。
鉄に関して言えば、切り位置の線路が見えてるなら、普通は俺もわざわざC-AF使わない。拡大MF置きピンの方が確実だから。
でもそれが出来ない状況というのがある。ローアングルで、切り位置の踏面が見えない等の場合ね。場合によっては、正に青空バックにC-AFで待ち構えたい事も有る。
それが変な撮影法と言われるのは構わないけど、>>326の言う通り、こんなの10年落ちのニコン機でも楽勝でピント拾ってくれるわけで、この程度のピックアップもまともに出来ないのはどうなの?という話。
俺はスポーツなんかは撮らないけど、そういうのはこのAF性能だとお話にならないんじゃない?
ミラーレスだからそこは我慢しろと言うなら仕方ないけどさ。
0331名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd33-QDDm [49.98.14.124])
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2018/10/14(日) 03:16:00.87ID:aYGdl07bd
>>330
mk2の発売1年後2年後のカカクを調べて考えたら?
mk2を発売と同時に買ってないなら無理するなよ。
これはどのメーカーでも同じだが。
0332名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd33-SX3h [49.98.10.115])
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2018/10/14(日) 06:32:11.74ID:tFHfVE7Md
鳥はなんとかなってるから、スポーツみたいに最初から被写体が見えてるなら測距エリアに入れてあれば問題なさそう。
他所で出来ているっていうけど、機能の使い方的に疑問符が残るし、後から出てきたものにピント持っていかれやすいようにして欲しいのをそいつの使い方のために変なチューニングされの嫌なんだけど……。
列車レベルの大きさでどこ通るかわかってるなら、測距点をそもそも置いておけるのに、入れられないってのがよほど下手くそとしか……。
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 69b3-4Hut [126.163.76.224])
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2018/10/14(日) 07:27:49.84ID:TZ7rBotK0
置きピンで使うかどうかとか、AF精度がどうかとかは置いとくとして、
被写体が来る位置が分かっていて、そこにAF枠を固定しておくのに、
わざわざ背景の空や地面に、初動のピントをずらして撮る意味が分からない。

可能な範囲で置きピンして、普通に被写体が枠に来た瞬間にAFスタートして撮ると思うが、
鉄で他社カメラでは、本当にそんな変な撮り方する奴が多いのか?
それとも、余程シャッター押すのに時間がかかるくらい、指の動きが鈍いのか?
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7906-m5Ay [124.86.89.61])
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2018/10/14(日) 10:52:47.03ID:yOpkaGWg0
E-M1mk2の価格変動率はまだ緩やかだから良いとしても、G9みたいに一年で半額近くまで下がることもあるから、金銭的に裕福じゃない俺は新商品が出てもよほどほしい機種じゃなければ一年は待つかなぁ。
前機種でも写真撮れないことないし浮いたお金でレンズ買ってる
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.82.32])
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2018/10/14(日) 11:30:42.16ID:jv3BArFb0
>>333
手持ちの場合に、被写体が見えたら、手ぶれ補正を効かせながら待ちたいからだよ。
もちろん親指AFにすれば、わざわざAF起動せずに手ぶれ補正だけ起動出来るけど、その場合、被写体が枠に入った瞬間にAF起動ボタンを押して更にレリーズする必要がある。俺にはそんな器用な事は無理。

根本的に君と俺の間には、構図の作り方に於いて、考え方に大きな違いが有ると思われるので、話が噛み合わない。
いずれにせよ、これは撮り方云々の話では無くて、単にこのカメラのC-AFが、被写体の距離が急に変化した時のピックアップが非常に弱いという問題について話している。
ここが改善されたとして、追従感度は設定で変更出来るわけで、君には全く不利益は無いはずなのに、何故そこまで撮り方の話に拘るのか意味不明。

>>336
運次第というのは否定しないけど、少なくともうちのD700なら、俺の使い方で9割方はガチピン来るよ。列車が見えたら半押しで手ブレを抑えつつベストな構図を作って、その後はそのままボーっと待って、列車が切り位置に来たら連写でガチピン。ただそれだけ。
ピントやカメラの挙動など考えもしない。もちろん、カメラは被写体が枠に入るまで背景の空や建物を必死で捉えてるんだろうけど、だから何?って感じで、結果はこちらの思い通り。
使った事は無いが、今時のCでも似たようなもんじゃ無いかな。Sとか他社ミラーレスでどうなのかは興味の有るところだね。

ちなみに俺がこのカメラのAFに失望してるのは、それ以外の面では全てに於いて気に入ってるから。
AF以外は本当に最高だと思う。ちなみに、S-AFも微妙。もちろん合うのは合うけど、被写界深度まで見ると、前ピンギリギリで合ってるような場合も多いので、結局は最高のMF機として使ってる。
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 299c-4Hut [222.228.4.206])
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2018/10/14(日) 11:53:50.94ID:VwbyuAyL0
M1系を超える新型とかいうヤツは、既存機種と全く異なるラインとなる場合、第一世代は見送るかも知れない。
オリンパスの場合、技術面では高評価を得るが、使い勝手や弱点が存在するので第二世代で大きく改善して
来るケースが多すぎる。しかも、その第二世代は「最初からそこまで煮詰めて出せやw」という内容。

製造ラインの確保や商品サイクルの都合もあるのだろうが、あまりにもスケジュールありきの物作りと思える。
モデルライフを長くする方針なら完成度重視とし、リリース時期に多少の余裕を持たせる方が良いだろうに。
出しました、売れませんでした、撤退w ではね。M5系が、正にそんな感じになってしまってる。
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53fe-PQrN [115.36.107.98])
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2018/10/14(日) 18:10:45.63ID:9ZpHN6uJ0
俺は未だに無印使ってる
シルバーがカッコよすぎるから
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fbbe-QRc/ [183.180.47.130])
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2018/10/14(日) 18:26:47.21ID:crQWm/es0
フルサイズの方がもっとカッコいいよ
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fbbe-QRc/ [183.180.47.130])
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2018/10/14(日) 18:27:54.46ID:crQWm/es0
>>332
フルサイズ買えばいいのに


バカなのか?
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fbbe-QRc/ [183.180.47.130])
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2018/10/14(日) 18:28:48.32ID:crQWm/es0
>>330
売れてないから出ない


オリンパスはマイクロフォーサーズを撤退して
フルサイズに参入するしかない
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fbbe-QRc/ [183.180.47.130])
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2018/10/14(日) 18:29:50.58ID:crQWm/es0
>>321
D5 買えば
何も迷う事はない

シャッター押すだけ
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fbbe-QRc/ [183.180.47.130])
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2018/10/14(日) 18:40:21.86ID:crQWm/es0
>>318
フルサイズにすれば解決
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fbbe-QRc/ [183.180.47.130])
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2018/10/14(日) 18:41:08.04ID:crQWm/es0
>>315
D5 なら100%ピント合うよ
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.82.32])
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2018/10/14(日) 19:25:38.62ID:jv3BArFb0
>>351
今Nを買うならD7500だと思ってる。それか、張り切ってD500もアリだな。
FXは無い。そもそもD700の運用に色々疲れてオリに来たので。
いずれにせよオリの発色とレンズの精緻さが凄く気に入ってるので、気長にAFの熟成を待つさ。
ここの書き込み見てると、10年後も大して変わらん気もするがw
とりま、ver3.0でやる気を見せて頂けると嬉しい。
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.82.32])
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2018/10/14(日) 23:56:20.17ID:jv3BArFb0
>>353
俺は、AF-Cというのは自動選択は別として、雑草だろうが木枝だろうが機関車だろうが鳥だろうが、撮影者が選択したAFエリアにある物に対して、ユーザーが設定した追従感度に従って、可能な限り高速且つ高精度に合焦し続けるべきだと思ってる。
俺としては、このカメラはそこが非常に不安定だと思うし、君はそうは思わない。ただそれだけのこと。
君がこのカメラのAFを気に入ってるなら結構な事だけど、ニコンの方が狂ってるとか、恥ずかしい事は言わない方が良いよ。
0358名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 13:00:02.11
逆に追従の遅い、遅延するミラーレスで、横切った被写体に引っ張られたら終わりだよ。
完全に被写体を見失う。
0360名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 13:14:03.59
光学ファインダーには背景とか被写体という区別が無い。
常に合わせたい場所に瞬時に合うから。
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.122.91])
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2018/10/15(月) 13:47:12.01ID:hDkml5N60
>>360
なぜ話が噛み合わないかと思ってたら、レフ機経験の有無か。
背景に合わせるという感覚など微塵もなく、先に半押しなり親指なりでAFを起動しておきたい時はそうするってだけの事だから。
レフ機だと、精度が欲しければAF起動前に被写体を枠に嵌めておくこと、なんて制約無いし。
仮にD5がそんなんだったら、どれだけボロカス言われるかw
0364名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-SX3h [49.97.102.247])
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2018/10/15(月) 16:45:50.82ID:ag77DrqDd
>>355
>>357 が言いたい事いってくれてるわ。
使い方を道具が目指してる方向性に合わせられないなら。
レフ機つかえばいいだけだよね今は。しかもメーカー違うのに同じ方向向けっておかしいよね。

それを先にメーカーの考え方がそれじゃ困るとか言い出したのは355の方だと思うけどね。
だから、ニコンの方向性をミラーレスにもってくるのは狂ってるだろってレスがつくわけね。

Z7はAFすっぽ抜けるらしいからあんま他所のメーカーが考えてないみたいな発言を他所のメーカーのスレでやるもんじゃないよね。
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-aHXl [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/15(月) 22:27:11.54ID:CC+eDgtL0
方向性云々は、一定の水準をクリアした上での話だからね。
ふと↓の人を思い出してインタビューを読んでみたら、、
https://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&;node=5368159051

あれだけメーカーが喧伝してたAF性能に一切触れてないのに驚いた。正直な人だ。
まぁ、このカメラはAF以外は本当に最高だから、ファームアップでの劇的な改善に望みを繋ぎつつ、ミラーレスの特性を活かして頑張るわ。
実際すごく良い写真撮れる、このカメラ。
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e5-/hbM [61.210.78.165])
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2018/10/16(火) 01:06:48.96ID:uqdR58p30
>>369
この方のBlogぐぐってみたら、C社と縁切れしたことに
触れていた。そこに、このカメラに出会ってメイン機材にしたようだね。

AFに触れてないって言うけど、基本構図ありきで、そこに列車が来たら
シャッターを切るスタイルだから、C-AFとか使わなくても置きピンで十分なんでしょう。

そういや、いつも気になるのはC社やN社のレフ機使いで、背面のモニターでルーペ使って
ピン確認している姿。そんなにジャスピンがこないのか?
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 01:52:04.09
CNで動体撮影するとワンカットで3000枚とかになるからいちいちピント確認なんかしてる奴いねーよ。
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b9a1-asdl [220.156.71.174])
垢版 |
2018/10/16(火) 07:22:55.08ID:sP+p9RL00
>>371
C-AF使った流し撮り推奨していますよ
https://www.youtube.com/watch?v=ATOGNhb8CjU&;t=29m48s

ニコン使いのプロも特定の条件下でないと高速シャッターも三脚も置きピンもダメだから
流せとアドバイスしている
https://www.youtube.com/watch?v=vlcIsUHriUo

・20世紀に覚えた我流の(昔ながらの)撮り方が普通だと信じる
・他人のアドバイスは一切聞かず、自説を曲げない
・反論する際は、Dx, Dxxx, Dxxxxといったニコン機の型番やその道のプロのコメントを部分引用する
・カメラに合わせた撮り方を覚えようとせず、自分の撮り方にカメラを合わせるよう声高に叫ぶ
・意見がかみ合わない相手には、レフ機の経験がないからだろうと見下す
こういうを頑固な輩を世間ではニコ爺と呼ぶ
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 69b3-4Hut [126.163.76.224])
垢版 |
2018/10/16(火) 07:27:04.82ID:ITlVaWX60
俺は動体って言っても、数m程度の距離のものしか撮らないんで、
被写体が来る前からAFスタートしておくなんて思いもよらんかったわ。
そんなので、背景にAFロックされたらチャンス逃すから。
その撮り方だと、AF追従とかAFロックオンの設定は、ほぼ無意味になるな。
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 299c-4Hut [222.228.4.206])
垢版 |
2018/10/16(火) 13:43:16.71ID:Sdt9dMVU0
機種の特性と被写体別の撮影設定に関する話なら分かるが、撮影設定だけを採り上げてしまうと、
それこそ個人の好みの話になって当然だと思うのだが。〇〇先生が言ってましたー!とか出しても、
お前は〇〇先生なのか?と反論が出て来るに決まってるのだ。

