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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part15
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-ysuM)
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2018/08/26(日) 11:51:34.54ID:hglDMT2gd
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535204830/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)
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2018/08/26(日) 18:02:59.01ID:1HNQoyYU0
ニコンはリバースエンジニアリングによるライセンスを供与されない
サードパーティーの参入をZマウントには許さない相応の技術を
盛り込んでくるだろうね。

ロードマップに廉価版レンズは全く予定されていませんね。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)
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2018/08/26(日) 18:04:10.66ID:WdGJPizk0
>>349
システムチャート見たらSnapBridge対応だね。

と言うことは、バックアップや転送目的なら
撮影直後にクライアントに画像を手渡しする義務があるプロ以外は、
一旦スマホかタブレットに自動転送しておけば良いってことだね。

それなら俺はシングルスロットでもまぁ良いや。
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 18:06:40.32ID:FXOyZDo00
えげつないぜ、ニコンさん
もしやユーチューバーにばら撒いて信者を増やす作戦か?
まぁ開発費が相当にかかるってのは分かるけども、それならFマウントでの
50mmf1.8をそのままマウント移植してくれたほうがまだ良かった
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdda-NkG5)
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2018/08/26(日) 18:09:25.50ID:aPIwVftc0
dpreviewのサンプル見ると、あんまりくっきり解像してないし、
空と建物の境界が強調されすぎてるし、キヤノン機みたいな写りだな。
レンズの性能を語れるような画像処理エンジンではないように思える。
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 18:10:35.99ID:FXOyZDo00
>>404
俺もそれに1票かな。
もしくはレンタル出るまで様子見してみて最終決断するか

買い替えたい理由にもよるんだろうけど
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMed-Xvlc)
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2018/08/26(日) 18:14:57.18ID:aArL43aXM
Wi-Fiで転送しながら撮影する時、データの転送速度がどれくらいになるのかね?
それと1日外で撮影して64GBのメディアが足りなくなったりするから、スマホやタブレットじゃ容量が足りない。
速度と容量の両方問題ないなら何とかなるかな。
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)
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2018/08/26(日) 18:16:16.11ID:1HNQoyYU0
>>404
D850の次は当分出ない、若しくはFマウントの高級機は
α99の様に、Zマウントへの移行促進を促す目的で、
長期間放置されるんじゃないかな。
良くて、保証年数更新する為の型番変える為だけの
モデルチェンジかな。
0413名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd0a-teUm)
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2018/08/26(日) 18:17:48.10ID:RfGbV/Eod
結局、DLキーミッションニコワンと新規分野や新規技術を使った新しい事は大失敗に終わってる流れをひきづってるよね。

早期退職で技術者いなくなったし、そんなに簡単に企業体質変わらんよね

Zもニコワンと同じ道筋をたどるとか、ニコ爺が不憫でしょうがないわ。
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f97b-F7av)
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2018/08/26(日) 18:19:37.61ID:OSwJGLkM0
いずれにせよ実機が早くみたいです
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f916-XiPX)
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2018/08/26(日) 18:19:58.79ID:mPU093t+0
>>409
顔にジャスピン、瞳にジャスピンみたいなサンプルがまだ出てきてないから
顔認識=顔を認識から抜け出せてない
顔認識=顔にしっかり追従=瞳にしっかり追従であってはほしいね
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)
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2018/08/26(日) 18:21:10.27ID:1HNQoyYU0
>>414
陳腐化確定なんだから、早々に買い換えたら?
ベビーユーザーじゃないんでしょ?
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-LKxv)
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2018/08/26(日) 18:28:44.00ID:2Mozg0j/M
>>365
とりあえず今回は見送り
独身なら散財できるが、妻子持ちには微妙なのは買えないw
買ったとしても、高級路線のZマウントレンズを買えねー問題はあるけどw
レンズが売りなんだろうけどな
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)
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2018/08/26(日) 18:34:37.04ID:1HNQoyYU0
>>421
一生、Zマウントに移行出来ない呪いにかかるよ。
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35b3-Ej6J)
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2018/08/26(日) 18:35:51.04ID:6QJKo/5V0
>>40
安い普通の性能のやつを発売したとする
大多数のユーザーからD850で十分、買う意味が無い、という評価になるだろう

値段なりに良くてFマウントには無い性能レンズなんだろう
問題は単焦点より便利ズームじゃない
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 18:37:47.84ID:FXOyZDo00
>>423
俺もそう思う。ニコンの呪縛にハマってる。レンズ資産があるから。
そもそもバッテリー4つも5つも持つって時点でスマートじゃないでしょ。
バッテリーの充電管理も必要だし。
しかもD850のサブにピッタリってことはやはりプロのカメラには代替しないってことでしょ
おまけに割安感があるって・・・
勘弁してくれ。だからニコ爺って言われるんじゃないの?
もっとメーカーに競争させろよ。ユーザーが厳しいこと言わないからぬるま湯の状況・・・
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-fHzT)
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2018/08/26(日) 18:39:15.76ID:mhp+mHB70
>>392
50が標準セット販売の時代から2クラスは買い得セットにしてあったんだよね。
1.4は当時の性能と、MFとフィルム面の変動でピンがきつすぎるし、樽型歪曲が大きいのも問題だった。
デジなら補正チョイチョイだけどね。
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 18:40:11.29ID:FXOyZDo00
>>432
じゃあ俺はΩマウントで
0436名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 18:42:03.37
今のところ、出てきたネガティブ情報をまとめるとこんな感じかな。

