Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part12
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
Nikon ミラーレスカメラ Z 6 Z 7
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/
レンズロードマップ
https://i.imgur.com/2dL3Zw5.jpg
FTZマウントアダプター
http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/spec.html
関連サイト
https://www.nikon.co.jp/news/2018/0823_mirrorless_01.htm
https://www.nikon.co.jp/news/2018/0823_nikkor-z_02.htm
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535069627/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレでFマウントのレンズ安くオークションで買ったといううそまつがいました ツアイスのレンズマウントアダプターで使う場合ZMでもいけるんか
ZMでいけるならでかくて重いZF2は売るか せめて小さければ買う理由になったのに。
ニコンって本当にバカ。
家電のミラーレスで勝負なんて
無理なんだから一眼レフ一筋で行くべき。 なるほど
ニコンはFマウントのAPS-Cエントリーカメラをミラーレス化するという噂があるが、
それを機に昔のプロネア用レンズのようなミラーボックス内に深く入り込む設計のEF-Sのような改良マウントレンズを出すつもりかもしれない
ま、妄想だが ソニーからの「レンズ屋にデジカメ作れんのか？」という問いに
「レンズ大きくしました！」って返事じゃまずいと思うんだが。
これあれだよね。年明けにZ8とかすごいのが待ってるんだよね。 >>1
Ｚ
別に目新しい要素がなくてもいいんじゃないか？
ニコンがフルサイズミラーレスを出した、という既成事実を作るためのZ6/Z7でしょう
ニコンのフルサイズミラーレスってだけで一定数の人間は買うし、まずは足がかりでしょ >>5
まあ日本のカメラメーカーが世界でNo1になれたのってレフ機の技術が高かったからだからな
わざわざ家電メーカーのミラーレスに迎合するとわ >>1
乙。Z 7を購入する権利をやろう。
999名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMed-Xvlc)2018/08/24(金) 19:00:29.88ID:ceASeMJfM
>>997
開発費を捻出出来ないから、製品価格に一気にのせてきたんでしょうね。
↑この初物が売れないと次以降が開発費削減でどんどんショボくなりそうな予感。
マウント情報非開示もサードの独自解析で出てくるかもしれないとしても、
それまでの時間でなるべく純正買わせておかないと資金苦しいのかも。 >>13
サムスンがなんで撤退したのかを理解してないな せめてZ6がもう少し安いのと、安いレンズを作るべきだと思う。
50mmf1.8であのデカさであの価格は頭がおかしいとしか思えない。
高性能レンズと撒き餌レンズで住み分ければいいのに。
そして、ノクトを出すのはいいけど、それはある程度レンズがそろってからにするべきだと思う。
圧倒的にしょうばいが下手くそだな。
ニコンらしいと言えばそれまでだが。
良くもわるくもキャノンやソニーでは真似できないな。 とりあえず使って見てくれ
ってのが伝わってこない
新宿とかに置かれるのは9月入ってから？ >>15
サムスンにはレフ機は作れない
レフ機は工業技術的にかなり難易度高いのにわざわざ技術レベルを捨ててフルサイズミラーレスに行こうとするのはダメだな >>13
レフという機構が必須ではなくなったのに、レフに拘っていてカメラを作り続けたら、それこそ衰退するわ。 >>16
早くにノクトを出すことでニコンのミラーレスに可能性があることを提示してるんだろ。
後発が実用性だけを示しても興味を持たれない。 >>16
ノクトは新マウントの優位性を示すものだからいいと思う
ただマウントが違うにしろ中華のMFレンズが既にあるという Ｚシステム最大の問題は各スペックに対する値付け。
Ｚシステム最大の敵はD850。 S-lineでなくとも、Zマウントだからこそできる
リーズナブルな高性能レンズを提供してほしいものだ。 >50mmf1.8であのデカさであの価格は頭がおかしいとしか思えない
この性能で一体いくらの値付けを要求してるんだろう？
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
画質は妥協して小さく安いレンズを出せ、という批判なら解るけど。
f/1.8=廉価小型という思考レベルに合わせられないニコンに非が悪いんだな。 こんな無用にでかいシステムにするなら
いっそ最初から中判でやればよかったのにね。
操作性とかのために「あえて」大きくしたのではなく
全力で作ったけどここまでしか小さくならなかった、
ってのが見え見えで哀しい。それでさえ尚低スペだし。 ３５㎜の写りをみて。Ｚマウントに移行しようかと思っているが、おかしいか？ お前らこんなとこで隠れて悪口行ってないでニコンちゃんに直接言って来いよ >>18
ペンタのエンジニアを整形サイボーグ売春婦でハニトラで嵌めようとして失敗したから。 アホな質問で申し訳ないが
レンズは明るいほど高画質ってことでおk？ >>20
サムソンは自グループのレンズ製造部門のサムソン・テックウィンを
ミスミス破綻させて身売りするというバカやらかしたから。 >>23
表記の開放F値は画面中心で達成していればよく、周辺で相対光量がいかに低下していてもかまわない。
狭小マウントだと周辺でケラれるというが、そもそもマウント以前にレンズ自身や鏡筒で光が一部ケラれていて、
単純化したモデルだとF0.95はケラれてしまうはずのマウント径でも、
実際に製品化されるレンズではマウント径がボトルネックにはなっていなかったりする。
マウント径いっぱいに使えるように設計をすると、大口径マウントほどレンズの製品サイズが肥大化する。値段も。
もちろん、周辺でのケラレは減って相対周辺光量が十分にあることときれいに丸くなるボケを期待できるが、
実際の製品を見て価格も勘案して自分が買うかどうかは考えてみよう。 >>34
明るい方が高くても許されるから画質にこだわれる
明るい=高画質では無い ミラーレスはその内ビデオカメラになるんだから
一眼レフはそのまま続けていけば良いんだよ。
住み分けは出来る。 来年のＣＰで
また新しいの出て来るのかなあ
それまで待とうかな ニコンのこれ見るとソニーのミラーレスって凄いんだなって思う。 >>34
関係ないです。明るいほど早いシャッタースピードが切れて被写界深度が浅くなるだけ。
ただ、明るくするには大口径にしなきゃいけないから値段も高くなるしメーカーも作りに力を入れてくるから
付随して画質が良いってだけ。 >>23
ノクトを否定する気はないが、先に出すレンズがあるだろうと。
Zマウントの優位性を示すと言っても、ノクトを見てZ7/Z6を買おうと思うかだな。
Nikonが幾らノクトでZマウントすげーと自慢しても、ユーザーのボディー、レンズの購買意欲に繋がらければ意味が無いだろう。 >>46
先に出すから意味があるんだぞ。何か勘違いしていないか？
Fマウント以外に本格的に参入することをアピールするためには
超高性能のレンズを示すことは最も有効だ。 >>46
Fマウントに将来性が無いからZマウントに移行しろと言外に示すことが出来る >>51
ニコンは研究所じゃなく営利企業だぞ。
ただ技術力を誇っても、利益が出なければ仕方がない。
ノクトにより一般人が購買意欲を掻き立てられなければ、カメラ、レンズは売れない。
開発リソースが潤沢でレンズラインナップを直ぐに揃えられるならいいが、ノクトのせいで必要なレンズの発売が遅れたら本末転倒なんだよ。 >>16
Z6ならレンズキットで25万まで下がるだろうね
ミラーレスは部品が少ない上に、レンズもVRユニットを削除できるので
ニコンの量産体制なら、期待できる。 >>54
もちろん香典を持参いただいたんでしょうな >>55
ニコンは一眼レフからミラーレスに漸次移行を考えているんだろ。それなら将来性のあることを
示さなければ既存のニコンユーザーですら他社に逃げられかねないし、大体ニコンが年に5本も6本も
レンズを出しているんだから、実用性重視のレンズと金持ちの趣味に特化したようなレンズを並行して
出すくらい当たり前の話だ。 渋谷のファンミーティングでタッチ＆トライできるって言うから調べてみたらXQD自分で用意して持って行かないとデータ持ち帰れないとか糞だな
XQDなんかニコンユーザーしか持ってないだろ、なんでSDカード採用しないのか、ちょっと興味持ったから撮影してデータ家で見てみようと思ったのにさ、それすら出来ないとか糞オブ糞 >>59
その当たり前のことをしそうにないから批判されてるんだろ 俺もクリスマスにはZ6を買う予定だ。
気になるのは電池の持ちくらいだね。 >>56
俺も値下げはすると思う。
でもそれはこれまでの開発費回収を今後のモデルにもツケるように資金戦略の変更だと思う
今後のモデルにツケる分、今後のモデルの開発費が抑制される。
言い換えれば値下げ原資は今後のモデルの開発費。
※個人の妄想です。 >>60
Wi-Fiで飛ばすとかできないんすかね？ >>61
ノクト1本以外の予定レンズは全て実用性の高いものだろ。 >>65
そもそもXQD無いとデータ記録出来ないからWi-Fiで飛ばすのも無理なのでは？ 中途半端なもの出して一眼レフの延命を図ったことで結果ニコンの寿命を縮めたようにしか思えない
ニコワンと同じ消滅へのカウントダウンが始まった 軽量システム用に70-200f4とか70-300とか出ないのか >>74
どう考えてもレンズの選択ミスってるわな
85mm1.4も105mm1.4もないから人を撮りたい人間も取り込めないし
広角側にふりすぎかな >>74
そこよな
70-200か70-300欲しいのに
大三元が先に出るし
それ以外の望遠はロードマップにないし
小三元と並単しか買えないのよアタシは… 俺がニコンの社長だったら、即座に販売延期にして
XQDとSDのダブルスロットに仕様変更
最初のレンズはAF５０F1.0、AF８５F1.2、AF３５F1.2か
12-24F4,24-105F4,70-200F4
の3本にする >>75
東京のファンミーティング初日か2日目あたりかな。
昨年D850がそうじゃなかった？ でもニコンユーザーからしたらZ7Z6の発表で逆にD850にお得感が際立って来たから
最後のデジ一としてD850やD750を改めて買うんじゃないかな
それで第二弾を出すための体力がとりあえず温存されるかもしれん ノクト0.95。これこそ瞳AF必須だと
思うんだけど、聞けばMFレンズとか…
あれかねEVFにはスプリットマイクロとかかね >>81
困ったことにもう気分はミラーレスなんだよなぁ…
散々焦らすもんだからさ
映像切り取って暗部持ち上げてシルエットがあーだこーだしてた頃には
まさかこうなるとはな バッテリー、今時300枚はない
αシリーズでさえ、バッテリーでブーブー言われてたのに、α以下とは
シグマのように標準で二個つけるくらいの良心はニコンになかったか 寄れるのと画質で24-70には萌えた。
50/1.8は今持っているGレンズとの画質/価格が分からんので
なんとも。 最初のレンズは85mmと50mmでポートレート撮影に特化したハイエンドユーザーを狙った方が良かったんじゃないかと思う
スナップ画角のユーザーを狙ったんだろうけど、だったら軽量化したカメラを出すべきだし、満を持しての発表だったのに、全てがチグハグ
あと昨日のプレゼン見てて思うけど、これが日本の老舗企業の限界だな、と
スティーブ・ジョブズばりのプレゼンができない、センスのないプレゼンで、全てが台無し
まあ、スティーブ・ジョブズも昔は花柄iMacとか出して総スカン食らった事もあるんだけど、初回があれじゃあ騙す事もできない
あのプレゼンと今回の戦略の見えないミラーレスの登場で、マジ日本の将来が心配になった ダブルスロットって、信頼性云々より
1毎の容量が少なかった時代に重宝した
今はただのケースになる機会の方が圧倒的に多い お爺ちゃん便利ズーム好きだから28-300にすべき ニコンCSに行くと用も無いのにたむろってる本物のニコ爺様が果たしてこれを買うのかアンケートしてみたい気分w Z10ではぜひプロペラつけてフルサイズミラーレスドローンで出してほしいぞ
鉄道AF アスリートAF搭載で追随
あり得ないアングルで撮れるのさ
こうなるとほとんどアパッチヘリの
機関銃と変わらんがw >>83
だからエントリー機だって言ってるじゃん。
D610からセンサー刷新、AF測距点7倍、軽量化と相当に進化している。 >>42
ワープロはその内パソコンになるんだから
タイプライターはそのまま続けていけば良いんだよ。
住み分けは出来る。 単焦点レンズキットも出して欲しいとこだ
ボディ+50mmで30万切るくらいで頼む >>69
まあ、ツァイスのように、高級(高額)レンズ専業メ－カーへひた走りの第一歩では？
そのツァイスはカメラ本体にも再色気だしてきたようだが・・・ ニコンにはキヤノンやソニーが絶対作れない製品がある
羊羹だけど ・SDスロットなし
・バッテリーグリップなし
・マイクロニッコールなし
パス。 >>100
これホントにすげーの？
ニコンの24-70f4レンジは熱望してたレンズなんだけどさ
MTFって指標で実際の描写はまた別だもんな 「ＳＯＮＩＫＯＮ」の誕生です
さぁ皆さんで祝いましょう、観音信者さんもどうぞ >>100
昨日見た実写では、中心はそれなりに良いみたいではあるけど、全体としてはそんなに良いようには見えない。
不良玉なのかね？ ニコ爺はこれ買わないでレフ機のまま死んでくだろ
古臭いデザインといいF0.95といい何かニコ爺向けに作ってしまったのが大間違いだと思われる 中身a7iiiのoemで操作とレンズ周りだけニコンにした方が売れそう NASAがソニーボディ採用したらニコンは終わるかも・・・
ライカ→ニコン、今度はニコン→ソニー・・・時代が変わるときは変わる。
あまり長生きはしたくないものだ・・・ >>90
というか、それなら50は1.4じゃない。85は1.8でも良いけど。 >>81
D860あるだろ、これは。どう考えてもミラーレスの開発が遅れてる
もう一回一眼やって会社持たせないと >>91
まあRAIDみたいな性質はあるにしても、やっぱり安心感が違うじゃない。 フランジバックが16mmと短くてマウント径が55mmと大きい
光学的には有利なんだろうけど、道具としてちょっと心配
レンズを装着するときにうっかり少し斜めにして挿入してセンサーをガリッと削ってしまいそう
レンズ交換に気を使いそう
まぁしばらくはFTZつけっ放しになりそうだけどね >>91
RAWでしか撮れないカメラとかJPEGしか撮れないカメラとして出せるならね。
実際の本物の仕事現場ではRAW＋JPEGだろうに、最終的にどっちかしか使わなくても。 >>109
つか、今のでも、単にセンサー買っただけとかじゃなくて
もっと大きい単位で製造依頼してんじゃねーかという想像すら沸いてくる。
で、ソニーから価格提示されて出せた限界が今のα7mk1.8みたいなスペック。 >>99
ツァイスのボディーってロクなのがないんだよな。
まあ、グジャッと怪音を発する鎧戸とかのマイナスイメージが強いということはあるけど。 Nikonがデジタル一眼レフのセンサーにソニー製を使ってるのが分かってから何時かこうなるのはカメラが好きな人は皆 予測してたよね
自前でセンサーを作れなければ供給元の契約や技術的な制限を飲まなければいけない
つまりどこまで行ってもソニーを超えられない可能性が有る
ソニーもビジネスなんでセンサーは売るがα7rⅢやα9と同じ物は売らないだろう
F1で例えると最近のマクラーレンとメルセデスの関係に近いかな
シャシーの技術でマクラーレンに並んだら最高性能のエンジンは与える必要性が無い訳で >>120
そんな事を言ったら
パソコンメーカーはほとんどがインテル製のCPU使わないといけないんだけど？ EOS Mの時と似てるな
出し惜しみしてる余裕がニコンにあるのかな >>117
HD-DVDの失敗でブルーレイに出遅れた東芝が、ブルーレイHDDレコーダーの自社開発が間に合わず
市場に乗り遅れまいと最初に出した製品が船井電機製のショボイOEMだったようなもんか
その後で自社開発品を出してきたけど船井製は完全に時間稼ぎだった >>120
＞予測
でもそれ言ったら「D3のセンサー」とか「ルネサスがある」「設計はニコンで、ソニーに作らせているだけ」
と言うニコ爺がわらわら寄ってきて袋叩きにされたけどな。
もちろんソニー信者・キャノネッツ認定付きで。 Zマウントなのにf0.95以外で明るいレンズ計画無いのはどうゆうこと？ そもそもセンサーじゃαに負けてないだろ。
その他の部分がダメダメなだけで。 この性能でこの価格帯は市場の相場と合っていないよなぁ
エントリー機種なのに高額なのか、ハイエンド機なのに性能がプアなのか
お布施価格だとしてもZ6が16万円、Z7が27万円がせいぜいだな
それなら叩かれたとしてもここまで叩かれなかった 販売店もどうやって買わせたらいいか超悩んでるだろうね
D850の方が安いんだから >>128
＞そもそもセンサーじゃαに負けてないだろ。
まだ、DxOの結果を見ないと、最新αと同じ世代のセンサーを買えたのか、
片落ちや廉価センサーになったのか分からんぞ。
レフ時代のセンサーみたいにニコンカスタムもあるかもしれんし。 >>120
α7RIIIやα9のセンサーはソニーが開発コストを負担してるんだから売らないのは普通じゃない？
ニコンが仕様書を出して発注すれば作ってくれるだろうし、それ相応のコストを負担をしないなら汎用センサーを買うしかないだけの話で
その辺りはお互いにビジネスなんだと思うぞ >>127
キワモノレンズを買う人はそうそういない f0.95がマニュアルだから