動体追尾メインなら、フォーカスリミッター・AFエリア・プロキャプチャーなどをカッチリ設定しておいて、
カスタムセットに入れて使うのがベターだと判明済み。夜景・ライブコンポジ多用の人も一緒。

不満が有るのは、性能は悪くないし機能として持たせているのだが、カメラ側でやってくれない事と、
その機能や設定を呼び出すのが非常に手間で分かり難いという2点だ。
プロキャプチャーは、レリーズ設定表示でチェックが外れていると選択候補に出て来ないし、ライブ
コンポジットはバルブの向こう側にあるので、普段長時間露光しない人は気が付けない。
0382名無CCDさん@画素いっぱい (マクドWW FF35-QRc/ [118.103.63.135])
垢版 |
2018/10/16(火) 16:20:28.57ID:r2S1bwG3F
>>381
フルサイズ買えばいいのに
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp25-0CBk [126.152.74.164])
垢版 |
2018/10/16(火) 18:06:57.54ID:glxTHmhkp
>>382
そりゃそうだよね 医者や専門家じゃなきゃ判断は出来ない事だとは思うんだけど
白血病の経過観察で毎月病院通ってべらぼうな費用がかかってるらしいから行くかどうかわかんないけどもう少し色々調べてみるよ
ありがとう
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53fe-PQrN [115.36.107.98])
垢版 |
2018/10/16(火) 19:35:51.29ID:kyZLoI9a0
75mmの1.8欲しいんだけどどう?
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 139f-VvX5 [125.51.156.157])
垢版 |
2018/10/16(火) 21:25:18.58ID:6HsK57Jo0
プロキャプチャーやライブコンポジットがついてるフルサイズ
0393名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Saa5-ZOLL [36.11.224.77])
垢版 |
2018/10/16(火) 22:26:48.14ID:8q1b1CvQa
>>387
俺も次に買うレンズの1番手が7518
これ使ってたり検討している人がどんな用途がメインなのか気になる
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e5-/hbM [61.210.78.165])
垢版 |
2018/10/17(水) 01:31:36.19ID:isHxrbG/0
>>375
すまん、ニコ爺でないし、普通にこの機種をメインでの
撮り鉄なんだが、どちらも「ふーん」としか。
理由は>>381の前半部分の通り。
鉄道写真と一口にいっても様々なアプローチがあって
それぞれの場面に合わせた設定で撮影するから、
どれが正解なんてないんだわ。

余談だか広田さんの観察力と、それを作品としてものにする執念と根気が
プロたる所以なんだと思った。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53ab-1yL/ [211.1.200.223])
垢版 |
2018/10/17(水) 02:27:25.98ID:mVqhb8/x0
>>387
軸上色収差多い。
PROより設計古いし、プレミアムだとこんなもんかと。
リニューアルされると値上げしそうだから、
40-150と同じく買っといていいレンズ。
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f1a7-QRc/ [122.249.245.211])
垢版 |
2018/10/17(水) 07:25:38.73ID:Ft45QURz0
>>386
朝鮮人ってウンコ好きだな
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f1a7-QRc/ [122.249.245.211])
垢版 |
2018/10/17(水) 07:50:54.50ID:Ft45QURz0
>>395
何で鉄道撮るのにフルサイズを買わないの?

乞食なの?
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f1a7-QRc/ [122.249.245.211])
垢版 |
2018/10/17(水) 07:51:25.15ID:Ft45QURz0
>>392
フルサイズは完璧なカメラだよ
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp25-0CBk [126.236.128.218])
垢版 |
2018/10/17(水) 08:37:24.69ID:I1e2iFv6p
先週結婚式の撮影行って、M1邪魔だからコンデジ持って行ったが取り出すのも面倒で結局ほとんどスマホでしか撮らなかったな
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-farY [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/17(水) 13:01:37.62ID:UlcR+39K0
>>375
M4/3も登場から早10年、考えてみれば20代の人なんかだと、ストイックに撮ってる人でも、レフ機経験無くても全く不思議は無いなと、改めて気付いたまでだよ。
見下したように聞こえたならすまなかった。

C-AFのハイブリッドって使ってみたいけど、このカメラの場合は処理能力的にキツイのかな?
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 299c-4Hut [222.228.4.206])
垢版 |
2018/10/17(水) 13:35:50.76ID:8xpyGvW40
>>405
近いところから寄せていく・寄せ続けるのが苦手というか、そういう処理になっていない感じ。
AF制御は特許の塊なので、位相差式においてはキヤノン・ニコン・ミノルタに絶対敵わない
とも言われた。コントラスト式は意図的にピントをずらして輪郭を検出するので、超高速で
ズレ画像を取得していると考えるべき。ソニー・パナはムービーの技術により、前後フレーム
比較で対応している様だが、オリの場合は良く分からんね。合っているのに何でもないところで
合わせに行って外すとか、夜景夕景で光源が多く入って来ると外しまくるとか色々ある。

E-5までの位相差式オンリーでは、そういう外し方は無かったんですけどね。代わりに動体
相手では無力に等しかったけど。
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-farY [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/17(水) 15:03:32.37ID:UlcR+39K0
>>406
素人考えだと、位相差で前ピン後ピン判定して、あとはコントラストでグイっと合わせりゃいいじゃんとか安易に思うけど、当然色んな意味で微妙な技術や制約はあるんでしょうね。

ちょっと不毛な話を蒸し返すけど、撮り鉄で枠に被写体を入れてからAF起動という撮り方なら、E-M5mk2のコントラストC-AFが意外と馬鹿に出来ない。
連写速度低いしウォブリング滅茶苦茶ウザいから、ファインダーで追うには全く不適当だけど、構図を固定して撮るならオススメ。

>>375の二つ目の動画で言うところの0度カーブみたいなパターンだと、かなり凄いピンが来る。撮ってる瞬間はマトモな写真が撮れた気が全くしないけど、上がりを見てビックリw
0408名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-SX3h [49.97.97.210])
垢版 |
2018/10/17(水) 15:40:24.35ID:CC5DafF8d
普通にカーブから寄ってくる車両にCAFでL連写、ピント優先シャッターで撮ったらほとんどピント来たよ。
いったいどこの世界の話なんだろ。
ただし、車両は少し遠いところで見えてからAF駆動させて寄るにしたがって、わずかに振ったけど。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0bb3-QRc/ [153.196.162.177])
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2018/10/17(水) 17:55:27.26ID:tCUKwBIp0
>>402
何でD5とD850買わないの?

乞食なの?
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0bb3-QRc/ [153.196.162.177])
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2018/10/17(水) 17:56:37.98ID:tCUKwBIp0
>>401
あれれ?

フルサイズ持ってる設定じゃないの?

結婚式場にマイクロフォーサーズwwwwww
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0bb3-QRc/ [153.196.162.177])
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2018/10/17(水) 17:57:18.34ID:tCUKwBIp0
>>406
素直にフルサイズ買えばいいのに

金がないならやろうか?
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53fe-PQrN [115.36.107.98])
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2018/10/17(水) 18:12:29.06ID:KPiilevL0
>>409
未だに無印のm1使ってるんですがフルサイズを買うお金がないのでくれますか?
ビールと牛丼買いたいっす
0416名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab5-0QhQ [182.250.248.202])
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2018/10/17(水) 18:33:48.46ID:7PtE3ZSQa
>>415
ダットサイト導入してみては?
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21b3-QRc/ [114.153.247.181])
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2018/10/17(水) 20:28:09.96ID:kIZEY/6v0
>>413
今から六本木に来なさい
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21b3-QRc/ [114.153.247.181])
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2018/10/17(水) 20:28:52.40ID:kIZEY/6v0
>>415
何で戦闘機をフルサイズで撮らないんだ?
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21b3-QRc/ [114.153.247.181])
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2018/10/17(水) 22:49:12.11ID:kIZEY/6v0
>>421
真面目に働いてフルサイズ買いなよ
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53ab-1yL/ [211.1.200.223])
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2018/10/17(水) 23:16:24.25ID:mVqhb8/x0
>>415
下手なんだよ、他の人が上手く撮ってるのにカメラのせいにするな。
最初は大きく遅い旅客機でひたすら練習すればいい。
あとは雑誌や動画で飛び方を調べるとか。
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b9e-farY [121.85.82.32])
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2018/10/17(水) 23:36:42.93ID:EjF3wKdc0
このスレって、なんか居丈高に腕の所為って言い張る人が居るね。知らない相手によくそこまで言い切れるわ。
>>415だって>>424程度の事は既に考えて実践した上での書き込みかも知れないのに。
お前が上手く撮れてるなら、自信持ってそう書けば良いのに、他の人は、っていう腰の引けた言い方がなんとも痛々しい。

書き込みの品性からは、415の方が良い写真撮ってる気がするよ。
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21b3-QRc/ [114.153.247.181])
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2018/10/17(水) 23:46:14.83ID:kIZEY/6v0
>>425
わかりました

これから自殺します。

死ぬ前に一つお願いを聞いてくれませんか?

皆さんフルサイズを買ってくれませんか?

皆さんが高画質で写真を楽しめれば
この世に未練はありません。
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21b3-QRc/ [114.153.247.181])
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2018/10/17(水) 23:46:46.96ID:kIZEY/6v0
>>427
まあ
フルサイズも買えない
乞食のスレだからな
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 23:48:39.68
乞食スレだけに、お前みたいな岡山を追い出されたホームレスも集まってくるのかもしれないな。
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 05b3-pvBP [114.153.247.181])
垢版 |
2018/10/18(木) 00:00:33.29ID:DrtfhO4q0
うわ


ホームレスをカミングアウトした
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 00:06:18.66
いや、ずっと前から知ってるよ。
岡山の家を災害で失って兵庫〜福井〜石川を転々としていたが
ついに愛媛に流されたホームレスだってこと。
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eeb3-pvBP [153.186.113.250])
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2018/10/18(木) 08:19:23.61ID:GIKu5xtZ0
>>433
フルサイズなら簡単
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eeb3-pvBP [153.186.113.250])
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2018/10/18(木) 08:20:12.34ID:GIKu5xtZ0
住所なんかいくらでも
偽装出来るのに
バカなんだろうか?
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eeb3-pvBP [153.186.113.250])
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2018/10/18(木) 08:32:09.60ID:GIKu5xtZ0
金もないお爺ちゃんか

マイクロフォーサーズユーザーってこんなのばかりだね
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e8a-pvBP [121.112.253.151])
垢版 |
2018/10/18(木) 09:26:08.50ID:e1zcTCvy0
>>439
フルサイズ買えばいいのに
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM76-Ybwe [163.49.213.15])
垢版 |
2018/10/18(木) 11:00:36.75ID:Bth9d/OiM
>>443
飛行機撮ったこと無いから分からん。
それはkissがこのカメラより飛行機に向いてるからじゃ無いの?キヤノン機使ったこと無いから知らんけど。