<Z7 Z6ネガティブ情報まとめ>

暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。

さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
F1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。


やばすぎ。
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-fHzT)
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2018/08/26(日) 18:44:59.27ID:mhp+mHB70
>>395
いやー レンズが決め手だ。
チャチで意気地なくマウントがもげる廉価ボディーじゃ先がない。
まあ、機械音痴の電気屋でもあるまいし、ああいうドジは踏まないだろうが、最低限で標準レンズは廉価で提供するという当たり前の発想なしじゃダメだ。
だから今から50/1.8と35/1.8を値下げしろっての。
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd04-UqfJ)
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2018/08/26(日) 18:46:21.71ID:NOluoH+P0
>>422
そんなこと言ってる奴は、キヤノンユーザーだろ。
Z7はα7Rクラス。
0447名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-fHzT)
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2018/08/26(日) 18:48:31.09ID:X9EuCT2xM
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM49-W8CU)
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2018/08/26(日) 18:48:57.14ID:kf/WZgZFM
現時点のヽ(・ω・)/ズコーなポイント マウントアダプタに注目!

・ フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 入門機?が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50of0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもf1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ???
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時???
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 18:50:01.39ID:FXOyZDo00
>>446
多分そういう奴は多かったとは思う。
でもボディ30、レンズ10x2ってとこでしょ?
だからこそ期待した分がっかり感がでかい・・・
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 18:53:25.98
>>443
ニコンもこの初号機はやばいと認識しているはず。
特に、バッテリー系は今後必ず見直しされる。。
大容量の大きいバッテリーへ変わるはずだから、
そのあとに発売される機種を買ったほうがいい。

今は試作品の領域。
俺なら待つ。

個人の自由だから、買いたければ買いなよ。
仙台工場を応援する意味もあるし。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 18:53:54.28ID:FXOyZDo00
>>454
えぇ・・・ガチっぽく聞こえるから怖い
0458名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-oI+E)
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2018/08/26(日) 18:55:24.19ID:3A7DLxwzd
バッテリーの持ちはニコンらしく撮影時の被写体の見え方にこだわって
デジカメ最高解像度の369万ドットEVFと210万ドット液晶を搭載したからだ

液晶の解像度上げるとバッテリーが持たなくなるのはスマホと一緒

α7Vは倍以上持つとかGKがしつこいが
α7Uで200枚しか撮れないって叩かれた
バッテリーの持ちを対策するためにEVFも液晶も低解像の安物を使って
何とか帳尻合わせてるに過ぎない。
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 18:56:49.29ID:FXOyZDo00
あぁ、確かにEVFは気になってた
これは覗いてみたい
後出しキヤノンがどう出るか
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 092e-pRMN)
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2018/08/26(日) 18:57:53.38ID:P7qsWFkh0
>>440
>だから今から50/1.8と35/1.8を値下げしろっての。

値下げは無理だろうから、Fマウントレンズのマウント部だけZマウントに換装して安く売るべき。
Zマウント専用設計の優位性を示すと同時に、ユーザーもレンズを安く入手できる。
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 19:03:41.70ID:FXOyZDo00
レンズが揃うまでは見送りという判断が優勢ってとこか
何年か前のソニーと同じ軌跡を辿ってんのかな
市場をさらうって豪語してた社員も辛いなぁ
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e1c-KjOT)
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2018/08/26(日) 19:03:46.32ID:1HNQoyYU0
>>461
心配するな。
順当に行けば、D850は後2年もすれば終了だ。
10年持つ訳ないでしょ。長くて後7年で完全終了だよ。
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 092e-pRMN)
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2018/08/26(日) 19:04:54.89ID:P7qsWFkh0
>>463
全てFマウントで統一するか、全てのFマウントレンズにマウントアダプタつけるとか言うならともかく、FマウントとZマウントレンズを混在させて使う場合、マウントアダプタってかなりめんどくさいんだよ。
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eff-8wQY)
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2018/08/26(日) 19:05:09.31ID:JIXXUM2S0
隅までよく解像する素晴らしいレンズだと思う
けど、人の目は不思議なものでやはり中央に近いこそよく解像するレンズのほうが自然に感じてしまうのは不思議な話だ
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdda-NkG5)
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2018/08/26(日) 19:05:16.78ID:aPIwVftc0
>>419
開放の写りを見せたいんだろうけど、開放厨かってくらい低照度でちゃんと絞って撮った
ものがdpreviewには無くて、カメラの素性がわかりにくいね。
中判やD850のサンプルのように、ポートレートで産毛がはっきり映るようなのがないんだよね。
キヤノン機のレビューで解像してると言ってるような人たちのレビューを鵜呑みにはできん。