中一光学を使えば良いや 個人的にはデュアルスロットにさして魅力は感じないんだけど市場での要望は強い
D7500の製品発表でシングルスロットだったときの叩かれようはニコンは認識してると思うんだけど
今回シングルスロットにしてきたのは市場のニーズを読めていないというよりも、シングルスロットに
しないとバッテリーライフが及第点にすら届かない可能性があったんじゃないかと思う
200枚ちょっとしか撮影できないとしたらパフォーマンスが悪すぎる
シグマみたいに予備バッテリー同梱しないと >>125
あったねぇそういうの
基本的に時間稼ぎ商品がうまくいった記憶がない Z7買って次機種の開発費用捻出してやんよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ D850以下のスペックで無理して出す必要あったのかね・・・ >>129
ソニーのα7IIIはこれを見越しての低価格なんだろうね 取りあえずLVだけは高精度にして、店頭受けしやすいように仕様
2点AFポイント表示は面白いかも
後は見るべきモノ無いな >>120
ソニーは売り惜しみなんかしてられるような状態なのか？ >>133
確かに厨二受け狙いのキワモノはいらんよな、0.95とか。 >>139
無理にでも出さないと客がソニーへ逃げる
そして無理し過ぎてこのスペック
結局、客はソニーへ
α7III値下がりするかと思ったのになぁ >>146
f0.95であの重さ
三脚必須であの画角
お値段25万か？
だれが使うんだろ エントリーモデルとして安いAPS-C機を出せと言う声もあるけど、
そこにはα6000とEOS-Mという二大巨頭がおるという地獄。 >>150
あのボディサイズでAPS-Cとか
α6500のAF性能をぶっちぎりで上回らないと売れないだろう 俺的には、AFポイント等のスペック等は問題ないな。
レンズに絞りリングが設置されていて絞りの他、露出補正、ISO感度が設定出来るらしい。
コイツは便利だぜ。
極め付けは、フォーカス距離指標が表示されるらしい。
これがもし本当なら、今までになかった新しい機能ではないかい？コイツはイイぜ。
シングルスロットの大チョンボを帳消しにしてあり余る機能だと思うわ。
あと、AFCの追従性能の情報が入らない。
パナとかオリの様なAFCがあれば嬉しいが。
α7RⅢを使っているが、瞳AFとやらを使ったことが無いのでソイツはいらん。
取り敢えずZ7を予約したぜ。 そいつらはどっちもボディ手ぶれ補正がない。
6500は一眼レフ風じゃないから別ジャンル。 Z6に関しては24万円台で買えるんだから、そんなに高くない気がするけどな
α7iiiは確かにコストパフォーマンス良いと感じるけど、EM-1 M2とかX-H1とか結構高いよね
Z7は同じ筐体なのに15万プラスで、D850もあったりして流石に割高感があるけど 2470は他マウントと比較してもほんと良さそうだよな
単焦点のサイズが残念だなマウントでかいからF値抑えても太さは変わらんだろうし 無理して買わなくても、という人多そうね
ガッカリはしなかったけど、驚きがなかった いやー、D600の後継エントリーフルサイズミラーレスに当たる機種だけど、
ずいぶん高くはんばいするのねｗ バッテリーは給電できるようになっただけだとさ
容量アップは無い模様 >>158
給電できるようになった？
どの機種で？ あと地味にケチってんなって思うのが手動レンズ登録ね
20本までって何だよ
手持ちのAi-sレンズだけでなく他マウントレンズでアダプター遊びする人を考えたら20本じゃ足りない
D3発表したときの突き抜け感がない
大して記憶容量使わないんだろうし、レンズ登録は999本とか出来ることはやっっちゃえ的な無駄な
スペックがあってもいい バッテリーグリップも用意されていないとか完全にお試し機種だな
全然やる気が感じられない >>136
格安のα7IIIすらデュアルの時代でっせ？ >>162
バッテリーグリップにバッテリーを一本追加してもα7III以下の撮影枚数
もはや不要だろ >>136
デュアルスロットにすると連写性能も落ちるんじゃね？ 何やっても先行してるα7IIIと比較されるの本当に辛いだろ ソニーは地盤固めのためにα7ⅲをかなり無理な値段にしてるからNIKONの値段は完全に戦略負けだなぁ。ユーザーが実際に手に取るまでに悪い印象が付いてしまった。挽回大変よこれ。 GKが対立煽りしてるだけだろ
カメラ屋には結構な予約入ってるみたいよ 俺の勝手な推測だけど、
バッテリーライフ短いのは本体CPUの動作周波数上げてるからだと思う。
ソニーのカメラ全般に言える事だけど、特にα7は操作感がモッサリなんだよね。これは処理周波数をケチってるからじゃないかと。
動画で見た感じではZは既存の一眼レフと同じ様なレスポンスを実現してる様に思えたので、ここに電力食ってる気がする。 >>168
ニコンファンとソニーファンがいがみ合って得する陣営が一つありますよね こんなにネガティブイメージつくくらいなら、今一度スペックを見直しして年末あたりにもう一度開発発表を
やり直ししたほうが良いんじゃないかとさえ思えてくる
風の谷のナウシカの名台詞が頭に浮かんでくる・・・ >>167
EVFとか色々とパーツのクオリティ落として値段を安くしたのが効いてるね まぁ値段とシングルスロットだけはやっちゃったなーって感じだけどその他は初号機だしこんなもんじゃないかねー
D850持ちだからZ6サブ機に買い増しかな
小さいフルサイズはやっぱ欲しい
文句垂れ流しても後継機出るまで変わらんからねー、買える人が楽しめばいいし
買わない子は愚痴ってるがいいさ バッテリーはこまめに電源切る癖をつければそこそこ持つんじゃ無いかなぁ
レフ機の人ってこまめに電源落とさないから同じ感じで使うとすごい減りそう その前にa9とかR3とかで
たけーな！ただしものは良さそう、でもたけぇ！
って矢先にヒョイとキビキビレスポンスのaiii出してきて
策士だわと思った
割安感半端なかったし >>120
この通りでアメリカが本国仕様のF22を輸出しないのと同じ
デチューンされたモンキーモデルがZ7-6 開発中のバッテリーグリップにメモリースロット付けて
ボディから外してもUSB繋げばリーダーにもなるし充電器にもなる
という俺のアイデア採用してもいいぞ >>173
eos kiss mみたいな糞センサー糞ハードでもあれだけ売れてるんだから、
あとは売る才能次第だぜ うまい棒2本分くらいのリチウムバッテリーを横挿ししないと
ミラーレスのバッテリーライフ1000枚越えは無理なんだとつくづく感じた
ニコンの技術力に対して幻想抱きすぎてたのかも 手ぶれ補正のユニットがソニーのと似てるとかって出てたけどさすがにないよな？ しかしフォトグラファーとは真逆で動画撮りには注目の的になってるって言うのがNikonらしいねぇ 今Zマウント買ってニコンに貢ぐくらいなら、D850と24-702.8買って支える方が精神衛生上いいぞ D850は沢山売れたらしいから
同価格帯を購入する層に
連続して新機種を出すのも酷かもね >>127
50/1.2があるし、シリーズ化も考えてる感じだったけど？ >>179
Z6サイズのボディを使えばソニーなら余裕だろ
α7IIIはあのサイズで600枚越え
背面液晶だけなら700枚撮れるんだから >>149
あれが25万なら、バカ売れだろw
40万でも爺さんたちは喜んで買うぞ >>509
あえて言わせて貰うなら、一眼レフ以外はカメラではない
レンズ付きのスキャナーみたいなものだよ なんか今は15万円くらいまで値落ちしたD500でも買って遊んだほうが良いかなって思えてきた
ミラーレスの次の機種になったら性能ももう少し煮詰まるだろうし価格帯も下がってくるかもしれない もう手ぶれはあって当たり前の機能、あったからと言って大した差別化にはならない、。ないほうが単に古いと言うだけ NIKON EN-EL15b
https://i.imgur.com/mipXTC9.jpg
SONY NP-FZ100
電力容量 :16.4Wh (7.2V/2280mAh)
バッテリー容量同程度なのにSONYの半分も撮れないってやばない エントリー機種で25万円
写真趣味があまり手軽って感じじゃなくなっちゃうな 2倍電気食うってことやな。こりゃダブルスロットにしたら撮影枚数夢の100枚台とかあり得たっぽいな >>189
こういうバカがニコンを追い込んでこんなカメラの紛い物みたいなやつを発表せざるを得ない事態に追い込まれたんだろうな >>194
省電力メカトロでソニーに勝てるところなんてねーべ D500のバッテリーマネジメントが下手だったから
不安だったけど、予感的中だな
結局、ソニーから周回遅れってことだよな
α7iiiシリーズ時代にα7iiクラスを出してきたってことだ
ニコンがミラーレス出すのは嬉しいけど
これじゃ勝負にならんよ
マウントの大きさのアドバンテージしかないな。 SONYが一眼には良いセンサー出しておいて、ミラーレスになると協力せず古いセンサーを高く売りつけてきやがった、つまり全てSONYが悪い >>195
手軽な趣味路線は旧型レフ機でやれってことなんだろ
正しいとは思わんけど 仕様オープンにしてないの謎すぎる
純正すらほとんどレンズないのにサード締め出しとか完全にバカでしょ
カメラ本体自体が全然売れなさそうだし既にFEのレンズ出してるサードもニコン向け出さないんじゃないのかこれ >>190
おいおい撮影は真剣にやらなきゃだめだぞ
α遊び好きな二個爺 >>186
50/1.2じゃFマウントと同レベル。
28/1.2とか20/1.4とか15/1.8対角魚眼とかだと。。。
キワモノには変わりないけど 予約だけなら内容糞でも最初は信者が買うから入るんだよ
でもクソなものは結局すぐ値下がりしたり在庫がだぶついたりする >>203
まあ、オープンにする方が珍しいんだけどな。
ただ、直近＆競合がそれで成功してるのを見てなかったのかと。 バッテリーグリップにXQDは元のバッテリー部分にXQDの接点仕込まれてなきゃ
無理なんじゃないだろうかそれとも外部出力ケーブルを外で繋いで何らかの
やり取りをするんだろうかどっちにしてもスマートではないなｗ >>148
ズームでこれはすごいな
他を圧勝
買うことになるのか～ Z即ポチ予定だったが
スパイダーマンPS4だけポチった
ああ、これもSONYかw ソニーはPSでプラットフォーム商売を心得てるのと
実際64とPSで後発のソニーが勝ったのはそれが大きい
マウントに関してもそこを学習してる >>194
液晶モニターの差が大きいな
210万ドットで業界トップの高解像度液晶だしバッテリーは喰うだろ
αは92万ドットしかない
てかα7iiまでのモデルで叩かれた200枚しか持たないバッテリーライフを対策するために
高解像の液晶は採用できなかったんだろうな >>209
どっちみちシェア伸びてくればリバースエンジニアリングして勝手に出してくるんだから
最初の苦しい時期を自社だけで乗り切ってもそのあとの美味しいとこ食われるだけなのにな
他社レンズ使うためのアダプタをニコンが出すわけないからEFやAのレンズを快適に使うアダプタも絶望的だし
これじゃフランジバック短くてもアダプタ遊びする層に受けない >>218
2470良いと思ってたけど評判の良くない2470zの40本線の少し上に30本線があるんだな
ベンチマークにしたのかってレベルだったか周辺光量落ちしなきゃまだ良いけど >>215
EVFと液晶モニタでさほど撮影可能枚数が変わらないのだが。 恐らく足を引っ張っているのはEXPEEDだな。
ソニーのセンサーを全く生かせていない。
ソニーのBIONSも売ってもらえばよかったのに。 >>191
>>188
まじかー
ガチで35万越えか？ >>219
EVFもニコンは369万ドットの今一番解像度の高いやつでソニーのは235万ドットしかないな zマウントは将来的には楽しみだな。
自分は人物撮影がメインだから瞳AFの搭載を楽しみにしてたけど。
人物メインでなければいらないんですよね瞳AFは。
将来的に本体に瞳AF搭載されたとして、Fマウントのレンズが対応するのか怪しいな。
あと、タムロンやシグマのFマウントレンズは使えるのかな。。 >>219
ソニーはEVFの方が電力食わなかったっけ
ニコンよりfps高かったはずだから画面更新頻度の差かも知んないけど >>222
それくらいだろうな。少なくとも30万超えは間違いない。
そもそも受注生産扱いかもしれんし >>227
元コミニノのα開発者がインタビューで「要望出したセンサー作ってくれるので、コニミノ時代と大違い」と答えるくらいには繋がりがあるんだけど このタイミングでα7iii/α9 の強力なファームアップが来るとニコンやばいと思う。 格安スマホのニコZどうにかしてよ
何年同じ記事見て喜んでるんだよ
SONYユーザーのふりまでしてNikon使いとして恥ずかしくないの？
373 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-OYOS [210.149.250.61]) sage 2018/08/23(木) 22:38:03.42 ID:Mb9dZsgNM
https://www.gizmodo.jp/2018/08/nikon-z7-z6-first-impression.html
> レンズマウント口径は大きければ大きいほど、そしてフランジバックは短ければ短いほどレンズ設計の自由度が上がります。
α7iii 買ったばっかだけど下取り出してZ6に乗り換えるか。。。
565 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-OYOS [202.214.167.131]) sage 2018/08/24(金) 21:27:32.71 ID:9eiIkrQ5M
>>563
2010年、Eマウントは「APS-C専用マウント」として開発された。
「APS-C専用マウント」に無理やりフルサイズセンサーを入れるとどうなるか？
カメラを趣味とする者なら誰でも分かるよね。
559 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-OYOS [163.49.208.11]) 2018/08/24(金) 21:02:26.57 ID:xcyOSHTCM
まぁ信者はこれでも見て目を覚ませや
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
マウント大口径は正義w >>216
食われたくないから、通信暗号化してる可能性はある
ニコンならやりかねん 強力なファームアップでボディ内RAW現像させろや糞ニーｗ >>235
そして速攻で中華にアルゴリズム割られて中華レンズが出てきて、安くてシェアトラれるんじゃねえかな。
でも何も出てこないより遥かにいいと思うぞ >>236
元より新製品発表爆弾は用意してるだろ。間違いなくα7sIII。動画系の良評判は全部押し流される。
あと、ソニストのキャッシュバックはいつでもやりよる。 >>238
F値が暗くていいんならFマウントレンズでも同程度の画質のレンズは出来る。 >ガチで35万越えか？
>それくらいだろうな。少なくとも30万超えは間違いない。
甘すぎ。
50万円～60万円だよ。
古いキヤノンのF1.0が40万円だった。
最新光学設計の豪華レンズエレメント設計で、35万円のわけないだろ。 >>242
Fマウントに開放から使える1.2のAFレンズあったか？ ターゲットユーザーはスマホからのステップアップとか言いながら、
Ｚマウントレンズは全てナノクリコートの超高性能・高価格レンズ、って
アンバランス過ぎないか？
Z7＝D700番台、Z6＝D600番台 と考えると、さらに廉価版が出るという
こともないだろうしねえ
いくら性能が良くても思ったようには売れないだろ、これ 0.95は6000ドルってどっかで見たぞ誰も買えないなｗ まあ一年後には其々妥当な値段に落ち着いてるんじゃ無いの >>246
プロ用ミラーレスも検討中らしいけどいくらになるんだ
ソースはマイナビ >>245
AFかどうかは関係ないと思うが
>>247
マジかよ。ライカみたいなブランド商法に行く気かな >>246
ターゲットは成金オヤジのバカ息子共ですか？ｗ マウントの仕様をオープンにしないってのは、有象無象のメーカーに開示する気が無いだけで、シグマは別なんだろうね。
ただ、マウント交換サービスを展開しているシグマのことだから、FE/Z共通で使えるレンズ構成を取るのが自然な話。Z用だけ特別高画質なんてことはないだろうな。 >>249
＞プロ用
レフ機に抵抗のあるスマホユーザーに向けて…ってコンセプトはいったい？
実際は今後ミラーレス機が主流になる可能性を考えて保険かけたってところなんだろうね。
プロ機出すとしたら価格はDひと桁機+αでしょうね ここまでユーザーを馬鹿にしてる商品てそうそう無いよな
25年間Nikon一筋で買ってきたけど完全に冷めたわ
明日キタムラに800万円分売りに行ってくる >>250
いや、関係あるよ？
実際にFに1.2が出たのは遥か昔の事
出来ないから出さなかっだんだと思うが？ >>244
一応50/1.0が出た頃ははリングUSMってだけで+10万の時代だったし、直接比較は出来ないかと(58/0.95はAF無し)
ところでキヤノンの50/1.0を買ったユーザってそのレンズを何撮るのに使ってたんだろう？基本的には58/0.95も同じような使い方になるんだろうが。 建築屋は喜びたいんだけど
シフトとかティルトなんか数年先だろうな
でもだ！
でも、ほぼ全てのレンズがくっつくんだから
キャノンのやつでもつくんだよね？
期待！ >>247
ライカみたいなブランド商法で更なる高峰を超えて何処に サンプル見たけどさすが一流光学メーカーだけはある
等倍にしても劣化なし
女性の化粧ののり具合やうぶ毛ニキビ跡までわかる
D850と同じだな >>266
昔から妙齢のモデルを使って産毛やら毛穴を見せるのがカメラ宣伝の常識ですよ なんで6と7なんだろう
フラッグシップは9
それとも1? ニコン1マウント
2011年9月21日発表
2018年7月11日販売終了
7年持たなかった
Zマウントは何年持つかな
も～ドキドキワクワク
おまいら人柱よろしくな ボディは周回遅れなのに価格はライバル以上でレンズも高級路線
これでシェアトップ狙うとかギャグだろ >>272
