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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part15
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-ysuM)
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2018/08/26(日) 11:51:34.54ID:hglDMT2gd
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535204830/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/26(日) 11:52:15.84ID:QTC1kFdtd
これに50万とか世の中の大半の人は買えないよ (´・ω・`)

・ エントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 撮影枚数が300枚(α7IIIの半分しかない)
・ 瞳AFなし
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・  マウント軟弱疑惑(レンズを持ってください !)
・  XQDでシングルスロット
・ 連写バッファが18枚
・ シンクロ最高1/200
・ USB給電不可
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開
0004名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/26(日) 11:52:52.51ID:QTC1kFdtd
Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s

コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ

低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願っている
0005名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/26(日) 11:54:53.78ID:QTC1kFdtd
あのさー

DPReview のコメントがホントにここと同じで笑えた
AF/AE追従5.5コマ、瞳AFなし、スロット1つ、バッテリ持ちに不満。。。
最後には経営状況まで同情され(涙)ゴミカメラとまで言われてるw


GabrielZ
I was expecting more after all the hype.
5.5fps with continuous AF and auto-exposure is slow, only one card slot instead of two, no eye-AF or 3D Tracking (one of Nikon's best selling points!)
and a standard (non-grip) battery life of a mere 330 shots is terrible, come on!
Sony manages much higher battery life with its high-density battery on its FF mirrorless. And its Nikon's ugliest camera so far too...sorry but I'm disappointed.
I know Nikon has financial constraints which is why this seems to be a parts-bin camera.
0006名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/26(日) 11:55:40.81ID:QTC1kFdtd
これから先100年を考えましたとか言ってる割には
あんな若い人が持ち運ぶとはとても思えない豚レンズを
平然と声高らかにウリにしちゃうニコン
結局見てるのはフィルム時代のジジぃだけ

だれが持ち運ぶんだこんな豚レンズ↓ミラーレスの利点皆無
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg

比較画像
ライカ
NOCTILUX-M F0.95/50mm ASPH.
https://indergaard.net/wp-content/uploads/2014/09/dscf2117.jpg
0007名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/26(日) 11:56:21.19ID:QTC1kFdtd
えーと地味にZ6/Z7と同時に出す35mmf1.8の描写が甘すぎ&高すぎないか
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/8
50万以上(ボディ43万+レンズ12万)出してこの描写とか流石にどうよ
0009名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/26(日) 11:57:15.68ID:QTC1kFdtd
プロにそっぽ向かれるz6/7

https://i.imgur.com/Z7N1GnZ.jpg
0010名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/26(日) 11:59:36.72ID:QTC1kFdtd
大事なトコ
↓↓↓↓↓↓
コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)
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2018/08/26(日) 12:08:32.37ID:IcOoSaN70
・フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 瞳AFなし
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF

これは控えめに言っても産廃レベルだけど、
高画素モデルだけではないの?
低画素モデルもこれならニコンの死亡確定やん
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)
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2018/08/26(日) 12:09:09.50ID:IcOoSaN70
海外のコメント見てても

なぜシングルスロット
クソなバッテリーライフ
瞳AFなし
5.5fpsて
F1.4がロードマップにないぞ

肯定的な意見が少なくてワロタ。

待ってたのに、α7IIIに行こうかそのままニコンのレフ機を使うかの選択肢になったとかw
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a69e-yCmZ)
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2018/08/26(日) 12:13:01.40ID:MB6WmgsL0
これさ、Eマウントと比較してZマウントの優位性とか将来性だとか、いずれボディもレンズもこなれた物が出て来るとか書いてる人居るけど、、
そういう問題じゃ無いでしょ。

すぐ後ろにキヤノンが控えてるんやで??
彼らのマーケティングの巧さからして、絶対に勘所を抑えた実用的なボディとレンズラインナップを用意してくるぞ?