素人考えでは、飛行機撮りのプロの中に好んでこれを使う人が居るなら、やっぱ腕なんだねって思えるけど、居ないならまぁそういうことか、としか思わん。わぞわざミラーレス使う意味も無さそうな被写体だし余計にね。
0449名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xhWh [106.129.207.102])
垢版 |
2018/10/18(木) 11:28:35.30ID:bxe5h1Ypa
スリープからの復帰中像見えないからそこで遅れるんだよ
常時ONだとすぐ電池なくなるし、AF起動しない程度に半押ししてるつもりが半押しされてなかったり起動されて空に抜けたりしがち
ペンタミラーとの比較でも光学ファインダーにはまだまだ叶わないね
E-M1m2でも戦闘機の機動程度は余裕ではあるが
kissの方がマシなのも確か
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/18(木) 11:36:40.52ID:iuPLEt3e0
>>446
何をもって問題無しとするかは知らんけど、このカメラで野鳥撮ってレフ機同等かそれ以上のピント精度と歩留まりが見込めるってこと?
そりゃあ、撮るだけなら誰でも何でも撮れるさ。
現状は、いくらこれが良いカメラだと言っても、わざわざミラーレスで鳥や飛行機を撮るのはガジェオタの道楽レベルだと思うけど。
そういう楽しみ方、俺も好きだけどさ。
0452名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd02-85q1 [1.75.252.30])
垢版 |
2018/10/18(木) 12:07:13.45ID:e/V1xghAd
レフ機をキスからプロ機までひとくくりでmk2と比べるとか、呆れるわ。
PROレンズとの組み合わせなら、エントリーや普及のレフ機よりずっと簡単に撮れるけど。
流し撮りが下手ならなにつかってもAF合うわけないから、練習してから批評しろよ。
0454名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xhWh [106.129.207.102])
垢版 |
2018/10/18(木) 12:15:45.33ID:bxe5h1Ypa
戦闘機の機動撮るのに一番のネックはファインダーに捉えて追うところでしょ?
国内じゃ換算800mmくらいの画角でもトリミング前提が殆どだから視野率とかそんなにいらんし
その点においてkissに暗黒レンズの方がマシ
E-M1m2でも簡単に撮れるのは確かだけど
0457名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xhWh [106.129.207.102])
垢版 |
2018/10/18(木) 12:58:30.60ID:bxe5h1Ypa
飛行機は撮影スキルじゃ差がつかないから
結局機材と撮影スポットと天候勝負になっちゃうんだよね
あとコネというかソーシャルスキル
金も時間もある独身リタイア爺にはどうやっても勝てないし、
空母に招待してもらったり谷で撮るには若いうちから意識しないとムリ
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 199c-nBLa [222.228.4.206])
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2018/10/18(木) 13:35:33.98ID:XzlTBIpA0
ヒコーキは通るところ、撮れる場所がおおよそ決まっているので、先輩カメラマンと仲良くするのが一番かな。
中には面倒な人も居るけど、そういう手合いは一人狼なので適当に相手しておけば無難。
M1初代では厳しすぎるけど、mk2ならレフ機に近い感覚で撮影できる。
シャッター速度優先又はMで、1/1000秒以上の+1EVが目安。レシプロは1/400秒〜1/200秒が撮りやすい。
プロペラ止まっても良いなら速いシャッターで。

鳥・昆虫(蝶)は苦手だな。生態や生息域に関する情報と知識を持っておかないと、何も無しで撮ろうとすると
難しい。スズメやドバトなんかは撮り放題だけど、田舎のスズメは警戒心が強くて人が居たらちゃんと逃げる。
動きの少ない状態なら楽だが、飛んでる場合は1/2000秒程度出したいところ。多少被写体ブレしてる位の
方が動いてる感があって個人的に好きなのだが、世間一般では止まってないと失敗写真認定なんだってさ。
ピントは目に合わせるのが基本。
0459名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-/pPo [49.98.159.38])
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2018/10/18(木) 15:22:18.37ID:T9texwtDd
鳥も撮れる場所と時期、時間は飛行機ほどじゃないけど、おおよそ決まってるから機材なんかより情報収集だねー。昆虫もだろうけど。
昆虫なんかはこのカメラは便利だろうね。被写界深度とその合成機能、最短撮影距離的に。
ファインダーに入れられないって人は。左目閉じてるんじゃないかと思うんだよね。両眼視は慣れた方がいいよ。
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eeb3-pvBP [153.196.162.250])
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2018/10/18(木) 16:38:23.35ID:shRorjRH0
>>445
何でエントリー機と比べるの?
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eeb3-pvBP [153.196.162.250])
垢版 |
2018/10/18(木) 16:38:51.17ID:shRorjRH0
>>448
フルサイズ買えば?

バカなの?
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82ab-pvBP [61.126.149.171])
垢版 |
2018/10/18(木) 19:10:42.56ID:XbXYv2Mf0
>>466
絞ればいい
じゃん

バカなんだろうか?
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82ab-pvBP [61.126.149.171])
垢版 |
2018/10/18(木) 19:11:20.42ID:XbXYv2Mf0
>>468
それなら
コンデジでいいじゃん


バカなの?
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0d-Ybwe [210.138.177.75])
垢版 |
2018/10/18(木) 23:42:57.31ID:Q+ml9SwdM
>>479
距離とは関係ない感じ。
どんな条件でも発生するけど、試しに部屋の中で標準ズームのテレ側程度の焦点距離にして、ファインダー覗きながらカメラを左右に振ってみて。
通常はレフ機と遜色なくスムースにファインダー像が動くけど、C-AF作動させると、クククっと引っかかりながら像が動く感じ。

さっき気づいたけど、EVFフレームレートを高速にすると、ほぼ気にならないレベルになった。標準だとかなり目立つ。
でも、このカメラはそこを高速に設定すると、条件によってはAF性能が低下すると公言されてるよね、、?


>>480
たしかにEVF画質自体も低下するね。プロセッサーの処理能力をAFに振り向ける為に、C-AF中はEVFの解像度やリフレッシュレートをわざと下げてるのかな?
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp11-aFI9 [126.35.9.22])
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2018/10/19(金) 08:34:22.65ID:0L1Su9vOp
>>481
私も初代E-M1にF1.2シリーズ付けて頑張ってます。
EVFはマーク2速くて滑らかで羨ましいけど、まだまだ現役現役!
0485名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda2-3E4l [49.98.14.25])
垢版 |
2018/10/19(金) 08:36:04.33ID:KSUKgi2qd
俺は静止画しか撮らないから初代であと5年は頑張るつもり
0491名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-lfpI [49.98.164.4])
垢版 |
2018/10/19(金) 12:09:34.86ID:YNdCq47kd
質問です。
海でブルーアワーからゴールデンアワー、日の出までを撮影したいのですが、
太陽が出てしまえば問題ないと思うのですが
その前の時間帯に手持ちかつAFでの撮影は可能でしょうか?
特に暗所でのAF性能が気になってます。
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657f-tyiv [210.136.32.237])
垢版 |
2018/10/19(金) 13:18:29.58ID:U4wz3UTI0
>>491
フルサイズ買えよ
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657f-tyiv [210.136.32.237])
垢版 |
2018/10/19(金) 13:18:54.69ID:U4wz3UTI0
>>494
何でフルサイズ買わないの?

バカなね?
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657f-tyiv [210.136.32.237])
垢版 |
2018/10/19(金) 13:19:36.42ID:U4wz3UTI0
>>484
フルサイズ買えよ


乞食野郎
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 657f-tyiv [210.136.32.237])
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2018/10/19(金) 13:23:55.23ID:U4wz3UTI0
>>485
頑張ってフルサイズ買えよ
0501名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/19(金) 13:25:50.34
新潟へ飛ばされてるwww
岡山追い出されて日本海側を転々とさせられてるな。
明日は秋田あたりか?
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e951-3E4l [180.196.70.24])
垢版 |
2018/10/19(金) 16:05:59.16ID:qe0wk0Iu0
フルサイズは重いだけの文のチン
0506名無CCDさん@画素いっぱい (マクドWW FF49-fuQX [118.103.63.158])
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2018/10/19(金) 16:11:12.35ID:ne3vovMdF
>>481
初代に20/1.7でお散歩に最適
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7e23-tyiv [113.41.81.74])
垢版 |
2018/10/19(金) 22:06:45.73ID:wrngBJOZ0
>>507
フルサイズすればいいのに

バカなの?
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7e23-tyiv [113.41.81.74])
垢版 |
2018/10/19(金) 22:48:27.43ID:wrngBJOZ0
豆粒センサーなのにボディがデカいカメラもありますが
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7e23-tyiv [113.41.81.74])
垢版 |
2018/10/19(金) 23:41:14.38ID:wrngBJOZ0
>>515
お爺ちゃん

身体鍛えなよ
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7e23-tyiv [113.41.81.74])
垢版 |
2018/10/19(金) 23:41:53.36ID:wrngBJOZ0
富士山でも
みんなフルサイズだぞ
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7e23-tyiv [113.41.81.74])
垢版 |
2018/10/19(金) 23:42:25.19ID:wrngBJOZ0
軽いのがいいなら
スマホでいいじゃん
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/19(金) 23:43:06.74ID:IXtgxZQ00
>>486
手ブレ補正切って試したけど、同じだったよ。
中望遠レンズつけて、カメラを左右に素早く振りながら、途中でC-AFを起動してみて。
EVFフレームレート標準なら、必ず分かると思う。高速設定なら、ほぼ分からないレベルだけど。

これだと、フレームレート標準設定だと動体撮影で使い物にならない気がするのだけど、全く話題に上がらないのは何故だろう。
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7e23-tyiv [113.41.81.74])
垢版 |
2018/10/20(土) 00:47:47.50ID:25DGSVDm0
2Lでも
マイクロフォーサーズの低画質と
フルサイズの高画質の違いはわかるよ
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e4-fIkj [118.0.232.125])
垢版 |
2018/10/20(土) 02:21:35.50ID:mJD07xz70
E-M1 MarkII最高だね。
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7e23-tyiv [113.41.81.74])
垢版 |
2018/10/20(土) 07:51:36.84ID:25DGSVDm0
最高の低画質だね
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 89c3-aFI9 [14.8.13.224])
垢版 |
2018/10/20(土) 08:07:37.23ID:krl3bwEa0
ソニーみたいなゴミカメラ宣伝してるようなアホが言ってもなぁ


【αの特徴】随時更新

手ブレしまくりの手ブレ補正
ゴミ付きまくりのゴミ取り機能
漏水する防滴に配慮した作り
デザインが醜くブサイク
最悪の操作性
華奢で壊れやすいボディ
熱に弱い(熱暴走シャットダウン)
低温に弱い(寒さでフリーズ)
アンバランスなレンズとボディ
妥協の産物Eマウント
通常レンズは低画質
支持者はキチガイだらけ
安っぽい作り
ソニータイマー
カタログスペックだけで満足する節穴向け

ゴミ付け機能
http://s.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21706623/

ブレまくり補正
https://youtu.be/oIMXbFCiSWo
0535名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM96-qz29 [61.205.93.52])
垢版 |
2018/10/20(土) 08:40:45.67ID:jlBFwpT8M
>>307
今さらだけど、これ、ハイブリッドじゃなかったのか!
買ってしまうとこだった。
パナはコントラスト突き詰める方向だし、m43はM5はコントラストのみM1は位相差のみって状態だったとは。
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/20(土) 08:55:11.96ID:rq2X4kpq0
>>532
なぜフレームレートがわざわざ標準と高速を選べるのかを考えると、釈然としないものがあるな、、