Dシリーズからの数字連続性が～とか言われてる(D5→Z6)けどどうなんだろうね。Z7の方がZ6より先に出るみたいだけど ニコ爺の財力なめんなよ、なおその重量級レンズを運べる体力は（自粛 >>275
おお！
そうですか！
その可能性ありますね
なんか面倒くさい破綻してる連番をこのまま続けるのはすごく怖い。 車で撮影スポットまで移動するので重さなどどうでもいいです ちょっと気にはなってるけど
すぐ値下がりしていきそうで手出しにくいな ペンタ部がカッコ悪いな
別にあの形にこだわらなくていいのに z6は２４万円代、かなり魅力的、耐久性も対候性もｚ７と同じ。
α７Ⅲはα７ＲⅢより、プラスチック５０％増。
α７ＲⅢでさえ、水かける例の実験から考えると。対候性はかなり疑問だから、
α７Ⅲより、Ｚ６はいいと思うのだが。
Ｚマウントいきそう。 >>281
まあまあそう言わずに人柱になってくれよ >>284
高い高い言ってるけど
z6やすいよね？
すぐ20万切るでしょ？ キヤノン5D4も初値で飛びつく人もいるにはいたんだからニコンの新マウントでフルサイズミラーレスってだけで人柱覚悟の人がそれなりに買うだろう
ファンミもある意味相当盛り上がると思うよ
問題は3ヶ月後くらいにどうなってるか
ダブルスロットじゃないとか根本的なところはどうしようもないがスペックは使ってみたら意外とってこともあるかもしれない
しかし思ってた通りクソだったら早々に価格下落まっしぐらだと思う >>275
一桁機の法則はあてはまらないと思う
Dフルサイズは700→600→750→610だったろ？
7が先に出るのは従来通りでは？ あ、連番ってことは、フラッグシップなんだね
それにしちゃ格安だ！ 先にZ7を出すらしいからZ6は発売時からZ7につられて相対的に値下がるでしょ。 思ってたより高かったから今回はD500なりD850なり完成系の一眼レフ買おうかと思うんだけど
光学的な性能を見せられるとやっぱ新しい規格は魅力的だなあ。
どうせレンズは買い足して行って残っていくものだし、せっかく買うなら新しいものにしとくべきか。
いずれにしても
・デザイン
・操作のモッサリ感
・光学的に無理しまくってるマウント
これらの理由でソニーは眼中にない。
ソニーよりもよっぽど気になるのはキヤノンがどう出るかだな。
2強から見るとどうしてもソニーは格下感拭えなくてガチで比較する土壌には居ないと思うのだが。 動画のことを考えると、
リグを組んだときに、背面のボタン、液晶が全部面倒くさいことになるから
くるっと横向いてほしいんだけどね
GH5みたいに
あと、せっかくだからリグに対しての新しい提案がほしい
ケーブルもっさもさのごってごてって流行らないから。。
GH5もAもやっている以上のことを今後提案してほしい！ >>210
ニコンのバッテリーグリップはバッテリー室に差し込むタイプではない Z6の発売を遅くしてるのが不満！俺にはオーバスペックのZ7買ってしまいそう。
スペックばかりの話で残念がってる人が多いみたいだけど、カメラって撮る楽しみも重要な気がする。車もスペックで決めないのと同じ。早く実機触りたい。 >>284
実のところ、しょぼめのスペックとか割合どーでもよくて
αの耐候性の不安は所有してて結構気になる部分なんだよね
ふぉとひとの作例良かったら、レンズのラインナップ次第で飛び込む鴨 これ、とりあえず作りました的なミラーレスということでええの？ >>294
HDMIケーブル以外は生えないのでは？ >>298
同じメーカーにもっと安くてもっといい物があったらどっち買う？ α7iiiとα7r3との比較でわかりやすくまとめてあるところありますか？ だな
αもZ6/7もトカレフなんかでイチコロ
もう少し丈夫に作って欲しいぜ >>297
それはそれでエクスペリアみたいでイヤだ >>298
なんだよお前、マウント径というスペックを押し出しているニコンZは要らないって言いたいのか 高画素機のZ8
低画素高連写のZ9
高画素高連写フラグシップのZ1
APS-CのフラグシップZ5
APS-Cのコンパクト機Z3
これだけ出るんだよね？
Z6/7は有料ベータ版みたいなものだよね？ >>234
ところが、その3ヶ月後、勝本本部長がつい口を滑らせてしまうんだなぁ・・・
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。 実際に手にとって見たときの感覚って最も重要。
逆に言うとαはそれがもっとも不満。
操作系デザインが違うのは仕方ないとしても
操作に対するレスポンスがワンテンポ遅れるあの感覚はどうにもストレスだった。
あと手に取った時の物理的なしっくり感。
これもαは不満。
何というか、αは長く手元に置いときたいと思わせてくれない。 >>272
D610とD750は後継機が全然出てない
Z6/7は丸窓じゃなかったり肩が四葉ボタンじゃなかったりダブルスロットじゃなかったり（D610とD750はダブスロだけど）
少なくともD8xxやD一桁ではないからZ8やZ9やZ1は名乗れなかったんだと思う
Z5だとレフ機ではD500がAPS-CだしD5はフラグシップだからZ6/7はそれも名乗れない
色々と必然的に6と7になったんだと思うよ >>303
スペックシートだけじゃ判断出来ないねぇ。例えば、10年選手のD3と、それよりスペックの良いD750を比べると、俺は今でもD3で撮るのが好き。 だな
α7はもっさりでクソ
あんなの写真を撮る道具ではない
ただのテクノロジー
実用性ゼロ
その点 ニコンは
テクノロジーをしっかり実用的に落とし込んでる
さすがだよ >>314
もっとストレートに聞こう。
30万ちょいで買えるD850と40万弱で買えるZ7、どっちが欲しい？
ちなみにZ7のレンズキットは50万弱で、最安で買えばD850と24-702.8が50万で手に入るけどどっちがいい？ >>295
機種によるけどそのタイプはボディボトムに接続部が用意されてるんだけど
Zの場合見当たらないからバッテリーにさすタイプしかないかなと思ったんだが z8でカードスロット2個搭載 50万
と言う作戦かと 湾曲したペンタ部分と相まって、斜体Nikonのダサさが増している。
パーマセル貼れば見れるデザインになるかな。 https://mainichi.jp/articles/20180824/k00/00m/020/058000c
「スマホより良い写真が撮りたい人や若い層に人気だ。世界シェア１位を目指す」。
２３日の新商品発表会で、ニコンの牛田一雄社長は再参入する理由を語った。
「（これまで）スマホで写真を撮っていた人で、高級カメラが欲しい人は、ミラーレスを選ぶ可能性が高い」（牛田社長）とみて方針を転換した。
一眼レフカメラについては「需要がなくなることはなく、根強い支持に対し、供給していく」と述べた。 デザインは2の次って感じかもしれないけど、ミラーレス機ってデザインの自由度高い物だから、
もうちょっとなんとかしても良かったのではないかと思う。
しばらくは眺めるだけ >>309
現状ではソニーが作れるセンサー次第って事になると思う
もし、Nikonの収益性が回復しイメージセンサー部門を再稼動して自社センサー開発に乗り出すか
Towerjazzとかのセンサーに乗り換えるとかすれば別物のカメラが登場しやすくなるだろうね
他、Canonのセンサーを載せるって方法もあるだろうけどね その割にはライカ路線に見えるんだが
やってることがわけ判らん なんかデザイン悪いような言われようだけど
デザイン割とイイと思うんだ
カメラは道具、
使って手に馴染んだときの評価に期待
・・・していいのか？？？ >>316
すごく良い質問(笑)
正直な話、Z7とD850は迷ってるwww
D850は実機を触ってる。Z7は予約はしたけどまだ試せてない。Z7に期待してるのはNikonっぽい堅牢性、小ささ、ファインダー。そこは実際に触れないと分からない。
ちなみに一番使うカメラはフジのX100Tです。 結構期待してたけど技術力の無さで周回遅れなのが判明しただけだったな
ミラーレスで基本機能と性能が周回遅れの富士は、
他と違う配列のセンサー、OVF&EVFハイブリッドのレンジファインダー、各種物理ダイアルとか色々売りがあるから続いてるけど、
Z6/Z7はこれといったものが無いのに他より高いとかなんの冗談なんだか
これでシェアNo1を目指すとか頭お花畑にもほどがある >>もし、Nikonの収益性が回復しイメージセンサー部門を再稼動して
こんな妄想ができるのは頭に致命的な欠陥がある。 レビュー動画みたところ朗報。
ボディ内手ぶれ補正はしっかり効いてる。
タッチ操作は明らかにαより使いやすそう。
そんだけだ。 >>320
自分の周りのカメラ始めたって人を見る限り
確かにスマホで写真を撮っていた人が手を出しやすい一眼（エントリー機）から入っていくのが多いと思う
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/1139440.html
また、この記事の後半にカメラに嵌まると4人中3人がフルサイズ機・・・というくだりがあるけど
それを考慮するとスマホでしか写真を撮ってなかった人がいきなりウン十万するカメラに手を出すとは考えにくい 「新次元の光学性能」について御給氏は、マウント内径55mm、フランジバック16mmという新開発の「Zマウント」を採用することで、
レンズ設計の自由度が格段に上がったことと、光学性能の大幅な向上をアピールした。一眼レフ用のFマウントは44mmと口径が小さかったこともあり、
レンズ設計で難しいところがあると言われていたが、そこから解き放たれることで、画面の中心から周辺までの圧倒的な解像力を実現できるとした。
さらに、ニコン史上最高の開放F値となる「F0.95」の大口径レンズなど、多彩なレンズを提供できることも説明。映像表現の可能性を大きく広げ、
ユーザーのクリエイティビティに応えるレンズマウントだと自信を見せた。 >>331
昔、大日本帝国陸軍がそういう自信を見せてたと
死んだじっちゃんが言ってた。 >>317
本当だ
Z6/7の底面にはバッテリーグリップの端子がないっぽいね
すると本体バッテリー抜いてそこにバッテリーグリップの端子ぶっ刺すキヤノン式だとEN-EL15bはバッテリーグリップ部に入ったとしても2個までか F0.95のレンズってあんなにデカくなるもんなの？
もしかして、現在出ているF0.95レンズは嘘だったりするのかなw キャッシュバックもあるだろうし実売だとZ6はそこまで高くないだろう
フルサイズのレンズが大きくて高いのは今更というか、それにしてもあのサイズは気合い入ってる
カタログスペックてんこ盛りの他社に慣れてると割高な印象を受けるけど
レンズが良ければ幾らでもカメラファンは流れると思う >>336
イメージサークル中心の明るさだけで良ければ小型化できる。
周辺減光を減らそうとすると大きくなる。 >>325
850は肩が凝る えみりんが言ってたｗ ニコンはZマウントでカメラ業界に革命を起こしたのかもしれないな！
Zマウントレンズのロードマップによると今回の新発売のレンズ群は(S-Line)シリーズになっている。
(S-Line)の無いレンズも後に控えているということになる。
フルサイズセンサー用が(S-Line) なら、別ラインのレンズはフルサイズより大きなセンサー用のレンズとなる。
Zマウントの中判デジタル一眼ミラーレスカメラが出るな！ >>338
ソニーは焦りすぎたな。
もともとAPS-C用のマウントにフルサイズ詰め込むのはやめた方が良かっただろう。
いくら電子補正で誤魔化せる時代だとしても、結局カメラは光学機器。
光学的な優劣はボディブローのように苦しめられる事になる。 まるでミラーレンズだよなF0.95
しかもMFって・・・レンズがでか過ぎて駆動させられないってことか
ニコ爺は体の震えで常に前後に揺れてるからピント合わせるの事実上不可能じゃね？ なにしろ50㎜ｆ1.8ですら430ｇあるからね…
2倍増量キャンペーン中です。 大口径マウントの採用によってレンズの後ろ玉側の光路の自由度が上がり、センサー周辺部まで垂直に近い入射角で光を導けるようになった。
のは良いけど、足枷を外されて考えついたレンズが、ユーザーのニーズそっちのけで、技術者の願望丸出しの、ただ単に凄いだけのレンズだった。 >>336
中央一点のみ達成していればカタログ上0.95だから嘘じゃない
でもなるべく周辺まで明るく綺麗でボケもレモンボケではなく玉ボケが欲しいとか
各種収差や歪みまでこだわり抜くと大口径化は避けられない 50f1.2って、すげー小さくて軽かった記憶があるんだけど…
なんでこうなったｗ >>343
チミはμ43'sマウントでフルサイズセンサー使えと言っているようなもんだが 縦グリは開発中でそれっぽいのが出てたな
連写枚数が上がるかも
縦グリつけるとSD2枚スロットも付いてくるとかなればいいのに >>351
ソニーの24105良いなと思ってしまった俺なさけない >>345
素人は買わない、こだわりのあるプロやセミプロは作品作りのために
ピンが薄いのを積極的に利用するからMFで使いたい
そもそもレンズ群が重くてAFにすると大変
MFで合わせられない腕前の人が買うとは最初から思っていない 技術者の意地で値段度外視凄いだけのレンズ・マウントを目指すならでいいならプラナーに負けないように0.7出すべきだったな。そうすりゃ皆思考停止で呆然、別な世界が見えてただろうに。
スマホ卒の若者や女子に受けたいのか、神の領域に達したいのか、単に爺受けしつつ延命図りたいだけなのか。はっきりさせてほしかった 定期的に凄まじいレンズ出してくれよ、手持ち出来るかは知らん
85mm f1.0
105mm f1.2
135mm f1.6
200mm f1.6
300mm以降 f2.5 >>335
それの測距儀作ってたのが日本光学。やはり技術のニコンさ。 Sラインじゃないレンズは単にナノクリ非搭載の廉価かつコンパクトなレンズだろう
そもそもイメージサークルは35mmより大きく作っているかもしれない Z6はいろいろ機能削られたエントリー機かと思っていたがどうもそうではないらしい
これよりさらに下位の機種を考えているとは恐れ入った >>357
マジレスすると望遠系はFマウントに対して何のアドバンテージもない >>356
スマホ卒の初心者がこんなでかくて高いカメラに手出すかな？ >>351
大口径マウントに意味がないなどとは言わないけど、ユーザーニーズとは全然違う物を目指してしまっている節があるだけ。 やっぱりキヤノンだろ。革新的な技術を搭載したカメラでソニーをぶっちぎりそうだ。 >>355
AFとMFが選べるようにすればいいだけの話じゃないのか？ >>226
液晶やEVFの解像度高いとバッテリー持たなくなるのは当然。
ショボい液晶とEVFのα7Ⅲが液晶で710枚 EVF610枚なのに対して
EVFが高級品のα9は液晶650枚なのにEVF480枚と凄い落差がある
しかもバッテリー容量の差も15％あるんだし、液晶もEVFも高級品のZ7より
α7Ⅲの方がバッテリー持つなんてドヤ顔するような話じゃないよ 極秘ルートから実機を触ったｗ
これ、ネットでの評判悪かったんで期待してなかったけど実機触ると考えが変わった。
マジで凄いわこれ。触らんと解んないと思うが一眼レフ感覚でストレスなく撮影できるし、
EVFの見え具合が素晴らしい。俺はZ7を早速予約したよｗｗ >>354
>>351
SEL2470Zはへぼいけど
SEL24105GとNIKKORZ24-70F4SのMTFそこまで違わないよね ジェットD助よりもアリモプレオさんにレビューしてもらいたいね。
今やデジカメ系チューブァーでは最強だからね。
「はい、ニコンのZ6ですね、はい。」
「はぁ～い、ニコンのミラーレスですねハイ。」
「はい、これが新しいZマウントですねハイ」
「はい、レンズはね、ハイ、50ミリですねハイ
」 2470のMTFは均一性あるからそこは良いけど20、40本（Eのみ）30本(Zのみ)
を見比べるとそんなに変わらないというかぶっちぎってるまではいかないんだよな
まあ実際の2470zは広角は周辺流れ目立つし標準望遠でも良くないんだが
公式の3518サンプルも少し絞った状態で口径食らしき玉ボケの欠けがあるし
マウントは大口径で作ったけどレンズはフィルター径決めて小型化目指した感がある ソニーはニコンの行動全部読んでてベーシックモデルと宣言したんだろな。
CP+で上の方の人間は「悔しかったらこれ超えてみろ」と内心ほくそ笑んでたんやろな >>327
そういう書き方だとむしろトライダーの方を想像する >>367
α９は演算回数が桁違いなんで、
その比較は見当違い。 「スマホより良い写真が撮りたい人や若い層に人気だ。次はミラーレスだ」
それで巨漢巨砲塔を作り出す経営陣って
しかもバッテリーとスロットは片道だけ。
歴史は繰り返すというのか… ソニーのMTF曲線はマウント径無理してるのが災いして周辺で暴れてるよな。
テレセン性無視してフルサイズセンサーを突っ込むからだよ。
そんな事は全部電子補正でやれば良いという考えなのだろうけど、風景とか被写体によっては補正しきれなくて周辺で破綻する。
ニコンはFマウントで苦労してきたけどフランジバックが長かったので何とかなった。
ソニーはアホな事したよなと思う。 >>363
ニコンの牛田さんがそう言っている。
お前らと違って高学歴高年収、光学の老舗ニコンの社長だ。信じていい。 >>125
どうでもいいけど、東芝レコーダーのUIは糞だよね。 >>369
まあ最近はダイナミックの広さではソニーと肩を並べるほどだし
カメラの総合力でソニーを上回れるのはキヤノンしかないのでは >>327
Z3出たらどうするんだよ・・・
>>354
実際超評判良しなので問題ない
>>358
ああ、大手なのに何故か名前がほとんど出ず、出たら誉めるだけの奴が来るという不思議なメーカーだろ >>372
ソニーの公表MTFは罠。
https://www.lensrentals.com/blog/2016/06/sony-fe-16-35-f4-sony-fe-24-70mm-f4-zoom-mtf-and-variance/
どのレンズもいつも高めのグラフになってるけど、特に70-200GMは酷いよ。
LensRentalsのMTFとの違いを見るとびっくりする。
あまりに違うのでLensRentalsが測定器と実写でやり直したくらい。
ちなみにニコンとキヤノンの望遠単のMTFも嘘だと指摘されてる。
直接的に嘘とは表現してないけど。 ニコンZとか恐ろしく昭和くせーダセー名前。