こんな悠長に構えてノクトみたいなネタレンズで遊んでる場合では無いと思うのだが、、
来年にはキヤノンとソニーの2トップ態勢が確立してそうな失望しかないわ。

あと、これはまず無いと思うけど、万一キヤノンのシステムが見た目的に格好良かった場合、一気に市場を掻っ攫われる危険性も有る。
現状のフルサイズミラーレスってのは、本当に不細工なカメラばかりだから、キヤノンの外観は要注目。
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)
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2018/08/26(日) 12:13:31.14ID:IcOoSaN70
あのさー
散々ニコンFマウントの互換性いってたのにモーター内蔵じゃないレンズはMFでってどういうこと?
ソニーですらLA-EA3(FTZと同等)の他にモーター内蔵じゃないレンズもAFできるようにLA-EA4出してるんだが
ニコンはアダプターにAFモーター組み込む技術もないのか?ガッカリさせんなよニコン!
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)
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2018/08/26(日) 12:14:47.95ID:IcOoSaN70
公式に1300g以上でもげるって公言してるアダプター
どうかと思うぞ
最低でも70-200耐えられるように作れなかったとかどういう設計だ
0019名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)
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2018/08/26(日) 12:15:35.94ID:DIPbReE6M
>>17
オートフォーカスの制約を知らない馬鹿かよ
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a69e-yCmZ)
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2018/08/26(日) 12:18:07.25ID:MB6WmgsL0
思い返せば、ニコンがD3以降息を吹き返したのは、フルサイズ参入と同時に高性能な大三元を投入したのが大きかった。特に望遠と広角は市場の評価が高かった。
何故ニコン自身、過去の成功から学べなかったのか、、
0023名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)
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2018/08/26(日) 12:22:11.36ID:DIPbReE6M
>>21
ミラーレスのコンパクトさを伝えるためだろうが失敗だよなぁ
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a69e-yCmZ)
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2018/08/26(日) 12:31:03.96ID:MB6WmgsL0
>>23
もしあの時に、

1.8のスゲー単焦点と三脚座付きの標準レンズ用意しといたから、とりま実用レンズはフィルム時代のやつ使っといてね(^-^)

って感じだったら、D3/D700はどうなっていたか、、

俺は今、そういう悪夢をリアルで見ている。
0028名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-fHzT)
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2018/08/26(日) 12:32:47.42ID:pEWX0EDEM
>>26
俺はキヤノンで大三元を揃えてるから
大三元が無いと移る気になれないんだよね
0030名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-fHzT)
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2018/08/26(日) 12:36:30.67ID:ThrxWM/SM
ソニーゴキブリはIDコロコロが多いから面倒
まさにゴキブリ
0031名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-oI+E)
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2018/08/26(日) 12:37:15.88ID:CWX9HJy3d
>>7
それ、解放で甘いのはマウントアダプターでFマウントベーシックラインの35mm f1.8つけたやつだろ
0033名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)
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2018/08/26(日) 12:40:06.49ID:U/I7D9qVM
それが出てからだね
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)
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2018/08/26(日) 12:43:59.62ID:sIkvAhCjM
キヤノンは一応ミラーレスはAPS-Cがあるからフルサイズはタイミングだけだと思うが、望遠はともかく広角から標準域まではミラーレス専用レンズそろえないとボディだけ出されてもな。
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6549-pB+B)
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2018/08/26(日) 12:44:08.68ID:Iod6Zd0h0
α7III 軒並み値上がりしてるし・・・
ニコンしっかりしろよww
0038名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)
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2018/08/26(日) 12:45:11.71ID:s1nnju7PM
>>37
ディスコンだろ
マウント径をまともにして再スタートするらしい
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a5d-wF79)
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2018/08/26(日) 12:47:04.78ID:mC9EHxlg0
Zマウントの優位性はわかるけど出てるレンズ的に今のとこあくまでも画質面だけなんだよな
Eマウントボディにグリップとかプレート足して馬鹿でかレンズつけてる人になら訴求力あるんだろうけど
m43やAPS-Cで良いやっていうようにZ程大きくなくて良いやって思う層もいるわけで
そこを埋めるような小型標準単焦点を1個でも出しとけば良かったのかなと
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5fc-Pvid)
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2018/08/26(日) 12:47:27.92ID:IcOoSaN70
ニコンにとってはいつものこと
0043名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-fHzT)
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2018/08/26(日) 12:47:56.61ID:LUUgWwjCM
>>40
いたって同感