>>535
AF-Sのみハイブリッド。
AF-Cでハイブリッドと位相差のみが選択できるようになれば良いのに。ひょっとしたらファームアップで追加されるかも、と期待。
このカメラのAF-Cは変。静止した被写体をAF-Cで連写すると、各コマ微妙にピンが動いてる。
0538名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xhWh [106.129.207.102])
垢版 |
2018/10/20(土) 09:08:19.54ID:W7a8cDvIa
>>526
300/4と12-100,手ブレ補正切って普通の連写Lと静音連写Lで試したけど引っかかりはなかったよ
ブラックアウトははいるけどね
手ブレ補正入れるとシャッターの度に手ブレ補正働いてガクガクする
シャッター半押しの時はユラユラする手ブレ補正だけど、シャッター切る時に全力で止めに入るみたい
動体撮影には使えない
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e4-fIkj [118.0.232.125])
垢版 |
2018/10/20(土) 09:14:44.66ID:mJD07xz70
eosRの50mm1,2Fレンズの重さは1Kgある。
フルサイズが高画質なのはわかるが重すぎるんだよ。
中判ならさらに高画質だよ。
E-M1 なら軽いしある程度高画質だ。
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/20(土) 09:26:17.46ID:rq2X4kpq0
>>536
526の件も含めて、つまるところは処理能力カツカツで色々無理してる感が有る。
逆に言えばファームアップで改善できる部分も有ると思うのだけど、mk2は初代に比べてペースが遅すぎる。それで更に高級機出す噂とか出て来て、一購入者としては、ハァ?って感じ。
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 199c-nBLa [222.228.4.206])
垢版 |
2018/10/20(土) 09:53:26.81ID:aeKA0/nc0
>>540
EVFは登場時から旧世代となるのが確定済みだった。処理速度優先で色々と無理な仕様となっており、
特注素子は高く付いた。SDカードスロットの仕様も両方で異なり、消費電力や通信速度、処理上の限界
などの課題が重なり、完成度は高いものの伸び代が少なく見えてしまう状態となった。
アンケートで、ファームアップで進化する点が魅力だ、という設問を設けていたが、統計上は魅力では無い
という回答が多かったのかも知れないし、設計思想の前ではユーザーの意思は無視されるのかも知れない。

現状ではこれ以上の改良が難しいので、もう一つ上を100周年記念機として恥じない仕様で登場させようと
しているのだろう。ここは、メーカーの考え方なので何とも言えない。比較的入手性が良く、小さく軽く安価
な記念モデルを出すという選択もあるのだが、高利益なスペシャルモデルを複数置くのが、オリンパスの
方針らしい。
0543名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda2-3E4l [49.98.14.25])
垢版 |
2018/10/20(土) 09:55:26.70ID:LeWfpmDBd
>>524
ここと家から出ないお前は富士山も登ったことないんじゃね?
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06ac-TrLz [175.177.178.17])
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2018/10/20(土) 10:48:30.23ID:i8t4LK3H0
>>524
富士山に登った時、フルサイズ持ってたおっさんが途中でダウンしてたのを見かけた。
体力ないのに思い機材を持って臨むのは無茶だ。
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06ac-TrLz [175.177.178.17])
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2018/10/20(土) 10:48:52.70ID:i8t4LK3H0
>>547
思い機材 → 重い機材
謹んで訂正します。
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 199c-nBLa [222.228.4.206])
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2018/10/20(土) 14:17:40.47ID:aeKA0/nc0
>>547
逆に、体力有れば問題にならんのだよね。昔は、ペンタ67Nと三脚担いで山写真撮ってたお婆さんも居た。

m43の利点は交換レンズを複数持ち歩いても軽量で済むことだと思ってる。屋外でガンガンレンズ交換
しても、ゴミが付着して困るなんてのは少ない
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ロソーンWW FF0d-tyiv [210.227.19.68])
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2018/10/20(土) 14:28:22.32ID:b1BQgcnaF
あほ
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ロソーンWW FF0d-tyiv [210.227.19.68])
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2018/10/20(土) 14:28:47.42ID:b1BQgcnaF
>>550
それならスマホでいいじゃん
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ロソーンWW FF0d-tyiv [210.227.19.68])
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2018/10/20(土) 14:51:38.58ID:b1BQgcnaF
>>551
お爺ちゃん身体鍛えようよ
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c633-tyiv [119.150.147.121])
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2018/10/20(土) 18:56:56.30ID:Ly4lELJl0
>>558
下品ですね
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/21(日) 12:09:26.25ID:w1OovaAC0
>>327
あらためて、あんたの言う機関車が枠に掛かってからC-AF起動の方法で試して来たよ。
いわゆるゼロ度カーブで構図固定した最もイージーな条件。
結果はやはりパッとしないな。ずっと機関車が枠に入ってる状態で、歩留まり半分あるか無いか。
枠の中でほぼ一定速度で近づく被写体なのに、連写中にピントが前後に揺れている感じ。
18FPSで使えるピントの駒が約50%なので、まぁベストに近い位置での当たり駒は拾えるかな、という程度。
但し、晴天順光の撮影角度ほぼゼロという理想的な条件下でこの程度なので、ここから条件が厳しくなれば、かなりギャンブル要素高くなる印象。
レフ機なら明らかにほぼ全カットガチピン確保できる状況でこの程度だから、、

何も前を横切っていないから関係無いだろうが、同条件で追従感度マイナスに振っても結果はほぼ同じ。
このカメラでAFさえ信用出来れば、鬼に金棒なんだけどねぇ、、

>>550の小竹さんも、あえてAFについては語ってないし、やっぱそういうことだわ。
カメラ屋のプログなんかだと、新幹線バッチリ追えましたー!みたいなのをよく見るけどw
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 199c-S5Xi [222.228.4.206])
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2018/10/21(日) 13:39:29.65ID:hcL+Zdsn0
>>560
オリ機のAF特性として人間側で対応するしかないんだけど、
今のユーザーがそれを許すかどうかの話になるんだよ。
他社比較で明らかに劣る部分なのに、指摘したら擁護派が
反発する部分でもあった。速く合わせようとするが錯乱要素
が多いと、いとも簡単に外れる。これがオリAFの現実だ。

絶対外せない撮影では、未だに拡大表示のMF置きピンが
良い。これがオリ。他社だと風景ですらAFの方が確実と
されている時代。オリはいつまでもキヤノニコの10年遅れ。
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee81-tyiv [153.224.6.118])
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2018/10/21(日) 14:03:56.08ID:l0yhYgWp0
>>560
何でフルサイズにしないで
こんなおもちゃのカメラ使うの?
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/21(日) 14:22:13.94ID:w1OovaAC0
>>561
特性というか、単に合わない、合いにくい、って話だと思うけど、、あとはほぼ同意。
ハードの問題なのか制御の問題なのか分からんけど、このC-AFはあかん。はっきり言うと、これに20万の値付けしたらあかん、、
そもそも部屋の中の静止したスピーカーのコーンとかに合わせて試しにC-AF連写しても、各駒確認するとピントが前後に微妙に揺れてる。
止まった被写体に合いにくいC-AFが、動体に合うとは考えられない。
これは動体追従性能以前の問題で、使い手が対応出来るとすれば、数打ちゃ当たる作戦ぐらいしか無いかと。
このAFを擁護する人達だけは、やっぱり理解出来ない。ピント精度に対する要求が低いのなら分かるけど。
キヤノンは知らんが、ニコン機でこんな事あり得ないし、M5mk2ですらピックアップが遅いとは言え、一度捉えたらここまで不安定な事は無い。
10年遅れというか、これ、感覚としてはF4/F-801世代のC-AFの挙動を思い出すから、下手すりゃ30年遅れてるレベル。
多点測距とかあるしS-AFはそれなりに使えるから、それは言い過ぎかもだけど、少なくとも10年前のニコンAFはトラッキング除いてほぼ完成の域に達してた、、
0572名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xhWh [106.129.207.102])
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2018/10/21(日) 17:17:18.68ID:lrBfnMe4a
>>570
すまん
ちょっと前にイルカショーとか鉄道で騒いでたやつかと思った
あれは撮り方おかしいだけ
C-AFについては同意
E-M5m2はコントラストだけだからピント優先でC-AFにしとけば
シャッター切れさえすればジャスピン
E-M1m2は像面位相差だけだからそんなに精度でないのか、アタリ半分くらいだね
でも、D300と300/4結構使ってたけど等倍でみたら半分くらいのアタリなのはその頃のニコンでも同じと思うが
最近はシラネ
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/21(日) 17:33:45.73ID:6vCrsk8m0
だから


何で


フルサイズにしないんだ?
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee81-tyiv [153.163.187.140])
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2018/10/21(日) 18:48:53.00ID:qp4Ygh4p0
>>574
フルサイズ買えよ
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee81-tyiv [153.163.187.140])
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2018/10/21(日) 18:50:05.34ID:qp4Ygh4p0
>>574
センサーサイズは関係ない

フルサイズが売れるから最強のAFが搭載される
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/21(日) 19:21:53.44ID:w1OovaAC0
>>572
その人だよw
撮り方がおかしかろうが、どちらもD300とリングSWMレンズの組み合わせなら、余裕で捉えられるでしょ。シャフト駆動のサンヨンだと厳しいだろうけど。
CAM3500系列は、本当に良いセンサーだと思う。オリンパスは、これの性能をベンチマークにして欲しい。
何にせよ、このカメラではその撮り方は自殺行為というのは身に染みて分かった。
追従+2の5点AF+18fpsで被写体捉えてからAF起動、帰宅後にLRでバリピンセレクト前提ってスタイルでしばらく使ってみるよ。

>>574
その使い方なら、基本は拡大MF+ピーキングで、必要な時だけS-AFを使うのがオススメ。MFアシスト設定しといて、親指AFかフォーカスクラッチですぐにAFが使えるようにしとけば最高に便利。
被写界深度まで考慮すると、S-AFより拡大MFで追い込む方が好ましいピント得られる場合が多いよ。

センサーサイズなんてのは、まず使いたいカバンと三脚が有って、そこから決定されるもんだよ。
今どき最初にセンサーサイズ有りきのカメラ選びなんてアナクロだわ。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e951-3E4l [180.196.70.24])
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2018/10/21(日) 20:16:01.57ID:9jsEXufX0
たくさん書いてくれるから素人の俺は凄く助かってます。
ありがとうございます。
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2WW FFca-tyiv [103.5.142.233])
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2018/10/21(日) 20:40:15.12ID:XNab7cf3F
>>579
いらないのは
こんなカメラしか買えない
お前の人生だろ。
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2WW FFca-tyiv [103.5.142.233])
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2018/10/21(日) 21:15:47.68ID:XNab7cf3F
>>582
フルサイズ買えば解決
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/21(日) 22:12:29.45ID:6vCrsk8m0
>>584
マジレスだけど

フルサイズなら可能
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/21(日) 22:23:25.69ID:w1OovaAC0
>>584
何が不可なのか分からん。
ニコンのレフ機で空等の無地の被写体にC-AF作動させたら、まずピント一往復して合焦不可マークが出てカメラは沈黙する。
そのまま半押し待機して、AFエリアに被写体が入って来れば、即座にカメラは反応してピックアップする。
当然、飛行機や車が瞬時に横切る状況且つ鈍足レンズなら間に合わないだろうが、小さな角度で鉄道撮るような場合は余裕。
いずれにせよ、わざわざ空に向けてるのではない。たまたま切り位置の背景が空に抜けてる場合のみの話ね。大抵は構造物なり森なりが背景にあるので、そこまで極端な状況はレア。
ちなみに、三脚で構図を固定して撮る場合ね。
ニコンだとこれで安定して撮れちゃう被写体や状況てのが有るんよ。
方法論として、変なのかもだけどさ、要は同等の追従性が有れば同じ結果が得られるはず。mk2でも、まだそこまでは行ってないねってこと。
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
垢版 |
2018/10/21(日) 22:53:45.27ID:6vCrsk8m0
>>588
オリンパスの300は300なんだが
0593名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Sa89-V7C1 [182.250.248.193])
垢版 |
2018/10/22(月) 07:22:03.85ID:rxNGd0hoa
荒らしだから気にするな
事実パナのm43カメラのスレには現れないからな
0594名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/22(月) 08:04:09.50ID:AsX23jzs0
>>592
マイクロフォーサーズは売れない
開発も手抜き
AFダメダメ

フルサイズはオリンピックにもワールドカップにも使われる。
各社の威信をかけて開発
AF最高


バカでもわかると思うが?
0595名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/22(月) 08:04:41.53ID:AsX23jzs0
>>593
パナソニックはフルサイズに転向したからな
0598名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.77.131])
垢版 |
2018/10/22(月) 08:44:25.45ID:WhqCsf+6F
>>596
フルサイズにすれば解決
0599名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.77.131])
垢版 |
2018/10/22(月) 09:06:24.69ID:WhqCsf+6F
>>597
何でフルサイズにしないの?
0605名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
垢版 |
2018/10/22(月) 10:19:34.34ID:AsX23jzs0
フルサイズは夢のカメラじゃん