ネーミングに団塊からんでるだろ。
ゼットwwwwwダサすぎ。ゼットンかよwww >>381
ソニーのカメラが総合力？
センサー作るのが得意なだけだろ。 >>366
どーせお互い買わないだろ？自分は使いこなせないから買わない
そんでミリ単位のピンはMFとカメラごと動かすことでしか追い込めないレンズにAF追加して
更に巨大で高額になったとして、やっぱりどうせ買わないだろ
それなら少なくとも買ってくれる人(MFだけで戦える人)が欲しくなるように作るよね >>349
そういやライカのレンズ設計責任者が昔のレンズはピントの境界が緩やかだったが
現行のライカレンズはピントが合った部分と外した部分がはっきりするよう作っているから
立体感が際立って強く感じられるってなこと言ってたな
ノクトもそのあたりはキメ細かな作りをしてくるだろうから描写は相当よくなりそうだね >>259
いや、それこそマウントアダプターや画像処理で対応してくれって感じでしょう
シフトやティルトなんて数年後どころか、計画にさえ無いんじゃないですかね >>389
やっぱ2470zはいまいちで24105は同クラスの中では優秀ってことだな
24105は広角側の周辺は補正前提でケラレ気味なのにMTF上は良いってとこはさっぱりわからんが
シグマのMTFは理論値みたいなものじゃなくて実測値っぽいな センサーだけじゃなくD850からピーキングとかゼブラとか
ソフトまでソニーから買ってるのか？と疑問だったけどZのN-Logとやらで確信した 初号機だからって擁護も無理
なんだかんだでSONYはミラーレスに社運か少なくともカメラ事業の命運かける気で8年戦ってきた
レフ機に遠慮して手抜いてきたツケが回ってきた
このビハインドはいつ埋まるんだ >>384
くくく…そーだヨ オレにはコレしかないからな… 世の中がどうなろうとオレにはカンケーない ドコかの国で戦争があってもそんなコトはしらねェー 最大300コマオーバー あの悪魔のＺをみつづけていくコトがオレのすべて…それだけだ ソニーはマウント径小さ過ぎて周辺まで光入らないから補正前提でないとレンズ作れないんでしょ。そんなレンズによく金出すよね。 >>398
公式に計算値って書いてあるな
実測MTFがあまりにもデータと一緒だったもんでな 再生回数25000回のYouTubeアンケート結果
これどうなん？
https://i.imgur.com/iCqOEwJ.jpg いきなり予約というのはやめた
実機触ってみて決めるかな
外見はαよりずっと好きだけど撮影枚数がどうにも残念 >>393
Logの名前のつけ方はどの種類も社名-Logでつけたりするもんだよ
SONYならS-log。ニコンだからN-logや。 レンズ含めると圧倒的にコンパクト
本体だけで見ると「？」だけれども
Zマウントのレンズ含めると圧倒的にコンパクト
これ実際に触った人から絶賛されるタイプ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) よかったこれでキャノンが大口径でカッコイいホンモノを出してくれることが確定したな レンズのコンパクトさが凄いんだな
本体だけだと疑問に感じる部分もあったが
レンズを含めて見ると評価が一変するな >>393
Nikonは国産OS BTRON(少なくともD850までは)
SONYはLinux
ソフトは自社開発だろ
ソフトも自社開発できないほどリストラした可能性もあるが >>394
後玉マウント内径いっぱいじゃないの？
EF 85mm F1.2とかEFマウント内径いっぱいの後玉だったけど
マウント内径のデカさ生かさないのか？
生かさなくても高性能なF0.95レンズは作れるってこと？ ニコンとキヤノンのミラーレス見てからソニーは本気出すって言われてるけど、
今のαの立場は、、、
Eマウント可愛そう
ソニーが新マウントとかあり得るかもね。 この価格のボディを買える客は
これまでのGレンズたくさんお持ちでしょうから
当面はそちらでどうぞという感じだね。 正直Z6、Z7もソニーにボロ負けで売れないだろうけど将来的にどうなるかわからないからな
キヤノンの出方次第ではカメラ市場大きく変わりそうだね >>401
約3割もカードデータ飛んだことあるってそりゃプロやハイアマはシングルスロットは避けるよなw キヤノンに期待するのも変な話だが、ミラーレスで三者みつどもえになるのは、写真撮る人からすれば朗報
キヤノンも頑張ってくれ
TOPはニコンでいいから邪魔しないでね >>412
どこがギリなんだよw
EF 85mm F1.2とかEF 50mm F1.0の後玉見たことねぇのか？ >>418
画像あげてみ
結構無理してる感じじゃねの？
ならまだ余裕あるってこと。どのみちEじゃ無理 まだ買わんけどズームレンズは軽くて出来が良さそうなんでよかったわ >>419
50/1.0は後玉の電気接点の部分に切り欠きが入ってたな ノクトンって液晶っぽいのが付いてるけど距離とか絞りとかひょうじされんのかな？ >>421
参観日に娘の瞳以外を全部ボケボケにして撮りたい時 >>421
ニコンが実力を誇示するために
まあ、つまり、大戦時のヤマトみたいなものだな 将来、過去を振り返ったときミラーレスの祖師はニコンだなと言われるカメラをよく出してくれた >>378
フランジバックって長いと光を曲げやすいとか？ https://japanese.engadget.com/2018/08/23/z7-z6-usb-c/
>なお、USB-C給電には非対応となり、USB-Cで充電しながらの撮影や、電池パックを空の状態でUSB-Cだけを繋いで撮影を続けることはできないという。 シングルスロットだけは有り得ないわ
ハイアマ以上だと使い物にならねえだろ >>149
25？ 52のミスタイプ？
まあ、飾りか文鎮にはなるんじゃない。 ボディの性能では勝ち目ないとみてマウント径で攻めようとしてるけど、過去にもマウント径の違いで顕著な違いがあったことなんかないしね
それこそD850とかへのブーメランだしw >>419
ちょっとググることすらもできねぇの？w
それにEとかどうでもいいんだけど
とにかく55mmの内径フル活用しなくてもニコンがAF捨ててまで気合い入れまくってるNoct 58mm F0.95レンズは作れるってことだろ？
もちろん製品板じゃ後玉がマウント内径いっぱいになってるかもしれないけど楽しみだね >>429
>>378はフランジバックが長いと必然的にテレセン性が高くなるってのを言ってるのかと。
なお、フランジバック部分にはレンズが配置出来ないのでそこで光が曲がるなんてことはない。 ニコンは現ユーザーの高齢化、レフ機販売数の減少と共にあとはもう縮小していくだけの運命なんだろう
Fマウントに縛られた現ユーザーに気兼ねしすぎてミラーレス移行への舵取りが遅れた事は致命的 >>334
使った事無いから知らんのだけど、D850のバッテリーグリップみたくEL18やもっとでかいのを開発してくる可能性もありかと思う。
電池高すぎて笑うけど。 >>331
今まではキヤノンに惨敗だったわけですね？ Zマウントのノクトで大口径マウントの可能性に気付かされた。
Fマウント売ってEFマウントにシステム切り替えるわ。 >>211
ソニーはマウント径が祟って悲惨なんだよね。 >>440
ニコンは光学メーカーだけあって反射防止は圧倒的に良くて、キヤノンは逆光で悲惨だったけど、最近はまともになって来てるね。 マウント径は大した問題じゃないと言われてニコン使ってきたけど、騙されてた。
Fマウントなんか選んだせいで俺は写真ダメだった。 >>444
経営の専門家か何かを自称する光学音痴の外人のせいだか知らんけど、ソニーは勿体ないことをしたものだよな。
ちゃんとしたマウントにしておけばレンズをまともに作れたのに。 >>333
陸軍が公務員になって相変わらずアホな事やってるよ >>445
やっぱりEFマウントの径が効いて逆光耐性も上げられるんだろうね。
これまではコーティングなり何なりでニコンも誤魔化してきたんだろうけど、可能性はEFの方があるんだね。 >>445
反射防止ってコーティングのこと？
それならニコンは一眼レフメーカーでは最低だし
他メーカーの10年以上先を行くトップメーカーは
身売りして少し前に拾われたよ >>447
あっちは電子補正しないとイメージサークルも足りないんでしょ？ >>446
安心しろ、それはお前の腕のせいだ。
というかさ、センスが決定的なのね。 >>452
たしかにFマウント選んだ俺のセンスが悪かった。
でも今度はZマウントだから俺の可能性も花開くよ。 >>450
？ どこでそういう嘘話を仕込まれたの？ ニコンのジャブを食らっただけでソニーはフラフラ
キヤノンがストレートかましたらぶっ飛ぶぞ >>453
無理だから気にせずに何でも使いなさい。 >>456
だってどう見ても窮屈じゃん。あんなの見ただけで無理って分かるよ。 >>455
マウント径はマウントの可能性。ソニーは小さ過ぎで、あんなの売ってユーザーの可能性を奪うなんて犯罪的だわ。 >>461
ナノクリもFマウントが小口径なせいで性能低くなってると思う。Zマウントなら変わるよ。 >>461
ペンタのコーティングが良い、T*ﾌﾟﾌﾟﾌﾟって感じってのは同意だが、ソースあるなら出して >>414
3割ってのは怪しい。扱いに無神経で静電気を食らわせて自分で飛ばしてるだけじゃないのか？
それならスロットが2つどころか何十個あっても同じこと。 マウント径マウント径って書き続けるのって、結局そこしか勝ち目が全くないからなのかねぇ >>466
いや、マウント径が悲惨だからソニーは論外というだけの話。 >>462
＞ナノクリもFマウントが小口径なせいで性能低くなってると思う。
今のFマウントのf1.4単焦点で十分満足だし
マウント径が大きいキヤノンが性能で上回るとは思っていないんだが こうなったら、マウント径はどのカメラにも負けてません！って
宣伝するしかないな～ それ以外は・・・ >>466
>>469
現役の矮小激狭ソニーEマウントユーザーさん？
EFじゃなくてFマウントを選んだばっかりにこれまで写真で大成できていない俺みたいなことにならないで。
早くソニーなんて売り払ってZマウントに来ましょう。 >>471
もしキヤノンがもっと大きなマウント径にしたら速攻でニコンはマウント変更していいと思う。絶対に負けてはいけない。 >>475
そういえば当然キヤノンも出すだろうな。 >>472
レンズデカすぎて現状のラインナップじゃ無理 >>472
ソニーユーザーもライカユーザーも最小マウントでも何も不便感じてないからなぁ
ニコンユーザーがそんなにFマウントが不満だったのが意外だったｗ
さっさとキヤノンにでも移れば良かったのにね >>467
そこでいちいちSONYを出さずにいられないのが意識しまくっていながら
マウント径でしか勝ち目がないからに見える
本当に良品だと思っているならSONYの話なんか必要ないはずなのに >>478
これまで不満に思ってなかった。でもノクト58mm F0.95を見て目が覚めた。今まで失った時間を取り戻したい。 ポートレート画角のレンズをあんなサイズで使いたいとかマゾかね君 >>482
たしかにこれまでEFもあるのにFマウントを使ってきてしまったという事実。これはマゾと言われても仕方ない。 >>484
何で初期のころのレンズを持ち出すの？
比較するなら最近のGMレンズとかでお願い
マウント径が原因ならどんなレンズでもMTFが悪くなるはずだけど？ >>484
レンズが無いマウントを応援するのも大変ですね >>486
日の丸構図ばっかりで周辺は関係ない人か。
>>487
宣伝したいなら自分で都合が良いのを拾ってきて。気が向いたら見てあげるから。 >>488
はぁ？ レンズがないマウントを応援？ 何それ？ Zマウントシステムがあまりに酷い仕様だったからって、ソニー下げばっかやってるのは流石にみじめだぞ。
ニコンにはD850というデジカメ史上最高クラスの一台があるじゃないか。
Fマウントには他社にない24-120F4というズームがあるじゃないか。
Fマウントには105㎜f1.4というニコンとシグマしか出してない最高の単焦点があるじゃないか。
Fマウントならニコン製のオールドレンズがそのまま使えるじゃないか。
ニコンを信じろ。Fマウントを信じろ。 >>491
「ソニー下げ」なんかやってないが？ 単なる事実を並べてるだけだよ。 >>487
ソニー用レンズにまともなのなんて無いでしょ。
あの狭いマウント見たら分かる。
仮にちょっとまともなレンズがあってもそれをZマウント用に手直ししたら凄く良くなる。 >>493
まともなのもあるにはあるんじゃない？ ビールのジョッキみたいなバカでかいのとか。 >>492
ソニー製品の単なる事実を述べたいだけならソニースレに行きたまえ。
これ以上Zマウントシステムを氏体蹴りするような真似はよすんだ。 詳しく調べてみたんだけど、ライカの評価が高いスーパーアンギュロンとかもソニーにマウントしたら駄目になるんだね。
デジカメでマウント径が小さいことがいかに致命的か分かる。 >>494
どんなに頑張ってもあのマウント径じゃ無理だと思う。 なんか、MFTスレに居るフルサイズ以外ゴミ画質って言ってる奴と同じ種類の奴らが湧くようになったな。
Zマウントが本当に素晴らしいと思ってるなら他社と比較するまでもなく堂々としてればいいのに。
Zマウントはとってもとっても素晴らしい最高なシステムだからソニーもキャノンもライカもペンタックスもパナソニックもオリンパスも駆逐してくれるよ。やったー。 ID:iUnrz2Kta
ID:6Rfl14h90
携帯とPCで交互に書き込むのはやめた方がいいと思うぞ Zの惨状をみるに
SONYを叩かないと精神の均衡を保てないのは分かるよ
でもね、SONYをどんなに叩いても、Eマウントをどんなに見下しても
Zの無様な姿は変わらないんだ
αとの性能差は既に周回遅れ
外観もみっともない
でもね、
君たちニコン信者が買い支える以外にニコンが生き残る手段はないのだから
スマホ卒業組が最初に手にする？
夢を見てはいけないよ
Zを愛してやれるのは君たちだけなんだよ >>498
機械音痴の外人かなんかにやらせたのが致命的ということなんだろうな。
その辺のセンスがあるゴーンあたりなら話が変わっていたろうが。 >>497
おう、ここのスレはみんなクソニーなんて買わずに素晴らしいZマウントシステムを購入するから、
無駄にレス消費するだけだな。 >>501
ソニーはレンズが悲惨でまともに写らないから買うと金の無駄になるという話はいかんのか？ まぁニコンはCNX2からNX-Dに切り替えて、最初のクソさからやっと使えるレベルまで改善するのに
5年くらいかかったからミラーレスも長い目で見る必要があると思ってる
最初はこんなもんでしょ
D1ではないけどD100みたいな機種だよ
再来年あたりD70くらいこなれた機種が出るんじゃないのかな ここ、NikonのスレだからSONYの話はSONYスレでやってくれ >>505
SONYスレでおやりよ
ここは産声も上げることすら許されなかった可哀想なZのお葬式会場なんだから
果たせなかったZの夢について
与えられなかったZとニコンの未来について
静かにしめやかに語り合おうよ 試される信者の力
こんなとこでクダ巻いてないで予約しろよ >>506
知らないな？ このスレでは見当たらないけど、どこのスレ？ >>509
ソニーはレンズが悲惨でまともに写らないから買うと金の無駄になるとか、機械音痴の外人かなんかにやらせたのが致命的ということなんだろうな、
とかいう話はソニースレに書いてやらないといけないのか？ >>510
おう、ちゃんとZマウント用の予算でD850と純正24-70F2.8の店頭受け取りの予約して来たぞ。
やっぱカメラはニコンだよな。 >>513
D850はZよりマウント径小さいから駄目だと思う >>507
そういえばニコンのソフトは全般に出来が酷かったな。
スキャナ用なんかゾッとするほど酷い出来だった。あれは一体どこ製だったんだろう？ >>512
ここはニコンのZマウントのスレだからね
もしここに
いないとは思うけどもしここにSONY信者がいるとすれば、それはすでにどっぷりとSONY沼に浸かった者達だから
君の忠告は届かないよ
でも
SONYスレならこれからSONY沼に足を踏み入れようとしている子羊を救えるかもしれない
是非ともSONYのαスレかEマウントスレで子羊達を導いて欲しい >>512
当たり前だろ
なんでNikon Z6/Z7のスレで全く関係ないSONYの話すんの？スレ違いも甚だしい
お前のせいでスレのほとんどがSONYの話で埋まっててまともにZ6/Z7の話できないんだけど ニコンは光学で強いのにFマウントでずっと苦労してたからな
スペックで劣っても隅までビシッと撮れるニコンのが良いよ
Zマウントへの移行は英断だった
海外のレビューでも写りの良さが絶賛されてる >>513
そのD850
マウント径は大丈夫か？
小ささ過ぎないか？ >>514
50/1.8Gみたいな安いレンズでも、ソニーのレンズみたいに悲惨でまともに写らないなんてことはないが？ >>500 を書いた途端、片方の書き込みがグッと減るのは露骨すぎるw >>517
なら、ソニーはレンズが悲惨でまともに写らないから買うと金の無駄になるとか、機械音痴の外人かなんかにやらせたのが致命的ということなんだろうな、
とかいう話はお前がソニースレに書いてやれ。 >>521
一瞬で否定のレス付いたしな。
ID:iUnrz2Kta
ID:6Rfl14h90 >>521
知らないよ。どこのスレだ？
「ソニーはレンズが悲惨でまともに写らない」とか、「機械音痴の外人かなんかにやらせたのが致命的」とかいう話をどこかに書いてる奴がいたのか？ 俺は家電でソニー買うことも多かったからわかるんだが
ソニーの商品はスペックが凄かったり便利そうな機能が付いてても
その性能と機能の良さが発揮されるのが限られた条件下って商品ばっかりなんだよ とにかく、マウント径が小さいのは変えられないんだからFマウントもEマウントも買っちゃ駄目。酷い目に遭うよ。 >>523
オウム返しが有効と思い込んだり、今時こんなシンプルでピュアな荒らしがいるもんだと感心するわw >>525
それなら独自補正が効かない社外ソフトでグチャグチャになるはずだが、そういうことはないが？ >>528
いちいち反応するのうけるwww
おちょくる側がおちょくられる側になってるぞwww
ID:iUnrz2Kta