さらにパンケーキ45/2.8P改を出して
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f916-XiPX)
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2018/08/26(日) 12:49:36.97ID:mPU093t+0
まあロードマップもあくまで予定だからね
スペックが変わるかもしれないし延期になるかもしれない可能性は十分ある
実際に発売されてもなかなか手に入らないレンズも多いし
0045名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-15uA)
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2018/08/26(日) 12:52:03.83ID:1FzS9W8Ld
いいから糞貧乏人ゴミー信者はゴミーのカメラライクな奴とサードパーティーレンズでシコシコオナってろよ!高所得者専用ニコンシステムのスレに入ってくるなよ身の程知らずのゴキブリ共が
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)
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2018/08/26(日) 12:54:16.02ID:sIkvAhCjM
D1でデジタル一眼が普及しだした時、キヤノンはびっくりするぐらい基本性能の低いボディで参入してきた。とりあえず参入しといて、ある時点で本気出すみたいな作戦は過去にもあるね。
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)
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2018/08/26(日) 12:59:56.54ID:2Q7k/RTU0
>>17
個人的に妄想したのは、ゴーヨンピーのAFテレコンみたいなマウントアダプターで、従来のDレンズをx1.4しつつAF化
あとはレデューサーつきAFアダプターで、DXにクロップする必要があるけどAF化できてかつF値も1段分上がると
DXがきついなら1.3クロップで半段分とか
いずれにせよAiAFのモーター内蔵してないレンズでAF出来ないのはちょっと痛い
AiAF 85mmF1.4Dとか未だに使っているし、AiAF 35mmF2Dも未だに重宝してる
105や135のDCレンズを未だに使っている人も多いと思う
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)
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2018/08/26(日) 13:01:31.54ID:QUypdYsk0
>>53
Zマウントのフランジバックは16ミリみたいだね
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f916-XiPX)
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2018/08/26(日) 13:03:56.89ID:mPU093t+0
>>49
今回より小さいボディはマウント径見る分には難しいだろうし
バッテリーの容量増やせばグリップが大きくなって
レンズとの隙間に余裕とるために肥大化して一眼レフと変わらん大きさに落ち着くかもね
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)
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2018/08/26(日) 13:05:04.50ID:WdGJPizk0
AF追従秒12コマのZ6は、
ファームアップで近く開始発売されるCFExpressに対応するそうだ。
今後、AFのアルゴリズムを追い込んで行って、 
CFExpressが本格発売になれば、 
ファームアップ後のZ6は最強の連写機の1つになるかも。
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)
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2018/08/26(日) 13:05:49.58ID:QUypdYsk0
>>45
あんたって下品だよねw
ニコンのカメラを使ってる人はみんな同じなの?
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66e8-vl9i)
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2018/08/26(日) 13:08:55.40ID:fi4AXmb10
次世代機はボディ一新しないとバッテリー問題もスロット問題も解決できないな
APSの小型軽量機出そうにも今度は馬鹿でかいZマウントに縛られる
Nikonはどこへ向かう機だ
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)
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2018/08/26(日) 13:09:09.78ID:2Q7k/RTU0
>>54
ニコワンの1マウントのフランジバックは17mm
これは・・・まぁあまり意味ないか
m4/3のフランジバックは20mmなのでこれはもしかしたらあるかも
x2クロップする必要があるけど、それでもそこそこの画素数があるから手軽には使える
m4/3は小ぶりで良いレンズ結構あるけど絞りをどうやって変えるかが課題か
絞り環付きはコシナの0.95シリーズくらいか
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35b3-bh0/)
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2018/08/26(日) 13:13:09.68ID:fOZQGvyY0
Z6かZ7どっち買うか迷う…
高画素のデメリットって今となってはファイルの容量や連射し辛い以外はあんまり無いんかね?
同世代の描画エンジンなら暗所では低画素の方がやっぱりノイズ少ないよね?
D850使ってる人見ると高画素すごく良さそうだけどD810やD750とは世代が違うしなぁ…
0069名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad5-lMXX)
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2018/08/26(日) 13:14:43.28ID:64fnbh8Aa
>>68
笑いを取りたいならZ7の方がいいと思う
0074名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad5-lMXX)
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2018/08/26(日) 13:23:33.47ID:64fnbh8Aa
>>73
人に質問したいなら態度改めろ糞ゴミ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)
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2018/08/26(日) 13:26:07.86ID:WdGJPizk0
>>71
本体の厚みを見比べたら、キスデジよりもZの方がずっと小さいことがわかるよ。
肩液晶や2つのダイヤルとか初心者向けカメラには不用で省略可能で寸を詰められるし、
マウントよりも先端が細いレンズを作れば小型軽量は可能だよ。
NEX-7と言う先輩もあるしね。
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)
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2018/08/26(日) 13:26:48.66ID:sIkvAhCjM
ペンタックスのミラーレスみたいなネタカメラは別として、結局どこもミラーレスはフランジバックを短縮した新マウントを投入したわけで、ニコンがFマウントとZマウント、ソニーがAマウントとEマウント、キヤノンが今のところEFマウントとEF-Mマウント。
複数マウントの維持は大変だけど一番止めやすいのはソニーのAマウントだな。既に一眼レフすら作っていないし。
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)
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2018/08/26(日) 13:28:00.75ID:QUypdYsk0
>>75
フランジバックが16mmみたいだから薄くは作れそうだよね
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd98-oA6y)
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2018/08/26(日) 13:33:44.01ID:QUypdYsk0
>>79
微妙な気がするけど
色収差も結構あるし
0083名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMe9-5pNb)
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2018/08/26(日) 13:38:12.87ID:SroDpSUAM
R3どころかR2の更に下でしょ
ニコンのミラーレスなんてそんなもんよ
今までのLVのクソさ見てたら察しはつく
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)
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2018/08/26(日) 13:39:06.80ID:WdGJPizk0
Z7を買うと
D850より高いのによく買ったな、さすがニコ爺、わっはっは、と言って笑いを取れる。