マイクロフォーサーズしか買えない乞食にとっては
0608名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/22(月) 11:02:28.82ID:VvnhbC+Z0
>>600
それは既にやってるよ。18fpsてのは、飽くまで設定上の話ね。
微妙にピント外した状態で、カメラが合焦判定出しちゃうのが問題なんだ。
あるいは、合焦判定出しつつも微妙に迷うような挙動とも言える。
例えて言えば、位相差なのに、常に目に見えない程度の微細なウォブリングが発生してる感じ。

>>601
各メーカーとも、ミラーレスだとそんなもん、っていう結論にならざるを得ないんだろうな。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/22(月) 12:51:54.56ID:VvnhbC+Z0
>>607
夢はなくても実用性は凄いと思うけど。
特に12-40/2.8の性能と価格重さのバランスは本当に良い。他社にこんなレンズ滅多に無い。

>>610
そりゃ動体に対する撮影角度次第。
真正面から撮れば新幹線でも歪みにくいし、90度から撮れば蒸気機関車でもすぐに歪む。
当然そこは使い分けだけど、自分の使い方だと、真横から撮る時はAF全然要らないから、流すにせよ止めるにせよメカシャッター一択だわ。
いずれにせよ、M1Mk2で電子シャッター歪みが減って、使える場面が増えたのは間違いない。鉄なら8割がた電子シャッターで撮ってるわ。
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 058a-tyiv [114.181.111.150])
垢版 |
2018/10/22(月) 12:59:57.44ID:j5emJDqz0
>>612
フルサイズにしなよ
0615名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.72.240])
垢版 |
2018/10/22(月) 14:38:31.99ID:+o21V8b7F
まあお下品
0616名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa89-V7C1 [182.250.248.195])
垢版 |
2018/10/22(月) 16:11:04.15ID:4FiRueTTa
>>607
SHGレンズのことか?
あれは夢があるというかバカレンズなような気がするけどw
FFと同じくらいでかくて重くて高かったからな
でもHGレンズはバランスよかったね
0617名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.51.183])
垢版 |
2018/10/22(月) 17:14:24.83ID:4g9AcLqYF
フルサイズの方がいいんぞ
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp11-6bZA [126.233.36.149])
垢版 |
2018/10/22(月) 18:10:35.23ID:MepIMiLyp
>>617
良い彼女さんですね
その別れようと思った葛藤はすごくわかります。
それでもいっしさに居る選択をした彼女さんが居てくれる理由は愛でしょうね
実は私は障害を負った当時のツレには捨てられてるんです。なので、今でも一緒にずっと居る彼女さんの存在は羨ましくもあり、私もそんな関係を築きたいと思います。
0620名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.51.183])
垢版 |
2018/10/22(月) 18:22:39.10ID:4g9AcLqYF
いやカメラって、そういうもんでしょ。それも含めてカメラでしょ。
本物のカメラマンは、フルサイズに人生の全て、生の快楽全てをかけてるわけで。
いいんじゃないの?そのくらい。もっとおおらかになろうよ。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e951-3E4l [180.196.70.24])
垢版 |
2018/10/22(月) 22:31:22.78ID:aSOX5Lf60
初代でカリカリにボケさせようと思ったらどんなレンズが最適ですか?
0630名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-3E4l [49.98.137.240])
垢版 |
2018/10/23(火) 12:39:36.50ID:NbivbL3Qd
626です。
ご返答ありがとうございました。
この機種で初めてマイクロフォーサーズに触れる者です。
APS-Cと比べ同じ2.8でも思いの外、ボケ量が少なく感じたので質問しました。
今はキットのproレンズ使っています。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 199c-nBLa [222.228.4.206])
垢版 |
2018/10/23(火) 17:44:19.28ID:p4X6Y5ml0
>>618
現代のレベルで見るとゴーストが強く出るレンズなんだけど、描写力・画角・価格が高バランスで実現されて
いたので、今でも使いやすいレンズだと思います。強いて挙げれば、絞り羽根が壊れやすいという弱点が
あります。位相差AFセンサー装備のM1系で使えるのもポイント高い。
中古価格もすっかり落ち着き、低予算で400mm相当が欲しければ検討に値するレンズですね。マウント
アダプターが必要ですけど。

この手の買いやすいレンズが今のm43には存在しない。キットレンズ級の次がProレンズになってしまう。
高級路線を行くのは良いけど間口を広く確保し続けない限り、ニッチ&セカンドマウント向けに売っていく
事となるm43の将来は暗いですね。
0633名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa89-V7C1 [182.250.248.199])
垢版 |
2018/10/23(火) 19:22:05.33ID:C6gxOCrXa
その辺はパナが補完してる感はあるよね
少し暗いけど45-175とか45-200とかお手頃なお値段
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/23(火) 23:21:49.63ID:hVGcOFOT0
50-200のスペックは絶妙だけど、だからと言って今のproシリーズがそれほど高いとも思わないけどなあ。
12-100/4なんて、中三元2本分の性能を持つんだから、大バーゲン価格だよあれは。
但し、300/4だけは明らかに売る気無い値付だね。
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee8a-edXQ [153.144.36.60])
垢版 |
2018/10/24(水) 12:23:53.52ID:V7nnV4cJ0
>>626
フルサイズです

>>637
これがキチガイの思想

24-100は24-100
それ以外の何物でもない。

フルサイズの
60-600を
120-1200と呼ぶのか?
0643名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd02-85q1 [1.75.255.167])
垢版 |
2018/10/24(水) 13:13:44.71ID:KgVEQP+vd
フラッグシップ機のスレで貧乏レンズ語られてもなぁ。
PROレンズくらいならまだ許せるがスレ違い。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 218a-edXQ [60.46.188.211])
垢版 |
2018/10/24(水) 13:51:08.64ID:Me4eL+j20
オリンピックでもワールドカップでも
使われないのに
フラッグシップ機w
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/24(水) 14:03:46.74ID:1609SBfT0
>>641
俺は12-100と書いた。その上で、中三元ズーム2本分の性能を一本で賄うとも書いた。何が基地外なのか説明よろしく。

>>644
AF-Cの不安定さを書くと、ひたすら使い方の不味さばかり指摘されるのは正直不思議だった。
そこがマトモになれば、そっち系のプロにも少しは需要があると思う。連写速度やプロキャプチャーは大きな武器になるはず。
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c204-TrLz [221.249.161.34])
垢版 |
2018/10/24(水) 14:48:14.80ID:84rfryy40
>>645
>>641は明らかに基地だから相手にすんな。
他の人はちゃんと理解してるよ。
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 199c-nBLa [222.228.4.206])
垢版 |
2018/10/24(水) 14:57:02.97ID:aL7VU71z0
今のオリンパスは、細かい使い勝手に気が付かない様です。M1mk2にバッテリーグリップを付けた際、
フリーアングル液晶を横に展開した状態では、グリップ側の電池交換が出来なかったりとかね。

Proレンズは冬場に冷たいし、フードやキャップはバラけるし、40-150Proのフードに至ってはボールが
飛散して回収不能だし。そもそも、ボールキャッチ部分がプラの剛性に頼り切りというぜい弱さ。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-ZrT7 [1.66.101.123])
垢版 |
2018/10/24(水) 15:37:26.99ID:ne3u7xCOd
フルサイズの60-600を120-1200と呼ぶのか?とか言ってるバカは
35mm換算も理解してないってことで良いんだよな?
おれが知らないだけで、センサーサイズがフルサイズの倍の大きさのカメラが存在していて、70mm換算とかいう考えがあるのかな?
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/24(水) 16:22:56.01ID:1609SBfT0
6x7の105mmを望遠と言うバカは居ないし、135の50mmを広角と言う基地外も居ないということ。
焦点距離とフォーマットで決定される画角によりレンズのカテゴリーが決まるだけの話。
すなわち、m4/3の300mmは135の600mm相当の超望遠という事で何ら間違いは無い。
煽るならもう少し上手く面白くやって欲しいが、知識と経験の欠如は如何ともし難いな。
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e106-MVOp [124.85.82.227])
垢版 |
2018/10/24(水) 18:05:13.79ID:Op0aowPL0
50-200は画質的コスパ高いんだけど、携帯性とafがネックなんだよね。
俺は静的被写体撮るのに使ってたけど、汎用性に欠けるから40-150に蔵替えしたな。
焦点距離は短くなったけどズームレンズ伸びないし概ね満足してる

フォーサーズレンズがマイクロフォーサーズとの完全互換があればいいんだけどなぁ
0657名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa89-V7C1 [182.250.248.196])
垢版 |
2018/10/24(水) 19:04:33.60ID:Ikl4pWGwa
そういえば今でもSHGレンズ使ってる人いる?
中古価格も高いままだよねあれ
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee7a-edXQ [153.184.190.212])
垢版 |
2018/10/24(水) 21:07:43.11ID:TAAikFu/0
>>645
12-100は12-100以外の何物でもないけど?

じゃフルサイズ12-105も
中三元2本文なのか?w
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee7a-edXQ [153.184.190.212])
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2018/10/24(水) 21:08:56.27ID:TAAikFu/0
>>653
ここまでのバカも凄い
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5d4e-vBZT [202.83.184.223])
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2018/10/24(水) 21:37:10.64ID:NjRgP+B60
>>640
そんなにいいのか。
週末の鳥イベントで借りられるから存分に味わってこよう。

しかし新宿のオリンパスからどこへ鳥を探しに行けばいいんだ?
葛西臨海公園か東京港野鳥公園?。どっちも時間的にトークショーが微妙になりそうだ…。
先週下落合偵察したけど、あそこは全然駄目だった。
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21b3-XV5B [60.121.220.164])
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2018/10/24(水) 22:31:45.44ID:60qMZvc+0
>>642
同意。
拡大AF使えなくて50-200から40-150に乗り換えたよ。
写りの好みはさて置いても利便性では専用レンズのが良いね。
200必要ならテレコンで良いし。
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a9e-6LV7 [121.85.122.91])
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2018/10/25(木) 09:18:20.19ID:Dj4zUwLu0
>>671
画角というのはフォーマットに関わらずレンズを語る上での大前提であり、レンズをセレクトする時、特に購入時には最優先事項として考慮される。
ワイドを使いたい人はワイドな画角の物を選ぶし、逆もまた然り。
すなわち、135で200mm相当のレンズをm4/3で選ぶなら、100mmという事になるし、m4/3の12mm相当のワイドを135で選ぶなら24mmという事になる。
よって、m4/3の12-100は135の24-200に相当し、中三元二本分であるとする所以。

ズームのカテゴリーとしては下記が一般的に用いられる。但し例外は有り。
大三元: f2.8固定
中三元: f4固定
小三元: ~f4.5もしくは~f5.6変動
よって、12-100/4は中三元クラスにカテゴライズされる。
0680名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-7S3Y [49.98.137.240])
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2018/10/25(木) 09:40:40.94ID:qV9US4Ebd
75-300はどうかな?
月を狙ったり大量のボケを得たい
マクロ的にも使いたい
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3f-resC [126.236.166.176])
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2018/10/25(木) 12:21:50.43ID:Atk/ui4/p
フルサイズって古いサイズの事でしょ?だったら新しいサイズの方が良いよね。
0689名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5e-j7fk [1.75.229.151])
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2018/10/25(木) 12:23:06.08ID:yGutC7njd
>>687
ものには限度があるでしょ。m43だよw
ボディだけでem1よりかなり高いって30万だよw
それで肩液晶とかついて、サイズがフルサイズミラーレスと変わらなくなったら。
さすがによほどセンサーが改善されないと買うやつアホだよ。
0690名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa18-HwVP [182.249.242.24])
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2018/10/25(木) 12:23:52.64ID:m/8j0XaNa
E-M1よりでかくなると売れないと思うけどE-M1より高いだけなら売れると思う
事実MK2は数が継続的に出てるからなかなか値崩れしないわけで
0696名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5e-j7fk [1.75.229.151])
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2018/10/25(木) 12:56:36.15ID:yGutC7njd
絶対に覆せない性能、それがセンサーサイズね。今までフルサイズ、フルサイズ言ってる奴アホだと思ってたけど。さすがに豆センサーでさらに高くなってもいいとかウケるわ。em1mk2もハッキリいってボッタクリ価格だよ。20万とっていい性能ではないわけよ。
デジカメ事業やばいからさらにボリたいメーカーにつきあうとか荒らしより信者の方がまじやべーわ。
お中元のつぎはお歳暮おくるのかな?
0700名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5e-j7fk [1.75.229.151])
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2018/10/25(木) 13:11:53.69ID:yGutC7njd
ここに30万のomdスーパーハイエンドと、12万のf4なオマエら曰く中三元のズーム
10万のf1.2の単焦点があります。