ID:6Rfl14h90 >>526
センサーもそうだよ。ニコンが手直しでカスタムしてあげて何とかなってる。 もういいや、何を言っても大好きなSONYの話題から離れられないみたいだから、前スレ同様NGにしてすっきりさせるわ >>530
ニコンな独自補正データを先に渡してるんだろうね。あんなマウント径でまともに写せないよ。
Fマウントなんて使ってきたせいで写真家として評価されていない俺という実例もいる。 >>529
「自分がやってるようにPCとスマホを使って別人のフリをしている」と思い込んだりしてるわけか？ >>531
「ソニーはレンズが悲惨でまともに写らない」とか繰り返されると営業上都合が悪いとかなのか？ >>533
おそらく、「ニコン信者のふりをしたソニー信者」のふりをしたキャノネッツ。 >>537
「ニコン信者のふりをしたソニー信者のふりをしたキャノネッツ」なんてのがいるのか？ ZマウントとEFマウントしかマトモなカメラはない！
あとはクソ >>540
君が「ニコン信者のふりをしたソニー信者のふりをしたキャノネッツ」なのか？ ニコン信者
もしくはニコン信者のふりをしたソニー信者
あるいはニコン信者のふりをしたソニー信者と思わせたい何者かの犯行 なんていうか漠然とした感想なんだけど、Fマウントに対するZマウントの有利さってのは歴然としてあるけれど
レンズがそこまでの有利さを生かし切れていないというか優秀な技術者が減って技術力が下がった分スポイルされて
結果的に思ったほど魅力的なレンズになっていないような気がする
ノクト見ても本当はもっと軽くコンパクトにまとめられるんじゃないかとか
Fマウントに対し1.5倍有利なZマウントだけどFマウント100点のレンズに対し技術力下がったんで110点のレンズしか
作れない、まぁでもFマウントより良いレンズ作れましたよ、みたいな
数字はテキトーだけどね >>529
どうした？
「自分がやってるようにPCとスマホを使って別人のフリをしている」と思い込んだりしてるわけか？と聞かれて答えられないのか？ >>541
それよく分からない。
騙されてFマウント使ってきたけどノクトF0.95やZマウントの超然性能を見て目が覚めた奴だよ。 ところで
ZマウントレンズはFマウントボディに使えるのだろうか？ >>542
実際問題、ここの住人はニコンユーザーかソニーユーザーかのどちらかが大半だと思うけど、
こんな頭の悪い荒らしが自陣営側だなんて誰も思いたくないだろ。
なのでキヤノネッツでいいと思うw >>543
0.95とか子供受けするスペックのを出したのは、技術者のせいではなくて上の方にカメラなどロクに使わない老害が居座ってるせいではないか？ ID:iUnrz2Kta
ID:6Rfl14h90
をNGするだけでスッキリするぞ。
まあ、俺もNGにされてるかもだが。
>>547
マクロ撮影限定でよければ >>547
ミラーボックスを取り払って無理矢理着ければ着くには着くんじゃない？
そういえばレンズは開ききりノーマルなのだろうか？ >>548
「自分がやっているように携帯とPCで交互に書き込む」ようなのは「キヤノネッツ」ということか？ >>552
ID:iUnrz2Kta というのは一体どこのスレだ？ あれ？「ID:iUnrz2Kta」って同じスレか。
変だな、Janeの抽出が効いてなかった。
何にしても無関係の別人。といってもそっぽを向いて見てもいないんだろうが。 >>548
ID:6Rfl14h90
こいつは特別だ
わざとやってるなら相当の手練れだろう
ピュアでやってるなら知障レベルだが
オモチャとしてSONYスレで引き取りたいが来る気配がない Nikon FマウントのAPS-C(DXフォーマット)のレンズをFTZアダプタ介して取り付けたらどうなるんだろう？
APS-Cの一眼レフからの移行組って結構いそうな気がするんだけど
APS-Cクロップ機能みたいなのあるのかな？それともケラレた周辺部分を後からPCでカットしなきゃいけないんだろうか？
それともそもそもまともに動作しない？
既出だったらすまん Eマウント4.6
Fマウント4.4
EOSマウント5.4
Zマウント5.5 >>557
お前が「ソニーはレンズが悲惨でまともに写らないから買うと金の無駄になる」とか、「機械音痴の外人かなんかにやらせたのが致命的ということなんだろうな」、とかいう話をソニースレに書いてやれ。 >>560
Z6はまあ妥当だと思うけど、Z7はちょっと高すぎるよね
あの価格で競争力があるレベルの製品にはなっていない気がする >>559
ええ、キャノンでけーよ。
ニコンよくFマウントで何十年も互角に渡り合ったな、、、 >>558
当然、初期設定が自動／設定で手動クロップ変更とかでしょ。 >>558
使えないとは書いていないな
普通に考えて使えるだろう
自動でクロップされると思うよ >>565
サンクス
もしそうならZマウントレンズが充実してくるまでの間も十分使えるね やっぱりZレンズが揃うまではD850運用が安パイだよね？ >>566
店頭で実機を触ってから買った方がいい
特にEVFの見えかたは重要だよ >>566
あれ？ 一眼レフを使ったことがなかったのか？
といってもソニー駆除書き込みをしたせいでそっぽを向いちゃってみてないか？ >>568
いえるね。まあ、接眼レンズで下手をこくことはありえないだろうけど。 >>557
わざとやってるなら相当な手練れじゃなくて相当なバカだと思う この3日間見ててよくわかったけど
ホントお前らって信者だよなw
ニコン無かったら何も出来ない。
身体からニコン剥がされたら死にそうw >>571
知らないみたいだが「駆除書き込み」は繰り返しが効くんだよ。 >>572
そういうのは「ソニーはレンズが悲惨でまともに写らないから買うと金の無駄になる」とか、
「機械音痴の外人かなんかにやらせたのが致命的ということなんだろうな」とかいう
ソニーにとって致命的な内容に対して拒絶反応を示すソニー信者に言ってやりなさい。 >>571
でもキャノネッツかも？
って思わせてくれただろw
キャノネッツにも失礼だけどな >>575
自分と似たようなのしかいないという思いこみは子供のうちに捨てた方が良いぞ。 >>575
ニコンがせっかく新製品出したのにキャノネッツが現れる間も無くに空中分解してしまった感じで掲示板的に悲しい。 >>577
キャノンもフルサイズミラーレスの発表が控えてるからね
ブーメランを警戒してるんじゃね？
それか叩く価値もないと判断されたかw >>577
色々な点で上の方の老害が妨害してねじ曲げた臭いから。
まあ、実物がどうなのかは使わないと分からんけど。 >>579
老害が死守命令出してた狭隘遺物Fマウントを乗り越えて技術的に圧倒的優位を誇るZマウントを出したんだから新しい風が吹いてきてるよ。 キヤノンは9月4日/ 5日にフルサイズミラーレスを発表すると噂されている。 >>578
フルサイズで確定とはどのソースも言ってないからなあ
M5 mk2とかじゃないの？ >>581
もしもキヤノンがもっと大きなマウント径採用ならどうしようか。 >>566
仕様表見てみなよ
DXクロップのサイズ書いてある ニコンもちゃんと「Fマウントは激狭マウントで妥協して設計してました。ZマウントカメラはZマウント専用レンズでのご使用をおすすめします。」と案内出すべきだと思う。 >>582
APS-Cのミラーレスも新開発してるらしいね これ読むとD200がCCD4チャンネル高速読み出しでバッテリー食いだったようなものなのか
http://digicame-info.com/2018/08/z2z3.html
それよりも気になったのがZ6やZ7と違って安価な2桁や3桁シリーズも考えているって・・・・
Z6やZ7はエントリー機種じゃないのかよ・・・
これでフラッグシップ気取りとは
まぁ将来的にZXシリーズとか出そうな気がしないでもないが(センサーがちょっと大きいとか)
4433は無理でも4030はどうかとか >>591
どうだろう
EVFと背面液晶じゃないか？ >>591
流石にフラグシップはないだろ
700、600シリーズにあたるミドルクラス
価格はご祝儀価格 >>580
その風を遮るのがまだいたのが怪しからん！ >>593
だってよ
Eマウントは小さくて写りが悪いらしいから
Eより小さいFマウントで大丈夫かな？
って思うじゃん？ >>587
「狭隘」とかは「機械音痴の外人かなんかにやらせたせいでまともに写らない悲惨なレンズしか作れないソニー」にいってやりなさい。 室内スポーツ撮りメインだと70-200 ないし
アダプタ経由だと、1300g越えだから例のマウントポッキリ危険域だから当たり前にやるストラップ移動できないし
連写5.5コマじゃ何にもできないし
バッテリ300枚じゃどーにもならないし
瞳AFないから他の障害物にフォーカス持ってかれやすいし
。。。
早く競争相手になっておくれ
もう連写音が出せない時代はすぐそこまできてるんだよ しかし技術的にできない事はともかくデュアルスロットなんて今の技術的に出来ないわけでもないのに
なんでわざわざシングルスロットにして叩かれる茨の道を選んだんだろうな
D7500で散々味わったはずなのに
ここまでの価格になってしまったらデュアルスロットにした分を販価に反映しても大した違いでもないのに
シングルスロットにすると叩かれるのが分かってて、あえてそこに批判を集中させて他の欠点から目をそらす
作戦なのかと勘ぐってしまうくらいだ >>599
スポーツ撮るカメラじゃないしね
そういうカメラなら2スロXQDで途切れず撮影出来るのになると思うよ >>603
ミラーレスだから小さくしないと、とか言う人達がいるからじゃない？
ソニーもそうだったけど、そのうちでかいモデルになってくると思う >>168
> GKが対立煽りしてるだけだろ
> カメラ屋には結構な予約入ってるみたいよ
他社メーカーや部品メーカーなんかも当然予約するし、それなりに売れるよ。最初は。
最初は。 >>603
「ミラーレスにして小型軽量化しろ」と叫んでたやつが多かったろ？ マウントが大きいってのは将来的に効いてくることだから次世代機に期待はするがz7/z6に手を出すのは信者と新しいもの好きのマニアだけでいい
そいつらが次世代出るまで会社が傾かないように支えてくれれば皆が幸せになれるんだからニコンは憎めど信者は憎まずで3年待つべし >>417
Canonが本気出す前にニコンは行方不明になってそうだな
ミラーレス撤退前科ありだし、相変わらず中途半端なの出してくるし 消費電力と熱の問題を解決しないと
ミラーレスは性能を向上させられない。
シングルスロットなのもその関係だろう。 スポーツ撮りたいならD500買った方が100倍満足できるだろ >>608
今回の出来事に関してはその考えが一番幸せになれそう。 >>597
もう辞めろよ他社をこき下ろすのは
お前が頑張るほど惨めになるよニコンが
憐れだよ >>603
フラッシュ同調が1/200であること含めて実験機なんだよ、きっと。どう考えたって、できるのに(した方がいいのに)やってない。 >>610
連写のバッファが少ないから高速の XQDに即座に書き込むのと
シングルのXQDだと消費電力は少なくて済む >>603
ソニーよりデカい（しかもグリップ側）なのにXQD×2じゃないにしろXQD+SDの2スロでいいのにな
それもダメならSD×2でよかったのにXQD×1とか
これ決定したやつに小一時間問い質したいね >>205
2個ってa9とa7R3け？確かに遊べる。 >>607
まずはあのスペックでだして、デカくする理由付けにするのかもな 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント マウントアダプタ注意！！
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥 みんな気付いてると思うけど
マウント君は前スレの給電君やぞw どうしても今のサイズじゃSD×2すらもスペースないんだとしたら
そもそもソニーより小型にできないんだし2スロにするためにその分ボディ大きくなっても
マウントもデカいんだしレンズも径の分デカいんだから大きくしてでも2スロにしろよっての
そうすりゃバッテリーも新型で大容量にすればいいし背面右下の突貫工事みたいに敷き詰めたボタン類もゆとり出来たろ
どういうコンセプトで作ったのかチグハグすぎて101年分のノウハウどこにあんだよ ライカはレンズだけで130万するから単純比較はかわいそうだと思うわ >>619
Z7
・マウント軟弱
・シングルスロット
初代α7かっちゅうねんｗ
なんでそんな古いブーメランが2018年に帰ってくるんだと。
何年越しだよ。
よく見たらプラだとかそういうオチないだろうな… どの程度のサイクルで考えてるんだろうか
一応フラッグシップだから、当分これで我慢しろよって感じなのかな Mライカ用のレンズと比べてもねぇ。
シグマの50/1.4だって、それまでの同等レンズと比べたら巨大レンズだわ。 >>624
どういう頭の構造をしていたらマウント軟弱なんてなるんだ こういうときマウント径小さく小型でF0.95レンズ実現してるライカは除外なのかよww メディアに関してはスペースというより省エネ性能かも 地味にZ6/Z7と同時に出す35mmf1.8の描写が甘すぎ＆高すぎないか
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/8
50万以上（ボディ43万+レンズ12万）出してこの描写とか流石にどうよ >>621
いや、大きさも重さもスペックも
これが今のニコンの限界だってことですよ。
これはニコンがダメなんじゃなくて
ソニーが凄すぎるんだよね。
α7シリーズが出て来なければニコンもキヤノンも
談合市場で今ものんびりだった筈なわけで。
それでもニコンユーザーは保守的だし
ニコンってだけである一定の数は囲い込めるでしょ。
マウント仕様の非公開も含めてそういう方向性。
キヤノンはどうすんだろね・・・・・ マウントアダプターの強度不足をマウントの強度不足と勘違いしている人間がいるみたいだな。 オマエら最高だよ(プ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
526名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMea-vZ6f)2018/07/29(日) 12:07:50.77ID:MUjSALykMNIKU
D5の圧倒的AF性能はみんな知ってるだろ。そのニコンが開発したミラーレスだ。D5同等のAFがのってるとみてほほ間違いない。
678名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 314f-009M)2018/05/02(水) 22:48:32.72ID:Lm1tPEq80
α９は画期的だけど、α7 IIIは既存技術でしかないよね。
「ブラックアウトフリー」も出来ないから、連写すればkiss mと同じ次元、
5年前のニコワン以下の連写能力だ。
この程度ならすぐに出せるが、こんなのをニコンが出しても意味が無い。
674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 314f-009M)2018/05/02(水) 22:27:07.15ID:Lm1tPEq80
ニコンは世界最速のベンチをたたき出して、開発完了してるからな。
あとはフルサイズで同じことをするだけ、そのセンサーを調達している段階だ >>224
わんわんやにゃんにゃんで eye AF が効いたり効かなかったりしながら撮ってるとたのしーです。 >>624
>>629
>>632
>>633
disりたけりゃdisればいいんだが、少しくらい勉強してから書き込めよ。 ほぅ。
ついに出たのか。
これで倒産は免れたな。
よかったよかった。 アンケート結果
コレが現実だw
(最後までスクロールしてね)
https://i.imgur.com/iCqOEwJ.jpg 他のカメラの良さをこの上無く引き立ててくれる名機だ！
ありがとう >>302
音関係、電源関係、あと今回は無理だけど録画開始停止などのコントロール。 とてつもない事発見した…
SONYのα
CANONのM
NikonのZ
アルファベットで両端とちょうど真ん中になるんだよ！
なんか三者ともかっけーくね？これツイッターとかでパクられるんだろうな… 内径55か、デカすぎるな。最初の噂の49ミリ、ソニーより3ミリ大きいぐらいがちょうど良かった。
これじゃDX版の小型カメラが作りにくいだろ キヤノン：マーケティングがすごい
ソニー：スペックがすごい
オリ：手ブレ補正がすごい
パナ：動画画質がすごい
フジ：色がすごい
ニコン：？ >>643
APS-Cはニコン1マウントでやりますがなにか ノクトF0.95でシリーズ化して欲しいなあ。
20mm F0.95
35mm F0.95
58mm F0.95
105mm F0.95
これで他社とは異次元の光学開発力を持つことを示せる。ユーザーも新たな表現手段が手に入る。最高のマウントだから最高のレンズを揃える。
発表したロードマップキャンセルしてこっちに切り替えてもこのラインナップならみんな納得すると思う。 シングルスロットなのはボディ内部にSSD搭載してメディアをミラーリング保持してます
という夢を見た ダブルスロットなんかにしたら交換するときどっちのメディアが満杯になったか間違えるから一つでいいんだよ >>646
105mm F0.95ってどんなにどデカいレンズだよw >>647
ダブルスロットってそういうふう使わないな。
両方のメディアに同時書き込みして万が一の故障に備えるものだと思う。 正直今回のニコンにはガッカリしている。
αの対抗馬になってくれて、αが値下がりしてほしかった。 >>651
ダブルは確かにそういう使い方をするね
RAW+Jpegで書き込みもできるけどそれならどっちかエラー吐いたら終わるじゃん！と思って使ってない
自分が書いたのもそういう仕掛けをニコンが用意してくれていたらという妄想だよ >>657
二枚に同時書き込みしたら余計に電力消費が増えるだろ！ >>658
それを含めて省電力設計するんだよ！
あれだけでかいボディーならバッテリーを大容量にするとかやりようはあった。 >>658
シングルスロットを否定するわけじゃないけど電池なくなったら交換すればいいじゃん？