Z6を買うと
さすがコスパ良いな、A7IIIと値段は大して変わらんのに
秒12コマでCFExpress対応、F4通しのキットレンズはソニーツァイスを圧倒してる
って羨ましがられる。
0089名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-oA6y)
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2018/08/26(日) 13:45:33.38ID:5ymfapFvd
>>87
でもレンズがほとんどないよ?
Nikon1の二の舞いになりそうw
0093名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa52-CDOD)
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2018/08/26(日) 13:50:41.26ID:9RRUjO6Ba
>>38
マウント径のでかさで画質が優位に立つこと殆ど無いのは
Fマウントユーザーが一番良く知ってるはずだが....
0097名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa52-CDOD)
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2018/08/26(日) 13:53:46.13ID:9RRUjO6Ba
>>59
現実のニコ爺はちびでハゲが多く写真を撮るためには平気で人の敷地に
入って写真を撮るぞ、大分の有名なシダレ桜のとこでいたわ
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9595-lMXX)
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2018/08/26(日) 13:56:03.76ID:sHXZG4Yh0
>>82
40万のゴミを意気揚々と買いました!って言ってるようなものじゃんw
爆笑ものんアホさ

馬鹿なお前にピッタシ
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0abe-QegC)
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2018/08/26(日) 13:57:08.75ID:r4EFUZ+30
大口径マウントかつフランジバック16mm

他社マウントのレンズ全部アダプタ噛まして流用できること狙ったな
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)
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2018/08/26(日) 13:57:17.14ID:WdGJPizk0
FマウントのAF-S 58/1.4がでた時点で、
開発者へのインタービューでなぜ58/1.2にしなかったんだと聞かれ、
そうすると周辺画質が確保できないからだと答えがあって、
 ああ、Noctの復活はだめなのか
と失望したFマウントユーザーは多かろう。

今度の大きなZマウントは、
Noctの復活どころかf/0.95さえ可能にした優位さがあり、
旧来のFマウント愛好者にも希望を与えている。
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