こっちにキット33万のフルサイズエントリーと、5万のf1.8単焦点があります。
大きさはほぼ同じです。写りは圧倒的に、フルサイズのがいいし、単焦点のボケ味もいいです。

なんでm43買うの?
真剣に教えてほしいんだけど。
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8c41-dYvX [221.118.204.18])
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2018/10/25(木) 13:48:12.51ID:S0rHYhPd0
m43は安く作れるなんてメーカーは一度も宣伝してないのに、いつまで経っても
m43は安くないと意味がないみたいなことを言い続けるジジイにはほんと辟易するわ。
デジカメinfoのコメント欄にも定期的に現れる。
勝手な思い込みと違う事態に遭ったら文句言うって、ボケ方のタチが悪い。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5e-j7fk [1.75.229.151])
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2018/10/25(木) 13:53:42.27ID:yGutC7njd
>>701
それはわかるmk2は先進性と価格、大きさ、300f4と合わせても50万で買えるシステムとして魅力があった。

>>702
安く作れるじゃねーんだよ。
安く作らないと存在価値ないってんの。
フルサイズと画質で勝負になると思ってんの?
システムのコンパクトさには価格が含まれて当然だし。レンズがアホみたいに巨大で高い望遠域意外でフルサイズより高いm43に価値なんてないよ。
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b32-7TBo [210.236.102.168])
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2018/10/25(木) 13:59:53.26ID:5TbCr4J+0
センサーはこの前ソニーが発表したIMX272か
あいかわらず裏面照射型でなく表面照射型だけど
M1MKUみたいにオリンパスがカスタマイズした物だろうから
M1MKUからどんだけ良くなってるか
X-T3みたいに電子シャッターで30コマ追従可能ぐらいアップで
手持ちでハイレゾ可能、ボディだけで6.5段の手振れ補正ぐらいやってくれるか
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/25(木) 15:15:33.66
パナソニックも高価格なM43で大失敗して撤退してしまったしなぁ。
高価格のM43は売れないというのは確かだろう。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa18-HwVP [182.249.242.26])
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2018/10/25(木) 17:23:08.58ID:/TwbcNiQa
パナのG9が売れなかったのは高すぎたからではなくパナ自身のブランディング失敗のため
パナがボディに対する信用をなくしただけだろう
でなけりゃE-M1MK2だって投げ売り価格にならなきゃおかしい
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7951-nIGm [180.196.70.24])
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2018/10/25(木) 18:15:34.78ID:UC+5tBCo0
実際、低価格であるエントリー機は売れてるからな
M43ってよりフラッグシップの衰退かな
0711名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H40-o8Mg [101.102.202.78])
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2018/10/25(木) 18:19:12.06ID:pDH7sG01H
>>703
300F4に5D4
でも50万円で買えますが?
0712名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H40-o8Mg [101.102.202.78])
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2018/10/25(木) 18:20:21.12ID:pDH7sG01H
>>703
ほんまにな
パナソニックみたいに動画を作る技術がないから

こんな豆粒センサーの低画質カメラを
信者相手にボッタクリで売るしかない
0715名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa18-HwVP [182.249.242.22])
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2018/10/25(木) 18:46:32.58ID:pqmKnW7ia
>>709
じゃあなんでE-M1IIの実売価格の18万で下げどまらないんだよ
今キャッシュバックやってるから実質12万だぞあれw
0718名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/25(木) 19:51:58.18
G9Proの大失敗の前に、GH5からして大失敗やらかしてるしね。
まぁ同じことをフルサイズでもやらかすよ。
0723名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/25(木) 20:09:19.45
センサースコアでカメラ買うのは厨だけ。
そして厨は金を持っていないから買えない。
仮想戦争して慰めてるだけ。
0731名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/25(木) 20:24:50.62
完全な電子シャッターカメラになるなら30万円でもいいが、
某社みたいに余計な動画機能で30万円になるならサヨナラだな。
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a9e-6LV7 [121.85.82.32])
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2018/10/25(木) 22:01:27.08ID:8hdn+NeI0
M5の更新無しでM1の上級機なんて出したらアホの極み、というのは同意。
下克上する勢いのスペックのM5mk3撒き餌でシャブ漬けにしてからの、超絶進化版M1mk3で高額お布施徴収というストーリーなら、喜んでついて行く。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ad8-JasL [203.76.66.205])
垢版 |
2018/10/26(金) 00:03:19.67ID:l1tQSB2Y0
電子シャッターでの動体歪み軽減(できればグローバルシャッター)
露光中位相差AF連続動作によるC-AF性能の向上
電子シャッター高速連射時の高感度画質低下の軽減(単写時より画質低下する気がしてる)
こんだけクリアーしてくれたら壊れるまで買い替え必要無くなるので30万程度なら買う
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ec66-pP8n [150.249.145.172])
垢版 |
2018/10/26(金) 00:42:59.31ID:QhdYn9De0
m43で30万ってwwwwww
α9買った方がいいでしょwwwww
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ec66-pP8n [150.249.145.172])
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2018/10/26(金) 01:02:52.68ID:QhdYn9De0
豆センサーに20万も出すのもどうかと思うけど。
30万w
m43だよ?
センサースコアどうにか80の低画質カメラに30万www
15万の間違いでしょ。
買うの?えっ買うの?
0747名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa18-HwVP [182.249.242.17])
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2018/10/26(金) 07:23:08.88ID:wHo5Vms+a
キヤノニコが本気出してFFミラーレス作ればFF追加も考えるが今はその時じゃないよな
ソニーみたいな防滴性皆無室内フィギュア撮り専門のカメラに30万以上出すなんてバカげてるし
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7951-nIGm [180.196.70.24])
垢版 |
2018/10/26(金) 07:57:28.09ID:tdqNkq1w0
まぁでも新ボディ楽しみだな
何だかんだ言ったってお前ら買うんだろ?
0750名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-j7fk [1.66.96.17])
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2018/10/26(金) 08:17:36.03ID:iZtIbN6sd
>>749
いやーそいつの言うとおりだろ。30万なんてよっぽどブレークスルーがない限りm43で出させる金額じゃないよ。
画質の差はハッキリとある以上は。
新ラインだとしても25万が限度だし。
まずはみんなが言うとおりm5mk3を出すべき。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a714-6WDa [116.70.192.142])
垢版 |
2018/10/26(金) 08:49:40.76ID:b3fLrnZ30
オリンパス終わりの始まり。
0758名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-j7fk [1.66.96.17])
垢版 |
2018/10/26(金) 08:50:22.92ID:iZtIbN6sd
>>754
今度はiso見てないで撮ってるのが今度はバレバレだし。
晴天の日向でしか写真とらないならコンデジでも十分だよ。なんで30万のm43が貴方に必要なのか分からないな。
低感度も200始まりで下駄履いてるのにフルサイズと変らない画質と言い張るのは無理があるし、まずはカメラ屋より眼科に行ったほうがいい。
30万のボディを買う人がカラーマネジメントモニター買わないわけがないし。
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a714-6WDa [116.70.192.142])
垢版 |
2018/10/26(金) 09:54:59.43ID:b3fLrnZ30
>>758
信者に何を言っても無駄
0761名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-j7fk [1.66.96.17])
垢版 |
2018/10/26(金) 10:11:45.35ID:iZtIbN6sd
>>759
そうそれだよね。
ボッてるんだよね。
しかもm5のアプデ待ってる既存ユーザー置き去りだし。
100周年なんだから、m5とpenfをアプデして、小さいシステムのよさ小型軽量で手軽に十分な画質の写真を撮る楽しさを体現するようなボディと小型レンズの追加を、やって再来年にem1mk3を25万で出せばいいのに。
業務目標都合でボッタクリしようってのが見え見えなのは、オリンパス終わりの始まりになるかもしれない信者こそ怒るべきって誰か言ってたけどその通りだよ。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 44e3-FeJc [218.185.172.90])
垢版 |
2018/10/26(金) 11:15:21.27ID:ZdNhFJAz0
>>738
3200まで全然使えるならそれでも買うけど、現状800が限界だしなあ
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5d2-JasL [210.194.42.127])
垢版 |
2018/10/26(金) 11:20:46.60ID:3s4gbYwp0
「カメラマン」10月号のインタビュー記事で、パナソニックの技術者が、

「オリンパスから何回も何回も頼まれたので仕方なく4/3のカメラを作った」

と言っていたけど、普通あんな言い方しないよね?

もうLマウントを主力にして、M4/3は表向きは「継続」と言っておいて、

徐々にフェーズアウトしていくつもりなので、

あんな言い方したのかな?と勘ぐってしまったよ。

まぁ、オリンパスの技術者も

「フォーサーズは賛同企業が多かったけど、そのうちにみんな"いるだけ"になっちゃった」
と皮肉を込めて言ってたけど。

「センサーがもう少し大きくてもいいのでは」と認める発言もあったので、
もしかすると・・・・ですね!


もしかすると何なんですか?
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a9e-6LV7 [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/26(金) 12:34:28.94ID:UHJNZ0Tr0
>>762
ぶっちゃけ、M1mk2もボッタクリと思いつつ買ってる奴が多いだろうからな。
その割に初代と比べてアップデート少ないわ上級機の噂は出るわで鬱憤溜まってきてる時期。文句ぐらい言わせろw
今後どういう展開するか知らんが、このカメラ買う層ってほとんど他所からの移行か買い増しだろうし、おかしな事するなら、さっさと元サヤに戻るだけだな。
0769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 13:34:03.28
マイクロフォーサーズを発明したのは、ミノルタ。
オリンパスもパナソニックも、一切関係が無い。
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fed7-mkqV [139.101.156.118])
垢版 |
2018/10/26(金) 14:02:12.70ID:wtgWViZT0
>>627

>ポトレとかだったら45mmF1.2Proかな?
>あれは「特に肌色を上手にぼかす」仕掛け付き。
>
仕掛けってどゆこと?
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a9e-6LV7 [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/26(金) 15:25:22.09ID:UHJNZ0Tr0
ゲームチェンジャーとか要らん機能満載のチンドン屋みたいなカメラって誰得?
位相差AFがレフ機並になればそれで良いしそれがほぼ全て。他はもう現行機でお腹いっぱい。
低感度ノイズも気になるっちゃ気になるけど、致命的と言うほどでは無いな。
0775名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 15:29:38.88
α9は本当にゲームチェンジャーだったんだよな。
デジタルカメラの理想形がアレだった。
しかし値段が50万円のため、一切ゲームチェンジできなかった。
性能だけ理想を遂げても値段で至らないことになりそうなのがテクノロジーの残念なところ。
0776627 (ワッチョイ 2e23-o90R [58.159.74.23])
垢版 |
2018/10/26(金) 15:31:23.80ID:31lopb+s0
>>770

最近のレンズでは珍しく肌色波長帯で色収差歪みが出るように設計されているから
肌がきれいにボケる。
ソースはHASEO先生のトークショー。
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df66-7TBo [222.228.133.168])
垢版 |
2018/10/26(金) 15:38:46.74ID:35JQorDK0
>>775
フラッグシップなんだから、それで良いんだよ。α7シリーズで一気にシェア拡大出来たんだし。

M1の場合、M5やM10に技術がフィードバックされるのは良いんだけど、差別化までは出来て
ないんだ。下位機種で不満なら、M1買ってください!という方針は正しいんだけど、M5、M10が
良いというユーザーは放置されがち。

ペンシリーズなんて、もっと酷いかも。P系は事実上の消滅。PMは小型軽量安価で一定の
支持層が居たのに廃止。PLはペン・ライトの筈が主力機種に。Pen-Fはスペシャルだった
はずが、プチヒットで後継機の噂が絶えない。

買いたいけど新旧モデルに大きな飛躍が無いから、新しいのが出てから比較して検討となる。
M1mk2を越えるハイエンドとか言ってるけど、全く同じ構図なんだよ。
0779名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-j7fk [1.66.98.143])
垢版 |
2018/10/26(金) 16:08:01.50ID:roYAyxagd
α9はゲームチェンジしたやん。そのあとフィードバックされた普及機のα7Vが後発を、軒並み過去の遺物にしてしまった。
でもそれはフルサイズだから許されたのであって、m5放置でm1よりでかいらしい。

30万ハイエンド出されれてもm43って、そういうフォーマットでしたっけ?となる。
まー飛ばし記事だとは思うが。
0780名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa18-HwVP [182.249.242.32])
垢版 |
2018/10/26(金) 16:08:22.85ID:RbUyQR/wa
オリはPLにも手ブレ補正付いてるからPLを入門機、M10を防塵防滴にして中級機扱いで値段を少しあげてM5は廃止でいい気がする
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f5d-nIGm [14.132.121.45])
垢版 |
2018/10/26(金) 16:27:25.55ID:++oGIqSy0
俺のCDチェンジャーはチェンジャーしないんだけど
そろそろMDチェンジャーの時代かな?
0783名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-ywhy [49.98.153.96])
垢版 |
2018/10/26(金) 17:12:15.08ID:rk0Ox2iyd
>>758
あのさ、カラーマネジメントモニター使って一人で見てニタニタするのか?それ楽しいのか?