予備バッテリーはミラーレス機なら3個は持ち歩くもんだとフジ機で調教されたわ >>642
>>654
ミラーレスのマウントなら、ソニーはEだな。
「A」マウントはもはや死に体だ。 >>657
＞RAW+Jpegで書き込みもできるけどそれならどっちかエラー吐いたら終わるじゃん！と思って使ってない
JPEG併用で転送設定してなきゃ、エラーそのものに気付かない可能性あり 「NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct」これマニュアルなんだけどマニュアルは困るにゃ >>659
バッテリー容量は十分有るぞ
単に省電力技術がなかっただけなんじゃよ ミラーレスの良さってAFが楽チンなのもあるけど一番は小型軽量化じゃないの
でかいミラーレスってどこに需要があるんだか >>665
小型に組めばいいじゃない
何で常にデカレンズ付けてる設定にしかしないんだよ NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量は430グラムｗｗｗ どうせaでもZでも写真だけ見たら区別つかないんだから好きなの使えばいいと思うがそうなった場合特にこだわりなければソニー選ぶ人の方が多いってのが問題だろうなぁ >>100
50mmアポズミクロンに迫る感じじゃん
ほんとならすげーな シングルスロットなのはプロ向けでもないし問題はない
バッファや撮影枚数が少ないのもプロユースでないから別に大したことではない
問題は価格だよ誰が買うんだよこのゴミ ミラーレスの利点
フランジバックが短いから高性能な広角レンズが作れる
サイレント撮影ができる
これで充分
大きさはあまり小さくしなくていい
人間の手の大きさ形にあわせてほしい
ボタンの数も多くしてなにかやるときに複数回ボタンを押すということを避けてほしい
要はソニーのαは素性はいいけどインタフェースをもっと人間向きにすべき
キヤノンから使えるものが出るの待ち まぁたしかにニコンはプライドが高いと言うか
ライトユーザー眼中ない感あるよね
キャノンは プロもライトも バランスよく取り込んでる感じ
ソニーはメインはまずライトから市場を広げてる感じがする 後だしジャンケンでキヤノンがいいものを出すんだろうけど
ソニーで上がったハードルをニコンが下げてくるとは思わなかった
ちゃんとやってくれ D750
20単
24-85
Distagon35f1.4
nokton58
70-200f4G
SB-910
全部売っぱらってZ6+24-70、35単、50単
突貫します >>670
あんなでかいマウントで新設計なのに超えてないのかよ キヤノンが出せば確実にフルサイズミラーレスまでシェア１位になるだろうな。
ニコンは現在の会社の規模では最早ソニーとキヤノンに対抗できないだろう。 キャノンは賢いから 低価格フルサイズミラーレス路線でくると思うよ
スペックが低くても10万台のフルサイズなら 一般人は飛びつくから キヤノンは凄いよな
６D２ですらきっちり売ってしまう
カメラは性能で売るんじゃない！を体現してくれる >>671
α7m3/Rm3より安くα7m2/Rm2に迫る価格にならないとニコン大ファンと人柱レビュワー以外からは見向きもされない ミラーレスの良さ、俺はMFレンズでも十二分に使える事かな。
AFで写真を撮るのは潔しとしないと思っているので最高です。
単なる自己満足ですが。
実際にZ7を使うと感動するレベルだと思うが、いかんせん値段が高杉君。
本体35万にしないと。M2に期待か？ >>677
F完全に捨てるのか
20と70-200は取っといた方がいいような >>671
プロ向けでないなら尚更、XQDじゃなくてSDにしてほしかったなあ…
XQDのシングルスロットって、最悪の組み合わせだと思うんだよね >>320
スマホより良い写真が撮りたい→50万必要
アホかと馬鹿かと これは、明確なこれからもFマウントで行きますというメッセージなのだ キャノネッツが沸かない理由
１）以前よりもソニー系住民がタチ悪くなっているので一定のキャノネッツがソニーに寝返った可能性がある
２）Z7、Z6で高級路線を出してきたから、残りのキャノネッツはキヤノンがマーケティングを考えて手を出しやすいフルサイズを出してくると踏んで安心している >>694
ベータマックスはなくなるの？って新聞広告を思い出したｗ Eマウントに対してZマウントの優位性をアピールしている人がいるが、じゃあ何で一眼レフはEFマウントじゃなくてFマウント選んだの？とは思う。 >>693
そんなこと言ってらEマウントなんか買えないよ
ほとんど一緒なんだから
GKがかわいそうだからイジメないで！ 今気づいたけどZ7にするとうちのNASがパンクする危険性があるのか…
高画素機はデータ容量多いもんな、PCも同時にグレードアップかな
D850を使ってる人はすごいと思うわ >>370
おなじこと思ったわw
>>698
そのeマウントより高いんだけどw >>679
それはさすがに無理だろw
キヤノンユーザーですらニコンや、ソニー選んでるんだから 自前でレフ機作れるカメラメーカーのニコンがレフ機を作れないソニーやフジと同じ家電路線に行くのは勿体ないなあ 自動車がエンジン車からEVに変わりつつある。産業構造も激変せざるを得ない状況。
ここでカメラ業界に置き換えてみた。
Nikonはエンジン車メーカーに相当する。Canonしかり。NikonはトヨタでCanonは日産かな。
エンジン車的カメラはD850で完成、トヨタのレクサスみたいだ。
ところがEVはエレクトロニクス・IT・コンピュータの集大成。ホイールとタイヤ以外は別物。
今後業界の再編成を避けることはできない。
カメラはSONYやPanasonicがまさにEVメーカーに相当しよう。
ミラーレスは複雑なクイックリターン構造を不要にし、さらにシャッターまで不要にしていく。
もちろんフィルム巻き上げなんてすでにない。
SONYやPanasonicは光学の弱点をミノルタからの流れやライカとの補完で強化した。
冷静に考えると、今回のZを見ると、Nikonの限界を見てしまった。
三菱系のトップはどこも似ていて危機感が薄い、エリートでお殿様。こりゃ駄目だね。
自衛隊などの官需にあぐらをかいてる。自衛隊の双眼鏡や光学機器はNikon製がほとんど。 >>700
こらこら
スマホとEマウントカメラがほぼ同じ スマホよりいい写真が撮りたい程度のやつ向けならDLの方が余程現実味あったやろ
こんなん他のメーカーのコスパの良さか際立ってしまうだけじゃねーか >>703
よくこういうこと言う奴いるけど、ホイールとタイヤ以外にも別物じゃないパーツ腐る程あるだろ
サスペンションやスタビライザー、フレームなどなど
エンジンがEVに置き換わることによって既存自動車メーカーの技術的優位性が減るのはたしかだけど大袈裟すぎ >>674
んなことないよ。ニコンワンなんてライト狙った最たる例だ。
ただ売り方が下手くそ。
ミラーレスといえばジーコジーコ鈍いこんトラストが当たり前だった時代に
いち早く像面位相差で一眼並みのAFや秒60コマの切り出しなんて、時代を5年先取りしてた
売り方さえ上手ければ成功したはず >>681
a7III発表のときはTwitterでめちゃくちゃはしゃいでたの覚えてるけど
今回のZは何事もなかったかのような静けさ
まったく触れてない
仕事で使ってる機材もソニーの白い望遠だし
ニコン全く使ってないような感じ >>703
あと、ミラーレス先行メーカーは色んな特許を既に押さえている、というのも大きい
単純に技術がないのではなく、後発では使いたくても使えないものもある
後出しジャンケンでも、良いとこ取りとはいかない理由 EVは静か、内炎エンジンはうるさい
ゴルフは連写音たてられなくなる
皇室も電子シャッターのみになる
プロレスも既に連写音禁止団体が多い
これからさらに増えると思う
みんな迷惑だと思ってるからクレームきて対応してる
そういう時代
連写シャッター音がこんだけ問題になってきてるからこその
アンチディストーションシャッターのミラーレスだろ
今出すのになにしてんだよニコン D3000系 5000系の置き換えもZマウントでやるのかな? それともあれはあれで続けてくのか? >>709
食べてく為にはしょうがない
そっとしておいてやれ マウント立ち上げ機にしては、積極的に人が手に取るだけの魅力を持たせていないというのが気になります。
キヤノンにしてみれば、ミラーレス化は将来的に不可避と考えていても、そのスタートを遅らせても良いという
猶予を得たし、ソニーからは直接競合するだけの価格的魅力無しと安どしている事でしょう。
社運を賭けると言って良いプロジェクトなのに、なぜこの仕様で良いと決めちゃったのか理解出来ない。 >>709
だって、ファンミーティングに呼ばれてないもの。
お金くれないから、ステマもしないってことでしょう。 >>707
エンジンが消えることで大量のパーツがなくなる。
足回りのパーツなんてたいしたことない。
トヨタがPHVにこだわるのは傘下の企業が激変に耐えられないからだ。
フランスではEV化で数十万の失業者でると予測した。
カメラ産業とは別だけど、SONY・PanasonicとNikon・Canonは技術の種がまったく別。
エレクトロニクス企業は工場も工作機械がメインじゃないよ。人材も別だ。 古い話だがEFマウントが発表された時に何故こんなにマウントが大きいのかと批判的な意見が多かったんだぞ。しかも50㎜F1.0と85㎜F1.2を同時発表しているのに。
ZマウントはF0.95でAFできないようなやつじゃなくて、もっと先に発表しなきゃならないレンズがいっぱいあるだろと言いたい。 てかニコンってヤマダ電機とダブるんだよね
保守的な情弱じじぃを騙して金巻き上げるだけ >>718
パナソニックはトヨタと協業してるから、パナソニックが自前でEVF出すことはないと思われる。
ミラーレス陣営を車に例えるなら、内燃機関作れないからモーターで勝負かけた中華企業やろ。
まあ、ニコンだって、レンジファインダーでは勝負できないと考えて
一眼レフに、カメラ業界を塗り替えた企業の一角だし、定期的にこう言うことはおこるわな。 瞳AFの技術は、顧客が被らなそうなパナからめぐんでもらえよ。 >>719
0.95はほんと馬鹿な発想、それをロードマップに入れた間抜け。
フラッグシップにしたいのか？ トップ以下、ぬるま湯につかってる経営陣がとろい。
こんな巨大で高額なレンズ誰が使うんだ？ 時代が違うだろ、フィルム時代じゃないんだよ。
デジタル時代のレンズの明るさはボケ量重視で感度不足を補うためでない。
ミラーレスのZマウントで必要なレンズは軽量コンパクトかつ高性能。ライカを見習えよ。
マウントアダプターが作れたんだから重厚長大レンズはFレンズに任せれば良い。 ニコン､出遅れた｢高級ミラーレス｣の本気度
屋台骨の一眼レフ事業とは食い合うのか
https://toyokeizai.net/articles/-/235014 >>720
情弱パパママから金を巻き上げている観音さまのことも忘れないでください >>699
Amazonの無制限ストレージがあってな Ｚ６は２２万円代、はやくもやすくなってきた。
α７Ⅲは、プラスチックボディで雨にも弱いから、Ｚ６いいとおもうのだが。 >>723
>ミラーレス陣営を車に例えるなら、内燃機関作れないからモーターで勝負かけた中華企業やろ。
まあ、ミラーレス陣営もかつては一眼レフを売っていたし、決して作れないわけではないので、技術の無い中華企業に例えるのは間違ってるかな
あくまで、移行が早かったというだけかと キヤノンはニコンがぐぐっと下げたハードルにあやかって
大好評の6dm2をベースにミラーレス化！
フルサイズミラーレスkiss！6dm3爆誕！
なんとバリアングル液晶搭載！
凄いぞバリアングル！
やっぱりバリアングル！
これまでのチルトに満足しているか？
で済ませそう >>681
ソニー専属になる。ニコンとはバイバイお猿さん。 >>726
そのマウントアダプタが、70-200程度でストラップ運用不可なんですけど… >>726
売るって言うか、新マウントの可能性を提示したかったんやろ。
5DsRとかと同じ考え方だよ。 >>731
ミラーレス陣営はペンタプリズム作れなくなったから
もう一眼レフ作れない。
へぼいのでよかったら中華企業だってエンジンは作れる。 >>726
何をどうしてもFマウントはマウント径の小ささで設計無理してるからもう新規に作らなくていいよ。
FマウントレンズをZカメラに付けたい物好きもいるかもしれないけど本気のレンズはFマウントじゃない。 現状レフ機はニコン、ミラーレスはソニーを使ってるんだが
ミラーレスもニコンにしようと思ってたが…このままだと無いなぁ。 SONY→RADWIMPS
CANON→嵐
OLYMPUS→スピッツ
Panasonic→Mr.Children
FUJIFILM→サザンオールスターズ
Nikon→細川たかし
こんな感じだよね >>728
観音さまはママが納得できる配当があるからマダましかも >>737
この白っぽさは着色していないエンプラの色だと思う。 Z6のロールアウトまで3ヶ月か
連写が売りのひとつなんだろうけど
カカクのスペックに5.5と書かれてて草
まぁAE追従はRAWで撮りゃなんとかなるけど
バッファが少ないのは致命的 ニコンのフルサイズミラーレスは2019年に発表とか言われていたが、完成度が低いのは慌てて発表したからなのか？開発はまだ時期が早いと思っていたものの、営業が今出さなければ勝負にならないとでも思ったか。
結果的には商品企画や価格設定のまずさと、認めたくはないが技術力の無さを露呈してしまった。 >>739
そういう意味じゃなくて、元々作っていたのを移行しただけだから、技術の無い中華企業と一緒にするのは間違っている、と言いたいのですよ >>741
なんで一眼レフもミラーレスもそんな小口径マウントという縛りプレイしてるの？
早くどっちとも捨ててEFとZに移ろうよ。 >>744
トップカバー、フロントカバー、内部フレームに軽量かつ剛性の高いマグネシウム合金を採用し、
高い堅牢性と軽量化を両立。さらに、グリップにもマグネシウム合金を使用し、
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/feature_5.html >>746
小さいマウントだとレンズ作れないということも理解できず無理矢理電子補正で誤魔化しているソニーより、ちゃんとマウント大きくしてきたニコンの方が技術あるよ。 低照度モデルＺ５を待つ
α7Sの1220万画素は今の時代あきらかに見劣りするから
1600万画素ぐらいを望む！ >>747
中華もエンジンは作ってたよ。
作ってたけど売れなかったと言う点で、パナソニックの一眼レフも中華自動車も一緒。 ソニーは電子補正ありきで割り切った
ニコンは純粋なレンズ性能に振った
ということにしておこう なんていうか、Zマウントの優位性はあるのかもしれないが、レンズに魅力を全然感じないんだよな
ボディ内補正になったことでレンズ内のVR機構が不要になったことと、今までマウント径の小ささから
制限があってレンズ枚数増やしたりレイアウト上どうしても長くなってしまったものが最適化できるとか
もっとレンズがコンパクトになるのかと思ってたけど全然魅力的じゃない
ペンタのDA Limitedシリーズみたいなデザインのレンズをもっと出してくれよ
ロードマップ見る限りそういうのは向こう３年出てこない >>753
だからと言って、オリンパスやソニーの一眼レフ技術まで、技術の無い中華企業と一緒にすることはないでしょう
両社とも、とても良い一眼レフを作っていたんですよ >>681
中井や茂木は金出してくれるとこならメーカー問わず喜んで使う。CP+でかけ持ちしたってヘッチャラ。より条件の良い方に移るだけ >>741
> 現状レフ機はニコン、ミラーレスはソニーを使ってるんだが
> ミラーレスもニコンにしようと思ってたが…このままだと無いなぁ。
自分も今回の発表を見てミラーレスはソニーにしようと思う。しばらくはミラーレスは広角から標準域専用にして、望遠には投資しないでおこうかと。 >>755
その通りでマウントサイズ的に競合することはないと思ってたんだけど
スロット1枚にしてボディサイズ削ってレンズを1.8にして中途半端に小型化したことで
比較される感じになってしまったってことだな本来GFXみたいな存在になるはずなんだが でかいマウントはいいけれど、将来小型軽量低価格機作るときにこまらないのかなあ？ >>757
商売でやってるのだから、売れなかったものに価値はない。 光学性能を追求(デカく)したいなら別にミラーレスじゃなくてもなぁ
新規マウントのレフ機でいいじゃんって感じする
フルのミラーレスを出すということに拘りすぎでは、、 >>751
> >>746
> 小さいマウントだとレンズ作れないということも理解できず無理矢理電子補正で誤魔化しているソニーより、ちゃんとマウント大きくしてきたニコンの方が技術あるよ。
お前はFマウントをけなすのか？
偉大な歴史なんだぞ、新米。 Z7ローパスフィルターレス？ DPのやつあれ？っとちょっと思った >>765
死んだ規格なんだよお爺ちゃん。頼むからZマウントの足を引っ張らないでね。 >>762
オリンパスやソニーの一眼レフも、2強には届きませんがそれなりに売れて人気もありましたよ つーか、光学性能を追求するなら
別にフルサイズじゃなく中判ミラーレスでいいんだよな
それならZの低速で高額でも、中判だからで
全て納得できる >>771
なんで急にパナソニックが消えて、オリンパスが出てきたの？ ニコンに豊富なリソースあればZマウントの一眼とFFミラーレスを分けて出せた
これを一緒にしたせいでどっちつかずの位置づけにいまんとこなってしまった印象 >>761
フルサイズで作れ！ってか Zは流石にフルサイズ専用だろ？ >>776
若い人が100万円のレンズ持ち歩くと考えるライカ
VS
若い人が大砲みたいな単焦点持ち歩くと考えるニコン >>773
あなたが「ミラーレス陣営」と言ったからですよ
パナの一眼レフが売れなかったのは確かですが、オリンパスやソニーまで一緒にするな、ということです いくら光学性能がよくてもクソデカ重MFレンズがあるからといってそのマウントで揃えようなんて奴は稀まだろ
もう少しラインナップが拡充されてからそういったニッチなレンズは出せばいいのに >>705
ミラーボックスとか要らん物が多い
レンズ技術者だけ欲しいだろうから