F8, ISO640。木の幹をみてもあまりぞくっとするような解像はしてない。
https://4.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4819511289/0898179508.jpg

空との境界が強調されているのは
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4819511289/6941068801.jpg
あたりでわかる
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d996-Pvid)
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2018/08/26(日) 19:08:35.32ID:BfJ37xt40
呑気なこと言ってるけど、オレの記憶ではZシリーズは経営立て直しのための救世主だったはず。
だったはず
だったはず
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eff-8wQY)
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2018/08/26(日) 19:08:57.56ID:JIXXUM2S0
>>467
オールドレンズ沼も、ミラーレスでたからすぐニコンという訳には行かないと思う
マウントアダプターも市場に出回っているマウントのほうが安価に買えるという原則があり
また、いちいちアダプタから外して使うよりも全てのレンズにマウントアダプターをつけっぱなしにする連中が多勢となる
後ろ玉のレンズキャップの問題とかもあるから、そうしたほうが管理もしやすくなるからね
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 19:09:34.19
>>457
ソニーα7の初号機の時にはバッテリーが小さくて、
背面液晶で設定いじっているだけでもガンガン充電容量が減っていった。
撮影中もバッテリー残量気にしなければならないし、結構ストレスだったんだよね。
しかも3〜4個は予備を持ち歩かないといけない。

そのストレスがα7V以降バッテリーが見直されて、
1日使っても交換不要なレベルまで改善された。
やっと利便性がレフ機レベルになったんだよ。

なのにニコンのZ7 Z6にしたら、
またチマチマ残量を気にして交換する羽目になるのは受け入れがたい。
特に今ニコンのレフ機を使っている人間は絶対にストレスになるはず。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2506-wF79)
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2018/08/26(日) 19:10:12.36ID:tv20seu50
>>479
マウントアダプタどうなるんだろうね。
とにかく電子接点は仕様公開しないんだからむりだよね。
ってことでただの接点なしになるんだろうけど、
変に通電しないとシャッター切れないとか・・・やらないよね。
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35b3-Ej6J)
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2018/08/26(日) 19:11:30.29ID:6QJKo/5V0
>>437
マウントが大きくても軽くすることは出来るでしょう

m43の例だけど
パナ25mmf1.4 200g
オリ25mmf1.2 410g

同じマウントの似たようなレンズでも
レンズ構成で結構違う
オリの方が防防で少し性能がいいらしいけど

ニコンの新しいやつは値段なりにいい写りなんだと思いますよ
万が一、最初に出すレンズが凡庸だったら・・
0484名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-ysuM)
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2018/08/26(日) 19:11:58.00ID:hglDMT2gd
>>479

>また、いちいちアダプタから外して使うよりも全てのレンズにマウントアダプターをつけっぱなしにする連中が多勢となる
>後ろ玉のレンズキャップの問題とかもあるから、そうしたほうが管理もしやすくなるからね

マウントアダプターとカメラの接続が外しづらいってこと?
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 19:12:05.50ID:FXOyZDo00
>>475
大三元で100万とかだとまだ良心的だろうな
キヤノン・ソニーもそれくらいいくでしょ
これから出るのか分からないけど100-300のF2.8 とか他が作れないレンズが
化物みたいな金額で出そうだ
逆にそうでないとマウント刷新した意味ないんだろうけど
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd8a-dUlg)
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2018/08/26(日) 19:16:26.10ID:WdGJPizk0
>>480 あまり心配いらないみたいだよ。最新のZ7レポート&#160;から
https://nikonrumors.com/2018/08/25/new-era-for-nikon-nikon-z7-camera-hands-on-report.aspx/
・バッテリー
300ショットしか撮れないと報告されていたが、
それよりもはるかにすっと良好に思える。
昨日プレス向けに使用し残量が60%ほどになって再チャージしてないカメラに対し、
私はバーストモードも含め30分ほど使用を重ねたが、ほんの1-2%しか落ちなかった。
少なくとも1000ショット以上は可能なんじゃないかと強く疑っている。
0490名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 19:16:28.07
>>485
ソニーは70万円代で大三元は揃う。
キヤノンはたしか50万円代で揃う。

もしニコンの大三元が100万超えるなら、
相当に割高だ。
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 19:16:47.07ID:FXOyZDo00
>>487
表示拡大機能はあるよ
でないと0.95のマニュアルとかめっちゃ時間に余裕ないと合わす自信ないわ
間違いなく買わないけど
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