俺は普通の人が行きにくい場所や撮り難い一瞬を切り取りたいんだよ
写真てのは画素数やDRが広けりゃいいってもんじゃ無い
ゴミみたいな写真に解像度やDR求めてもしゃーねーだろ
俺はお前みたいな一人でモニターを等倍鑑賞で眺めてニタニタする趣味は無い

素材がゴミなら解像度もDRも意味無いって事に気付け
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0aab-31OY [211.1.200.223])
垢版 |
2018/10/26(金) 17:24:37.05ID:1liXwBQ80
APS-Cのフラッグシップが軒並み価格暴落してるのに、
次期M4/3フラッグシップ機で25万ってないよな。
E-M1 Mk II は2年で16万切ってるし。
0786名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-ywhy [49.98.153.96])
垢版 |
2018/10/26(金) 17:32:33.97ID:rk0Ox2iyd
>>785
カメラってのは価格差なりの性能が出し難いしコスパが良くない趣味だ。オーディオとかもそうだな
どれだけ持ち出せて弄って楽しむか。それには適正なサイズ、重量、デザイン、質感ってのが重要
ミラーレスフルチンカメラなんて全部が全部ブサイクじゃねーか


お前、デブでブサイクな女をいつも連れて撫でたいと思うか?
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a9e-6LV7 [121.85.122.91])
垢版 |
2018/10/26(金) 18:04:42.37ID:UHJNZ0Tr0
ソニーにせよオリパナにせよ、、

レフ機で良いんじゃね?
っていう揺り戻しがそろそろ来る頃。
完成度で言えば、D500/7500なんかE-M1/5系を圧倒してる割にお手頃価格だし、EVFの利便性や電子シャッターの超高速連写がどこまで必要かと冷静に考えると、、

ミラーレス陣営はここが正念場。これ以上多機能なんて要らない。基本性能を磨かないとダメ。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-j7fk [1.66.98.143])
垢版 |
2018/10/26(金) 18:58:54.72ID:roYAyxagd
m43はiso800でもノイズきつい。
夜の街でAPS-C並の写真が取れるようになって15万で出せるようになるのを先にやるべきだな。
暗いところで撮らないとか。そんなカメラが20万もするのがそもそもおかしい。
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f5d-nIGm [14.132.121.45])
垢版 |
2018/10/26(金) 19:00:17.11ID:++oGIqSy0
お前ら値段にうるさくて細かいな
文句言わずにただ買えひたすら買え
信者ならな

貧乏でも趣味の為の貯金もできない奴はパチンカスと同類
0792名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd14-rZ16 [49.96.35.94])
垢版 |
2018/10/26(金) 20:02:53.51ID:1TnzJCjTd
ゲームチェンジャーと言うことは、
フルサイズブームをひっくり返すって事だろうな。
楽しみにしとくわ。

でも俺がオリンパスに期待してるのはコンデジ。
俺のSH1が壊れる前にSHの新型を出してくれ。
オリンパスの光軸回転ブレ対応のセンサーシフトは最強過ぎるわ。
パナソニックやソニーの今年モデルがウンコにしか見えない。
0794名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa18-HwVP [182.249.242.10])
垢版 |
2018/10/26(金) 20:17:42.37ID:6SlFSEnwa
ゲームチェンジャーは吹きすぎだけどオリが本気だす時はなんだかんだ結構いいもの出してくるから期待はしてるよ
超望遠を手持ちで気軽に振り回せるのはほんと貴重だから
0801名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa18-HwVP [182.249.242.10])
垢版 |
2018/10/26(金) 21:03:54.25ID:6SlFSEnwa
‪いくらM43をディスったところで‪α‬9なんてゴミは買わんぞ
堅牢性最低の上にダサいからな
キヤノンが本気だすまでFFミラーレスは様子見が吉よ
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ec66-pP8n [150.249.145.172])
垢版 |
2018/10/26(金) 21:22:46.27ID:QhdYn9De0
わずか2年で旧式化されたEM-1ユーザーの葬式会場はこちらですか?
E-M1X!!
0805名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H5a-+4r7 [153.143.138.174])
垢版 |
2018/10/26(金) 21:43:16.36ID:4DS+tuiVH
E-M1Xなんて発表になったん?
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f5d-nIGm [14.132.121.45])
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2018/10/26(金) 21:59:19.79ID:++oGIqSy0
E-M1max

フルサイズを超えるMAX
0808名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx3f-rQdN [126.244.39.2])
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2018/10/26(金) 22:07:06.37ID:qEwBKKS8x
長いんだよ、名前が・・・
OM-D E-M1 MarkII だぜ?

次の新機種名はOM-1Xとかでよろしく
0812名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 22:49:18.93
逆にフルサイズはM43のサイズに収める事は物理的に不可能なんだよね。
コンパクトな中で出来ることを模索するのが最善。
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fed7-mkqV [139.101.156.118])
垢版 |
2018/10/27(土) 06:54:17.40ID:n5KXl7fp0
>>810
そんなもん、マイクロフォーサーズ初めてのP1が出て喜んで買ったら半年後にP2がでて、のけぞったわ。
アクセサリーポートついてファインダー付けられるようになってんの。
それぐらいはじめからつけとけよと。
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fed7-mkqV [139.101.156.118])
垢版 |
2018/10/27(土) 06:57:01.21ID:n5KXl7fp0
>>816
連続レスすまん、G9の動画はGH系統と違って29分制限あるんじゃないか?
G9の動画はほんのついでにつけたおまけのはず。
0826名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Saee-2Qvh [119.104.98.199])
垢版 |
2018/10/27(土) 07:36:11.81ID:FqR5N4Xla
E-M1てんっ!

オリンパス設計のグローバルシャッター(車窓の風景がゆがまない)
超低感度ISOモード(NDいらなくなる)
6軸手ぶれ補正による神4K!まさに神コーダー!!

同時発売レンズは
オリンパス往年の名玉を彷彿とさせる
90mm f1.2 macro
0827名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5e-j7fk [1.75.2.127])
垢版 |
2018/10/27(土) 07:39:56.34ID:Qx03iOrSd
>>819
そういうのはライカとかにしか許されないんだよ。オリンパス終わりの始まりになるしG9みたいに爆死するから。
繰り返すけど相対的には低画質なm43であることを忘れんなよ。
パナソニックがエスケープしてんのにまだ気が付かないなんて憐れだよ。
相対的に低画質だけど低価格小型軽量じゃないと存在価値ないのはもう証明されてるからね。G9がコケたので
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6ee9-9QBC [219.122.133.229])
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2018/10/27(土) 07:46:30.44ID:V+/gjI1R0
>>758
フルサイズやaps-cのコンデジあるなかでスマホと言わずコンデジでくくったら意味無いじゃん
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa49-V7pa [119.224.222.186])
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2018/10/27(土) 09:18:45.01ID:gebk6mG20
>>827
ライカがそれを許されてるかどうかは置いといてだな。
まだ実際出てもいないモノを云々したところで意味ないだろ。
お前は『自分がどんなに慧眼で賢い人間なのか』(そう思い込んでるのは本人だけ)を誇示する為に長々書いて公開オナニーしてる恥ずかしい野郎だって自覚しろ。
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 22b3-2Qvh [219.59.14.22])
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2018/10/27(土) 10:06:16.16ID:MH8L1h0l0
>>838
フルサイズでは負荷高すぎて無理いいいいいいい!
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dc7a-o8Mg [153.180.26.191])
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2018/10/27(土) 17:37:43.72ID:j1EACAYr0
>>851
そこまで
画質にこだわるなら
何で中版やフルサイズにしないの?
0865名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H40-o8Mg [101.102.202.72])
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2018/10/27(土) 19:41:18.55ID:GLwZWXL4H
>>859
その通り

フルサイズ最高
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ミカカウィWW FF23-o8Mg [210.160.37.43])
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2018/10/28(日) 09:47:38.18ID:bcgxhC+FF
フルサイズ
0877名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-nIGm [49.98.128.252])
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2018/10/28(日) 10:17:09.17ID:+GZcilWjd
余程ストレスが溜まってるんだろ
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 79ab-o8Mg [180.36.214.141])
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2018/10/28(日) 10:39:57.59ID:UhDUqR1x0
フルサイズも買えない、乞食
0881名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-nIGm [49.98.128.252])
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2018/10/28(日) 11:38:02.06ID:+GZcilWjd
フルサイズも買えない貧乏なんてほとんどいないだろ
どうしても欲しけりゃローン組んで買うだけ
金銭的な問題なんて論点にもならんよ
0885名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-nIGm [49.98.128.252])
垢版 |
2018/10/28(日) 12:22:13.24ID:+GZcilWjd
OLYMPUSは神!それ以外は玩具
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 79ab-o8Mg [180.36.214.141])
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2018/10/28(日) 13:19:29.43ID:UhDUqR1x0
フルサイズと併用


なぜか


結婚式場にマイクロフォーサーズを持って行くwwwwwwwww
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 219e-6LV7 [182.166.101.19])
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2018/10/28(日) 14:03:46.31ID:ZNzbo9vx0
>>890
色いいね。青がしっかりしてるカメラは、他の色も綺麗。
周辺の山々までパリっとした描写も、見ていて気持ちが良い。

次期ファームアップで、C-AFのAF方式を像面位相差のみとハイブリッドAFから選択出来るようにしてくれないかな。
高速連写優先か精度優先で使い分け出来ればとても良いと思うし、技術的に無理な話でも無いと思うんだけど。
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df66-7TBo [222.228.133.168])
垢版 |
2018/10/28(日) 14:31:40.64ID:J+cM7N4i0
>>894
どうなんですかね。mk2は高速対応に特化したと発表時から言ってましたから、次回機は描写力や
EVFの改善に取り組むと思いますけど。

ライブコンポジット時の描写力も向上させて欲しいですが、ファームアップで改善されないことから、
難しい部分があるのかも。薄暮〜夜間時の空や山野の階調や描写に若干の難があります。
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-V7pa [126.233.143.8])
垢版 |
2018/10/28(日) 15:10:42.19ID:BsXAxlD2p
どいつもこいつも何の証拠も出せないくせにフルサイズがどうとか、果ては聞いてもいないのに新車だ新築だの自分語りを始めるキチガイまで現れる始末。
何の証拠も出さないで金持ちアピールとは呆れ返るぜ。
そんなに他人にマウントしたいのか?
本当に金持ってる奴はわざわざそんな事をしに来ないだろうに。
0898名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd14-rZ16 [49.96.20.172])
垢版 |
2018/10/28(日) 15:25:31.62ID:+uRybu1kd
カメラと被写体が動かないなら大型センサー有利だけど、
実際のフィールドの悪条件下で動く物を捉えるには、
果たしてどうだろうね?