技術者だけ朴って終わりじゃない >>784
おまけにマウント径が祟って周辺写らない ソニーは操作性が悪いから
とりあえず牙城に切り込んでくれたことはありがたいね 小型軽量なAPS-C機が無いとスマホ層は取り込めないよなぁ >>751
新マウントの新製品を発表したニコンの株価がどこまで下がるか楽しみだなw >>781
3位のソニーも、シェア2割とかだったけどな。
しかも早々にペンタプリズム捨てたし。
一眼レフ作ってたの5年もないんじゃね？ >>772
この価格のままで中判だったならD800並みの話題性はあったな
代償としてSSや感度削られたり連写無しでも余裕で許すレベル >>780
動のF
静のZ
のキャッチコピー使えたな！（白目） >>789
だからと言って技術の無い中華企業と一緒にするのはおかしいでしょう
2強よりは売れてませんが、それは技術が有る無しとは関係ありませんから これで他社ミラーレスからの乗り換え需要が予想を上回る勢いになったら生産が追いつかなくて供給が間に合わない可能性も高いよな。 0.95はニコワンの32/1.2よりもコケそうだな
全然売るつもりに見えない
32/1.2がニコワンでもここまでボケるレンズで人物撮影にも使えますよ、って言いたいだけで
全く売るつもりがない値段だったのと同じように、0.95もマウント径が大きくなってここまで
光学的に有利になりましたよ、って言いたいだけで実際は重くて大きいレンズ
でも32/1.2は高かったけど実用はできた
0.95はZマウントの優位性を説明すればするほど、むしろレンズ設計の技術力の無さを露呈した
だけのようなレンズに思える Z24-70/4 Z50/1.8 のMTF曲線を、同価格帯のSonyのZeissレンズと比べて見たんだが
Nikonが上回ってるな。開放から周辺まで解像してる。
今後、もっと明るいプレミアレンズや大三元クラスのレンズが出てきた際には、
もっと違いが明確になってくるだろうな。 >>793
だから、商売なんだから売れない技術に価値はない。 >>629
α7は一切駄目って注意書きあるんだが？ >>726
f0.95に過剰な反応する必要無い
フォクトレンダーのf0.95 MFを叩く人は居ないだろ
ニコンだって数が出ないことは分かってるけど
いわゆるカタログにあることが大事なモデル
>>756
コンパクトで高性能なレンズ群はニコワンですでにやった、けど市場に受け入れられなかったから
SIGMAのように重くてデカくてとにかく高性能なラインを優先してるだけかと
サードパーティのSIGMAレンズが好評化なのもレンズ屋としては許せないだろうし
写りを犠牲にした軽量コンパクトモデル安価なも待ってれば出てくるよ、3年経ったら
このロードマップはニコワンの失敗と最近のシグマ、タムロンの台頭が原因でしょ 24-70ｆ4と14-30ｆ4は欲しいな
年明け２月ぐらいにｚ6買うかな >>792
でもまあ、望遠のF、広角のZ。とか言い出しそうな気がする。 マウントのおっきさのこｔばかり言っている人はＦマウントユーザーじゃないのかな？
普及型はAPS-Cで台数を売るというのがマウントを普及させるのにはいいと思うが、Ｚマウントは大きいのでコンパクトなAPS-Cが作れるのか？フルサイズだけだと全くの新ユーザーの参入はきついぞ。 >>755
ここまでデジタル技術が進むと、レンズの物理的性能追求は無意味に感じてる。
高額・重厚長大でメリットはない。
俺はRAWで楽しんでるが、水平・垂直・パースペクティブ補正など自由に使ってる。
特に高額なPCレンズでしかできない補正は重宝してるよ。
ボケ量ですら自在になる手法も登場してる。将来的には純粋なレンズ性能追求はどうでも良くなるはず。
フルサイズ機は商業印刷や映像クリエーターなどプロだけが必要になり、
写真のあらゆる技法とクオリティはスマホレベルで実現する気がする。 >>795
ものが分かる人がどれだけいるか測れるね。
俺はまだ社会を信じていたい。Zは売れると思う。 >>800
ニコワンは、ライトユーザ向けのくせに
V3でプロ用言い出したり、1.2出したり、戦略が迷走しすぎた。
マウントアダプタもAFポイントが中央一点とか謎仕様だったし。 >>804
Fマウントで苦しい思いをしてきたからこそZマウントの優位をよく分かるんだよ。 今回のZ7・Z6は取り急ぎ顔見せという感じだね。D800のあとD810が追っかけで出てきた。
同様の動きになるかと思う。だから慌てて買う必要はない。一年後が本丸でしょう。
開発途上で未完成ながら、とにかく今発表せざる得ない事情があったのだろう。 >>811
あなたは「作れない」という話から、「売れない」という話に論点を変えて逃げた >>814
ただ叩きたいだけの人が集結してるから、今は話にならないよ ソニーのレンズディスってる奴がいるけど
GMシリーズは評価高そうけど、そのへんは無視なん？ >>810
ニコン1のアダプターもFマウント用でしょう。マウント径のせいでレンズに無理があったからAFポイントも制限せざるを得なかったんだろう。 Zマウントの大きさはEFマウントと大してかわらん
Kissデジクラスの小さいAPS-Cカメラは十分に出せるでしょ
https://camerasize.com/compare/#795,448 >>814
売れもしないのに、俺技術あるぜヒャッハー言うてたら、倒産するだけ。
技術なくても存続できる中華企業の方がマシ。
遊びでやってんじゃねえんだよ、坊や。 >>800
まぁ重厚長大一辺倒の路線じゃなければ良いんだけどね
スマホからステップアップしたいです、で、次に使うミラーレスがZ6と500gのレンズとか敷居が高すぎる
総合的に重くなって今まで一眼レフ使ってた爺さんたちもミラーレスに移るタイミングでm4/3に行くんじゃないかと
実際m4/3は自分も使ってるけど、これはこれで凄く良い
コンパクトで被写界深度が深いのもそれはそれでテーブルフォトや植物撮影で便利な部分は多い
70-200/2.8に相当する画角の35-100/2.8が300g台とか >>807
センサーがアナログ機器なんだからその前段のレンズ性能不要はありえない >>819
電子補正上手くなったね、としか。悔しかったらノクト以上の性能のF0.95を作ればいい。 >>822
逃げないでくださいよ
あなたは、技術が有るか無いか、という話から、売れないから無意味、という話に逃げた >>813
> >>804
> Fマウントで苦しい思いをしてきたからこそZマウントの優位をよく分かるんだよ。
でもメーカーの技術者ならともかく、ユーザーがＦマウントで困ることって何かある？自分はもしそんなことがったら、その用途限定で別のカメラ使うか乗り換える。キヤノンは嫌いなので買いたくはないが。 >>817
売れなくても作れたら作れるなら、中華企業もエンジンは作れる。
中華企業も「売れるものを作れない」と言う意味で、エンジンを作れないと言うのであれば、パナソニックも一眼レフは作れない。
当初はそう言う意味で話していたが、売れなくても一眼レフを作れると言い続けるから、「売れない」と言い直した。 単純にこれ売れるのか？
5D4とか6D2の時と印象が丸被りなんやけど・・・ 1.2とか1.4のレンズが生産計画にないので、マウント大きくした優位性が全くないんだが。とりあえず0.95のMFしか使えないバカでかい変態的なレンズで誤魔化すとかねw >>827
技術あるかないかの話なんかしてないけども。 >>826
真っ赤になって書き込んでる奴らが、α7とレンズをディスってるよね >>831
50f1.2はロードマップにあるんですが。 >>828
ニコンの一眼レフ使ってきたからね。俺が写真ダメなのはマウント径の小ささのせいだったと気付いたよ。 初心者向けにニコワン復活させて、f0.95 + ZT1 + S3 のキットで販売したらいいのにね >>835
それだけじゃ優位性がある証明にさえならんぞ。1.8だらけじゃんw >>829
であれば、最初からパナソニックを名指せば良かったと思いますよ
「ミラーレス陣営」と十把一絡げにして、それを中華企業に例えるのは無理があります
パナソニック、オリンパス、ソニー、フジフィルム、その中には中判を作っていたメーカーもあったりと色々ですから ゴミー信者は全くわかってなくて哀れ
電波ソーラー腕時計が高級機械式腕時計を駆逐できたか？カメラレンズシステムも一緒だぞw >>836
無理せず他のメーカーに乗りかえればよかったんじゃない？自分はフィルム時代にキヤノン、ニコン、ミノルタの一眼レフを持っていたけど、それぞれに良さはあるよ。 αはボディーが小さいのに、GMレンズはなぜあんなに大きいんですか
と言う意味の質問に、ソニーの技術者が、
画質に妥協したくなければレンズは大きくせざるを得ない
と回答していたね。
その技術者は、Zマウントとレンズを見てどう思ってるんだろう？
前玉と長さだけ大きければ画質の良いレンズは作れるのだろうか？
マウント径や後玉は小さくてもいいのだろうか？ >>839
1.2が生産計画にない
↓
ロードマップにあるんですが
↓
それでは優位性がある証明にさえならない
これを屁理屈と言うんだ！！
わかったか！ >>842
うん、その通りなんだけど、ずっと気付かなかった。
でももうマウント径大きなZが出るから大丈夫。 そうそうボディー性能は正直初物だからこんなんでも仕方ない感はあるが、ロードマップ見て絶望
zeissさんが頑張れないのも痛い >>843
その技術者さんもニコンに移籍できることを祈るよ。 マウント規格非公開は愚の真骨頂
サードが集まらないマウント規格に未来は無い >>843
> αはボディーが小さいのに、GMレンズはなぜあんなに大きいんですか
> と言う意味の質問に、ソニーの技術者が、
> 画質に妥協したくなければレンズは大きくせざるを得ない
> と回答していたね。
シグマの技術者も以前同じことを言っていたよ。小型化すればするほど性能は悪くなるが、性能を追求した結果大きく重くなったらそんなの誰が使いますかとね。 最近のカメラ業界でお馴染みの想定以上に売れて供給が追いつかないって
お知らせのあとどれくらい売れるのかが重要なのかな 東京オリンピックまでに、優先して高価格帯製品でシステム揃えたいんだろ。
ライトユーザ向けの展開もあると思うよ。 >>844
実際に明るいレンズ出てから発狂しろ。ロードマップにあるから発売されるとは限らだろ。DLってなんだったんだ？ん？ 真面目な話なんだがZマウントって大きいけど金具の部分細くないか？ >>843
この辺がその答えやね
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
純正ではソニーEマウント、サードパーティを含むとニコンFマウントのレンズが好結果
結果をまとめてみると、
総合点
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ニコンFマウント
解像力の高さ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ソニーEマウント
歪曲の少なさ
純正のみ：ニコンFマウント
マウント：ニコンFマウント
周辺減光の少なさ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ニコンFマウント
レンズの透過（T値）の高さ
純正のみ：ニコンFマウント
マウント：ニコンFマウント
色収差の少なさ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：キヤノンEFマウント
このようになっており、純正レンズ限定ではソニーEマウント、サードパーティを含むとニコンFマウントのレンズが画質面で優れているという結果となりました。
これは近年のソニーG MASTERレンズやZA（ツァイスブランド）レンズの性能の高さと、ニコンFマウントのサードパーティ製レンズを含めた多彩なレンズラインナップの結果と言えるのかも知れません。 >>855
1300g以上のレンズ付けるとマウント壊れるからレンズ側持ってくれってのがニコン公式の発表
初代α7より弱い・・・ >>854
お、すげえのが来たな。
それ言い出したら、そもそもZシリーズは発売されないかもしれないな！！ APS–C のZマウント機マダ～
カメラ増やさんとレンズは売れないと思うんだけどその辺のロードマップどうなってるんだろう？ 設計工学的に枠は大きいほど弱くなるからZマウントの剛性が低いのは当たり前なんだが、1300gさえアカンのはいくら何でも弱すぎる とにかくf値は小さい方が良いとだけ思ってる人にf0.95とf1.8見せておけば無言のクレーム対応にもなるだろ
無茶なことばっかり言わないで下さいね、f2.8ならこんなに小さく安くなりますよ、と
それに従来のフルサイズよりレンズが大きいってことはスペックではなく写りの良さを重視したわけだから
むしろ光学屋として喜ばしい話、家電屋と同じくスペック重視でこられたら幻滅する >>857
αは重さに関係なく持てとなってるけどな 堅牢性、防塵防滴を考えたらニコZ一択なんだが、
その他が酷すぎ。
まぁ、そんなに画質がいいというなら、
中古でいいやって気分になる。
その画質も24-70/4、解放周辺光量落ちしてない？
あと、FTZアダプタも防塵防滴じゃないとFマウント
安心して使えないんじゃないの？ しつこいゴキブリ共
ソニーという会社はおまえらぼっちキモオタ親の遺産で暮らすゴミニートに売れる商品でしか勝負できないゴミ企業なんだよ
Xperiaを見てみろ、この世の大多数を占めるリア充にソニー製品は最早気持ち悪いとしか思われてないんだよ
おまえらゴキブリ共がソニーと一緒にプレステ抱えて心中する絵を俺がZ7で撮ってやるから楽しみにしてろwゴミ >>858
どうしてニコンの株価が爆下げしてんのかなw マウントの普及に一役買ってくれるからレンズメーカーとは仲良くしたほうがいいよ。同じようなスペックのレンズ出されても純正は高い値付けにしておけばいいし。
シグマが意欲的な単焦点をいっぱい出しているが、レンズメーカーの製品は本当に良くなった。 >>863
一切の電子補正無しで光学性能のみで勝負してるんだろうな。
そういうレンズは電子補正で周辺持ち上げを見慣れた目にはむしろ周辺落ちと感じるのかも。
気になるなら現像で持ち上げてもいいんじゃないかな。 ニコンはまだまだ一眼レフでビジネスをするつもりだから、
ミラーレスはとりあえずそれなりにしておいた。マウントだけは
大きくして将来に備えるが、あとは手抜きが目立つ。撮影可能枚数が
少ないのも一眼レフを引き立たせるため。
でも、一眼レフはハイエンドを除いて売れなくなると思うけどな。 >>862
ソニー
レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。
ニコン
1300g（70-200くらいのレンズ）のレンズを付けてボディ側を持つと壊れるのでやめてください。
ソニーは別に壊れるとか書いてないのよね
そもそもグリップ小さいからボディ側だけもって移動したら落とす可能性あるし >>850
それは、マイクロ4/3やEマウントの様にただで公開しないってことで、
ライセンス契約してライセンス料払えば公開するだろ。
民生品ではないが、産業用でライセンスするところはある様だ。
高価なRayfact使ってラインセンサーカメラ作ってるところとか。 望遠が出てないのは、オリンピックに間に合わないなら後まわしってことであって
望遠レンズは出してくるでしょ、どんなレンズ作るかも決めてないからロードマップ不掲載なだけで
>>857
あれってマウントアダプターの耐荷重じゃないの？ >>866
俺のスマホ情報だと、細かな上がり下がりはあるけど
傾向としては右肩上がりなんだが。 相変わらず信者もアンチもαのことばっかりでZのこと話さないなこのスレw
そんなに話すことないんかなw
ニコン信者はこういう場面で無理矢理にでも褒め称えるもんだろう？
これじゃあ「褒めるところ無いので、α叩いてます」って認めるようなもんだぞ。 >>874
ファンミーティングで実機触るまで、話すネタがない。 >>873
たぶん>>866はXperia使ってるんだと思う。 >>870
ユーザーならわかると思うけど、ニコンはカタログでも必ず控えめに言うんだよ。
某メーカー：視野率100%（実際には97%ぐらい）、ニコン：視野率：約100%、とか。 >>863
>あと、FTZアダプタも防塵防滴じゃないとFマウント
>安心して使えないんじゃないの？
防塵防滴を謳ったFマウントレンズは無いに等しいんだよなあ・・・ >>876
やっぱり褒めるところ無いんか・・・
ご愁傷さまです >>881
触ってもないのに、褒めようも貶しようもない。
覗いてもないのに、このEVFすげえええええ言うてたらおかしいやろ？ >>880
あるでしょ
何を根拠に防塵防滴無いとか・・・ そりゃ自社でまともなレンズシステム開発できない家電屋が設計したマウントなんて光学的な無理どころか物理的にも脆弱なんだもんなあ
こんなゴミに30万も出す情弱が死滅しない内はゴミーも安泰かもなあw >>878
スピードライトのGNとか、バッテリーの撮影可能数も控えめ。
ニコンは、カタログ記載は保証値で他社はベストエフォートって感じ。 Eマウントって規格の練り方凄かったんだな
デカイマウントでデカイレンズでって正統に見えるけど、レフ機でも良いやんってなるし 光学的にレンズは大きくて余裕あるほど写りが良いのはわかるんだよ
でもスマホからミラーレスに変える層にとってはでかくて持ち歩きにくいから敬遠される スマホからフルサイズに移行するやつそんなに多いんか？ フィルム機でニコンとミノルタ使ってたけどソニーのレンズにはミノルタらしさが思ったより残ってるので時々懐かしい気分になる まぁZは基本は押さえてあるからいいと思うけどね。
AF追従で秒12コマだし
ボディー側５軸手ブレ補正採用で、Fマウントレンズでも３軸は効くし
メディアはXQDで高速だし
センサーの画質はSONYと同程度だろうし
カメラの画質はセンサーとレンズ両方で決まるから、
将来Zマウントレンズが揃ったら、明らかにZシステムの方が良い画質で撮れるようになるね >>886