用途が違うのに何が良いとか悪いとか、
無駄な論議はマジで要らん。
いまだにそれが分からん池沼がウザい。
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 79ab-o8Mg [180.36.214.141])
垢版 |
2018/10/28(日) 16:55:56.79ID:UhDUqR1x0
>>890
こりゃダメだ

マイクロフォーサーズの低画質たな
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 79ab-o8Mg [180.36.214.141])
垢版 |
2018/10/28(日) 16:56:35.51ID:UhDUqR1x0
>>898
豆粒センサーがいいのか?
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f5d-nIGm [14.132.121.45])
垢版 |
2018/10/28(日) 17:10:17.02ID:hmRZGgUp0
>>901
ノイズだらけの貴様の脳では綺麗に写らんよ
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2WW FFba-o8Mg [103.5.140.162])
垢版 |
2018/10/28(日) 17:17:19.21ID:r/1+PkEuF
フルサイズも買えない
惨めな人生
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 44e3-FeJc [218.185.132.99])
垢版 |
2018/10/28(日) 17:41:51.99ID:KFg5Te4d0
>>846
なんか聞いたことのある響きだな
ガンダムだよな?
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f5d-nIGm [14.132.121.45])
垢版 |
2018/10/28(日) 18:18:44.20ID:hmRZGgUp0
http://get.secret.jp/pt/file/1540718196.jpeg

俺が撮った渾身の一枚
絶対マイクロ舐めんなよ
許さんぞ!
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5d2-9OwH [210.194.42.127])
垢版 |
2018/10/28(日) 18:35:13.85ID:lYBGp7n80
【フルサイズ版ミラーレスカメラ戦争で最後発のパナが見出した「勝機」】

――フルサイズカメラもほぼ最後発での参入だ。
また、ミラーレス全体のシェアでも勝ち組とは言えない。勝機はどこにあるのか。

「カメラ業界が今後、フルサイズミラーレスに急速にシフトするのは明白だったし、

市場で伸びるのはここしかない。

ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する。」

かなり長く議論をしたし、一時期そのためカメラの投資を中断していたこともあった。

先行していた高級ミラーレス、GH5・G9である程度の実績を残すことがプロジェクトを実行に移すことの条件だったが、
そのKPI(主要業績評価指標)を達成したことで今回、踏み切った。

https://diamond.jp/articles/-/180603?page=2
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f5d-nIGm [14.132.121.45])
垢版 |
2018/10/28(日) 18:48:40.21ID:hmRZGgUp0
http://get.secret.jp/pt/file/1540719995.jpeg

写真も載せられないやつはカメラを持つ価値もない
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e466-o8Mg [202.217.145.20])
垢版 |
2018/10/28(日) 19:22:36.73ID:a2GMPGjn0
フルサイズも買えない乞食が
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e466-o8Mg [202.217.145.20])
垢版 |
2018/10/28(日) 19:32:50.37ID:a2GMPGjn0
悔しかったら
フルサイズを買ってみろ
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f5d-nIGm [14.132.121.45])
垢版 |
2018/10/28(日) 19:33:31.24ID:hmRZGgUp0
>>917
僕の心はフルサイズ
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d8ab-o8Mg [153.182.201.84])
垢版 |
2018/10/28(日) 20:08:01.48ID:dCtHgJp30
フルサイズくらい買ってみろ
0925名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd44-j7fk [1.72.6.107])
垢版 |
2018/10/28(日) 21:35:50.21ID:g0QRwsywd
>>912
だろ。普通に生きてたら、新築の家と新車、フルサイズとm43のフラグシップくらい持ってるんだよな。まさか金持ちアピール扱いされるとは恐れいってるよ。
こりゃ30万のスーパーハイエンドなんて売れないわ。
0926名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd44-j7fk [1.72.6.107])
垢版 |
2018/10/28(日) 21:38:40.63ID:g0QRwsywd
>>922
だろ。使い分けてるって言ってんのにさ。
フルサイズとm43両方買えないやつがこんなにいるとは思わなかったよ。なんせ換算600mf4が50万で買えるんだから。俺みたいな普通のリーマンにはいいカメラだよ。
まーフルサイズも持ってるのが前提だけどね。
0932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 00:50:42.60
今時、固定回線も持てず、スマホでネットやってる時点で貧乏人確定だよ。
夢の中では昭和の金持ち役なんだろうけど、実際は家も無く岡山〜愛媛〜兵庫〜福井〜石川〜新潟を転々とするホームレス。
たまのご褒美はマクドナルドw
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 00:54:13.00
加入権が未だに必要だと思ってるの、このスレで昭和生まれでホームレスになった岡山君ひとりっきりだよw
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 00:59:23.81
ここ2日間で荒れ放題になってるのは、Rが発売になってフルサイズミラーレスが絶望してるからなんだよなぁ。
標準レンズの24-105F4の想像を超えた重さが老人たちの肉離れを誘っていて悲惨すぎる。
Z7の標準レンズはまだ軽いほうだけど短いという致命傷。
そりゃ12-100が軽快で軽々なE-M1Mk2スレを叩かずにはいられないよなと、思う。
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 01:00:28.28
つか、今の時代はスマホは一人3台だよ。
スマホが一人1台っていつの時代の話だよ・・・。
ショルダーフォンでも担いでるのかね、昭和岡山ホームレス。
0940名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-xdf+ [106.161.187.182])
垢版 |
2018/10/29(月) 01:09:17.62ID:F1hsfK0Ta
荒らしに構う馬鹿が死ねば平和になるのに
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 05:49:36.58
土日であちこち量販店回ってみたが、
フルサイズミラーレスの展示機、どこの店舗でも絶対にM43と持ち比べ出来ないようになっててワロタw
そらそーだ、実は重いんだっていう事実、知られたらヤバいもんね。

EOSRの異様な重さを手に持って知ると
Em1mk2と12-100の軽さが異様なくらい際だってた。
αでもZでもあんなに重くなかったのに、Rはいったいどうしちゃったんだ?
リアルに試写続けられるような重さじゃなかった。
0948名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-nIGm [49.98.128.252])
垢版 |
2018/10/29(月) 07:37:29.05ID:6dmt6wFDd
フルサイズなんて中古で10万以下で買えるものもあるんだし騒ぎ立てる程のことかね?
いちいち騒ぐ方が貧乏臭いよ?
0956名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd44-j7fk [1.72.6.107])
垢版 |
2018/10/29(月) 09:10:54.81ID:2zM97/Nbd
>>952
だろ。60万あればem1mk2と12-40 f2.8、40-150f2.8、300f4と揃うシステムなんてm43しかない。50万で300f4を7-14f2.8にしてもいい。
その安さが魅力だって認めれば簡単なのに見栄張りすぎなんだよな。
そうしまら無印とsigmaなんて組み合わせでm43最高なんて恥ずかしいレスつかないだろ。
0958名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-nIGm [49.98.128.252])
垢版 |
2018/10/29(月) 10:29:51.12ID:6dmt6wFDd
そうしまらって何ですか?
焦りすぎ爆笑
必死なのは誰だよ爆笑
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd70-nIGm [49.98.128.252])
垢版 |
2018/10/29(月) 12:35:00.68ID:6dmt6wFDdNIKU
このスレはアホがドンドン釣れるな
住人が餌をドンドン撒いてることに早く気付けよ
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sae3-4BcP [106.132.205.26])
垢版 |
2018/10/29(月) 12:37:44.90ID:jXo0TeebaNIKU
ここ荒らしてる時点で金持ちじゃねーよ

金なくて無理して買った憧れのフルサイズ
でも実は期待してたほどじゃなかった
いや、そんかことはない、俺の選択は間違いないはずだ
いくらなんでも小さいセンサーに負けるはずがないだろ、ちょっとm43を叩いて安心しようか、というのがバレバレだもんw

舐めてたm43から思いのほか手痛い反撃くらって、荒らすことが目的に変わってるようだがw
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 9feb-48eF [220.210.128.187])
垢版 |
2018/10/29(月) 12:45:33.01ID:P+ldAySY0NIKU
フルサイズは整理しちゃって5D3と24-70F4と135fF2しか今は持ってないが、ちゃんと揃えたら小三元3本でも結構かかる
サードパーティーも良くなったとはいえやっぱり大きい
レンズ次第だけど画質対コスト対大きさのバランスはAPSC>フルサイズ>m4/3だと思う
その中で良い線いってるのは12-40とか12-100じゃない?
個人的にm4/3のこれぞって運用は単焦点2本にEM5かGXだと確信してるけど

なんにせよ嫁さんを拝まなくても勝手にレンズを買って来られるのは素晴らしい事だぜwww
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd44-j7fk [1.72.6.107])
垢版 |
2018/10/29(月) 13:03:52.08ID:2zM97/NbdNIKU
>>967
何人かレスしてくれてるが普通なんだって金持ちなんて言ってないからね。

>>968
コスパ順で
m43、フルサイズ、APS-C(フジ除く)というのはわかる。

問題はコスパがよくて安い。画質は劣るけど、十分以上でフルサイズを揃える金がないからm43選んだってなんで、認めないかなだね。

フルサイズの方が画質はいい。だけど600f4なんて手持ちできないし、24-70f2.8なんてデカすぎる。大三元どころか小三元も揃えるには高い。

そこで明るさだけなら大三元、ボケは小三元のm43大三元とmk2で50万揃えましたでいいと思うんですけど。

あれかな。
mk2と純正レンズすら買えない現実を認められないんだね。
プライドまで豆サイズになるなよ。
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 9feb-48eF [220.210.128.187])
垢版 |
2018/10/29(月) 14:07:28.67ID:P+ldAySY0NIKU
>>976
それの意味はわかる
でもAPSCも値段と性能で良いレンズは意外とあるしサードも中古も多いし、要するに潰しがきく
というかm4/3が思ってたより高いって感じ
12F2とか7-14F2.8とかpro単焦点とか
いや、いくつかは持ってるし気に入ってるし使ってるよ?でもシステムのコスパで人に勧められるかというとなぁAPSCに軍配が上がるかなという話

見かけの格好良さと普通の鞄に突っ込めるというEM5と単焦点2、3本の運用が1番気に入っているし他のシステムではあんまり真似出来ないかなと思ってる
旅行はEM1と12-100or12-40+75
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 15:15:09.92
フルサイズは金力じゃなくて、リアルな筋力が必要。
筋肉モリモリマッチョマンの変態じゃ無いならスマートにM43を使う。
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd44-j7fk [1.72.6.107])
垢版 |
2018/10/29(月) 15:16:48.83ID:2zM97/NbdNIKU
>>977
サードも入れるならシグマの18-35、50-100とかあるからなー。

センサーサイズ的にも低照度低感度のノイズでギリギリセーフなのはAPS-Cだしね。

レンズが意外と高いのはあるね。とくにproレンズはボッタだしね。でも純正と考えると安い。

APS-C専用設計の本気の純正単焦点なんてほとんどないし。

旅カメラや家族写真奈良m43かコンデジ勧めてるな。
キヤノンのAPSCなんてセンサー性能がmk2以下だし。
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM70-9QBC [110.165.196.94])
垢版 |
2018/10/29(月) 17:25:38.93ID:MRiWimosMNIKU
>>973
コスパ悪いし何より単焦点の画角が中途半端になるのが問題
特にキヤノン
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e61-nIGm [122.31.180.213])
垢版 |
2018/10/30(火) 07:55:38.89ID:psZhnlM70
スレ立てありがとうございます。
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f47a-o8Mg [118.5.77.241])
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2018/10/30(火) 19:42:26.14ID:OP2xPKvk0
やはりマイクロフォーサーズの画質はダメですね
10011001
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