ひょっしたらマウント内径55mmも本当はもっと大きいのかな。実機触るの楽しみ。 今回の発表でソニーとキヤノンは慌てる必要がなくなった。キヤノンはフルサイズをEF-Mで行くのか新マウントを出すのかわからないが、現状でもAPS-Cの普及機はあるし。 マウントのコンセプトはおかしくないのにレンズロードマップがおかしい ゴミーとゴミー信者共がプレステVRでバーチャルオナニーしながら絶滅してく姿を俺がしっかりZ7で記録してやるから安心して死ね キヤノン連中はご自慢のEFが捨てられないか戦々恐々としてるや >>897
デブ篠田？ 暴れてるとまた顔写真貼られまくるぞ >>892
Fマウント時代は純正はソニーの方が画質良かったしな
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
Fマウントよりあらゆる面で良くならないとEマウントに勝てないね
ガンバレZマウント！
純正ではソニーEマウント、サードパーティを含むとニコンFマウントのレンズが好結果
結果をまとめてみると、
総合点
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ニコンFマウント
解像力の高さ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ソニーEマウント
歪曲の少なさ
純正のみ：ニコンFマウント
マウント：ニコンFマウント
周辺減光の少なさ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ニコンFマウント
レンズの透過（T値）の高さ
純正のみ：ニコンFマウント
マウント：ニコンFマウント
色収差の少なさ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：キヤノンEFマウント
このようになっており、純正レンズ限定ではソニーEマウント、サードパーティを含むとニコンFマウントのレンズが画質面で優れているという結果となりました。
これは近年のソニーG MASTERレンズやZA（ツァイスブランド）レンズの性能の高さと、ニコンFマウントのサードパーティ製レンズを含めた多彩なレンズラインナップの結果と言えるのかも知れません。 キチガイ、敵は皆同一人物認定か？敵は一人だけじゃないぞw >>885
αシリーズはミノルタの技術者が関わってるみたいだけど >>887
レフ機だとマウントでかくてもミラーボックスが足枷になってけられるから
ミラーレスZマウントの素性は良いんだよ
光学重視したレンズ達のサイズと価格にユーザーがどこまでついていけるかが問題だが >>896
ニコンは控えめに発表してるみたいだからw >>895
マウント径を活かして
20mm F0.95
35mm F0.95
58mm F0.95
105mm F0.95
でラインナップすべきだよね。圧倒的優位を見せつけてから撒き餌用意すれば十分。 ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | 彡⌒ミ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: AF／AE追従5.5コマ
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: シングルスロット
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 撮影枚数が300枚
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 瞳AFなし
|l￣｀~~| :| | | |l:::: シンクロ速度最高1/200の低速
|l | :| | | |l:::: あっと言うまのバッファ切れ
|l | :| | | ''"´ |l:::: そうだ
|l ＼＼[]:| | | |l:::: これは夢なんだ
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 目が覚めたとき、5chで
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: α7r iii、α9を馬鹿にして遊ぶんだ >>891
カメラも結構ミノルタっぽいよ。パナソニックの現状見ると、ミノルタのカメラ事業を継承したのはノウハウの蓄積で大きいと思う。 問題は・・・Zマウントで性能求めると結局巨大レンズになるってことやね
巨大レンズの需要にZマウントの成否が掛かってる！
売れるといいな巨大レンズ >>903
ゴミ家電屋に買収される程度のメーカーの技術者なんて有能な奴はとっくにいなくなってるだろうな >>905
顔認識AFは公式に言っているから、本当はその中で瞳を選んで追跡できるんだろうね。 Z6とマウントアダプター買って、10514を手振れ補正ありで使えるっていう人しか買わないのでは？ >>908
パナ頑張ってるのに近年は動画業界でも苦戦してるからな
死体蹴りみたいで悲しい >>902
有名な基地外と同じようなこと書き込んでるから違うならもっとまともな事書き込まないと、狂人の真似とて大路を走らば、即ち...ってな感じだぞ >>910
あんた下品すぎw
ソニーに親でも殺されたんw >>915
知らねえよゴミ
写真でもなんでも貼ればいいじゃんw >>913
嘘がバレて逃げた奴やんけｗｗ
懐かしいなー ソニーのレンズ技術者のインタビュー記事を読むと、
画質に妥協したくないからレンズの大きさには特に制限を設けてないと言うね。
でも、マウントのくびれの制限はどうしようもない。
両者、マウント内径ギリギリまで後玉大きくしてるんだけど。。。
NIKON Z50/1.8S のレンズ構成とMTF
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/spec.html#lens
SONY 55/1.8 Zeiss のレンズ構成とMTF
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL55F18Z/feature_1.html ソニーユーザーにバカにしてんのかされて悔しいのは分かるけどソニー製品をバカにするのはヤメなよニコ爺
わざわざ同じ土俵に降りて行かなくてもいいじゃん？ そういや前からゴキブリ共は虐められると篠田とかいう名前出すけどそいつにそんなトラウマ植え付けられるほど苛められたんか？w ニコンは自らFマウントでF1.8単はお求めやすいラインで展開してたのに
それがミラーレスではSラインというブランド冠したレンズに
他社のF1.8レンズラインアップのコスパのよさが引き立つだけでは？
敵に塩を送ってる場合なんですかね？ >>911
本当に使い物になる瞳AFは現状ソニーだけだから比べられるのを嫌がったのかもね
他社でもEYEフォーカスできるカメラあるけど鼻や前髪にフォーカス外しまくる。プロもソニーの（しかもその更に一部機種の）瞳AFしか使えないって言ってるし >>923
Sラインと銘打ってあるんだからそれ以外のレンズラインナップも用意してくると思うよ？
みんなの要望次第だと思うけど ニコンのカメラを使ってる奴は、熱狂的信者になるのかな？
仕事で使ってるプロとかは、使いやすい便利な道具として考えるから、ニコンやキヤノンからソニーに移行してる人が増えてるよ
キヤノンのEFマウントはマウントアダプター経由で、そこそこαシリーズでも使えるから、両刀使いも多いけど 気合い入れて開発した新製品の発表後に株価下げてることが全てw
普通上がるよねw ソニーが先行しているのは確かだけど、マウント径の足枷が今後、ニコンZやキヤノンの大径マウントの優位性に敵わなくなる時代が来る、かもしれない
それまでメーカーがもてばだけど >>922
10年以上荒し続けてる真正らしいぞソイツｗ
ホストBAN繰り返して巻き込まれた人にも迷惑かけてるキチガイとか >>925
こんな高価なボディーで何本レンズ売るつもりなんだろう？ >>391
え？
キャノンに負けてる部分だったのに
喜んで作ると思ってたけど。
数年後に。
なんのためにミラー取っ払ったって
動画とレンズのためでしょ？ この値段で売るんだからよほど写りがいいんだろう
50の1.8で7万
35で9万だっけ？
悪かったら暴動起きる よく他のメーカーを必要以上に蔑む人がいるが何のメリットがあるんだ？○○ユーザーの俺って最高とか言いたいのか？いろんなメーカー使ってみたほうがいいぞ。俺はデジタルになってニコンに統一したが
、ソニーもキヤノンもいい製品を出してるぞ。 >>930
それ以上に設計妥協した矮小マウントのレンズ使ってる点が嫌だ >>928
コンタックスとかZマウントより内径大きかった規格がどうなったかというと・・・
そいて内径が43mmしかないライカは未だに生き残ってる
結局使い勝手の良いシステム全体のサイズで許容できるサイズに限界あるんじゃないの
ソニーの高級レンズGMシリーズもデカイとは言ってもあくまで小型のボディに比べての話であってニコンZのノクトみたいなサイズは三脚前提の著望遠くらいしかないし。それも重量自体はかなり軽量だしねぇ 結局
機能性能モリモリにすれば高くて売れる
っていうソニーの商売みて真似しましたってだけだろ？
カメラから商売の仕方までソニーの丸コピー
まぁ良いものを真似するのは当然なのでいいことだよ
Zはソニー同様のレンズ10万カメラ30万コースで行く、というだけの話だ 英語の記事だけど、ソニーの噂サイトが見たZとαの比較
現時点でハッキリしているお互いのいい部分と悪い部分を、割と冷静に分析してると思う
個人的には現時点でZの性能的な優位性はほとんど感じられないけど、ニコンが出したってことで結構売れちゃうんだろうな
特に高齢でお金持ってる層には
逆に中～若年層には厳しそう
https://www.sonyalpharumors.com/nikon-z7-z6-quirks-has-blackout-z7-does-5-5fps-no-lens-mount-sharing-to-third-parties/ >>930
プロは仕事でやってんだから効率重視になるのはしゃーない >>922
トラウマとかじゃなくて家族や兄弟が哀れだなと思ってな >>934
狭っくるしいマウントで無理なレンズ売っているメーカーなんていくらでも蔑んでいいんだよ。いくらやっても必要以上ということはない。 >>466
家は広さが大事でしょう？
カメラはマウント径が大事なんだよ。 >>931
こんな高価なっていうけど、日本製のフルフレームのセンサー積んだカメラとしては頑張ってる方だと思うけどね
レンズ屋に何本売るつもりってレンズが売れなかったらそれこそヤバイよ 俺はDM貰って女の子に撮ってくれと言われての浴衣の着付け待ちなんだが、お前らは写真撮りに行かないんか？ >>934
自分が使っているものが最高でそれ以外はどうやってけなそうかっていう、完全に感情論だけで議論してるからね
ディベートみたいなもんだよ
冷静な判断出来てない ミラーレスフルサイズでシェアを伸ばしているSONYに追随したのかな？ ハード屋からしたら訳分からん品質のSD突っ込まれてトラブル！って騒がれるよりも、XQDの方がトラブル少なく楽なんだろうけど
一周回って5chでこれだけ叩かれてるって事は売れるのかもね ぶっちゃけニコン信者は、写真や動画を撮るのが好きじゃなくて
カメラが好きなキモオタだよねw
>>939
便利な道具だよね
マウントがデカくても、センスない奴が撮ったら1万ちょっとのコンデジと対して変わらないよ >>941
昔と違って今は光学補正もコンピュータで設計してるから一つの光学エレメントには複数の役割持たせることに成功してんだよね
だからほとんどレンズ枚数増やすことなく小さいマウントにも対応できるようになった。それがニコンFマウントのレンズやライカのレンズにも表れてる。
今さら巨大マウントにしてもそれを生かすにはレンズも巨大にするしかない（逆に最新の光学エレメントの技術は使い所が無いし）
巨大マウントの方が光学系に選択肢多いけど、それとレンズの性能はまた違った話になる >>948
夏なんだから浴衣の女の子撮りゃいいのにな 撮って欲しい子もいっぱいだろに Z7/Z6の失敗は、開発時点で基準がα7RIIとα7IIだったからだろう。
第三世代α7シリーズが出た後では霞む。レンズも高価で大きく重く、写りも他社を圧倒してるわけでもない。アダプタはソニーもあるので、既存ニコンレフユーザーも移る魅力が乏しく様子見が多い。 >>947
すぐマップカメラあたりの中古屋かヤフオク行きじゃ？ うんうん、マウントが立派なのは良いことだね。
で、そこに搭載されるレンズはいつ出るのかな？
載せるモノもない40万円の輪っか眺めて悦に入る趣味は俺にはわからん >>868
俺が写真ダメなのはマウント径の小ささのせいだった
そもそも写真語る資格がないだろ
新マウントも迷惑だと思うぞ
久々のヒット発言 >>943
先に出ているαの最新シリーズと比べて高価ってことじゃない
Zがαよりも割安で出ていたか、性能面でαを圧倒していたら、ソニー寄りの人も含めてみんなを黙らせていたでしょ >>947
大抵のメーカーはそういう事が無いように、推奨カードや動作確認カードを公表しているから、XQDの採用はそういう理由ではないでしょうね
まあ、規格は大事だから、開発がスタートした時点でXQDと決まっていたのだろうけど、昨今のニコンを見ていても柔軟さに欠けているように思えます 妥協していいところで妥協せず、妥協してほしくないところで妥協した感
レフ機を生かすためなのかもしれないけど ボディに関しては初めてのフルサイズミラーレスでいくらでも突っ込みどころあると思うけど
レンズについてはニコンの集大成なわけだから
ニコンが本気で作りたかったレンズが今回のSライン
ボディはこれから改善されるとしても
もしもレンズの写りが悪かったらニコンは終了してる
逆に言えばしょっぱいレンズであるはずがない >>955
カメラマンならレンズの価値は撮って確認してみないとね
ニコンのナノクリレンズでハズレを引いたことないから自分はこの値段設定がお手頃良心的価格に見えるよ
よそのレンズと比較するのは作例が出てきてからでも良いのではないでしょうか？ >>960
もう用意終わってる～ 着付け終わったって連絡もらったら家出るだけなんだ >>962
カメラ何使うん？
Zスレにいる人が何使ってるか興味ある。 SDカードはノートPCにほとんどリーダーが付いてるから
撮ってすぐパソコンに突っ込めるから便利。
XQDは別にリーダーを用意しないといけない。 >>725
electronic viewfinder >>951
危機感があればαの次世代も見据えて開発したんだろうけど、結局はαと同程度なら高くてもブランドネームで売れると胡座かいてるとしか思えない
後発だしαだけじゃなくFからこっちに乗り換えて下さい、って商品が出てくると思っていたから期待はずれ >>929
お前も同レベルのキチガイじゃん
キモいから安価向けんなよ、ゴミ >>963
α99Ⅱと予備で900と遊びでXE3持ってく～
レンズはZEISSの50と85と135と標準ズーム >>954
こんな中身がない人格攻撃でマウントとろうとする人がねえ NikonのS Lineレンズは、Sony のZeissクラスと同価格帯に設定されてるように見えるね。
同クラスなら、Nikon S Line の方が画質が良いですよ、と訴求したいように見える。
センサー画質が同等だとすれば、レンズとトータルなら、
Nikon Zの方が良い画質の撮影ができるからね。 >>968
MacbookAirには付いてる
MacbookProのユーザーは大抵はドックを利用してるが、ドックに付いてるリーダーはまずSDで、XQDは無い
どちらにしてもXQDはハードル高いです >>969
まさかのAマウントユーザ！
99ii欲しかったんだけど、今から買うのってどうかな。
ちなみにD850持ってる。 Nikonスレに入り込んでNikon製品をけなす
人格の優れたソニーファンのなんと多いことか >>974
あと数年で99Ⅲ出そうだしな～ 待てるなら待ったほうが良いんじゃない？
もう出てしばらくぶり経ってるからα7RⅡ相当でしかないし >>972
まだ正確な比較記事が出てないのに、なんでZの方が画質いいと言い切れるのかな？w >>967
流石に嘘だとバレてるツイートやシグマの社長が「俺こんなこと言ってねぇぞｗ」と否定してる嘘記事を指摘されてもコピペ投稿繰り返す真正嘘つきと同じと言われるのは心外すぎるｗ
オメーの事だよキチガイ >>980
STF欲しいのと、昔のミノルタレンズ少し持ってるだけで
急いで欲しいわけじゃないから、iii発表されてから
値下げしたiiでもいいかな。iii出るなら。 マウント径大きくして一番の利点は広角
Fマウントだけどフランジバックが長いから制約あるけど、一応いろいろ作れる
広角のシフトティルトなんかいいやつがなかったのはFマウントの欠点
フランジバックが短いとマウント径が大きくないとFマウントより悲惨なことになるから大きくするのは必須。 まだ正確な比較記事が出てないのに、
なんでαの方がいいと言い切れるのでしょうか？ >>944
嫁さんと子供が帰省してるから出るつもりだったけど暑さに負けて気味
>>964
別に用意すればいいじゃん
使ってみるとXQDも良いよ これまで、αに対して、
電池の持ちがー とか
SDカードがシングルスロットじゃー とか
ケチをつけていたニコン信者たちにニコンが
αⅡ、αⅡRレベルの周回遅れのミラーレスを
αⅢ、αⅢRより高い値段で発表したもんだから
発狂しているらしいな >>984
広角ズームは、出目じゃないのにして欲しい。 5518つけたEと5018つけたZ並べた画像見てそのサイズ感の違いから
5018のほうが画質は良さそうだとは思うけどな持ち運ぶかどうかは別として 今まで一眼レフ使ってたことに比べたら
取ってことないんじゃね？ >>982
だからその篠田とかいう奴の過去の言動なんか俺は知らねえのにさも話が通じ合うかのように言ってんじゃねえよゴミw
ほんとゴミー信者のゴキブリって知能障害者なんだなw >>964
こいつはマイクロフォーサーズ荒らしまくってる基地外 全方位に喧嘩売ってんな、ゴミー
声のデカさだけは1番だな もう全メーカー統一のユニバーサルマウントにしたら
こんな争いも起こらなくなるのにな。
マウント新時代になっても、人は変わらない。 >>992
そっくりだぞお前
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